Otakoppi: Voiko sapatilla tuomita muut ? :O

Luetaanpa raamatusta miksi Lepopäivämuistutus on Israelin kansalle alun perin tarkoitettu... ja onko sitä siis oikeus käyttää muiden "pakanakristittyjen" tuomitsemiseen "Pedon merkillä" kadotukseen...

.

Vrt 2 Moos 20:8 Muista pyhittää lepopäivä.

20:9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

20:10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän LEPÄSI; sentähden Herra SIUNASI LEPOPÄIVÄN ja pyhitti sen."

ja

2 Moos 23:12 "Kuusi päivää tee työtäsi, mutta LEPÄÄ seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat HENGÄHTÄÄ ja orjattaresi poika ynnä MUUKALAINEN saisivat VIRKISTYÄ."

.

Ja kuten muistamme lepopäivän kehotushan annettiin Israelilaisille Egyptin orjuudesta vapautumisen jälkeen ja siellähän orjatyössä ei paljoa vapaapäiviä tunnettu ! :O

.

Ja tätähän Jeesuskin perää sanomalla Mark 2:27 "Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten."

.

Rakastava Jumala aina ajattelee Isän (Abban) lailla meidän parastamme ja siksi kehottaa meitä lepäämään ainakin yhtenä päivänä viikossa ettemme me ja perheemme (ja kenties karjamme/työjuhtamme/työläisemme/muukalaisemme) "palaisi loppuun" !

( Vrt. Abbá = "Father," also used as the term of tender endearment by a beloved child - i.e. in an affectionate, dependent relationship with their father; "daddy," "papa." =

"Isä", käytetään myös termiä lempeänä hellyydenosoituksena rakas lapsi - eli hellä, sukulaisuussuhteessa isäänsä; "isi", "papa". http://biblehub.com/greek/5.htm )

.

Lepopäivää ei ole siis annettu ihmisille sitä varten että he "lain alla" tekojen kautta "pyhittäytyisivät", vaan siksi että he voisivat Jumalan lahjana levätä ja virkistäytyä tuolloin ! :)

______________________

Ja Vrt. vielä jatkoksi :
.
alkukieli 2 Moos 23:12 "ynnä muukalainen saisivat VIRKISTYÄ."

http://biblehub.com/lexicon/exodus/23-12.htm

.

"Muukalainen" = hebr "wə-hag-gêr." = "and the stranger"

.
"gêr" = a sojourner, aliens (11), foreigners (1), immigrants (1), sojourner (5), sojourners (2), stranger (25), stranger's (1), strangers (6).

= muukalainen, ulkomaalaisten (11), ulkomaalaisia (1), maahanmuuttajat (1), muukalainen (5), muukalaiset (2), muukalainen (25), muukalaisen (1), muukalaiset (6).
http://biblehub.com/hebrew/1616.htm

.
Eli tässä puhutaan Israelin kansaan eli Seemiläiseen kansaan juutalaisiin liittyneistä "ulkomaalaisista" !

44

141

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Exadventistiparka

      Eihän meillä ole oikeutta tuomita ketään - eikä varsinkaan asiasta josta Raamattu sanoo Kol 2:16 "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,"
      Näin siis sapatin viettäjällä tai sitä viettämättömällä ei ole kummallakaan oikeutta tuomita toistaan.
      Mielestäni kysymys pitäisi esittää näin:
      "Tuomitseeko Jumala kristityn sen perusteella, miten hän viettää sapatin ?"

      • vapauteenHerravapautti

        Samaahan minä. Tuomitseeko Jumala, jos minä vaihdan akkaa tarvittaessa.
        Rakkaushan on ikuista, kohde vain vaihtuu. Olen kanssanne samaa mieltä, ihminen voi olla eri mieltä Herransa aivoituksiin.
        Sanasta ei pidä pitää kiinni, mutta omista mielipiteistä kyllä ja millään eivoi nähdä enempää. Sillä eihän meitä voi tuomita, sillä silloinhan ollaan lain alla.
        Vapaus lakii on todella mielipiteiden vapaus. Jumala ei tuomitse kristittyä ei vaikka ukot kirmasee keskenään alttarille ja piispat sen siunaa.
        Valtakunta mikä pitää jatkua, on tämä omanmielipiteen vapaus.


      • envaihdaakkaa
        vapauteenHerravapautti kirjoitti:

        Samaahan minä. Tuomitseeko Jumala, jos minä vaihdan akkaa tarvittaessa.
        Rakkaushan on ikuista, kohde vain vaihtuu. Olen kanssanne samaa mieltä, ihminen voi olla eri mieltä Herransa aivoituksiin.
        Sanasta ei pidä pitää kiinni, mutta omista mielipiteistä kyllä ja millään eivoi nähdä enempää. Sillä eihän meitä voi tuomita, sillä silloinhan ollaan lain alla.
        Vapaus lakii on todella mielipiteiden vapaus. Jumala ei tuomitse kristittyä ei vaikka ukot kirmasee keskenään alttarille ja piispat sen siunaa.
        Valtakunta mikä pitää jatkua, on tämä omanmielipiteen vapaus.

        Ei tuomita vaikka akat vaihtuu. Jumala antaa tuomiot sanassaan !


