Eduskunnan lakivaliokunnan puheenjohtaja Kari Tolvanen ja politiikan tutkija Erkka Railo Turun yliopistosta eivät pidä realistisena uuden kansalaisaloitteen läpimenoa eduskunnassa.
"Eduskunnan lainsäädäntöjohtaja Maija-Leena Paavola sanoo yleisellä tasolla, että jo hyväksytyn lain kumoaminen on mahdollista."
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/791946/Lahes 38 000 allekirjoittajan aloite tuskin estaa avioliittolakia
Aiemmin Paavola on sanonut, että päätetyn lain kumota vain uudella lailla, joten eri mediat ovat sen tulkinneet eri tavoilla.
Päätetty laki onkin jo osana Suomen lainsäädäntöä ja sen käsittelyä ei voi lopettaa uusilla aloitteilla, joten se tulee voimaan, kuten on päätetty.
Uudella kansalaisaloitteella ei muutoinkaan ole mitään mahdollisuutta mennä läpi, kun siinä olevat perusteeksi sanotut selitelmät koskevat muita kuin avioliittolakia.
Kansalaisaloitteelle synkkä arvio
66
<50
Vastaukset
- nyt.alkaa.keskustelu
Tuohan on hyvä arvio. Nyt asiasta aletaan puhua ja päästään asiaa tutkimaan perusteeliisesti.
Kohta 41 000 kannatusta eilen tuli yli 460 netissä. Paras määrä kesällä.
Hienosti menee ja lisää julkisuutta saadaan!- lukemansaymmärtänyt
Ei taida luetun ymmärtäminen olla kaikkien vahvuus...
- nyt.alkaa.keskustelu
lukemansaymmärtänyt kirjoitti:
Ei taida luetun ymmärtäminen olla kaikkien vahvuus...
Ymäärrän oikein hyvin lukemani. Ja tärkeintä on nyt, että asiasta puhutaan mediassa ja kohta muutkin kuin homottajat saavat äänensä kuuluville ja aloite vihdoinkin saa julkisuutta.
- hihhuleille.saa.nauraa
nyt.alkaa.keskustelu kirjoitti:
Ymäärrän oikein hyvin lukemani. Ja tärkeintä on nyt, että asiasta puhutaan mediassa ja kohta muutkin kuin homottajat saavat äänensä kuuluville ja aloite vihdoinkin saa julkisuutta.
Hyvä että sinä "ymäärrät" :D
- kuinkasluet
lukemansaymmärtänyt kirjoitti:
Ei taida luetun ymmärtäminen olla kaikkien vahvuus...
Eipä niin !
"Eduskunnan lainsäädäntöjohtaja Maija-Leena Paavola sanoo yleisellä tasolla, että jo hyväksytyn lain kumoaminen on mahdollista"
Tuohan on HYVÄ uutinen. Ja ehkä mahdollistaisi, oikeuden tapahtumisen. Suomen kansan syvät rivit eivät ole niin manipuloitavissa, kuin jotkut julkkishörhö poliitikot
- peku13
Pekulla alkaa paniikki iskeä :)
Aito avioliito-yhdistys Facebook-sivullaan kaunistelee uutisen ja siksi ei ole laittanut linkkiä Turun sanomien uutiseen, vaikka mainitsee Turun sanomat.
Ovat kuitenkin myöhemmin lisänneet linkin Helsingin uutisiin, joka myös on kopsannut TS-uutisesta vain osan.
https://www.facebook.com/avioliitto?fref=nf
Jostain syystä totuuden kertominen on Aito avioliittoyhdistykselle kovin vaikea pala.
Aiemmin yhdistys ei kertonut kannattajilleen suurta uutista USA:n korkeimman oikeuden päätöksestä, mutta mainitsi samaan aikaan noin sata kertaa pienemmän Itävallan uutisen, jossa tasa-arvoinen avioliitto ei vielä edennyt.- peku.pelkää
Mitä s i n ä tiedät totuuden puhumisesta. Turun Sanomien juttu oli laajempi ja siksi parempi.
- peku.sörssää
Taas peku suorastaan valehtelee, kyllähän tästä Usa,n homouutisesta kirjoitti Pasi, varsin totuudenmukaisen blogin, miten tämän sivuutat ?
Myöskin perusteli samalla tuon varsin puolueellisen tutkimuksen tuloksia, joissa "jostain syystä" jätettiin hyvin oleellista kertomatta/tutkimatta, oleppa hyvä ; )
http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/723/yle_n_uutinen_homotutkimuksesta_ei_kerro_koko_totuutta
Vireillä oleva aloite ei kuitenkaan vaikuta käynnissä olevaan sukupuolineutraalin avioliiton valmisteluun.”
Eli valmistelua jatketaan entiseen malliin. Sitten kun aloite tulee käsittelyyn, se käsitellään kuten muutkin aloitteet.
”Prosessit eivät voi mennä niin, että heti lain hyväksymisen jälkeen tehdään vasta-aloite. Yksi päätös on tehty, sitä pitäisi kunnioittaa, painottaa Tolvanen.”
”Tolvanen itse äänesti kahdesti sukupuolineutraalia avioliittoa vastaan sen ollessa lakivaliokunnan käsittelyssä edellisessä eduskunnassa.”
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/791946/Lahes 38 000 allekirjoittajan aloite tuskin estaa avioliittolakia
Niin, alkaako nyt sitten kansalaisaloitteiden vyöry kun lakeja lähdetään kaatamaan? Se olisikin aika mielenkiinoista.
Mitähän lakeja seuraavaksi voisi kaataa?Voi olla, että kirkkokin joutuu loppuvuonna ottamaan asiaan kantaa, joka ei välttämättä ole sinun mieleinen asia, koska silloin kirkon ovet taas käy ulospäin.
Omalta kannaltani näen siinä kahden kärpäsen menevän samalla iskulla, kun kirkosta eromisia tarvitaan, jotta kirkko ja Valtio erotettaisiin toisistaan ja toinen hyöty on se, että uuden kansalaisaloitteen kannattajat oppivat tietämään, ettei entiseen ole enää paluuta.Pe.ku kirjoitti:
Voi olla, että kirkkokin joutuu loppuvuonna ottamaan asiaan kantaa, joka ei välttämättä ole sinun mieleinen asia, koska silloin kirkon ovet taas käy ulospäin.
Omalta kannaltani näen siinä kahden kärpäsen menevän samalla iskulla, kun kirkosta eromisia tarvitaan, jotta kirkko ja Valtio erotettaisiin toisistaan ja toinen hyöty on se, että uuden kansalaisaloitteen kannattajat oppivat tietämään, ettei entiseen ole enää paluuta.Voi olla niinkin. Mutta jos Suomi on ainoa maa, joka peruu tämän lain, niin on siinä Suomi taas saanut "mainetta".
