Niin viime aikoina kuin aikaisemminkin julkisuudessa, mediassa ja ylipäätään puhutaan paljon "Suomen velkaantumisesta". Mitä se on? Ymmärtääkseni kovin usein tarkoitetaan valtion velkaantumista. Sehän on todellisuudessa kuitenkin varsin eri asia kuin kuin koko Suomen velkaantuminen kansantaloutena, missä ovat mukana myös kaikki yksityisen sektorin velat. Ja sitten pitänee vielä laskeskella erikseen velat kotimaassa ja ulkomaille velkaantuminen. Entä saatavien mukaanottaminen laskelmiin ja nettovelkaantuminen? Sama erittelemättömyys pätee ilmeisesti myös ulkomaitten tilanteitten tarkastelemisen yhteydessä. Mitä tarkoitetaan vaikkapa Kreikan velkaantumisella?
Mitä tarkoitetaan "Suomen velkaantumisella"?
8
111
Vastaukset
- noin_luulisin
Kyllä sillä yleensä tarkoitetaan sitä valtion velkaantumista, toki yksityisillä on vielä isommat velat. Tällä palstalla jossain takaksivuilla on juttua, että olemmme valtiona joutuneet maksamaan pelkkiä korkoja 74 miljardia EU-aikana EU sääntöjen takia, euron sääntöjen takia. Siihen päälle sitten EU maksut jne.
- Oikeisto.Nostaa
Valtionvelka nousee porvarikaudella (kepu, kokkarit) ja laskee sdp-kausilla
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13687861
- lukuja
Eilisessä Aamulehdessä oli valtiovelasta joka oli 2014 -95,13 € miljardi euroa 1940 -0,03 € .1950 -0,23 € 1960 -0,27€ 1970-0,71€ 1980 -3,02 € 1990 -9,59€ 2000-63,43 € ja 2010 -75,15€ miljardia valtion velka. Sodan jälkeen puhuttiin kallista sotakorvauksista, mutta valtion velkaa ne ei lisänneet. Suomea jälleenrakennettiin. Vasta sitten kun rahaa ruvettiin jakamaan sosiaali, koulu ja terveysjärjestelmien kautta tarvittin valtavasti julkisen alan työvoimaa, vaikka verot nostettiin huippuunsa niin silti valtio ja kunnat velkaantui.
- se-oli-valinta
Ei se tosiaankaan ihan noin mennyt, tuuppaat pelkkää propagandaa, Suomi oli lähes velaton aina pitkälti 80-luvulle asti jolloin hyvinvointivatiota rakennettiin, vasta EU ja sen määräykset ja siihen sopettaminen aiheuttivat velan räjähtämisen. Asiasta on tehty oikein väitöskirjakin.
"porvarien tavoitteena oli palauttaa sodan jälkeen menettämänsä asemat ja 1930-lukulainen ”yövartijavaltio”, jossa julkisen vallan rooli rajataan mahdollisimman suppeasti järjestyksen turvaamiseen ja omaisuuden suojelemiseen.
Hyvinvointivaltio vai yövartijavaltio? Suomi oli silloin maa, jossa oma perunapalsta, lehmä ja suku toimivat vakuutuksina sairauden, työttömyyden ja vanhuuden varalta. Silti oikeiston mielestä valtio oli kasvanut liian suureksi. Kokoomus vaati valtion menojen supistamista, jotta veroja voitaisiin alentaa. Samaa mieltä oli SDP:n vahva mies Väinö Tanner.
1950-luvun kamppailujen taustana oli työläisten elintason nousu sodan jälkeen. Palkkoja ja ostovoimaa kasvattivat niin lakot kuin hallitusten toimetkin. Velaksi ei silti eletty, päinvastoin. Suomen julkinen talous oli ylijäämäinen koko ajanjakson 1948-1990"
http://hirvasnoro.blogspot.fi/2008/05/vasemmistoenemmist-1958-ja-tylisten.html
- Keskari
Suomen velkaantuminen tarkoittanee juuri kokonaisuutta, jossa yksityiset velat ovat mukana julkisen lisäksi. Ykstyisillä on velkaa enemmän kuin koskaan. Hyvin siis menee, eikö?
http://www.findikaattori.fi/fi/28
Sama koskee julkisen velan määrää suhteessa bkt:n kehitykseen. Velkaa on enemmän kuin koskaan. Esimerkiksi sotakorvaukset eivät olleet nekään kuin n. 5mrd nykyeuroa.
http://www.findikaattori.fi/fi/44
1990-luvun lama ja pankkikriisi pääsee lähelle, mutta olemme ohittaneet velan määrässä jo senkin ajan. Oikein kun jatketaan niin eiköhän tämä lastemme niskaan saada kaatumaan.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkinen-talous/Valtion-velka/ Erityisesti median harjoittamassa velkaantumiseen liittyvässä uutisoinnissa on tavan takaa esillä "Suomen velkaantuminen", vaikka itse asiassa uutisointi käsittelee useimmiten pelkästään valtion velkaantumista. Kun ilmauksia käytellään kovin vapaamielisesti, niin olisikohan aiheellista täsmentää asioitten yhteyksissä velkaantumistermin tarkoitusta? En ole osunut havaitsemaan, että Suomen velkaantumisen tarkastelun yhteydessä media olisi esim. valtiovarainministeriä tentatessaan tarkentanut, että mukana velkaantumistarkastelussa olisivat myös UPM Kymmene, Kone, Nokia, Nordea, Sampo, Huhtamäki, YIT, jne. eli yksityissektori kaikkineen. Tai sitten niin päin, että kyse olisi pelkästään valtion velkaantumisesta tai julkisen vallan velkaantumisesta.
- Keskari
Niin siis Suomi velkaantuu kokonaisuutena. Ei pelkästään julkisesti tai yksityisesti, vaan yleisesti ottaen olemme velkaisempia kuin koskaan. Ja siihen on aivan helvetin yksinkertainen selitys: Elämme yli varojemme joka sektorilla. Ja olemme tehneet niin jo pitkään.
Yksityistä velanottoa pidetään vielä toistaiseksi vähemmän ongemallisena kuin käsistä päässyttä julkista, johon myös kunnat kuuluvat. Mutta perästä kuuluu, se on aivan varmaa. Hiukan kommentoin sinua arvoia Keskari. Yksityinen velkaantuminen on yksityisasia ja siihen kuuluu myös firmojen velkaantuminen. Eivät Kone, YIT, jne. ole ruikuttamassa uutisissa velkaantumistaan eivätkä ole vaatimassa tavallisilta kansalaisilta omien velkojensa maksuun osallistumista kuten julkinen valta (valtio, kunnat) tekee korottamalla veroja, maksuja, taksoja. Jopa pääministeri kehuu miten tekee kipeää, kun hänen johtamansa hallitus alkaa "panna asioita kuntoon". En ole kuullut, että Kone, YIT, jne. olisivat julistamassa, miten tekee kipeää, kun ne firmoina huolehtivat asioistaan. Jos sitten jokin yritys tekee tappiota ja vaatii valtiota eli veronmaksajia osallistumaan ylivelkaantumisensa hoitamiseen, niin sellaisille firmalle ei mitään sosiaaliavustusta tarvitse antaa, kun firma kerran ei ole pystynyt vapailla markkinoilla pärjäämään. Kyllä julkinen talous olisi uutisoinnissa pidettävä omana lohkonaan kansantalouden kokonaisuudessa, joka kokonaisuus on sitten se "Suomen talous". Ja julkisen vallan poliittinen velkaantuminen ei ole "Suomen velkaantumista".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa
sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT3524105Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi1303652Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla
Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku82363Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei82130- 1181769
Huono päivä
Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja181748Lindtman haluaa leikata Kela-korvauksista...oho!
Antti Lindtman sanoo Kauppalehdessä, että vuodesta 2028 voi tulla erittäin hankala, mikäli nykyinen hallitus ei tee riit1441656Typeryyttä
Se on kummallista, kun kaksi ihmistä tuntee selittämätöntä vetoa toisiinsa, mutta eivät vain pääse toistensa luokse. Mik1241379Martina mukana erikoisjoukossa
Huippurankka Erikoisjoukot-ohjelma jatkuu, Martina mukana. Kerrankin Martinalle hyvä ohjelma, hänellä on voimaa, sisua j1481030Häneen rakastuminen oli sellaista
että aina uskoi ja luotti että kyllä tästä vielä edetään jotenkin. Se olikin vain rakastuneen toiveajattelua kaikki. Ta79915