Puhe alfoista (YTM) höpönpöpöä

Biologinainen

Murretaan nopeasti tännekin pesiytynyt yleinen myytti alfa- ja beta-yksilöistä. Puhe alfoista ( tällä palstalla YTM) on tyypillistä erilaisissa miesasiamies-, pickup artist -, ym. yhteyksissä ja monesti myös tällä palstalla. Kyseinen idea menee niin, että on olemassa kasa alfauroksia, jotka korkkaavat ~suurimman osan nuorista 18-25v naisista ja ylipäätään kaikista naisista, jättäen suurimman osan miehistä (jotka ovat betoja) nalleiksi kalliolle. Alfauroksen tunnusmerkkejä on muita parempi fysiikka, konfliktien voittamiset, ym.. Samalla myös naisten markkina-arvo laskee auttamatta 25v jälkeen ja heistä tulee kaikista hulluja kissatätejä.

Alfa-myytti perustuu alunperin näemmä pahasti vanhentuneisiin käsityksiin susien hierarkisesta käyttäytymisestä. Todellisuudessa tuo käyttäytyminen havainnoitiin joskus vuoskymmeniä sitten vankeudessa olevista susista. Nyky-ymmärryksen valossa vapaana luonnossa elävien susien joukossa ei kuitenkaan havaita tällaista hierarkiaa, vaan susilaumat rakentuvat yksinkertaisesti uroksen ja naaraan rakentaman pesueen ympärille. Urossusi ei siis saavuta ”johtajuutta” laumojen ja urosten välisten konfliktien kautta, jossa isoin ja vahvin on gen… siis alfa ja panee kaikkia mallityt… siis naaraita. On vain isiä, jotka ovat onnistuneet saattamaan naaraan paksuksi ja sitä kautta tuottaneet jälkeläisiä, jotka puolestaan muodostavat kasvaessaan lauman. Mallity… siis naaraan siittäminen ei tapahdu ”alfan” haastamisen ja voittamisen kautta.

Niin mielenkiintoista kuin nyky-ymmärrys susista onkin, asiaan liittyy kuitenkin sekin pieni looginen ongelma, että ihmiset ja sudet eivät ole juuri muuta sukua toisilleen kuin sen kautta, että molemmat ovat nisäkkäitä. Kyse on täysin eri lajilinjoista.

Ihminen on kädellinen. Miten kädelliset sitten toimivat?

Lajista riippuen hyvin eri tavoin erilaisilla sosiaalisilla hierarkioilla ja kuvioilla, eikä edes kädellislajeilla, jotka ovat vielä lähempänä toisiaan kuin mitä ovat ihmisiä, ole toisiaan vastaavia sosiaalisia hierarkioita ja lisääntymiskäyttäytymistä. Simpansseilla, bonoboilla, gorilloilla, orangeilla, ym. ym. on varsin erilaisia lisääntymis- ja käyttäytymishierarkioita. Lisäksi muillakin kädellislajeilla kuin ihmisellä voi olla lajien sisäistä yhteisöllistä vaihtelua käyttäytymisessä.

Kun tähän lisätään se, että älykkyyden lisääntyminen korreloi kädellisissä sosiaalisten kuvioiden monimutkaistumisen kanssa ja kun otetaan huomioon se, että lajina ihmisen sisäiset sosiaaliset ja kulttuuriset vaihtelevuudet, hierarkiat ja käyttäytymismallien erilaisuudet ovat suurimpia koko planeetan lajeista…

Mitä se mahtaa kertoa meille miesasiamiespickupartist- ym. touhujen yksinkertaistavasta alfa/beta-lätinästä, joka usein perustuu vanhentuneeseen tietoon ja täysin eri evolutiiviseen sukupuuhun kuuluvien susien käyttäytymisestä?

http://wehuntedthemammoth.com/2012/08/22/yo-dudes-alpha-males-are-a-myth-according-to-actual-experts-on-wolves/

30

55

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ehkä palstan paras viesti vuoteen. Kiitos tästä.

      • Mies3210

        APUA! Hirveää missä epätoivossa olet joutunut täällä elämään!


      • 8p9
        Mies3210 kirjoitti:

        APUA! Hirveää missä epätoivossa olet joutunut täällä elämään!

        Outsider on vakaumuksellinen vastarannan kiiski..


      • 8p9 kirjoitti:

        Outsider on vakaumuksellinen vastarannan kiiski..

        Olen vain kriittinen, joskus jopa skeptinen.


    • 1212

      No, itse tunnen kaksi ns. alfaa.

      Molemmilla taustalla yli 100 pikasuhdetta. Toinen heistä on pienimuotoinen julkkis, toinen valtavan kaverimäärän omaava naisaddikti. Ovat myös pettäneet vaimojaan useaan otteeseen.

      Listasin joskus tuon ikäiset luokkakaverini. Yli puolet olivat sellaisia jotka eivät seurusteleen amkin aikana, enkä koskaan nähnyt heidän pokaavan naista baarista.

      Eli kyllä tuo alfa/YTM juttu pitää kutinsa. Ongelma on siinä että naiset eivät ajattele niitä miehiä alfoina, vaan "sielunkumppaneina" tms.

      • Eivät ne olekaan mitään alfoja vaan pelkkiä häntäheikkejä.


      • 1212
        outsider1 kirjoitti:

        Eivät ne olekaan mitään alfoja vaan pelkkiä häntäheikkejä.

        Ehkä sitten. Mutta molemmat saivat kaikenlaisia ja kaiken ikäisiä naisia vaivattomasti. Oli mallia, WT-hottista ja konservatiivista tohtoria, naapurin rouvaa ja tämän 17v tätärtä.

        Monta kertaa leuka tippui lattiaan kun kilttinä tyttönä pitämäni tuttu nainen muuttuikin helpoksi pokaksi muutamassa sekunnissa.


    • Ex__PUA

      Tiedän että punaisen pillerin piireissä, myös pseudo-punaisen (aka. sinisen) kuten PUA-piiireissä on tuo alfakäsite.

      Itse olen myös hyvin skeptiinen sen suhteen, koska he ihmisten valtakunnassa ainoa todennettava alfa on mies jolla on statusta. Piste.

      PUA-yhteisö esim. liittää siihen määrättyjä fyysisiä ja psyykkisiä ominaisuuksia, mutta se ei yksinkertaisesti mene niin.

      Voit nähdä PUA-yhteisön "alfan" rumemman naisen kanssa kuin aidon alfan. Tästä jokainen näkee esimerkkejä.

      Sen sijaan, MAT:n myönnän ja pidän sitä puhdasoppisena ja raittiina punaisen pillerin oppijärjestelmän osana.

      Siihen kuuluu osaltaan "YTM ja kumppanit". Sen todentaminen on paljon helpompaa kuin alfayksilön.

      Sitä voidaan kutsua alfaksi, sillä useimmiten YTM on mies jolla on statusta, ja hän täten on alfa. Muita alfoja ihmisten maailmassa ei ole.

      Toki, on jännämiehiä, mutta he eivät ole alfoja yllä mainitun perusteella.

      Jännämies on tavallaan WT-YTM/alfa.

    • Mies3210

      Eli koska sudet, niin ihmisetkin. Olipa tieteellisen älykästä argumentointia.
      Voit vaihtaa susien tilalle leijonat tai naudat, jos se helpottaa elämääsi ja ihmistuntemustasi.

      • Jos alfateoria ei toimi edes susilla, niin kuinka kummassa se toimisi ihmisillä?


      • ätmel
        outsider1 kirjoitti:

        Jos alfateoria ei toimi edes susilla, niin kuinka kummassa se toimisi ihmisillä?

        Miksi "alfateoria" toimisi todennäköisemmin susilla kuin ihmisillä?


      • Mies3210
        outsider1 kirjoitti:

        Jos alfateoria ei toimi edes susilla, niin kuinka kummassa se toimisi ihmisillä?

        Jos edes kottaraiset eivät tykkää punaviinistä, niin miten ihmeessä ihmiset voisivat tykätä?


      • ätmel kirjoitti:

        Miksi "alfateoria" toimisi todennäköisemmin susilla kuin ihmisillä?

        Koska susien sosiaalinen käyttäytyminen on paljon yksinkertaisempaa kuin ihmisen.


      • ätmel
        outsider1 kirjoitti:

        Koska susien sosiaalinen käyttäytyminen on paljon yksinkertaisempaa kuin ihmisen.

        Tämä ketju perustuu sille, että olimme väärässä sen suhteen jo kertaalleen. :-D


      • Mies3210
        outsider1 kirjoitti:

        Koska susien sosiaalinen käyttäytyminen on paljon yksinkertaisempaa kuin ihmisen.

        Miksi alfailu olisi yksinkertaisempaa kuin joku muu vaihtoehto?

        Sitäpaitsi kyllähän susillakin edelleen se "yhteenmeno" perustuu arvoasteikkoon. Alfa siis saa valita naaraansa, ätmi loikkii pakoon. Lisäksi kesken "perhe-elämän" vieras alfa voi tulla häätämään aisurin perheensä luota.


    • rikasleskirvaeihuolienää

      Onhan noita alfoja nähty ja näkemiseksi on saanut jäädäkin. Pahimman luokan itserakkaat huorapukit ja juopot eivät vain löydä tietä mun sydämeen. Hyvästä asemasta huolimatta ovat usein pilanneet elämänsä ja maallinen omaisuus muusta puhumattakaan on luuserin tasoa. Ennen varhaista kuolemaansa ovat pohjalla surkeista surkeimpina.

    • näinseonnn

      sudet.......

    • Totuus1

      Mitäs jos unohtaisit ne sudet, simpanssit, gorillat ja muut vastaavat ja keskittyisit tutkimaan IHMISTEN käyttäytymistä pariutumiskumppanin/kumppaneiden etsimisessä.

      Voit sitten kertoa miten se pariutumiskumppanin/kumppaneiden etsiminen käytännössä tapahtuu ihmisellä. Olen kysynyt tätä jo täällä aiemmin: http://keskustelu.suomi24.fi/t/13648102

      • Ex___PUA

        Jep, tämä on se miljoonan arvoinen kysymys.

        Minustakin on vähäsen hölmöä katsoa noi vieraista lajeista.

        Esim. paria PUA-oppia on otettu linnuista, toinen peacockin, ja toinen jota en nyt muista, mutta mikä siis ei ole millään tavalla edes muunnettavissa ihmisiin sovellettavaksi.


      • Ihmiset haluavat sellaisen kumppanin, jonka kanssa on mukava olla. Onko tämä muka nyt niin vaikeaa?


      • Ex__PUA
        outsider1 kirjoitti:

        Ihmiset haluavat sellaisen kumppanin, jonka kanssa on mukava olla. Onko tämä muka nyt niin vaikeaa?

        Niin, mistäs huora sen enemmän tykkäisi, kuin että pääsisi törsäämään rikkaan miehensä rahoja. Ja myös mukavalta tuntuu patsastella toisen statuksen valossa.


    • Hyyyvähyvvää

      Uskalsitko biologinainen olla luonteva koulun komeimpien jätkien kanssa? Meeppä nyt lukemaan kirjaa vielä vähän.

    • BEM

      Aika vähän täällä enää puhutaan Alfa ja Beta uroksista. Enkä tosiaankaan ole kuullut kenenkään perustelevan teoriaansa susien käyttäytymisellä.

      En siis näe, että vetoamalla susien käyttäytymiseen, voisit mitenkään kumota tasoteoriaa.

    • MATman

      Sinä nyt sekoitat populaarievoluutiopsykologian ja markkina-arvoteorian. Jälkimmäisellä ei ole mitään tekemistä biologian kanssa.

    • 65474576

      Luonnon periaatteita voi hyvinkin soveltaa eläinlajien kesken, kunhan muistaa että ilmenemismuodot voivat olla lajien kesken varsin erilaisia. Daa.

      "Alfa" on aina ryhmän eriasteinen johtaja, esikuva tai sankari, jota miehet kunnioittavat ja seuraavat sekä naiset ihailevat - joko suoraan tai sitten muiden miesten antaman statuksen kautta.

      "Alfaisuus" voi ilmetä monellakin tavalla, mutta yhteisiä tekijöitä on.
      Fyysinen voima ja kykeneväisyys taistella eivät koskaan täysin riitä tekemään alfaa, mutta on kiistatta kunnioitettu ominaisuus. Rohkeus, agressiivisuus, jämäkkyys, itsevarmuus ja johtajan asenne/vallantahto tekevät jo paljon lisää.
      Oikeudenmukaisuus, viisaus, pätevyys, luonteen vahvuus ja ihmisten kanssa toimeentuleminen ovat tärkeitä ominaisuuksia kun ihmiset orgaanisesti luovat kunnioitushierarkiaansa.
      Samoin naismenestys on yksi must-ominaisuus.
      Ujous, pelkuruus, tyhmyys, munattomuus, rytmitajuttomuus sosiaalisissa, herkkänahkaisuus ilman vastiketta, huono itsetunto, pätemättömyys etc. ovat omega-ominaisuuksia.

      Eriasteiset betat noiden ääripäiden välissä.
      You get the drill..

      Statuksesta on toki hyötyä naisteniskennästä, mutta olen henk koht tavannut joitakin eriasteisia julkkiksia ja tähtiä, jotka ilman menestystään eivät omaisi juurikaan alfa-ominaisuuksia.. osa voisi olla jopa "ätmejä".

      • "Oikeudenmukaisuus, viisaus, pätevyys, luonteen vahvuus ja ihmisten kanssa toimeentuleminen ovat tärkeitä ominaisuuksia kun ihmiset orgaanisesti luovat kunnioitushierarkiaansa."

        Kuinka moni aikoinaan tai nykyisin arvostettu diktaattori (Mao, Stalin, Hitler, Mussolini, Putin...) on täyttänyt nämä kriteerit?


      • 436346
        outsider1 kirjoitti:

        "Oikeudenmukaisuus, viisaus, pätevyys, luonteen vahvuus ja ihmisten kanssa toimeentuleminen ovat tärkeitä ominaisuuksia kun ihmiset orgaanisesti luovat kunnioitushierarkiaansa."

        Kuinka moni aikoinaan tai nykyisin arvostettu diktaattori (Mao, Stalin, Hitler, Mussolini, Putin...) on täyttänyt nämä kriteerit?

        Machiavellilaisesti ajateltuna kaikki..


      • Ex__PUA
        outsider1 kirjoitti:

        "Oikeudenmukaisuus, viisaus, pätevyys, luonteen vahvuus ja ihmisten kanssa toimeentuleminen ovat tärkeitä ominaisuuksia kun ihmiset orgaanisesti luovat kunnioitushierarkiaansa."

        Kuinka moni aikoinaan tai nykyisin arvostettu diktaattori (Mao, Stalin, Hitler, Mussolini, Putin...) on täyttänyt nämä kriteerit?

        Heidän johtamat kansat eivät tienneet heistä sitä, minkä me tiedämmme.

        Eli Hitler oli Saksan oma messias. Stalin "isä aurinkoinen" ja Putin mies joka on nostanut Venäjää ja omaa myös oman kulttiseurannan.

        Heidän propagandansa teki heidät suuriksi hyväntekijöiksi.

        Eihän natsien tai kommarienkaan keskitysleireistä tiedetty varmuudella kansan harmaissa riveissä, kun vasta sodan jälkeen.


    • minkästeet

      Mitä pitäisi mielestänne tehdä, mies on omega ja minä itse olen alfa, mies ei kestä alfa-asemaani millään, vaan kiukuttelee kuin murrosikäinen koska tajuaa olevansa alemmalla tasolla kuin minä.

      Emme ole suhteessa, mutta alku taisi tyssätä tähän. Miehen itsetunto ei kestänyt.

      • Ex__PUA

        Teoria hypergamiasta tuli todistetuksi toteen.

        Tosin, naisen oman venkoilun kautta.

        Korkeammasta tasostaan muistutteleva pirttihirmu, joka passiivis-aggressiivisesti provosoi toista, saa lopulta sen mitä on hakenut: tekosyyn toimia kuten hypergamiset vaistot vaativat.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      177
      2321
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      40
      1817
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      14
      1632
    4. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      66
      1334
    5. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      239
      1321
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      19
      1121
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      64
      1068
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      62
      1027
    9. Wau mikä kroppa Sofialla

      Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja
      Kotimaiset julkkisjuorut
      110
      757
    10. Asiat oikeisiin mittoihin

      Komiat lehteen oli saatu kokonainen aukeama aikaiseksi hevostelemalla Lumion pahuutta. Eihän tässä nyt varmaan kukaan osaa enää näillä Kauhavan säänn
      Kauhava
      45
      703
    Aihe