Sanoma Jeesuksesta on kokonaisuudessaan aika hyvä ja puhdas, vain muutamat kohdat ovat sellaiset joita tarvitsee tarkistaa, kun taas vanha testamentti vilisee vanhanaikaisia käskyjä ja säädöksiä joilla ei ole enää mitään tarvetta nykyaikana.
Ne jotka haluavat mustamaalata Raamatun ja sen sanoman, onnistuvat siinä todella hyvin juuri sen takia, kun kirkko ei ole uskaltanut uudistaa ja puhdistaa, siis tavallaan erottaa ja perata Raamatusta näitä vanhoja outoja käskyjä ja tapahtumia.
En ymmärrä miksi Raamattua ei sovelleta nykyaikaan
uudistuksenpaikka
24
<50
Vastaukset
- JeesusElää
Raamattu on kokonaan Jumalan Sanaa ja Hän on sama Persoona UTssä sekä VTssä.
Sama opetus on voimassa nyt kuin Vanhan testamentin aikana.
Vain syntien sovitus on jo täyttynyt Jeesuksen uhrilla joten eläimiä ei enääuhrata.
Jos elät vastoin Vanhan testementin ohjeita saat niittää elämässäsi kirousta ja synnin tuomioita.Voitko vakuuttaa käsi raamatulla, että todella pyrit elämään vanhan testamentin kaikkien määräysten mukaan?
Sitten voimme katsoa, mitä ne määräykset velvoittavat.
Saatat olla tehnyt tekoja, jotka Suomen lain mukaan ovat raskaita rikoksia.En minä tähän Paavolaa tarvitse, vaan vastausta häneltä jolta kysyin. Taitaapa taas jäädä saamati.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Voitko vakuuttaa käsi raamatulla, että todella pyrit elämään vanhan testamentin kaikkien määräysten mukaan?
Sitten voimme katsoa, mitä ne määräykset velvoittavat.
Saatat olla tehnyt tekoja, jotka Suomen lain mukaan ovat raskaita rikoksia.Mooseksen liitto ei ole enää voimassa, se on vanhentunut, vain ne käskyt ovat voimassa, jotka vahvistetaan uudessa liitossa. Jeesuksen vuorisaarna Matteuksen luvuissa 5-7 on hyvä ohje kuinka tulee elää.
- dfgrg
George_L kirjoitti:
Mooseksen liitto ei ole enää voimassa, se on vanhentunut, vain ne käskyt ovat voimassa, jotka vahvistetaan uudessa liitossa. Jeesuksen vuorisaarna Matteuksen luvuissa 5-7 on hyvä ohje kuinka tulee elää.
Koittakaa päättää... laitatko vielä kohdan raamusta missä sanotaan ettei tarvitse vanhaa liittoa noudattaa, kiitos.
dfgrg kirjoitti:
Koittakaa päättää... laitatko vielä kohdan raamusta missä sanotaan ettei tarvitse vanhaa liittoa noudattaa, kiitos.
Et ilmeisesti ole Raamattua lukenut? Jeesus teki uuden liiton joka kumosi Mooseksen liiton. Raamatussa on viisi pääliittoa, ja vain Mooseksen liito on vanha, ja vain Jeesuksen Messiaaninen (uusi) liitto on uusi.
"Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu. Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle. Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton, en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: ‘Tunne Herra’; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä." Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään." [Hebr 8:6-13]- dfgrg
George_L kirjoitti:
Et ilmeisesti ole Raamattua lukenut? Jeesus teki uuden liiton joka kumosi Mooseksen liiton. Raamatussa on viisi pääliittoa, ja vain Mooseksen liito on vanha, ja vain Jeesuksen Messiaaninen (uusi) liitto on uusi.
"Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu. Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle. Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton, en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: ‘Tunne Herra’; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä." Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään." [Hebr 8:6-13]En ole lukenut.
Eihän me olla Israelin heimoa/kansaa. - dfgrg
dfgrg kirjoitti:
En ole lukenut.
Eihän me olla Israelin heimoa/kansaa.Tai Juudan heimoa.
- uhuohuh
Jumala itse päivittäköön sanomansa tarpeensa mukaan.
- pitää.kertoa
Kun sitä on jo päivitetty. meillä on tehtävänä kertoa evankeliumi, vaikka se meitä itseämme jo kyllästyttäisi koska ne tiedämme sen, mutta käskynä se vaan on.
- LyyrisLyllerö
Kas siinä taas eräs, joka korottaa järkensä Jumalan muuttumattoman ilmoituksen yläpuolelle ja vaatii poistamaan osia Raamatusta, kun ne eivät sovi hänen käsityksiinsä.
- kuules.nyt
Tai sitten haluaa lisää tietoa ja vastauksia kysymyksiinsä.