    • AivanniinTottakai

      Joo, kullakin kansalla on oma jumalansa, eikä silloin sapatti ole raja- eikä muukaan Jumalan lain pykälä. Jokaisenhan asia pitäisi nähdä, kun katsoo tätä uskovaisuutta ajassa.
      Näin valtakuntamme voi hyvin, ja se rakkaus, mikä meistä kumpuaa, on se valta ja kunta, sekä lainpäämärämme.
      Kun oikein uskomme ja käymme uskonsotureina eteenpäin, julistamme herra, herrauttamme, silloinhan olemme uskossamme aututaita. Se riittää.
      Ja näinollen sanasi tuo erinomaisesti esiin tämän vallan ja virran. Sapatilla ei voi tuomita, koska se johtaisi väärään mielenmuutokseen ja parannukseen tämän ajan kristillisyydestä, sekä eroon siitä, valtavirrasta.

      • Tartun tuohon sinun nimimerkki "AivanniinTottakai " ensimmäiseen lauseeseesi, "Joo, kullakin kansalla on oma jumalansa" ja tämähän on lainattu selvästi 1992 käännöksestä ja siis 5 Moos 32:8 kohdasta, joka menee näin:
        (1992) 32:8 " Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja KULLEKIN OMAN JUMALAN." !
        .
        1938 KÄÄNNÖSHÄN kääntää tämän kohdan näin: 32:8 "Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan."
        .
        http://biblehub.com/lexicon/deuteronomy/32-8.htm
        .
        Tähän selkeään v. 1992 KÄÄNNÖSVIRHEESEEN antaa sinulle vastauksen ohimennen jo edesmennyt Kirjailija/Rovasti Risto Santala minulle osoitetussa yleisönosastokirjoituksessa vuodelta -93
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Risto_Santala
        Ja
        Tässä "livenä" http://www.tv7.fi/vod/player/?program=3122
        _______________________

        Lainaus:

        Risto Santalan vastaus ESS 22.1.1993

        "RAAMATUNKÄÄNTÄJILLE

        Tällä otsikolla kyseli nimimerkki Jamppe 1 Sam 13:1 jakeen uutta käännöstä. Sehän kuuluu: " Tullessaan kuninkaaksi Saul oli kolmikymmenvuotias, ja hän hallitsi Israelia kaksi vuotta". Alaviitteessä sanotaan, "hebrealainen teksti ei mainitse Saulin ikää. Luku 30 perustuu Septuagintan käännökseen."

        Jampen ihmettely on oikeutettua. Ensinnäkään Septuaginta ei mainitse tässä yhteydessä lukua 30 eikä edes hebrean määrittelyä "kahdesta" vuodesta. Se kertoo vain, että "Saul valitsi itselleen kolmetuhatta miestä..."

        Raamatunkäännöskomitea on pyrkinyt välttämään sidesanoja. Siksi tässä yhteydessä käytetty "vav hahipuch" eli ns. "yhdistävä vav", joka tarkoittaa eri yhteyksissä käsitteitä "ja, mutta, koska, tai kun", jätettiin huomioimatta. Ja näin saatiin muunnos, joka ei vastaa muita ulkomaisia käännöksiä. Tutkijoiden tulisi tuntea, että jo juutalainen Josefus mainitsee Saulin hallinneen kuninkaana 40 vuotta. Tämä sijoitetaan yleisesti vuosiin 1052-1012 eKr. Myös Paavali esittää Pisidian Antiokiassa Apt 13:21, että Saul "hallitsi 40 vuotta",

        Jamppekin ehtii tilata siinä ajassa vielä kolme poikaa.

        Saan runsaasti soittoja tällaisista epäjohdonmukaisuuksista. Eniten kyselty on 5 Moos 32:8, joka tulkitaan uudessa käännöksessä siten, että Jumala "määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan", Komitea selittää alaviitteessä, että sanatarkasti hebreassa sanottaisiin "Jumalan poikien mukaan" ja että Qumranin tekstit tukevat tätä tulkintaa. Ei toki Qumranin lahkon myöhäissyntyisillä tulkinnoilla saa korjata rabbien kriittisesti toimittamaa masoreettista tekstiä. Ja toisaalta hebrealainen alkuteksti sanoo, että kansojen rajat määrättiin " Israelin lasten luvun mukaan" (lemispar bnei Israel) eikä siis "Jumalan poikien luvun mukaan".

        Kun vaimoni ihmetteli tuoreeltaan tätä uutta käännöstä, sanoin heti, että kysymys on Jaakobista, joka sai lempinimen Israel.

        Kun tarkistin asian, huomasin, että esim. tunnustetuin keskiaikainen juutalainen tulkitsija Rashi kuten muutkin lähteet yhdistävät tämän " 70 Jaakobin jälkeläiseen, jotka lähtivät Egyptiin". Siksi ehdotin aikanaan virallisia teitä, että kohta tulisi korjata näin:

        " Jumala määräsi kansojen rajat Jaakobin lasten luvun mukaan" ja alaviitteeksi sanat: " Juutalaiset puhuvat Jaakobin 70 jälkeläisestä ja 70 pakanakansojen pääkielestä".

        Uudessa käännöksessä on kymmeniä vastaavanlaisia epätarkkuuksia, jotka tulee vielä korjata. Raamattu ei tue polyteismiä. Emme saa pitää "muita Jumalia" ja meidän tulee "kääntyä turhista jumalista".

        Jampen kysymys oli aiheellinen."