Tietäen eduskunnan kannan, ja tuon Kokoomuksen Tolvasenkin, että oli äänestänyt viime kaudella kaksi kertaa homojen avioliittoja vastaan, on nyt silti viemässä lain valmiiksi.
Tosin sanoen, ei vaikuta siltä, että eduskunta alkaa tekemään itsestään pellen. Kaikkihan tietävät, että kohta eduskuntaan vyöryisi satojen tuhansien nimiläjä, kun kansalaisaloitteella haetaan taas tasa arvoista avioliittolakia. Siksi tämä aloite on kuin hullun hommaa ja hölmöläisen touhuja, eduskunta ei ole hölmöläisten seura eikä hullujenkaan.torre12 kirjoitti:
Voi olla niinkin. Mutta jos Suomi on ainoa maa, joka peruu tämän lain, niin on siinä Suomi taas saanut "mainetta".
Tietäen eduskunnan kannan, ja tuon Kokoomuksen Tolvasenkin, että oli äänestänyt viime kaudella kaksi kertaa homojen avioliittoja vastaan, on nyt silti viemässä lain valmiiksi.
Tosin sanoen, ei vaikuta siltä, että eduskunta alkaa tekemään itsestään pellen. Kaikkihan tietävät, että kohta eduskuntaan vyöryisi satojen tuhansien nimiläjä, kun kansalaisaloitteella haetaan taas tasa arvoista avioliittolakia. Siksi tämä aloite on kuin hullun hommaa ja hölmöläisen touhuja, eduskunta ei ole hölmöläisten seura eikä hullujenkaan.Itse olen sulkenut jo täysin mielestä sen, että tasa-arvoinen avioliittolaki kaatuisi.
Ei se ole mahdollista, vaikka Putin vallottaisi Suomen.
Äsken vilkaisin TV7-kanavaa ja "professori" Puolimatka oli siellä haastateltavana avioliittolaki-asiassa.
Hänellä on aika huono ulosanti, mutta yhden kohdan hänen perusteluistaan ymmärsin, eikä voinut muuta kuin nauraa kippurassa.
Oli sellanen tieteellinen perustelu, että jos se näytettäis muilla kanavilla, niin paljon ihmisiä kuolisi nauruun.
Puolimatka sanoi että, jos lesboparilla on lapsi, eikä siis isää, niin se on viestinä kaikille hetero-isille, että olette tarpeettomia, eikä teidän tarvitse pitää lapsistanne huolta.
Hehheh- Kafe.Raamattu
Pe.ku kirjoitti:
Itse olen sulkenut jo täysin mielestä sen, että tasa-arvoinen avioliittolaki kaatuisi.
Ei se ole mahdollista, vaikka Putin vallottaisi Suomen.
Äsken vilkaisin TV7-kanavaa ja "professori" Puolimatka oli siellä haastateltavana avioliittolaki-asiassa.
Hänellä on aika huono ulosanti, mutta yhden kohdan hänen perusteluistaan ymmärsin, eikä voinut muuta kuin nauraa kippurassa.
Oli sellanen tieteellinen perustelu, että jos se näytettäis muilla kanavilla, niin paljon ihmisiä kuolisi nauruun.
Puolimatka sanoi että, jos lesboparilla on lapsi, eikä siis isää, niin se on viestinä kaikille hetero-isille, että olette tarpeettomia, eikä teidän tarvitse pitää lapsistanne huolta.
HehhehOli muuten hyvä ohjelma. Kafe Raamattu Leif Nummela ja Tapio Puolimatka keskustelivat. Löytyy myös TV7 arkistosta.
Valitettavasti homojokkeri ei taaskaan ymmäeränyt yhtään mitään mitä puhuivat :( Kafe.Raamattu kirjoitti:
Oli muuten hyvä ohjelma. Kafe Raamattu Leif Nummela ja Tapio Puolimatka keskustelivat. Löytyy myös TV7 arkistosta.
Valitettavasti homojokkeri ei taaskaan ymmäeränyt yhtään mitään mitä puhuivat :(Mitähän en "taaskaan ymmärtänyt yhtään mitään"? Kenen puhe ja missä?
Pe.ku kirjoitti:
Itse olen sulkenut jo täysin mielestä sen, että tasa-arvoinen avioliittolaki kaatuisi.
Ei se ole mahdollista, vaikka Putin vallottaisi Suomen.
Äsken vilkaisin TV7-kanavaa ja "professori" Puolimatka oli siellä haastateltavana avioliittolaki-asiassa.
Hänellä on aika huono ulosanti, mutta yhden kohdan hänen perusteluistaan ymmärsin, eikä voinut muuta kuin nauraa kippurassa.
Oli sellanen tieteellinen perustelu, että jos se näytettäis muilla kanavilla, niin paljon ihmisiä kuolisi nauruun.
Puolimatka sanoi että, jos lesboparilla on lapsi, eikä siis isää, niin se on viestinä kaikille hetero-isille, että olette tarpeettomia, eikä teidän tarvitse pitää lapsistanne huolta.
Hehheh” jos lesboparilla on lapsi, eikä siis isää, niin se on viestinä kaikille hetero-isille, että olette tarpeettomia, eikä teidän tarvitse pitää lapsistanne huolta.”
Älä naura, tuo löytyy hänen kirjoituksistaankin. Se kuulemma antaa huonoa esimerkkiä heteromiehille juuri tuon vuoksi – hetero miehet innostuvat hylkäämään lapsiaan. Mielenkiintoinen moraali noilla ”hetero” miehillä?
Tosin tuosta tieteellisyydestä en ihan varma ole….- Sitoutukoot_homot
mummomuori kirjoitti:
” jos lesboparilla on lapsi, eikä siis isää, niin se on viestinä kaikille hetero-isille, että olette tarpeettomia, eikä teidän tarvitse pitää lapsistanne huolta.”
Älä naura, tuo löytyy hänen kirjoituksistaankin. Se kuulemma antaa huonoa esimerkkiä heteromiehille juuri tuon vuoksi – hetero miehet innostuvat hylkäämään lapsiaan. Mielenkiintoinen moraali noilla ”hetero” miehillä?
Tosin tuosta tieteellisyydestä en ihan varma ole….Ei tuossa mitään ihmeellistä ole. Psykologialla on huomattava vaikutus ihmisen asenteisiin ja käyttäytymiseen.
Juha Ahvio sanoo eräässä artikkeleistaan jotenkin siihen tapaan, että homoliittojen puolestapuhujat esittävät argumenttinaan sen, että homoliittojen hyväksyminen vahvistaa avioliittokulttuuria kokonaisuudessaan. Todellisuudessa käy .. niin, että koko avioliiton käsite menettää lopullisesti merkityksensä yhteiskunnallisena instituutiona.