- uudistuksenpaikka
Esimerkiksi luomiskertomus oli vanhan ajan ihmisten kirjoittama, joten mistä nämä silloiset ihmiset olisivat voineet tietää minkä muotoinen maapallo on, ei ollut olemassa vielä mittalaitteita jolla paljastaa ja todistaa universumin ääretön rakenne, niin ulkoavaruuteen päin ja aina pienimpiin hiukkasiin päin. En siis varsinaisesti ole tietenkään vaatimassa poistamaan esimerkiksi luomiskertomusta Raamatusta, vaan muuttamaan sen oikeaan muotoon. Yhtäläisyydet evoluution ja luomiskertomuksen välillä ovat oikeastaan aika suuret. Koska alkuräjähdys on olemassa oleva asia, sen todistaa jo tuhannet tiedemiehet, niin miksei luomiskertomus voisi olla sen mukainen? Nimittäin, Raamatun alkulehdet on selvästi täynnä "Aukkojen jumala"-kohtia, jotka voisi täyttää ihan oikeilla tapahtuneilla asioilla. Mielestäni siis tieteen tottakai pitäisi tukea uskoa ja uskontoja, eikä päinvastoin.
Jumala itse, hänen persoonansa ja mitä siihen sisältyy, tulee pysymään luultavasti aina ihmiselle tietyllä tapaa arvoituksena, ja se miten hän sitten pani alkuräjähdyksen alulle, ... niin nämä luomiseen ja evoluutioon liittyvät asiat eivät kuitenkaan tule mielestäni koskaan syömään uuden testamentin vakuuttavuutta.- JeesusElää
Niin, ei vaan ole mitään järkeä muuttaa Raamatun ikuista totuutta valheeseen sopivaksi. Evoluutioteoria kun ei pidä paikkansa edes tieteellisesti.
- kaikki-tehty-tarkkaan
JeesusElää kirjoitti:
Niin, ei vaan ole mitään järkeä muuttaa Raamatun ikuista totuutta valheeseen sopivaksi. Evoluutioteoria kun ei pidä paikkansa edes tieteellisesti.
Alkupamaus ja Raamatun kertomus sopivat yhteen, Raamatussa vaan kerrotaan miten aidoksi ja valmiiksi kaikki luotiin, eikä mikään muokkaannu sattuman varaisesti.
Alkupamauksen (joka tieteen mukaan ei ollut siis jokin ns. räjähdys, vaan äärettömän kuuman ja tiheän pisteen, alkusingulariteetin laajentuminen nopeasti) ja Genesiksen kertomuksen voi minustakin nähdä sopivan yhteen.
Noin muuten sanoisin, että Raamatun totuuksia ei pidä mennä kenenkään ihmisen muuttelemaan eikä muokkailemaan inhimillisten teorioiden ja yleisen mielipiteen vellovien näkemyksien mukaisesti.
- jari-pekka-65
Room. 12:2
Sananl. 30:6
Ps. 12:6
Ilm. 22:18-19- että-tietäisit-mitä
Room. 12:2 2 Älkää mukautuko tämän maailman menoon, vaan muuttukaa, uudistukaa mieleltänne, niin että osaatte arvioida, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä.
Sananlaskut:
30:6 Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.
Ps. 12:6 "Kun heikkoja sorretaan ja köyhät vaikeroivat, minä astun esiin", sanoo Herra. "Minä tuon avun ja pelastan heidät", lupaa Herra.
Ilm. 22:18-19 18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. - gsayudgsayug
että-tietäisit-mitä kirjoitti:
Room. 12:2 2 Älkää mukautuko tämän maailman menoon, vaan muuttukaa, uudistukaa mieleltänne, niin että osaatte arvioida, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä.
Sananlaskut:
30:6 Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.
Ps. 12:6 "Kun heikkoja sorretaan ja köyhät vaikeroivat, minä astun esiin", sanoo Herra. "Minä tuon avun ja pelastan heidät", lupaa Herra.
Ilm. 22:18-19 18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."Ilm. 22:18-19 18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."
Tuo kohta tarkoittaa vain Ilmestyskirjaa, ei koko Raamattua. Raamattuhan koostuu 66 erillisestä kirjasta. Ja roomalaiskirjekin kehoittaa muuttumaan, mukautuminen maailman ajan mukaan ei tarkoita tyhmäksi jäämistä, ei tiedettä ja järkeä pidä hylätä. Tätähän nämä hihhulit haluavat. - jari-pekka-65
että-tietäisit-mitä kirjoitti:
Room. 12:2 2 Älkää mukautuko tämän maailman menoon, vaan muuttukaa, uudistukaa mieleltänne, niin että osaatte arvioida, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä.
Sananlaskut:
30:6 Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.
Ps. 12:6 "Kun heikkoja sorretaan ja köyhät vaikeroivat, minä astun esiin", sanoo Herra. "Minä tuon avun ja pelastan heidät", lupaa Herra.
Ilm. 22:18-19 18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.Ps.12:6 tai Ps.12:7 riippuen, mikä Raamatun käännös sulla on. 7-kertaisesti puhdistettua. Siis täydellistä. Tähän ei voi enää mitään lisätä. Sanaa ei voi "päivittää", koska se on aina yhtä raikasta ja tuoretta. Kaikki "kehitys", mitä me nyt näemme mm seurakunnallisissa asioissa, on luopumusta Jumalasta. Luopumusta Sanasta.
Jumalan Sana on siis täydelistä. Täydellinen ilmoitus meille uskoville.
Kaikki nämä uskonsuunnat on esimerkkejä kehityksestä, jonka ihminen on saanut aikaan. Se on sielunvihollisen ovela petos. Uskonnollisuus kehittyy, mutta usko, jonka Jumala lahjoittaa on täydellistä. Se ei kehity, eikä muutu. Nyt se riippuu vain meistä, annammeko Jeesuksen uskon puhdistaa meidän sydämemme. - oikeaakehitystä
jari-pekka-65 kirjoitti:
Ps.12:6 tai Ps.12:7 riippuen, mikä Raamatun käännös sulla on. 7-kertaisesti puhdistettua. Siis täydellistä. Tähän ei voi enää mitään lisätä. Sanaa ei voi "päivittää", koska se on aina yhtä raikasta ja tuoretta. Kaikki "kehitys", mitä me nyt näemme mm seurakunnallisissa asioissa, on luopumusta Jumalasta. Luopumusta Sanasta.
Jumalan Sana on siis täydelistä. Täydellinen ilmoitus meille uskoville.
Kaikki nämä uskonsuunnat on esimerkkejä kehityksestä, jonka ihminen on saanut aikaan. Se on sielunvihollisen ovela petos. Uskonnollisuus kehittyy, mutta usko, jonka Jumala lahjoittaa on täydellistä. Se ei kehity, eikä muutu. Nyt se riippuu vain meistä, annammeko Jeesuksen uskon puhdistaa meidän sydämemme.Se nyt vaan on tosiasia että luomiskertomus pitäisi päivittää, luultavasti muut myöhemmin tulevat käskyt pitävät paikkansa, mutta nekin(Mooseksen 2. kirjan) oli annettu isolta osalta erämaasta selviämisen vuoksi, joten ne ei ole enää siltä osin voimassa.
- eunuk
Voisiko Jumala olla niin tyhmä että olisi keksinyt tälläsen uskotko minuun vai et leikin...yy kaa koo ota selvää muuten et pääse taivaaseen.
- jari-pekka-65
Tuosta aloittajan toteamuksesta, että vanhassa testamentissa on käskyjä ja säädöksiä. joita ei tarvita. Raamattu on kokonaisuus. Se on jatkumo sieltä Raamatun ensilehdiltä päättyen uuteen testamenttiin. Ensimmäinen liitto oli lakiliitto. Raamattu sanoo, että laki on Hengellinen, kuvastaen tätä aikaa, joka meillä on nyt Pyhän Hengen aikana, kun Jeesus asuu meissä Hengessä.
Nyt siis meidän ei tarvi lakikirjasta katsoa, mikä on oikein ja mikä väärin. vaan nyt laki on kirjoitettu meidän sydämiimme. Se on ihan uusi laki. Se ei ole Mooseksen laki, vaan Elämän Hengen Laki Jeesuksessa Kristuksessa. Siis Pyhä Henki meissä.
Jeesus meissä Hengessä.
Esimerkkinä jatkumosta voidaan ottaa vaikka kohta, jossa Pietari näki näyn, jossa liinavaatteella laskettiin kaikkia maan nelijalkaisia eläimiä ja Pietaria kehoitettiin; Teurasta ja syö. Tähän Pietari vastasi, että ei suinkaan mitään saastaista ja epäpyhää, johon Jumala vastasi, että minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sano epäpyhäksi tai saastaiseksi.
Toisin sanoen siis. Emme ole enää lain alla, vaan Hengen. - tietoatarvitaan
Ehkä täältä saisi tietoa mielenkiintoisesta sanonnasta. 1960-70 luvuilla kuulin vanhemmilta pojilta tällaisen: "Liukas kuin papin kulli". Mistähän saisi tietoa mihin kyseinen sanonta juontuu ja mikä sen historia on? Olisiko täällä kirkkohistorian tietäjiä tähän aikansa yleiseen sanontaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 449181
- 785682
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus14800Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon394154- 573682
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella543432Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme293327- 452520
- 342112
- 351826