        Risto Santala
        Joutjärven ent.khra "



      • Ps. Ihan mielenkiinnolla odottelen tässä, onko minulle tulossa kolmas poika.... ;)



    • Ellen G White näki näyn josta kertoo kirjassaan "Hengellisiä kokemuksia" (1851) näin:

      Sivu 38 Ellenin näkyä...

      .

      " Pyhimmässä näin arkin. Sen kansi ja sivut olivat puhtainta kultaa. Arkin molemmissa päissä oli kummassakin viehättävä keruupi, jotka levittivät siipensä sen yli. Keruupien kasvot olivat käännetyt toinen toisiinsa, ja katseet olivat suunnatut alaspäin. Enkelien välissä oli kultainen suitsutusastia. Arkin yläpuolella, missä enkelit seisoivat, oli erinomaisen kirkas loiste, näöltään ikäänkuin valtaistuin, jossa Jumala asui. Jeesus seisoi arkin vieressä, ja pyhien rukousten noustessa hänen tykönsä suitsutus astiassa rupesi savuamaan, ja Jeesus esitti heidän rukouksensa suitsutussavun kera Isälleen. Arkissa oli kultainen manna-astia, Aaronin kukoistanut sauva ja kivitaulut, jotka olivat kirjan tavoin taitetut yhteen. Jeesus avasi ne, ja minä näin kymmenen käskyä, jotka Jumala omalla sormellaan oli niihin kirjoittanut. Toisessa taulussa oli neljä käskyä ja toisessa kuusi. Toisessa taulussa olevat neljä käskyä loistivat kirkkaammin kuin toiset kuusi käskyä. Mutta neljäs käsky, sapattikäsky, voitti kaikki muut kirkkaudessa; sillä sapattikäsky oli erotettu pidettäväksi Jumalan pyhän nimen kunniaksi. Pyhä sapatti loisti ihanana. Kirkkauden sädekehä oli sen ympärillä. Minä näin, ettei sapattikäskyä oltu naulattu ristiin. Jos se olisi ollut naulattu ristiin, niin olisivat myöskin toiset yhdeksän käskyä olleet naulatut ristiin, ja silloin meillä olisi vapaus rikkoa jokaista käskyä yhtähyvin kuin neljättäkin käskyä. Näin, ettei Jumala ollut muuttanut sapattia, sillä hän ei milloinkaan muutu. Mutta paavi oli sen muuttanut seitsemänneltä päivältä viikon ensimmäiselle päivälle, sillä hän oli muuttava ajat ja lain."

      .

      ELI HUOM. " Mutta neljäs käsky, sapattikäsky, voitti kaikki muut kirkkaudessa; sillä sapattikäsky oli erotettu pidettäväksi Jumalan pyhän nimen kunniaksi. Pyhä sapatti loisti ihanana. Kirkkauden sädekehä oli sen ympärillä. Minä näin, ettei sapattikäskyä oltu naulattu ristiin.Jos se olisi ollut naulattu ristiin, niin olisivat myöskin toiset yhdeksän käskyä olleet naulatut ristiin," !!!!!

      .

      Vrt. RAAMATTU SANOO: Kol 2: 2:13 "Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,

      2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen SÄÄDÖKSINEEN, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja NAULITSI RISTIIN.

      .

      Täysin epäraamatullista tämä Ellenin näky, koska RAAMATTU sanoo:

      "HÄN PYYHKI POIS SEN KIRJOITUKSEN SÄÄDÖKSINEEN, JOKA OLI MEITÄ VASTAAN... JA NAULITSI RISTIIN !"

      Eli minkä naulitsi ristiin... LAIN !

      Vrt Gal 3:11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä LAIN KAUTTA, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

      3:12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".

      3:13 Kristus on lunastanut meidät LAIN KIROUKSESTA, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -

      3:14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.

      .

      Nyt tämä Ellenin näky opettaa täysin epäraamatullisesti ja LAKIIN turvaten että nimenomaan SAPATTIA ei olisikaan naulittu ristiin ...ja ei muitakaan 9 käskyä !

      .

      JA SYNTYY TÄMÄ NS. "USKO JOTAIN OPPI" ! JA SAPATTIKÄSKYN TÄYTTÄMINEN ON YKSI PELASTUKSEN EHTO !

      ...JA MIKÄ KAUHEINTA, TÄLLÄ VIELÄ MUIDEN KRISTITTYJEN TUOMITSEMINEN "PEDON MERKILLÄ" KADOTUKSEEN !

      .

      Eli huomaa "Hengen hedelmä": Ellen kirjoittaa sivu.39 : "Minä näin, että pyhä sapatti on ja tulee jatkuvasti olemaan erottavana muurina Jumalan totisen Israelin ja uskottomien välillä. Näin, että sapatti on se suuri kysymys, joka liittää yhteen Jumalan rakkaiden ja odottavien pyhien sydämet." :O

      http://m.egwwritings.org/fi/book/12529/toc

      • uskotkosen

        Tuossahan sanotaan että sapatti tulee olemaan eroittavana muurina uskovien ja uskottomien välillä, ethän sinä kai Kopittelija kuulu uskottomiin, totta kai uskovilla ja uskomattomilla on eri näkemykset kaikista asioista.


      • uskotkosen kirjoitti:

        Tuossahan sanotaan että sapatti tulee olemaan eroittavana muurina uskovien ja uskottomien välillä, ethän sinä kai Kopittelija kuulu uskottomiin, totta kai uskovilla ja uskomattomilla on eri näkemykset kaikista asioista.

