Olen kuullut väitteen, että evl kirkon suurin ongelma tänä päivänä ovat uskovat kirkon jäsenet.
He kun muistuttavat kiusallisesti koko ajan mitä Raamattu ja kirkon tunnustuskirjat opettavat luterilaiuudesta ja piispojen ja pappien sitoutumisesta Jumalan Sanaan. Tämä tuottaa kulemma kirkolle vaikeuksia hylätä kokonaan Raamatun sana ja luterilaiset tunnustuskirjat.
Miten sinä olet kokenut tämän asian?
He kun muistuttavat kiusallisesti koko ajan mitä Raamattu ja kirkon tunnustuskirjat opettavat luterilaiuudesta ja piispojen ja pappien sitoutumisesta Jumalan Sanaan. Tämä tuottaa kulemma kirkolle vaikeuksia hylätä kokonaan Raamatun sana ja luterilaiset tunnustuskirjat.
Miten sinä olet kokenut tämän asian?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Totta. Kristinusko alkaa olla melkoinen ongelma kirkolle. Siksi kai he pyrkivät pääsemään siitä moninaisten tulkintojen kautta eroon.
Niin, kirkko tulkitsee ja opettaa liberaaliteologiaan Raamatun sanan sijaan. Jos Pyhä Henki ei avaan Raamatun sanaa se todellakin on vain tulkintaa joka vaihtuu koko ajan mutta totuutta siinä ei ole.
Pahin eksytys on liberaaliteologia missä on vain nimeksimtotuutta, että voidaan sotkea Raamattuun.
Kirkko pyrkki olemaan yhyeiskunnan jatke eikä Jumalan kirkko.
aika järkevää on olla osa yhteiskuntaa :)
Raamatun kertomuksiakin on joskus kiva kuulla mutta tiukkapipoisuus ei ole nykypäivää
"Te olette maailmassa mutta ette maailmasta" Nämä Jeesuksen sanat olisi kirkonkin hyvä ymmärtää. Kirkolla on oma tehtävänsä maailmassa mutta se ei saisi toimia maailman ehdoilla kuten nyt.
Jos Raamatun mukaan mentäisiin, niin voisi sanoa hyvästi monelle meille jo tutulle asialle. Tilalle tulisi elämää, jota voi luonnehtia jopa brutaalina.
Raamattu on kirja, joka kertoo ajasta, jolloin kaikki oli toisin. Se on liian kaukana, jotta ketään voisi velvoittaa pitämään siitä kiinni. Jo Jeesus ja Paavali sanoutuivat monin tavoin irti Raamatusta, niin miten nyt 2000 vuotta myöhemmin me?
suomessa on jo vaihtoehtoja niille jotka ei kestä naispappeja yms ... ja toisaalta monet aidosti kannattaa järkiteologiaa ja on tyytyväisiä evl kirkkoon.
Eikö ne vaihtoehdot tule olla niille jotka ovat luopuneet Jumalan sanasta eikä niille jotka siinä pysyvät?
Mitä on järkiteologia?
ihmisillä on "sisäsyntyisiä" teologisia tarpeita. niistä huolehtiminen on järkevää teologiaa: sairaan, kuolevan, vangin yms hankalassa tilanteessa olevan ihmisen kanssa eläminen. se on sitä työtä missä kirkko voi olla hyvä ja joka ei muille toimijoille yhtä hyvin sovi. samoin vuoden kiertoon kuuluvat juhlat jne. ihan se tylsä tavallinen kirkollinen työ. se on järkevää teologiaa.
kirkko varmaan tutkii kansan tuntoja ihan oikeasti ja yrittää pysyä kärryillä siitä mitä tarvitaan. helppo on kritisoida, vaikeampi johtaa.
Siis on olemassa hengellinen ja "järkevä" kirkko?
Eikö kirkon tulisi tutkia Jumalan tahtoa eikä kansalaisten tahtoa?
järki on aina hyvä pitää päässä. ainakin minun mielipiteeni.