Eli radikaali muutos instituution sisältöön voi hävittää koko instituution arvostuksen, jolloin instituutio ikään kuin lakkaa olemasta.
Näinhän siinä nimenomaan käy, eli avioliitosta tulee vain "tunnepohjainen kumppanuus- ja ystävyysliitto" ja samalla "heteroliittojen solmimisprosentti laskee entisestään".
Näyttää siltä, että homoliittojen kannattajat saavat läpi ei ainoastaan avioitumisoikeuden homoille vaan samalla myös kyseenalaisen kunnian anarkistisen tavoitteensa maaliin saattamisesta, nimittäin sen, että onnistuvat lyttäämään avioliiton yhteiskunnallisena perusinstituutiona ja perheen kehyksenä.
Onneksi olkoon, homot ja homomieliset. Eipä olisi uskonut, että pieni suuriääninen vähemmistö pystyy itsekkyydellään romuttamaan yhden yhteiskunnan peruspilareista. Ainakin minun arvostukseni avioliittoa kohtaan koko tämän naurettavan prosessin jälkeen on pyöreä nolla. Pitäkööt homot avioliittonsa. Mihin voi dumpata aikaisemmin pyhän, mutta nyt raiskatun avioliiton?
Mitä taas tulee heteromiesten lapsistaan huolehtimiseen, niin saatan kuvitella, että yhä suurempi osa miehistä pyrkii laistamaan huoltovelvollisuutensa, koska eivät ole sitoutuneet lapsesta (ja äidistä) huolehtimiseen, mikä taas johtuu siitä, että maassa ei ole arvostettua instituutiota, jonka välityksellä sitoutuminen voisi tapahtua. Sitoutukoot homot toisiinsa. - miksi.vaiva
Sitoutukoot_homot kirjoitti:
Ei tuossa mitään ihmeellistä ole. Psykologialla on huomattava vaikutus ihmisen asenteisiin ja käyttäytymiseen.
Juha Ahvio sanoo eräässä artikkeleistaan jotenkin siihen tapaan, että homoliittojen puolestapuhujat esittävät argumenttinaan sen, että homoliittojen hyväksyminen vahvistaa avioliittokulttuuria kokonaisuudessaan. Todellisuudessa käy .. niin, että koko avioliiton käsite menettää lopullisesti merkityksensä yhteiskunnallisena instituutiona.
Eli radikaali muutos instituution sisältöön voi hävittää koko instituution arvostuksen, jolloin instituutio ikään kuin lakkaa olemasta.
Näinhän siinä nimenomaan käy, eli avioliitosta tulee vain "tunnepohjainen kumppanuus- ja ystävyysliitto" ja samalla "heteroliittojen solmimisprosentti laskee entisestään".
Näyttää siltä, että homoliittojen kannattajat saavat läpi ei ainoastaan avioitumisoikeuden homoille vaan samalla myös kyseenalaisen kunnian anarkistisen tavoitteensa maaliin saattamisesta, nimittäin sen, että onnistuvat lyttäämään avioliiton yhteiskunnallisena perusinstituutiona ja perheen kehyksenä.
Onneksi olkoon, homot ja homomieliset. Eipä olisi uskonut, että pieni suuriääninen vähemmistö pystyy itsekkyydellään romuttamaan yhden yhteiskunnan peruspilareista. Ainakin minun arvostukseni avioliittoa kohtaan koko tämän naurettavan prosessin jälkeen on pyöreä nolla. Pitäkööt homot avioliittonsa. Mihin voi dumpata aikaisemmin pyhän, mutta nyt raiskatun avioliiton?
Mitä taas tulee heteromiesten lapsistaan huolehtimiseen, niin saatan kuvitella, että yhä suurempi osa miehistä pyrkii laistamaan huoltovelvollisuutensa, koska eivät ole sitoutuneet lapsesta (ja äidistä) huolehtimiseen, mikä taas johtuu siitä, että maassa ei ole arvostettua instituutiota, jonka välityksellä sitoutuminen voisi tapahtua. Sitoutukoot homot toisiinsa.Ja tuolle ei tietysti löydy mitään todisteita. Kuten ei millekkään teidän väitteille.
Nämä asiathan pitäisi näkyä esim. Espnajassa jossa on ollut tasa-arvoinen aviolaki voimassa kymmenen vuotta. Joten todista että olen väärässä, ja todista nuo väitteet. Sitoutukoot_homot kirjoitti:
Ei tuossa mitään ihmeellistä ole. Psykologialla on huomattava vaikutus ihmisen asenteisiin ja käyttäytymiseen.
Juha Ahvio sanoo eräässä artikkeleistaan jotenkin siihen tapaan, että homoliittojen puolestapuhujat esittävät argumenttinaan sen, että homoliittojen hyväksyminen vahvistaa avioliittokulttuuria kokonaisuudessaan. Todellisuudessa käy .. niin, että koko avioliiton käsite menettää lopullisesti merkityksensä yhteiskunnallisena instituutiona.
Eli radikaali muutos instituution sisältöön voi hävittää koko instituution arvostuksen, jolloin instituutio ikään kuin lakkaa olemasta.
Näinhän siinä nimenomaan käy, eli avioliitosta tulee vain "tunnepohjainen kumppanuus- ja ystävyysliitto" ja samalla "heteroliittojen solmimisprosentti laskee entisestään".
Näyttää siltä, että homoliittojen kannattajat saavat läpi ei ainoastaan avioitumisoikeuden homoille vaan samalla myös kyseenalaisen kunnian anarkistisen tavoitteensa maaliin saattamisesta, nimittäin sen, että onnistuvat lyttäämään avioliiton yhteiskunnallisena perusinstituutiona ja perheen kehyksenä.
Onneksi olkoon, homot ja homomieliset. Eipä olisi uskonut, että pieni suuriääninen vähemmistö pystyy itsekkyydellään romuttamaan yhden yhteiskunnan peruspilareista. Ainakin minun arvostukseni avioliittoa kohtaan koko tämän naurettavan prosessin jälkeen on pyöreä nolla. Pitäkööt homot avioliittonsa. Mihin voi dumpata aikaisemmin pyhän, mutta nyt raiskatun avioliiton?
Mitä taas tulee heteromiesten lapsistaan huolehtimiseen, niin saatan kuvitella, että yhä suurempi osa miehistä pyrkii laistamaan huoltovelvollisuutensa, koska eivät ole sitoutuneet lapsesta (ja äidistä) huolehtimiseen, mikä taas johtuu siitä, että maassa ei ole arvostettua instituutiota, jonka välityksellä sitoutuminen voisi tapahtua. Sitoutukoot homot toisiinsa.”…koko avioliiton käsite menettää lopullisesti merkityksensä…”
Niin, mikä merkitys sitten on ollut avioliitolla – tarkoitan tätä modernia avioliittoa? Kun avoliitto alkoivat lisääntyä, se tuntui huolettavan monia. Tällöin katsottiin jo avioliiton menettäneen merkitystään. Kun avoliittoa sitten vahvistettiin lainsäädännöllä melkein avioliiton veroiseksi, arvostus laski edelleen.
Nyt avioliitto on alkanut saada vähän enemmän arvosta. Ehkä siksi että siitä on hyvin helppoa erota. Vai mikä lie syynä.
”…avioliitosta tulee vain "tunnepohjainen kumppanuus- ja ystävyysliitto"..”
Mitä muuta hyvä avioliitto sitten on? Moderniin avioliittoon kuuluu nimenomaan tunneperäinen sitoutuminen. Toki on yhä taloudellisiin perusteisiin pohjautuvia liittoja, sekä lumeliittoja. Järjestettyjä liittoja ovat yleensä kristityt vastustaneet.
”Ainakin minun arvostukseni avioliittoa kohtaan koko tämän naurettavan prosessin jälkeen on pyöreä nolla.”
No, sitten ei arvotuksesi ole ollutkaan kovin hyvä muutenkaan.
”…osa miehistä pyrkii laistamaan huoltovelvollisuutensa, koska eivät ole sitoutuneet lapsesta (ja äidistä) huolehtimiseen, mikä taas johtuu siitä, että maassa ei ole arvostettua instituutiota, jonka välityksellä sitoutuminen voisi tapahtua…”
Tätä en ymmärtänyt ollenkaan. Pohjautuuko joidenkin miesten rakkaus lapsiaan kohtaan vain siihen, että laki määrittelee heille huoltovelvollisuuden? Paitsi että kyllä se velvollisuus erotessakin säilyy.
Ollaanko avioliitossa vain siksi, että sillä saa arvosta muilta? Ellei sitä saa, hylätään lapsetkin? Voiko oikeasti miesten moraali olla noin alhainen?
Kyllä se sitoutuminen tapahtuu kahden ihmisen välillä. Se miten me asennoidumme toisiimme ja uskollisuuteen sekä mahdolliseen jälkikasvuumme. Ei se ole millään tavalla sidoksissa siihen, millaisia oikeudellisia sitoumuksia teemme.
- ArtoTT
Äläpä viitsi Peku taas yritttää, kyllä juutsi on jo nähty.
Eduskunnan lainsäädäntöjohtaja Maija-Leena Paavolan mukaan sukupuolineutraali avioliittolaki on mahdollista kumoutua uuden kansalaisaloitteen ansiosta, kertoo Turun Sanomat.
Uusi kansalaisaloite, joka pyrkii kumoamaan sukupuolineutraalin avioliittolain, on kerännyt tähän mennessä yli 40 000 nimeä.
Paavolan mukaan jo hyväksyttyjen lakien kumoamista tapahtuu jatkuvasti. Aito avioliitto -nimisen uuden aloitteen on kuitenkin käytävä sama prosessi kuin jo hyväksytyn sukupuolineutraalin avioliittolainkin.
(lainaus Helsingin uutisista)- miksi.vaiva
Ja sitten heti perään uusi tahdon kansalaisaloite ja tuo teidän tahtoma laki kumotaan taas. Luuletteko että eduskunta lähtee tälläiseen pelleilyyn. Eiköhän siellä kumminkin kunnioiteta kansan tahtoa.
- Hemtsuka
"(lainaus Helsingin uutisista)" ja sanot silti olevan Turun sanomista ja hirveästi kirjoitusvirheitäkin, joita itse en siellä nähnyt.
- ArtoTT
Lainaus on helsingin uutisista, mutta uutisessa viitataan Turun sanomiin, kirjoitusvirheitä on, sori
- kiitos.jos.voit
Latatko linkin tuohon TS:n ja HU:n juttuhin kun en itse puhelimella onnistu. Luin kyllä ne mutta hyvä olisi muidenkin lukea, kiitos.
- juuri.siksi
miksi.vaiva kirjoitti:
Ja sitten heti perään uusi tahdon kansalaisaloite ja tuo teidän tahtoma laki kumotaan taas. Luuletteko että eduskunta lähtee tälläiseen pelleilyyn. Eiköhän siellä kumminkin kunnioiteta kansan tahtoa.
Vanha hallitus lähti juuri tuohon mainitsemaasi pelleilyn.
Uuden hallituksen tehtävänä on kuunnella perusteltuja kansan mielipiteitä, juuri tätä edustaa kansalaisaloite, jossa voit ilmaista mielipiteesi ja mikäli saat tarvittavan määrän kannattajia, asia etenee senhetkiselle eduskunnalle/hallitukselle.
Näin demokratia toimii ; ) juuri.siksi kirjoitti:
Vanha hallitus lähti juuri tuohon mainitsemaasi pelleilyn.
Uuden hallituksen tehtävänä on kuunnella perusteltuja kansan mielipiteitä, juuri tätä edustaa kansalaisaloite, jossa voit ilmaista mielipiteesi ja mikäli saat tarvittavan määrän kannattajia, asia etenee senhetkiselle eduskunnalle/hallitukselle.
Näin demokratia toimii ; )Syksyllä 2014 demokratia toimi mallikkaasti.
Kansanedustajat saivat sanoa mielipiteensä tasa arvoisesta avioliitosta, vastustajat saivat antaa edustajille omat teesinsä, samoin lasten yhdistykset antoivat omat tietonsa.
Sitten eduskunta äänesti; kaikki meni kaiken demokratian sääntöjen mukaan. Nyt ei ole enää mitään mitä edustajat eivät olisi jo kuulleet. Aloite on siksi vain hätäinen hätähuuto ja turha eduskunnan ja lainsäädännön kannalta.
- hyby
"Mitähän lakeja seuraavaksi voisi kaataa?"
Mummomuori ei taida tietää, että eduskunta kaataa joka kuukausi satoja lakeja uusia säätäessään.Jaa myös kansan asenteiden pitkähkön muutosprosessin tuloksena aivan juuri säädettyjä?
Eipä taida olla ainuttakaa esimerkkiä vastaavasta, eikä tule sellaista nytkään.mummomuori kirjoitti:
Toki mutta nyt tarkoitinkin kansalaisaloitteiden kautta kaadettavia lakeja.
Keskusta sanoikin juuri tuosta näin, että "kansalaisaloitteet eivät voi nousta lakien yläpuolelle". Siis että kun tasa arvoinen avioliittolaki tulee voimaan, niin ei sitä kansalaisaloitteella voisi niin vain kaataa.
Tähän mennessä yksikään kansalaisaloite ei ole mennyt läpi, joten aika selvältä vaikuttaa kansanedustajien asenne niitä kohtaan.- Eikö.mene.perille
torre12 kirjoitti:
Keskusta sanoikin juuri tuosta näin, että "kansalaisaloitteet eivät voi nousta lakien yläpuolelle". Siis että kun tasa arvoinen avioliittolaki tulee voimaan, niin ei sitä kansalaisaloitteella voisi niin vain kaataa.
Tähän mennessä yksikään kansalaisaloite ei ole mennyt läpi, joten aika selvältä vaikuttaa kansanedustajien asenne niitä kohtaan.Kansalaisaloiteella viedään lakiehdotuksia eduskunnan käsittelyyn. Onko sekin niin vaikea ymmärtää. Sehän on tämänkin aloiteen tarkoitus.
Eikö.mene.perille kirjoitti:
Kansalaisaloiteella viedään lakiehdotuksia eduskunnan käsittelyyn. Onko sekin niin vaikea ymmärtää. Sehän on tämänkin aloiteen tarkoitus.
Kyllä viedään kovastikin, ja ne käsitellään, ja pannaan lopulta Ö mappiin. Miksi teidän tähän asti älyttömin hanke menestyisi muita paremmin? Nämä asiathan on eduskunnassa jo käsitelty ja äänestetty. Toisto ei aina ole paras keino.
- aitoa.kannatava
torre12 kirjoitti:
Kyllä viedään kovastikin, ja ne käsitellään, ja pannaan lopulta Ö mappiin. Miksi teidän tähän asti älyttömin hanke menestyisi muita paremmin? Nämä asiathan on eduskunnassa jo käsitelty ja äänestetty. Toisto ei aina ole paras keino.
Toisto on paras keino aina kun on kysmys väärien päätösten muutaisesta.
- h.omo
aitoa.kannatava kirjoitti:
Toisto on paras keino aina kun on kysmys väärien päätösten muutaisesta.
ei ollut väärä päätös
- ettänäintaasen
Muistakaa se, että aloite ei voi estää, tai edes hidastaa, jo hyväksytyn lain voimaantulemisen käsittelyä, ennen kuin aloite on eduskunnassa hyväksytty.
Joten aloite voi vaikuttaa avioliittolakiin vasta aikaisintaan syksyllä 2016, päätellen aiemmista käsittelyajoista.
Ja koska uuden lain pitäisi tulla voimaan alkukeväästä 2017, on tuolloin kaikki, tai ainakin lähes kaikki, lait ja pykälät saatu ajan tasalle lain voimaantulemiseksi, jolloin, jos lakia alettaisiin kumota, pitäisi kaikki muutokset tehdät takaisinpäin taas ja se vie aikaa.
Kaikenlisäksi tajusin juuri, että koska laki voisi olla eduskunnan äänestyksessä vasta silloin syksyllä 2016, jolloin monet ovat varmasti valmistelemassa häitään ja varaamassa juhlapaikkoja (voimaantulopäivä on varmasti haluttu päivä, joten varaukset pitää hoitaa ajoissa), niin kuka korvaa, kun paikka on varattu, mutta häitä ei saadakaan? Yleensä lakeja kun ei vedetä yllättäen, kuin mattoa jalkojen alta, joten jonkun on otettava vastuu."varaamassa juhlapaikkoja ..."
Niinpä ja ne varatut häät voi olla kirkkohäitäkin.
Nyt on selvinnyt Keskisen tapauksen johdosta, että yksittäiset papit voi vihkiä homopareja, vaikka Evl-kirkko sitä vastustaisi.
Asiasta uutisoi Kotimaa24:
https://www.kotimaa24.fi/
"Tapaus Keskinen paljasti: pappi voisi vihkiä homoparin.
Papin avioliittolain mukaisesti vihkimä avioliitto on pätevä, vaikka pappi rikkoisi kirkkojärjestystä. Halutessaan papit voivat siis tulevaisuudessa vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja, vaikka kirkko ei sitä hyväksyisi."- h.omo
Pe.ku kirjoitti:
"varaamassa juhlapaikkoja ..."
Niinpä ja ne varatut häät voi olla kirkkohäitäkin.
Nyt on selvinnyt Keskisen tapauksen johdosta, että yksittäiset papit voi vihkiä homopareja, vaikka Evl-kirkko sitä vastustaisi.
Asiasta uutisoi Kotimaa24:
https://www.kotimaa24.fi/
"Tapaus Keskinen paljasti: pappi voisi vihkiä homoparin.
Papin avioliittolain mukaisesti vihkimä avioliitto on pätevä, vaikka pappi rikkoisi kirkkojärjestystä. Halutessaan papit voivat siis tulevaisuudessa vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja, vaikka kirkko ei sitä hyväksyisi."oho. päivän uutinen!
- tasa-arvo
Pe.ku kirjoitti:
"varaamassa juhlapaikkoja ..."
Niinpä ja ne varatut häät voi olla kirkkohäitäkin.
Nyt on selvinnyt Keskisen tapauksen johdosta, että yksittäiset papit voi vihkiä homopareja, vaikka Evl-kirkko sitä vastustaisi.
Asiasta uutisoi Kotimaa24:
https://www.kotimaa24.fi/
"Tapaus Keskinen paljasti: pappi voisi vihkiä homoparin.
Papin avioliittolain mukaisesti vihkimä avioliitto on pätevä, vaikka pappi rikkoisi kirkkojärjestystä. Halutessaan papit voivat siis tulevaisuudessa vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja, vaikka kirkko ei sitä hyväksyisi."Hienoa! Näin varmasti tuleekin tapahtumaan :)
Pe.ku kirjoitti:
"varaamassa juhlapaikkoja ..."
Niinpä ja ne varatut häät voi olla kirkkohäitäkin.
Nyt on selvinnyt Keskisen tapauksen johdosta, että yksittäiset papit voi vihkiä homopareja, vaikka Evl-kirkko sitä vastustaisi.
Asiasta uutisoi Kotimaa24:
https://www.kotimaa24.fi/
"Tapaus Keskinen paljasti: pappi voisi vihkiä homoparin.
Papin avioliittolain mukaisesti vihkimä avioliitto on pätevä, vaikka pappi rikkoisi kirkkojärjestystä. Halutessaan papit voivat siis tulevaisuudessa vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja, vaikka kirkko ei sitä hyväksyisi."”Papin avioliittolain mukaisesti vihkimä avioliitto on pätevä, vaikka pappi rikkoisi kirkkojärjestystä.”
Niin, kun tarkemmin miettii, niin pappihan tuossa toimii valtion virkamiehen ominaisuudessa. Virkamiehenä riittää kun noudattaa yleisiä lakeja.
Mielenkiintoinen juttu. Kaikki ne jotka ovat saaneet maistraatilta luvan vihkiä, voivat vihkiä vaikkei se uskonnollinen yhteisö sitä hyväksyisikään. Katoliset voivat vihkiä eronneita, helluntaikrikko pakanoita (Karhun kansa) jne.mummomuori kirjoitti:
”Papin avioliittolain mukaisesti vihkimä avioliitto on pätevä, vaikka pappi rikkoisi kirkkojärjestystä.”
Niin, kun tarkemmin miettii, niin pappihan tuossa toimii valtion virkamiehen ominaisuudessa. Virkamiehenä riittää kun noudattaa yleisiä lakeja.
Mielenkiintoinen juttu. Kaikki ne jotka ovat saaneet maistraatilta luvan vihkiä, voivat vihkiä vaikkei se uskonnollinen yhteisö sitä hyväksyisikään. Katoliset voivat vihkiä eronneita, helluntaikrikko pakanoita (Karhun kansa) jne.Noin se on ja kirkkoherrat päättävät seurakuntien tilojen käytöstä, joten yksittäiset seurakunnat voi antaa kirkkonsakin käyttöön.
- EiEpäselvää
mummomuori kirjoitti:
”Papin avioliittolain mukaisesti vihkimä avioliitto on pätevä, vaikka pappi rikkoisi kirkkojärjestystä.”
Niin, kun tarkemmin miettii, niin pappihan tuossa toimii valtion virkamiehen ominaisuudessa. Virkamiehenä riittää kun noudattaa yleisiä lakeja.
Mielenkiintoinen juttu. Kaikki ne jotka ovat saaneet maistraatilta luvan vihkiä, voivat vihkiä vaikkei se uskonnollinen yhteisö sitä hyväksyisikään. Katoliset voivat vihkiä eronneita, helluntaikrikko pakanoita (Karhun kansa) jne.Juuri noin, ei pappi ole vihkiessään, sillä hetkellä kun liiton vahvistaa Jumalan vaan maallisen vallan edustaja. Valtiovalta on papille tämän vallan tätä tehtävää varten antanut.
Tällä on jokin ihan oma juridinen terminsäkin, siis tilanteella jossa valtio on luovuttanut virkamiehen ominaisuuden jonkin tehtävän suorittamiseksi vaikkei henkilö virkamies olekaan ja ylipäätään tämä on laissa säädetty asia millä edellytyksin virkamiehen valtaa voidaan siirtää.
Tällöin henkilö toimii myös virkavastuulla, juridisesti hän siis on virkamies sen hetken kun tehtävän hoito sitä edellyttää.
Papilla se kestänee kymmenisen sekuntia, muu on sitten sitä uskonnollista osuutta jolloin pappi ei ole virkamies.
Vihkioikeus voidaan myöntää myös oikeustieteen tutkinnon suorittaneella, tämä erikoinen tapaus on täsmäsäädös Lapin matkailukeskusten ns. turistivihkimisille. Tällainen henkilö voi suorittaa siviilivihkimisen vaikka ei olekaan henkikirjoittaja, laamanni tai käräjätuomari joille vihkioikeus tulee toimen mukana.
Tuo on siis itsestään selvää että papin(kin) vihkimän homoparin liitto olisi juridisesti täysin pätevä, siinä ei mitään epäselvää ole. - TiivistettynäSiis
EiEpäselvää kirjoitti:
Juuri noin, ei pappi ole vihkiessään, sillä hetkellä kun liiton vahvistaa Jumalan vaan maallisen vallan edustaja. Valtiovalta on papille tämän vallan tätä tehtävää varten antanut.
Tällä on jokin ihan oma juridinen terminsäkin, siis tilanteella jossa valtio on luovuttanut virkamiehen ominaisuuden jonkin tehtävän suorittamiseksi vaikkei henkilö virkamies olekaan ja ylipäätään tämä on laissa säädetty asia millä edellytyksin virkamiehen valtaa voidaan siirtää.
Tällöin henkilö toimii myös virkavastuulla, juridisesti hän siis on virkamies sen hetken kun tehtävän hoito sitä edellyttää.
Papilla se kestänee kymmenisen sekuntia, muu on sitten sitä uskonnollista osuutta jolloin pappi ei ole virkamies.
Vihkioikeus voidaan myöntää myös oikeustieteen tutkinnon suorittaneella, tämä erikoinen tapaus on täsmäsäädös Lapin matkailukeskusten ns. turistivihkimisille. Tällainen henkilö voi suorittaa siviilivihkimisen vaikka ei olekaan henkikirjoittaja, laamanni tai käräjätuomari joille vihkioikeus tulee toimen mukana.
Tuo on siis itsestään selvää että papin(kin) vihkimän homoparin liitto olisi juridisesti täysin pätevä, siinä ei mitään epäselvää ole.Tiivistettynä: avioliitto on meillä Suomessa valtion monopoli, kukaan ei voi vihkiä Suomessa missään muussa roolissa kuin valtiovallan edustajan roolissa virkamiehenä.
- ArtoTT
Uskovaisia tuskin häävarauksenne kinnostaa pätkän vertaa, ja jokatapauksessa ihan riippumatta siitä mitä eduskunta päättääkin, Niin lähinnä tuossa on kyse teidän omasta itsepetoksestanne, sillä Jeesuksen opetuksen mukaan avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.
- ettänäintaasen
Jeesus opettakoon vaikka, että avioliitto on lahnan ja kerrostaloyksiön välinen, ihan sama minulle, mutta pitäköön sen oppinsa ihan siellä omiensa joukossa, jookosta kookosta?
- samaa.mieltä
Niin on. Eikä lailla muuteta ihmisen ja sukupuolien erilaisuutta eikä ihmissuvun jatkumista. Homo ja lesboliitotmovat aina sekundaliittoja heteroliittoihinverratuna ja luonnon vastaisia.
samaa.mieltä kirjoitti:
Niin on. Eikä lailla muuteta ihmisen ja sukupuolien erilaisuutta eikä ihmissuvun jatkumista. Homo ja lesboliitotmovat aina sekundaliittoja heteroliittoihinverratuna ja luonnon vastaisia.
Näin. sekundaliittoja on. Mehän olemme aina päivitelleet joidenkin muiden avioelämää; on elostelua ja että "miksi nuokin yhdessä ovat?".
Mutta emme me voi estää kenenkään avioliittoja omilla asenteillamme ja päivittelyllä.- tarzan.tietää
torre12 kirjoitti:
Näin. sekundaliittoja on. Mehän olemme aina päivitelleet joidenkin muiden avioelämää; on elostelua ja että "miksi nuokin yhdessä ovat?".
Mutta emme me voi estää kenenkään avioliittoja omilla asenteillamme ja päivittelyllä.Voihan tietysti norsullekin trimmauksen vaatia tasa-arvon nimissä mutta mitäs hyötyä siitä on? :)
- Avioliitot_vähenevät
torre12 kirjoitti:
Näin. sekundaliittoja on. Mehän olemme aina päivitelleet joidenkin muiden avioelämää; on elostelua ja että "miksi nuokin yhdessä ovat?".
Mutta emme me voi estää kenenkään avioliittoja omilla asenteillamme ja päivittelyllä.Minäpä luulen, että jo pelkällä avioliittolain muutoksella olemme estäneet tuhansia ja taas tuhansia avioliittoja Suomessa.
Suomessa on paljon nuoria ja vähän vanhempiakin ihmisiä, jotka eivät katso tarvitsevansa merkityksetöntä liittoutumista. Liittoutumista, joka sitoo ja josta irti pääseminen on joidenkin mutkien takana, mutta ei anna mitään eikä ole arvostettua.
Ja lasten hankkimiseenhan ei liittoja tarvita, siihen riittää mies ja nainen. Avioliitot_vähenevät kirjoitti:
Minäpä luulen, että jo pelkällä avioliittolain muutoksella olemme estäneet tuhansia ja taas tuhansia avioliittoja Suomessa.
Suomessa on paljon nuoria ja vähän vanhempiakin ihmisiä, jotka eivät katso tarvitsevansa merkityksetöntä liittoutumista. Liittoutumista, joka sitoo ja josta irti pääseminen on joidenkin mutkien takana, mutta ei anna mitään eikä ole arvostettua.
Ja lasten hankkimiseenhan ei liittoja tarvita, siihen riittää mies ja nainen.Avioliitot ovat menneet alaspäin jo kauan ja avioerot lisääntyneet jatkuvasti. Siihen ei ole eikä vaikuta prosessissa oleva lain muutos. Jokainen heteropari on tehnyt kaiken ihan itse.
- dikduk
Olivatko jeesuksen isä ja äiti varmasti naimisissa vai syntyikö jeesus koko silloisen avioliitto-instituution ulkopuolelta?
Eikö Avin, eli Avrahamin liitto ole ympärileikkauksen liitto.
Ja " Avinu" on Isä meidän .- näin-sen-näin
Tuossa TS:n uutisessa tuo oli kohtalaisen selkeästi sanottu. Lain kaatumisella spekuloiminen on samaa kuin pohdittaisiin voidaanko sukunimilaki kaataa. Tietenkin voidaan, mutta käytännössä vain teoriassa.
- lesbon.enolle
Miten voit verrata nimiä ja homostelua keskenään?
- näin-sen-näin
lesbon.enolle kirjoitti:
Miten voit verrata nimiä ja homostelua keskenään?
Siksi, että molemmissa oli kysymys yhdelle ihmisryhmälle annetusta lisäoikeudesta ja sellaisen peruminen on vaikeampaa kuin sen poisotto. Siksi.
ps se sukulaistyttö menee lähivuosina ja ehkä jo ensivuonna Irlannissa naimisiin eli en mene häihin kun en ihan Dubliniin asti jaksa lähteä. - ettänäintaasen
lesbon.enolle kirjoitti:
Miten voit verrata nimiä ja homostelua keskenään?
Eihän kukaan mistään homostelusta puhunutkaan, vaan avioliittolain kaatamisesta, joka voidaan teknisesti ottaen tehdä, kuten voidaan kaataa mm. sukunimilaki tai vaikka ottaa lailla naisilta äänioikeus pois.
ettänäintaasen kirjoitti:
Eihän kukaan mistään homostelusta puhunutkaan, vaan avioliittolain kaatamisesta, joka voidaan teknisesti ottaen tehdä, kuten voidaan kaataa mm. sukunimilaki tai vaikka ottaa lailla naisilta äänioikeus pois.
Ei se lainsäädännössä noin mene.
Ei lakia kaadeta, vaan tehdään uusi laki, jolla kumotaan vanha laki, ihan kuten sukunimilaissakin 1986.
Tasa-arvoinen avioliittolaki on jo päätetty ja se löytyy Suomen laista nimellä "156/2015 Laki avioliittolain muuttamisesta " ja lain lopussa on teksti "Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä maaliskuuta 2017."
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150156- eilue
Pe.ku kirjoitti:
Ei se lainsäädännössä noin mene.
Ei lakia kaadeta, vaan tehdään uusi laki, jolla kumotaan vanha laki, ihan kuten sukunimilaissakin 1986.
Tasa-arvoinen avioliittolaki on jo päätetty ja se löytyy Suomen laista nimellä "156/2015 Laki avioliittolain muuttamisesta " ja lain lopussa on teksti "Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä maaliskuuta 2017."
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150156Ei siellä lue,ettei sitä voi kumota !
eilue kirjoitti:
Ei siellä lue,ettei sitä voi kumota !
Kyllä tasa arvoisen avioliittolain voi kumota siinä kuin minkä tahansa muunkin. Mutta tätä lakia ei ole kukaan sanonut aikovansa kumota; pelkkä uskovien toive ei sitä kaada.
- uskikset.viihdyttäviä
Tästä tule niin viihdyttävää ja hauskaa kun aloite menee eduskunnan käsittelyyn ja puheenvuorot jumalan sanasta ja äidistä ja isästä taas alkavat :D Enemmistö suomalaisista on järkevää tieteeseen uskovaa kansaa ei satuhahmoihin ja tyhmät uskovaiset tekevät itsestään taas naurunalaiset tämä aloitteen käsittelyn yhteydessä. Popparit ja kokis valmiiksi!
- näin-sen-näin
Pian eduskunnassa nähtävä kristinuskon tuskainen parahdus saattaa olla vasta alkusoitto sille sille parahdusten ja turahdusten orkesterille, mikä nähdään kun kansan katse kääntyy kirkkoon. Nythän vain muutama kristitty mielensäpahoittaja yrittää tukkia päättäjien sähköpostit, mutta kirkossa onkin kyse isoista rahoista ja lopulta koko kirkon olemassaolosta.
Jos hyväksytty avioliittolaki osoittautuu siksi, miksi sen alunperin käsitin eli laukaukseksi kirkon päähän, niin kohta näemme kirkon ensin joka tippuu polvilleen ja sitten alkaa vaipua lattialle.
Pitää toivoa, että tämä aa-remmin aloite saa maksimaalisen huomion ja kirkko sotkettaisiin asiaan heti alussa.
Esinäytökseen popparit ja kokis, mutta finaaliin kuohuvampaa. - Toivomussaattaatoteutua
näin-sen-näin kirjoitti:
Pian eduskunnassa nähtävä kristinuskon tuskainen parahdus saattaa olla vasta alkusoitto sille sille parahdusten ja turahdusten orkesterille, mikä nähdään kun kansan katse kääntyy kirkkoon. Nythän vain muutama kristitty mielensäpahoittaja yrittää tukkia päättäjien sähköpostit, mutta kirkossa onkin kyse isoista rahoista ja lopulta koko kirkon olemassaolosta.
Jos hyväksytty avioliittolaki osoittautuu siksi, miksi sen alunperin käsitin eli laukaukseksi kirkon päähän, niin kohta näemme kirkon ensin joka tippuu polvilleen ja sitten alkaa vaipua lattialle.
Pitää toivoa, että tämä aa-remmin aloite saa maksimaalisen huomion ja kirkko sotkettaisiin asiaan heti alussa.
Esinäytökseen popparit ja kokis, mutta finaaliin kuohuvampaa."Pitää toivoa, että tämä aa-remmin aloite saa maksimaalisen huomion ja kirkko sotkettaisiin asiaan heti alussa."
Juuri tätä minäkin toivon. Tyhjiö tapaa aina täyttyä jotenkin. Mitä nopeammin saadaan luterilainen kirkko nurin, sitä nopeammin muhamettilaisuus valtaa maan ja sehän tekee gutaa homoille.
Joissakin asioissa käy niin, että se, joka rappion käynnistää, hukkuu siihen lopulta itse. "Pitäisi miettiä, mitä toivoo, koska voi käydä niin, että se, mitä toivoo, toteutuu." - ta-taa
Toivomussaattaatoteutua kirjoitti:
"Pitää toivoa, että tämä aa-remmin aloite saa maksimaalisen huomion ja kirkko sotkettaisiin asiaan heti alussa."
Juuri tätä minäkin toivon. Tyhjiö tapaa aina täyttyä jotenkin. Mitä nopeammin saadaan luterilainen kirkko nurin, sitä nopeammin muhamettilaisuus valtaa maan ja sehän tekee gutaa homoille.
Joissakin asioissa käy niin, että se, joka rappion käynnistää, hukkuu siihen lopulta itse. "Pitäisi miettiä, mitä toivoo, koska voi käydä niin, että se, mitä toivoo, toteutuu."Kuule, jos ne muhametilaiset rupeavat homojen silmille Suomessa hyppimään, niin tulee äkkiä kamelia ikävä. Eikös homot kuulemma hallitse kansalaismielipiteitä ja mediaa ja SETAlla on hallussaan kuvaannollinen ja kirjaimellinen sotakoneisto? Jotakuinkin näin olen kuullut väitettävän eräiltä tasa-arvokriittisiltä seksuaalirealisteilta.
- näin-sen-näin
Toivomussaattaatoteutua kirjoitti:
"Pitää toivoa, että tämä aa-remmin aloite saa maksimaalisen huomion ja kirkko sotkettaisiin asiaan heti alussa."
Juuri tätä minäkin toivon. Tyhjiö tapaa aina täyttyä jotenkin. Mitä nopeammin saadaan luterilainen kirkko nurin, sitä nopeammin muhamettilaisuus valtaa maan ja sehän tekee gutaa homoille.
Joissakin asioissa käy niin, että se, joka rappion käynnistää, hukkuu siihen lopulta itse. "Pitäisi miettiä, mitä toivoo, koska voi käydä niin, että se, mitä toivoo, toteutuu.">> Tyhjiö tapaa aina täyttyä jotenkin. <<
Uskonnollinen tila täyttyy tasaisesti uskonnottomuudella. Siinä se.
>> Mitä nopeammin saadaan luterilainen kirkko nurin, sitä nopeammin muhamettilaisuus valtaa maan ja sehän tekee gutaa homoille. <<
Kun et edes itse usko tuohon, niin miksi moista väität. Hyvinvointivaltioissa muslimien lapset maallistuu siinä kuin konservatiivikristittyjenkin lapset.
Toiseksi, onhan tässä maassa ollut muslimeja jo iät ja ajat ja mitään ongelmaa ei ole ollut. Vai imetkö kaikki "viisautesi" Patmoksen Pettereiltä?
Jos joku vakavissaan uskoo meitä uhkaavaan islamisaatioon, niin kyseessä on neuroosi.
- tulevaisuuttatämä
Tämä homoliitto on vasta alkusoittoa ja vihreä lippu kaikelle muullekin järjettömyydelle, jota meille Usa:sta työnnetään. Mihin kohtaan asetamme rajan, kun kohta 15 vuotiaiden pitää saada päättää sukupuolestaan ilman vanhempien lupaa? Ollaan vaan kuin pässit narussa bäää bäää.
http://www.foxnews.com/politics/2015/07/09/oregon-allowing-15-year-olds-to-get-state-subsidized-sex-change-operations/ - Jumala-on-korkein
Onneksi ei Suomessa niin hulluja ole eduskunnassa, että koskaan laittavat voimaan tuota "homolakia", se olisi tosiaan Suomen menoa sitten. Mutta JOS sellaisen hullutuksen joskus vuosien perästä saisivat läpitte, niin ainahan me heterot voisimme sitten laatia ihan oman uuden KRISTILLISEN AVIOLIITON? Eivät homoseksuaalit ja liberaalit sitä sitten enää saisi itselleen (vaikka niin ahnaita ovatkin pahanteossa) :) Voisihan siihen laittaa vaatimukseksi kristillisen vakaumuksen. Tuskin nuo Jumalankieltäjät ja pilkkaajat edes haluaisivat "pitkällä tikullakaan" siihen kajota, mitä luulette?
Tässä oli sitten kaksi aivan järjetöntä mielipidettä.
Homoliitot eivät edusta järjettömyyttä, vaan rakkautta. Muut lait ovat mitä ovat, eivät liity homojen avioliittoihin.
Suomessa ei olla hulluja, vaan pannaan laki voimaan kuten 20 muussakin maassa jo. Hulluja löytyy Pohjois Koreasta ja Ugandasta, joissa homoliitoista ei edes neuvotella. Onko ne teille sitten niitä valtioita, joissa viihtyisitte, koska on järkevämpiä kansanedustajia?
Jokainen saa toki perustaa omat liittonsa; niin ovat homotkin joutuneet tekemään satojen vuosien ajan. Mutta eivät ole aiemmin saaneet virallista asemaa. Nyt sitten ne kristityt, jotka haluavat kristillisen avioliiton, voivat olla sellaisessa, mutta ilman virallista asemaa.
Kerro muuten missä esim. minä olen kunnostautunut "pahanteossa"? Ja vieläpä ahnaasti?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olen miettinyt kauan
miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h362649- 1282353
- 1582064
- 391935
Ostiko maailma sinut minulta?
Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue201728- 371242
- 511047
- 861005
Minna Kuukka joutui jekuttamaan ovelasti TTK:n takia - Tästä oli kyse - Tunnustaa: "No joo, joo..."
Symppis Minna Kuukka! Minna on kyllä erinomainen valinta Tanssii Tähtien Kanssa -oppilaaksi - vai mitä mieltä olet? To24962- 114914