Mitä tarkoitetaan "Suomen velkaantumisella"?

Leiriniekka

Niin viime aikoina kuin aikaisemminkin julkisuudessa, mediassa ja ylipäätään puhutaan paljon "Suomen velkaantumisesta". Mitä se on? Ymmärtääkseni kovin usein tarkoitetaan valtion velkaantumista. Sehän on todellisuudessa kuitenkin varsin eri asia kuin kuin koko Suomen velkaantuminen kansantaloutena, missä ovat mukana myös kaikki yksityisen sektorin velat. Ja sitten pitänee vielä laskeskella erikseen velat kotimaassa ja ulkomaille velkaantuminen. Entä saatavien mukaanottaminen laskelmiin ja nettovelkaantuminen? Sama erittelemättömyys pätee ilmeisesti myös ulkomaitten tilanteitten tarkastelemisen yhteydessä. Mitä tarkoitetaan vaikkapa Kreikan velkaantumisella?

8

125

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • noin_luulisin

      Kyllä sillä yleensä tarkoitetaan sitä valtion velkaantumista, toki yksityisillä on vielä isommat velat. Tällä palstalla jossain takaksivuilla on juttua, että olemmme valtiona joutuneet maksamaan pelkkiä korkoja 74 miljardia EU-aikana EU sääntöjen takia, euron sääntöjen takia. Siihen päälle sitten EU maksut jne.

    • lukuja

      Eilisessä Aamulehdessä oli valtiovelasta joka oli 2014 -95,13 € miljardi euroa 1940 -0,03 € .1950 -0,23 € 1960 -0,27€ 1970-0,71€ 1980 -3,02 € 1990 -9,59€ 2000-63,43 € ja 2010 -75,15€ miljardia valtion velka. Sodan jälkeen puhuttiin kallista sotakorvauksista, mutta valtion velkaa ne ei lisänneet. Suomea jälleenrakennettiin. Vasta sitten kun rahaa ruvettiin jakamaan sosiaali, koulu ja terveysjärjestelmien kautta tarvittin valtavasti julkisen alan työvoimaa, vaikka verot nostettiin huippuunsa niin silti valtio ja kunnat velkaantui.

      • se-oli-valinta

        Ei se tosiaankaan ihan noin mennyt, tuuppaat pelkkää propagandaa, Suomi oli lähes velaton aina pitkälti 80-luvulle asti jolloin hyvinvointivatiota rakennettiin, vasta EU ja sen määräykset ja siihen sopettaminen aiheuttivat velan räjähtämisen. Asiasta on tehty oikein väitöskirjakin.

        "porvarien tavoitteena oli palauttaa sodan jälkeen menettämänsä asemat ja 1930-lukulainen ”yövartijavaltio”, jossa julkisen vallan rooli rajataan mahdollisimman suppeasti järjestyksen turvaamiseen ja omaisuuden suojelemiseen.

        Hyvinvointivaltio vai yövartijavaltio? Suomi oli silloin maa, jossa oma perunapalsta, lehmä ja suku toimivat vakuutuksina sairauden, työttömyyden ja vanhuuden varalta. Silti oikeiston mielestä valtio oli kasvanut liian suureksi. Kokoomus vaati valtion menojen supistamista, jotta veroja voitaisiin alentaa. Samaa mieltä oli SDP:n vahva mies Väinö Tanner.

        1950-luvun kamppailujen taustana oli työläisten elintason nousu sodan jälkeen. Palkkoja ja ostovoimaa kasvattivat niin lakot kuin hallitusten toimetkin. Velaksi ei silti eletty, päinvastoin. Suomen julkinen talous oli ylijäämäinen koko ajanjakson 1948-1990"

        http://hirvasnoro.blogspot.fi/2008/05/vasemmistoenemmist-1958-ja-tylisten.html

    • Keskari

      Suomen velkaantuminen tarkoittanee juuri kokonaisuutta, jossa yksityiset velat ovat mukana julkisen lisäksi. Ykstyisillä on velkaa enemmän kuin koskaan. Hyvin siis menee, eikö?
      http://www.findikaattori.fi/fi/28