Entä hengellisyys?
kyllä kirkko tietää että monet ihmiset kaipaavat hengellisyyttä. mutta se on syytä pitää järkevissä rajoissa. jos joku herkkä maallikko esim puhuu enkeleistä niin enpä usko että niitä enkeliajatuksia liikaa pitää lähteä rohkaisemaan mutta varmaan pappi suo seurakuntalaiselle suojelusenkelin.
en onneksi ole alalla. mutta kunnioitan sitä teologista työtä, mitä kirkossa tehdään. ja se _ei_ ole eikä voi olla mitään äänekästä synnintunnon tai häpeäntunteen lietsomista, ihan tiedoksi. se on diplomatiaa ja myötäelämistä.
Myötäeämisellä ja diplomatiallako ihmiset saadaan Jumaan valtakuntaan?
Jos niin mihin sen perustat?
Niin tuleekin sanoa hyvistit monelle ELÄMÄÄ TUHOAVALLE asialle!
minä kun tulin uskoon niin jätin hyvästit kaikelle paskaelämälle ja olen siitä todella onnellinen.
vai mitä olen menettänyt jättäessäni juomatta ne kymmen viinalitraa joka kuuluu siihen "normielämään" jota kuulemma ilman ei pärjää.
entäs kaikki sivuhypyt j ahuoraamiset ynnä sata muuta asiaa, olenko menettänyt jotain ELÄMÄSTÄ hiivattuani moiset pimeään reikään ja kansi päälle häh?!
No jos on paskaelämä, niin ei sillä ole Raamatun kanssa mitään tekemistä. Hyvän elämän saa ottamalla itseään niskasta kiinni, ja tekemällä oikeita valintoja.
Viinin juonti on Raamatun tuttua elämää; Loot ja Nooa joivat itsensä känniin, ja siinä tapahtui vähän huonoja asioita. Siis hurskaille miehille. Olet elänyt Raamatun mukaan aiemmin siinä.
Jaakob teki lapsia orjattaren kanssa, huoruutta hurskaalta mieheltä. Ja kun heillä oli niitä sivuvaimoajakin.
Raamattu ei siis ole sopinut sinullekaan esimerkkinä hyvästä elämästä. Se aika on tosiaan liian kaukana meistä.
Vain ateisti voi sotkea puurot ja vellit noin totaalisesti.
Nuo esimerkit mitä kerroit olivat epätäydellisten ihmisten tekoja. Vain Jeesus on elänyt täydellisen ihmisen elämän.
Ei Jumala käskenyt ketään tekemään kuten kuvasit vaan nuo olivat ihmisten omia tekoja joista myös kantoivat seuraukset ja noista teoista jokainen voi ottaa oppia, ettei itselle tapahtuisi mitään ikävää.
Jumalan armo on suuri kaikille katuville.
" Raamatun kertomuksiakin on joskus kiva kuulla ."
Jos niillä ei ole sulle suurempaa merkitystä niin lue satuja tai aku ankkaa. Ev.lut.kirkolle olisi parasta se, että se eroaisi valtiosta ja sinne jäis vain ne
USKOVAT !
Liberaalit voi perustaa omanlahkonsa, niin se ei enää pilaisi USKOVIEN mainetta! Ja jokainen tietäisi, että sillä ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa.
" mutta tiukkapipoisuus ei ole nykypäivää"
Aito usko ei ole mitään tiukkapipoista. Vaan se on ELÄMÄÄ !
Jos se sinusta tuntuu, tiukalta olisiko se sinun omatunto joka siellä muistuttaa mikä on oikein ja mikä väärin.
Minkä minä sille voin, että entiset suurimmat hurskaat tekivät sellaista mitä emme nykyään katso hyvällä. Aika oli erilainen, ja hurskaiden toimintakin lähinnä pöyristyttävää.
Mutta on otettava huomioon, että Jumala ei sanonut pitävänsä noiden miesten touhuja mitenkään vääränä, mutta nykyajan uskova pitää ja sanoo sen. Aika on paljon muuttunut Raamatun ajoista.
Sovimme siis, että me emme voi ottaa oppia Raamatun hurskaimmista miehistä.
Kirkkoa kiinnostaa veronmaksajat enemmän kuin Raamattu.
toivottavasti näin on. Suomen evl kirkon tehtävä on kuitenkin palvella tätä kansaa ja sen tarpeita. kirkko ei voi vaihtaa kansaa, jos kansa ei kirkolle kelpaa.
Kirkon tehtävä on johdattaa ihmiset Jeesuksen tuntemiseen.
Ja uskovan tehtävänä on kertoa synnin vievän helvettiin? Siinä on kirkon ja uskovan asiat jo keskenään eri lailla.
Jos ihminen ei ota evankeliumia vastaan kirkon tulee kertoa seuraukset.
Valitettavasti kirkko ei tee juuri kumpakaan tänä päivänä vaan antaa ihmisten mennä vapaasti helvettiin.
taitaa olla vaan niin, että ihmiset eivät viitsi kuunnella seurauksista. Suomessa alle 30 % uskoo enää kristinuskon Jumalaan. Sille voisi yrittää jotain tehdä; vaikka se Jumala tulisi esiin. Helwata ei taida olla kiinnostava aihe monellekaan. Vai miten sen olet kokenut?
Sehän ei millään tavalla muuta Jumalan tahtoa ja tehtävää kirkolle.
Raamatussa Jumala antoi pappien tehtäväksi palvella häntä itseään. Kovasti sekin on vuosien saatossa muuttunut.
>> Olen kuullut väitteen, että evl kirkon suurin ongelma tänä päivänä ovat uskovat kirkon jäsenet. <<
Olet kuullut väärin. Katsos kirkon ongelmana ei enää pitkään aikaan ole ollut se, että ihmiset uskoo kirkon Jumalaan, vaan se, että he eivät usko.
Ja miksi uskoisivat? Jumalafeikki on jo paljastunut ja jumalusko kuuluu nykyään samaan sarjaan kuin joulupukkiusko. Eli ne kiinnostaa vain lapsia ja lapsenmielisiä.
Melko typerä kommentti ollaksesi 57v aikuinen "mies".
Mitähän tämäkään asia sulle kuuluu, kun ikiateistina olet kertonut eronneesi kirkosta jo ajat sitten.
Yleensäottaen olet rääpimässä päätäsi täällä nähtävästi 24/7, vaikkei asian pitäisi millään tavalla edes kiinnostaa sua.
Tämä kertoo lapsellisuudestasi hyvin paljon, eikö sulla ole muuta tekemistä.
Voit pitää Jumalaa aivan niin feikkinä, kuin haluat, tämä ei ketään kiinnosta, mutta häivy oksetus muualle sitä esittelemään.
Niin kauan kun suomekirkko käy kaikkien taskuilla, on kaikilla myös oikeus komentoida ja kritisöidä kirkon toimintaa.
Ei käy kaikkien taskuilla, ellet ole yrittäjä ja olet kirkosta eronnut.
Totta on se, että kirkko ja valtio tulisi erottaa toisistaan pikimmiten, sitten nähtäisiin, miten röystäilevälle ja harhaanjohtavalle kirkolle kävisi omillaan.
Tuo yhteisövero pitäisi ainakin poistaa eikä ohjata sitä kirkon toimintaan.
Mutta tuo räkyttävä piski on kertonut eronneensa kirkosta aikoja sitten ja asiani koski ainoastaan häntä. (ellet ole sama henkilö)
Samoina aikona ainakin nuo nikit komppaavat toisiaan....
Kirkon ongelma on liperaalipapit ja piispat. Mutta kuulkaa. Tuomion aika koittaa teillekin, jotka ette uskalla julistaa Jumalan muuttumatonta sanaa.