        Katsos kun minä en ole ollenkaan uskomaton vaan Raamattuun ja Jeesukseen uskova !

        ... Mutta pidän Ellen G Whiten näkyjä täysin epäraamatullisina ja näin Elleniä näkyjensä perusteella "vääränä profeettana" !


      • uskotkonäin

        Ei E.Wnäyt tarvitse sillä olla epäraamatullisia jos sinä et usko niihin etkä ymmärrä niiden sanomaa.


      • Ellenilhyviäkirjoituksia
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Katsos kun minä en ole ollenkaan uskomaton vaan Raamattuun ja Jeesukseen uskova !

        ... Mutta pidän Ellen G Whiten näkyjä täysin epäraamatullisina ja näin Elleniä näkyjensä perusteella "vääränä profeettana" !

        Ainakaan tällä hetkellä kopittelija ei ymmärrä Raamattua Elleniä paremmin, senverran olen seuraillut kirjoituksiasi.


      • Ellenilhyviäkirjoituksia kirjoitti:

        Ainakaan tällä hetkellä kopittelija ei ymmärrä Raamattua Elleniä paremmin, senverran olen seuraillut kirjoituksiasi.

        Juu... Mutta minä en kuitenkaan elä missään epäraamatullisissa "hallusinaatioissa" joille ei löydy raamatullisia perusteita !
        Ja koska Ellen G Whiten näyt ovat epäraamatullisia ja joiden kautta adventistitkin ovat harhautuneet pois "terveestä opista", niin siksi häntä on pidettävä "vääränä profeettana" !
        .
        Minun Raamatullisuuttani voi jokainen käydä tutkimassa tuolta...>
        http://otakoppi.webnode.fi/blogi/


      • totuusontämä
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Juu... Mutta minä en kuitenkaan elä missään epäraamatullisissa "hallusinaatioissa" joille ei löydy raamatullisia perusteita !
        Ja koska Ellen G Whiten näyt ovat epäraamatullisia ja joiden kautta adventistitkin ovat harhautuneet pois "terveestä opista", niin siksi häntä on pidettävä "vääränä profeettana" !
        .
        Minun Raamatullisuuttani voi jokainen käydä tutkimassa tuolta...>
        http://otakoppi.webnode.fi/blogi/

        Ellen Whiten kirjoituksen ovat syvällisen uskovan ihmisen kirjoituksia ja siksi sinä et ymmärrä niitä, sinulla näyttää olevan hyvin hyppäävä mieli ettet jaksa keskittyä mihinkään syvälliseen, tutkimiseen painat noita kirjoituksiasi tusina kaupalla, mutta niissä ei ole uskovalle ihmiselle mitään sanomaa.


      • totuusontämä kirjoitti:

        Ellen Whiten kirjoituksen ovat syvällisen uskovan ihmisen kirjoituksia ja siksi sinä et ymmärrä niitä, sinulla näyttää olevan hyvin hyppäävä mieli ettet jaksa keskittyä mihinkään syvälliseen, tutkimiseen painat noita kirjoituksiasi tusina kaupalla, mutta niissä ei ole uskovalle ihmiselle mitään sanomaa.

        "totuusontämä" puskastaan kirjoittaa: "Ellen Whiten kirjoituksen ovat syvällisen uskovan ihmisen kirjoituksia ja siksi sinä et ymmärrä niitä,"
        _________________________________

        Minä en nyt puhu osin muilta plagioituihin ja sitten kirjapainojen korjailluista Ellen G Whiten nimiin laitetuista kirjallisista teoksista, jotka toiset ovat hyvinkin pääpiirteittäin "yleiskristillisiä", vaan puhun juuri näistä hänen alkupään varhaisista "NÄYISTÄ", jotka eivät täytä RAAMATULLISIA kriteereitä !
        Ja joista myöhemmin nämä monet harhaiset adventismin 28 opinkohtaa sikiävät !
        .
        Eli jos juuri on MÄTÄ niin kaikki on MÄTÄÄ !


      • tämäontosi

        Nin tuntuu olevan sinulle kaikki mätää.


      • jokohanälyäisi
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Juu... Mutta minä en kuitenkaan elä missään epäraamatullisissa "hallusinaatioissa" joille ei löydy raamatullisia perusteita !
        Ja koska Ellen G Whiten näyt ovat epäraamatullisia ja joiden kautta adventistitkin ovat harhautuneet pois "terveestä opista", niin siksi häntä on pidettävä "vääränä profeettana" !
        .
        Minun Raamatullisuuttani voi jokainen käydä tutkimassa tuolta...>
        http://otakoppi.webnode.fi/blogi/

        Onhan tänään raamatun kymmenenkäskyn laista monelle kaikki hallusinaatioita. Siksi taivaasta viestinä voisi olla, että ko. takia loistaa käskyt, että ihmiset voisivat tehdä tietoista parannusta.
        Siis tiedäthän kopittelija, että Jumalan Sana on kirkas valo, valtaistakseen askeleemme.
        Ateistille voisi loistaa valo, että Herra on sinun paimenesi. Siis valoksi pimeyteen.
        jne. jne.

        Nyt sitten kopittelija arvostelet sitä, että sapattia ei voisi "kirkastaa" Jumalan valtakunnan salista käsin.
        Eihän se oikein kirkkaalta sinunkaan kohdalla "loistele", vaan pakenet pimeyteesi asiantiimoilta ja heiluttelet sateenkaarilippuasi jossa korvausoppi sunnuntai on II- pyhä, verrokki Jumalan pyhään!
        Ymmärtääkö hän???? Tuot korvausopin ja huudat sen puolesta kurkku suorana!!
        Miksi sanon sinua sateenkaarilipunheiluttajaksi. Aivan syystä, koska se olet. Tänään puhutaan, että samaasukupuolta olevat pitäisi siunata, koska he itse sen päättävät.
        Avioliitto on jo paratiisissa miehen ja naisenvälien liitto, koska sen Jumalan pyhitti.
        Nyt liputetaan sateenkaarta. Samassa hengessä sinä luot uskonnollisen haureuden. Makaat "mukamasKristuksen morsiamena" haureuden vuoteellasi ja pyhität ihmisten luoman käskyn ja esität sen jumalalliseksi totuudeksi, - eli hyvän ja pahantiedon puun hedelmänä.

        Sinä kopittelija olet haureellinen. Uskonhaureellinen morsian. Olet se sateenkaari tässä Jumalan lepo- eli sapattiasiassa.

        Et ole senkummoisempi pyhä, kuin nuo jotka lihassaan pyhittelevät mitä pyhittelevät ja tuovat vieläpä omat pappinsa totuudentorviksi ja piispansa.
        Ei se siitä totuudeksi muutu, eikä sinunkaan sanasi. Siksi olet maitoruokainen hengellinen "lapsi" joka ei erota vielä totuutta, vaan jokeltaa toisten, sen ja sen harhaisen papin sanoja.

        ps. tähän ei tarvita adventismia sotkea syylliseksi, vaan oma itsesi.
        Apostolinen helluntalaisuus, todistaa 7.n päivän sapatin.
        Sekä meillä on muitakin seurakuntia, kuin adventistit, jotka raamatullisesti kokoontuvat sapattisin ja pitävät sen yksin ainoana raamatullisena lepopäivänä. He eivät ole haureudessa makaavia porttoja, vaan HerranPYHÄÄkansaa, jonka suun tunnustus on taivaallisessa.
        Siksi äly ja ymmärrys hoi. Jos jollekin on ikäänkuin annettu nähdä se sapatin loisto, pitää pimeydenporukka ajatella, että olisiko meidän nähtävä Sanan valo tarkemmin. Tänään pitäisi jo kaikki käskyt loistaa sieltä arkista, koska kopittelijoiden isät ovat unohtaneet Herran, eikä edes lapsiaa ole opettaneet näkemään taivaallista valoa.
        Nämä siksi ovat harhassa ja pimeydessä, eivätkä tunne oikeaa ja vasenta.

        Mutta, jos haluta palvoa vain kunkin kansan omaa jumalaa, palvo pois, mutta älä sitä ala saarnamaan totuuden sanaksi. Senverran pahasti se on nurjahtanut, koska äidinmaidossasi ei ole oikeaa tietoa tullut.
        Olemme vain luterilaisenvalon varassa. Toisaalta hyvä edes näin, mutta voisihan sen tuttipullon jo heittää nurkkaan ja alkaa mussuttamaan raamatun todellista leipää, ei selityksiä.


      • jokohanälyäisi kirjoitti:

        Onhan tänään raamatun kymmenenkäskyn laista monelle kaikki hallusinaatioita. Siksi taivaasta viestinä voisi olla, että ko. takia loistaa käskyt, että ihmiset voisivat tehdä tietoista parannusta.
        Siis tiedäthän kopittelija, että Jumalan Sana on kirkas valo, valtaistakseen askeleemme.
        Ateistille voisi loistaa valo, että Herra on sinun paimenesi. Siis valoksi pimeyteen.
        jne. jne.

        Nyt sitten kopittelija arvostelet sitä, että sapattia ei voisi "kirkastaa" Jumalan valtakunnan salista käsin.
        Eihän se oikein kirkkaalta sinunkaan kohdalla "loistele", vaan pakenet pimeyteesi asiantiimoilta ja heiluttelet sateenkaarilippuasi jossa korvausoppi sunnuntai on II- pyhä, verrokki Jumalan pyhään!
        Ymmärtääkö hän???? Tuot korvausopin ja huudat sen puolesta kurkku suorana!!
        Miksi sanon sinua sateenkaarilipunheiluttajaksi. Aivan syystä, koska se olet. Tänään puhutaan, että samaasukupuolta olevat pitäisi siunata, koska he itse sen päättävät.
        Avioliitto on jo paratiisissa miehen ja naisenvälien liitto, koska sen Jumalan pyhitti.
        Nyt liputetaan sateenkaarta. Samassa hengessä sinä luot uskonnollisen haureuden. Makaat "mukamasKristuksen morsiamena" haureuden vuoteellasi ja pyhität ihmisten luoman käskyn ja esität sen jumalalliseksi totuudeksi, - eli hyvän ja pahantiedon puun hedelmänä.

        Sinä kopittelija olet haureellinen. Uskonhaureellinen morsian. Olet se sateenkaari tässä Jumalan lepo- eli sapattiasiassa.

        Et ole senkummoisempi pyhä, kuin nuo jotka lihassaan pyhittelevät mitä pyhittelevät ja tuovat vieläpä omat pappinsa totuudentorviksi ja piispansa.
        Ei se siitä totuudeksi muutu, eikä sinunkaan sanasi. Siksi olet maitoruokainen hengellinen "lapsi" joka ei erota vielä totuutta, vaan jokeltaa toisten, sen ja sen harhaisen papin sanoja.

        ps. tähän ei tarvita adventismia sotkea syylliseksi, vaan oma itsesi.
        Apostolinen helluntalaisuus, todistaa 7.n päivän sapatin.
        Sekä meillä on muitakin seurakuntia, kuin adventistit, jotka raamatullisesti kokoontuvat sapattisin ja pitävät sen yksin ainoana raamatullisena lepopäivänä. He eivät ole haureudessa makaavia porttoja, vaan HerranPYHÄÄkansaa, jonka suun tunnustus on taivaallisessa.
        Siksi äly ja ymmärrys hoi. Jos jollekin on ikäänkuin annettu nähdä se sapatin loisto, pitää pimeydenporukka ajatella, että olisiko meidän nähtävä Sanan valo tarkemmin. Tänään pitäisi jo kaikki käskyt loistaa sieltä arkista, koska kopittelijoiden isät ovat unohtaneet Herran, eikä edes lapsiaa ole opettaneet näkemään taivaallista valoa.
        Nämä siksi ovat harhassa ja pimeydessä, eivätkä tunne oikeaa ja vasenta.

        Mutta, jos haluta palvoa vain kunkin kansan omaa jumalaa, palvo pois, mutta älä sitä ala saarnamaan totuuden sanaksi. Senverran pahasti se on nurjahtanut, koska äidinmaidossasi ei ole oikeaa tietoa tullut.
        Olemme vain luterilaisenvalon varassa. Toisaalta hyvä edes näin, mutta voisihan sen tuttipullon jo heittää nurkkaan ja alkaa mussuttamaan raamatun todellista leipää, ei selityksiä.

        Jaahas... ja taaskaan en ymmärtänyt lukemastani juuri mitään... :O


      • tositositosisyvällistä
        totuusontämä kirjoitti:

        Ellen Whiten kirjoituksen ovat syvällisen uskovan ihmisen kirjoituksia ja siksi sinä et ymmärrä niitä, sinulla näyttää olevan hyvin hyppäävä mieli ettet jaksa keskittyä mihinkään syvälliseen, tutkimiseen painat noita kirjoituksiasi tusina kaupalla, mutta niissä ei ole uskovalle ihmiselle mitään sanomaa.

        Ellen Whiten kirjoituksen ovat syvällisen uskovan ihmisen kirjoituksia
        ------
        JOO TOSI SYVÄLTÄ NE ONKIN !


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Juu... Mutta minä en kuitenkaan elä missään epäraamatullisissa "hallusinaatioissa" joille ei löydy raamatullisia perusteita !
        Ja koska Ellen G Whiten näyt ovat epäraamatullisia ja joiden kautta adventistitkin ovat harhautuneet pois "terveestä opista", niin siksi häntä on pidettävä "vääränä profeettana" !
        .
        Minun Raamatullisuuttani voi jokainen käydä tutkimassa tuolta...>
        http://otakoppi.webnode.fi/blogi/

        >>Juu... Mutta minä en kuitenkaan elä missään epäraamatullisissa "hallusinaatioissa" joille ei löydy raamatullisia perusteita ! <<

        Mikäs muu se oli kuin epäraamatullinen kreikkalaisista jumaltarustoista saatu "Tuonela= paratiisi- hallusinaatio", jonka sinä sait Joutjärven kirkossa "Haades-epäjumalaltasi"...Ilm.18:2


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        >>Juu... Mutta minä en kuitenkaan elä missään epäraamatullisissa "hallusinaatioissa" joille ei löydy raamatullisia perusteita ! <<

        Mikäs muu se oli kuin epäraamatullinen kreikkalaisista jumaltarustoista saatu "Tuonela= paratiisi- hallusinaatio", jonka sinä sait Joutjärven kirkossa "Haades-epäjumalaltasi"...Ilm.18:2

        Ai Jeesus puhuu Luuk 16:19-31 "Hallusinaatioita" ? Okei ... Älä sitten usko Jeesusta !
        Noh, ehkä sinulla Kerettiläinen on parempia lääkäreitä tiedossa harhojesi ja ylös alas suuntiesi kanssa! :O


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        Ai Jeesus puhuu Luuk 16:19-31 "Hallusinaatioita" ? Okei ... Älä sitten usko Jeesusta !
        Noh, ehkä sinulla Kerettiläinen on parempia lääkäreitä tiedossa harhojesi ja ylös alas suuntiesi kanssa! :O

        Vrt. Luuk 16:1 Ja hän (Jeesus) puhui myös opetuslapsilleen
        16:23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa ( "Hades" )
        http://biblehub.com/lexicon/luke/16-23.htm


      • Ps. Et sitten "Kerrettiläinen" pystynyt olemaan poissa tästä minun avauksestani trollaamasta vai antaako "tenoxit" taas potkua ? Minä kun näistä kolmioista niin en perusta ?


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Ps. Et sitten "Kerrettiläinen" pystynyt olemaan poissa tästä minun avauksestani trollaamasta vai antaako "tenoxit" taas potkua ? Minä kun näistä kolmioista niin en perusta ?

        Miksi minun pitäisi pysyä poissa?

        /// kerettiläinen
        8.7.2015 18:42
        Kopittelija007 kirjoitti:
        Sama haaste sinulle Kerettiläinen ! Käykö ?

        Minä en sinun lapsellisiin haasteisiisi lähde mukaan, vaan kirjoitan silloin kun minua huvittaa ja siihen ketjuun, josta olen kiinnostunut. Jos olen asiaton, niin minua voi kyllä muistuttaa siitä, mutta erimielisyys Raamatun tulkinnoista ei ole asiattomuutta, toisin kuin se, että täyttää lähes kaikki ketjut omilla kirjoituksillaan ja syyttää sitten muita häiriköinnistä...

        Sinulle häiriköintiä on se, että on kanssasi eri mieltä ja siksi mielellään kirjoittelisit yksin tai pelkästään samanmielisten kanssa, jotta voit sitten uskotella itsellesi olevasi oikeassa...näinhän diktatuurikin toimii..."alaston keisari", jonka hovi kilvan kehuu keisarin "uusia hienoja vaatteita"...///

        Ja kenties sinä tarvitsisit niitä tenoxeja niiden "potkuvaikutusten" vuoksi?


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Vrt. Luuk 16:1 Ja hän (Jeesus) puhui myös opetuslapsilleen
        16:23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa ( "Hades" )
        http://biblehub.com/lexicon/luke/16-23.htm

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Haades

        Kreikkalainen mytologia

        Haades tai Hades (muinaiskreikaksi Ἅιδης tai Ἄιδης ’näkymätön’) tarkoittaa kreikkalaisessa ja roomalaisessa jumaltarustossa esiintyvää vainajalaa eli tuonpuoleista. Kreikkalaisessa mytologiassa Haades on myös paikkaa hallitsevan jumalan nimi, jonka vastine roomalaisessa mytologiassa on Pluto.

        Haades-jumala
        Haades oli yksi titaanien Kronoksen ja Rhean kuudesta lapsesta. Hänen sisaruksiaan olivat Demeter, Hera, Hestia, Poseidon ja Zeus. Syöstyään Kronoksen vallasta ja kukistettuaan titaanit Zeus heitti veljiensä kanssa kosmista noppaa. Haades voitti arpapelissä itselleen manalan herruuden, ja hänen tehtävänään oli huolehtia vainajien hyvinvoinnista kuolemanjälkeisessä elämässä. Haadeen vaimo oli Zeuksen ja Demeterin kaunis tytär Persefone. Haadeen kerrotaan rakastuneen Persefoneen niin syvästi, että hän teki aukon maahan ja sieppasi tytön mukaansa manalaan. Hänellä oli kyklooppien takoma kypärä, joka kykeni muuttamaan kantajansa näkymättömäksi. Häntä pidettiin Olympoksen jumalista vauraimpana, koska hänelle kuuluivat kaikki maan arvometallit. Haades kuvattiin synkäksi ja jopa armottomaksi hahmoksi, joka ei pitänyt enempää jumalista kuin kuolevaisistakaan.

        Haadeen hallitsema valtakunta sijaitsi maan alla. Sen läpi virtasi viisi jokea, joiden nimet olivat Akheron, Flegethon, Kokytos, Lethe ja Styks. Styks oli rajajoki, jonka yli synkkä lautturi Kharon souti vainajien sielut vanhassa rapistuneessa veneessään. Uskomusten mukaan kuolleiden oli annettava Kharonille oboli, joten kreikkalaisilla oli tapana laittaa vainajille suuhun pieni kultakolikko. Kharon päästi veneeseensä ainoastaan ne, jotka olivat saaneet kunniallisen hautauksen. Kolmipäinen vahtikoira Kerberos vartioi manalan portteja varmistaen, etteivät kuolleet karkaisi Manalasta ja etteivät elävät pääsisi Manalaan. Kreikkalaiset uskoivat, että hyvin eläneet pääsivät asumaan Elysion-nimiseen onnelaan, kun taas huonosti eläneitä piinattiin rikostensa vuoksi Tartaroksen uumenissa.


      • Ps. Ja jos "kerettiläinen" haluat neuvoja kaljojen ja siidereiden ja tenoxien yhteisvaikutuksesta niin voin antaa sinulle ex-vaimoni puhelinnumeron, hän on näissä kaikissa ihan "pro" ! :)
        .
        Ellen sai kivestä päähän mutta sinä nähtävästi pullosta...
        .
        Hyvää yötä Kerettiläinen !


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Ai Jeesus puhuu Luuk 16:19-31 "Hallusinaatioita" ? Okei ... Älä sitten usko Jeesusta !
        Noh, ehkä sinulla Kerettiläinen on parempia lääkäreitä tiedossa harhojesi ja ylös alas suuntiesi kanssa! :O

        Minulla ei ole koskaan ollut harhoja...toisin kuin sinulla noita Haades-harhojasi...ja minun "ylös alas - suuntani ovat kyllä aivan hyvässä balanssissa, joten siitä sinun ei tarvitse "kristillistä" huolta kantaa...


      • kerettiläinen--

        Hyvää yötä :))



      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Ps. Ja jos "kerettiläinen" haluat neuvoja kaljojen ja siidereiden ja tenoxien yhteisvaikutuksesta niin voin antaa sinulle ex-vaimoni puhelinnumeron, hän on näissä kaikissa ihan "pro" ! :)
        .
        Ellen sai kivestä päähän mutta sinä nähtävästi pullosta...
        .
        Hyvää yötä Kerettiläinen !

        >>Ps. Ja jos "kerettiläinen" haluat neuvoja kaljojen ja siidereiden ja tenoxien yhteisvaikutuksesta niin voin antaa sinulle ex-vaimoni puhelinnumeron, hän on näissä kaikissa ihan "pro" ! :)<<

        Miksi ihmeessä minä tarvitsisin neuvoja kaljojen ja siidereiden ja tenoxien yhteisvaikutuksesta, koska en käytä alkoholia???

        Oletkohan sinä taas käynyt Joutjärven kirkossa vääriä profetioita saamassa, kun sinulla on tuollaisia harhakuvitelmia...voi voi sentään...mutta kyllä sinullekin on apua saatavissa, jos vain suostut sitä ottamaan vastaan...


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        >>Ps. Ja jos "kerettiläinen" haluat neuvoja kaljojen ja siidereiden ja tenoxien yhteisvaikutuksesta niin voin antaa sinulle ex-vaimoni puhelinnumeron, hän on näissä kaikissa ihan "pro" ! :)<<

        Miksi ihmeessä minä tarvitsisin neuvoja kaljojen ja siidereiden ja tenoxien yhteisvaikutuksesta, koska en käytä alkoholia???

        Oletkohan sinä taas käynyt Joutjärven kirkossa vääriä profetioita saamassa, kun sinulla on tuollaisia harhakuvitelmia...voi voi sentään...mutta kyllä sinullekin on apua saatavissa, jos vain suostut sitä ottamaan vastaan...

        Niin ethän sinä sitä käytä kun se on jo valmiiksi käytetty.... ;D


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Niin ethän sinä sitä käytä kun se on jo valmiiksi käytetty.... ;D

        Voi ei...hengellinen tilasi senkun pahenee...nytkö olet käynyt harhoissasi siellä "Haadeksen puuta heinää- osastolla" profetioitasi saamassa...

        http://www.hymy.fi/puutaheinaa/puutaheinaa-0208


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        Voi ei...hengellinen tilasi senkun pahenee...nytkö olet käynyt harhoissasi siellä "Haadeksen puuta heinää- osastolla" profetioitasi saamassa...

        http://www.hymy.fi/puutaheinaa/puutaheinaa-0208

        Mitenkäs se suomalainen mies laulaakaan "En ole katkera mutta kuitenkin"...
        https://www.youtube.com/watch?v=I7h0ivpHSCo ;D
        .
        Vrt Hebr 12:15. "ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,"


      • kerettiläinen--
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Mitenkäs se suomalainen mies laulaakaan "En ole katkera mutta kuitenkin"...
        https://www.youtube.com/watch?v=I7h0ivpHSCo ;D
        .
        Vrt Hebr 12:15. "ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,"

        Ja mitenköhän tämä liittyy minuun millään tavalla???


    • erttkkl

      Apostolien Kokouksessa, Apostolien Teoissa, vapauttivat pakanakristityt ympärilleikkauksen vaatimuksesta ja kehoittivat välttämääm cain s´verren syöntiä, epäjumalille uhrattua ja haureutta! Ei siis myita Lain vsatimuksia. Ja jostain luin, että säätivät pakanoille sunnuntain lepopäiväksi! Tuosta joku maininta Kahdentoista Apostolin opetuksessa. Pidä sabatti pyhänä!

    • oletkomerkittymies

      Jos olet ottanut mikrosirun (sirukortin), olet ottanut pedon merkin itseesi.

      • Exadventistiparka

        "Sirukortin" ???
        Väitätkö siis että bussikorttini lompsassani vie minut nyt varmaan kadotukseen ?


      • oletkomerkittymies

      • kerettiläinen--
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Sirukortin" ???
        Väitätkö siis että bussikorttini lompsassani vie minut nyt varmaan kadotukseen ?

        Muista nyt vaan käyttää sitä vasemmassa kädessäsi, niin ei hätiä mitään...heh...heh...


      • Exadventistiparka
        kerettiläinen-- kirjoitti:

        Muista nyt vaan käyttää sitä vasemmassa kädessäsi, niin ei hätiä mitään...heh...heh...

        Mutta on kaiketi siis erityisesti varottava kaivamasta sitä hampailla ulos lompsasta, koska sitten se olisi pakko syödä jotei se kortti tulisi suusta enää ulos ?
        "Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."


      • kerettiläinen--

        No hyvä, että tämäkin varotoimenpide tuli tässä huomioon otetuksi...joten nyt tätäkin vaaramomenttia pitäisi alkaa laajalti levittämään eri seurakunnissa! Ja mielellään, jos joku vielä saisi tästä jonkinlaisen profetiankin tai muun hengen ilmoituksen, niin asiaan suhtauduttaisiin sen vaatimalla vakavuudella...heh...heh...heh...


    • ttkkl

      Ymprileikkaamattomat kristityt saattoivat joutua tuomituksi, jos erehtyivät menemään juutalaisten synagoogaaan!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      90
      4383
    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      57
      2974
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      113
      2511
    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      113
      2321
    5. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      40
      2003
    6. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      1967
    7. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      222
      1723
    8. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      64
      1647
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1627
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      29
      1608
    Aihe