      Sama koskee julkisen velan määrää suhteessa bkt:n kehitykseen. Velkaa on enemmän kuin koskaan. Esimerkiksi sotakorvaukset eivät olleet nekään kuin n. 5mrd nykyeuroa.
      http://www.findikaattori.fi/fi/44

      1990-luvun lama ja pankkikriisi pääsee lähelle, mutta olemme ohittaneet velan määrässä jo senkin ajan. Oikein kun jatketaan niin eiköhän tämä lastemme niskaan saada kaatumaan.
      https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkinen-talous/Valtion-velka/

    • Leiriniekka

      Erityisesti median harjoittamassa velkaantumiseen liittyvässä uutisoinnissa on tavan takaa esillä "Suomen velkaantuminen", vaikka itse asiassa uutisointi käsittelee useimmiten pelkästään valtion velkaantumista. Kun ilmauksia käytellään kovin vapaamielisesti, niin olisikohan aiheellista täsmentää asioitten yhteyksissä velkaantumistermin tarkoitusta? En ole osunut havaitsemaan, että Suomen velkaantumisen tarkastelun yhteydessä media olisi esim. valtiovarainministeriä tentatessaan tarkentanut, että mukana velkaantumistarkastelussa olisivat myös UPM Kymmene, Kone, Nokia, Nordea, Sampo, Huhtamäki, YIT, jne. eli yksityissektori kaikkineen. Tai sitten niin päin, että kyse olisi pelkästään valtion velkaantumisesta tai julkisen vallan velkaantumisesta.

      • Keskari

        Niin siis Suomi velkaantuu kokonaisuutena. Ei pelkästään julkisesti tai yksityisesti, vaan yleisesti ottaen olemme velkaisempia kuin koskaan. Ja siihen on aivan helvetin yksinkertainen selitys: Elämme yli varojemme joka sektorilla. Ja olemme tehneet niin jo pitkään.

        Yksityistä velanottoa pidetään vielä toistaiseksi vähemmän ongemallisena kuin käsistä päässyttä julkista, johon myös kunnat kuuluvat. Mutta perästä kuuluu, se on aivan varmaa.

      • Leiriniekka

        Hiukan kommentoin sinua arvoia Keskari. Yksityinen velkaantuminen on yksityisasia ja siihen kuuluu myös firmojen velkaantuminen. Eivät Kone, YIT, jne. ole ruikuttamassa uutisissa velkaantumistaan eivätkä ole vaatimassa tavallisilta kansalaisilta omien velkojensa maksuun osallistumista kuten julkinen valta (valtio, kunnat) tekee korottamalla veroja, maksuja, taksoja. Jopa pääministeri kehuu miten tekee kipeää, kun hänen johtamansa hallitus alkaa "panna asioita kuntoon". En ole kuullut, että Kone, YIT, jne. olisivat julistamassa, miten tekee kipeää, kun ne firmoina huolehtivat asioistaan. Jos sitten jokin yritys tekee tappiota ja vaatii valtiota eli veronmaksajia osallistumaan ylivelkaantumisensa hoitamiseen, niin sellaisille firmalle ei mitään sosiaaliavustusta tarvitse antaa, kun firma kerran ei ole pystynyt vapailla markkinoilla pärjäämään. Kyllä julkinen talous olisi uutisoinnissa pidettävä omana lohkonaan kansantalouden kokonaisuudessa, joka kokonaisuus on sitten se "Suomen talous". Ja julkisen vallan poliittinen velkaantuminen ei ole "Suomen velkaantumista".

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      86
      1819

    2. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      17
      1131

    3. Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa

      Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.
      Kajaani
      98
      1116

    4. Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?

      "Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol
      Maailman menoa
      79
      992

    5. Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia

      https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot
      Maailman menoa
      153
      852

    6. Uskaltaako tässä luottaa siihen että

      Ehkä rakastetaan toisiamme?
      Ikävä
      92
      846

    7. Tunnusmerkkejä Kaivatulle

      Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt
      Ikävä
      51
      764

    8. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      54
      761

    9. Oletko nainen enää täällä?

      En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv
      Ikävä
      53
      696

    10. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      694
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt