Aloitelaki uusiksi: ei vasta-aloitteita enää

aloitelaki_uusiksi

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194990858025/artikkeli/lakivaliokunnan pj aloitelakia tarkasteltava uudelleen.html

Lakivaliokunnan pj: Aloitelakia tarkasteltava uudelleen

STT, Toni Peltonen

Lakivaliokunnan puheenjohtajan Kari Tolvasen (kok.) mukaan kansalaisaloitelakia pitää tarkastella uudelleen tulevan talven aikana vasta-aloitteiden osalta, kuinka niitä voi ja saa tehdä.

- Ettei tule loputonta suota, että tulee vasta-aloitteen vasta-aloitetta, kansanedustaja sanoo.

Viikonloppuna 50 000 kannattajan rajan ylitti kansalaisaloite, joka pyrkii kumoamaan tasa-arvoisen avioliittolain.

Homoavioliitot mahdollistava lainmuutos meni eduskunnassa viime talvena läpi myös kansalaisaloitteen pohjalta.

Tolvanen pitää yleisellä tasolla lainsäädännössä yhtenä tärkeänä asiana sen ennakoitavuutta, eivätkä lait saisi aina muuttua.

-Että sillä lailla. Aiheutitte uskovaiset itsellenne tappion, koska aloitelaki muutetaan siten, että kristittyjä vasta-aloitteita ei sitten enää tehdä. Eli kun homovastainen aloitteenne kaatuu jo lakivaliokunnassa niin tämän jälkeen ette pääse muuttamaan enää Suomen lakia millään vasta-aloitteella. Teiltä otetaan viimeinenkin vaikuttamiskeino pois ja hyvä niin, ei pienen kristityn uskovaisen hihhulivähemmistön mistään kuulu päättääkään.
Tämä on hyvä ja tarpeellinen vahva hyökkäys kristittyjä uskovaisia vastaan kun otetaan aloitetikkari pois. Itse asiassa koko kansalaisaloitelaki pitäisi kumota ja estää siten idiooteilta vaikutusmahdollisuudet kokonaan yhteiskunnassa.

37

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Umpiheterox

      Niinpä niin. Nyt vai sitten pitää ihmettelä sitä että jos ja kun tuo jumala on kaikkivoipa ja ylin hallitsija, niin miksi ihmeessä hän ei yhdellä mahtikäskyllä torppaa koko tasa-arvoista avioliittolakia? Onhan hän yhdellä sormenhipaisulla luonut koko maailman, niin eihän tuo nyt pitäisi olla temppu eikä mikään jumalalta panna tämä juttu jäihin.

      Vai onko niin että nämä meidän uskovaiset eivät osaa oikein rukoilla kunnolla asian puolesta? Onko heidän rukouksissaan vikaa kun mitään ei tapahdu? Pitäisikö heidän matkustaa vaikka pohjois-koreaan saamaan oppia siitä kuinka pitää oikeasti rukoilla että homppelit eivät pääse vihille? Tai edes Venäjälle?

      Mutta siis summa summarum. Miksi jumala ei vastaa tasa-arvoista avioliittolakia rukoileville? Osaako kukaan kertoa?

      • hihhuli.hei.vaan

        No kato ku suuri suunnitelma ja vapaa tahto ja ja ja .... ööö ...plöts, poks.


      • ohion
        hihhuli.hei.vaan kirjoitti:

        No kato ku suuri suunnitelma ja vapaa tahto ja ja ja .... ööö ...plöts, poks.

        Öpöplörööö... Näin se on nyt ehkä viesti menevä uskovaisille perille,jotka vielä kuvittelevat yhdenkään maallisen hallituksen tai virkavallan olevan heidän Jumalansa mielipiteiden tai peräti heidän ajatustensa puolella,että maailmassa nyt vain on oleva loppuun saakka ahdistus niille,jotka tahtovat Jeesusta seurata todellisesti ja aidosti-siinä ei poliittisilla kiemuroilla kikkailu mitään tule koskaan auttamaan.:uskovaiset pysyköön lestissään ja poissa egoistisesta politiikasta rukouskammioissaan...Mutta koska hihhulit ja raamattua fanaattisesti tulkitsevat ovat sokeita ja lapsellisia,eivät he saa aikaan kuin lisää hämmennystä ja kristittyjen mollaamista ja kas,myös vainoja. Että sitä taas saadaan,mitä lyhytnäköiset (ja yksinkertaiset)tilaavat :)


    • fhjjg
      • vasa-aloite-kaatuu

        Homoliitot eivät kaadu. 16:sta lakivaliokunnan jäsenestä 11 kannattaa tasa-arvoistaavioliittolakia. Eli vasta-aloite kaatuu jo lakivaliokuntaan ettekä te uskovaiset mahda sille mitään. Homot voittivat ja hyvä niin, kristinusko kärsi tarvitsemansa arvovaltatappion.


    • mitenlieneitsee

      Onko pian samanlaista täälläkin kuin saksassa ennen sodan aloittamista, jolloin säädettiin jopa 400 lakia joiden ainoa tarkoitus oli vaikeuttaa juutalaisten elämää!

      • Umiheterox

        Niin vositko nyt kertoa ihan miten konreettisesti suomen joku laki tai valmisteilla oleva laki vaikeuttaa nimeomaan uskovaisten elämää?????? Kun tämä jää lievvästi sanottuna hivenen "hämärän" peittoon. Kun tuollaisia kirjoittaa niin pitää olla myös osoittaa mistä on kyse...


      • Saksahan olikin oikein demokratian mallivaltio, eikös vaan.


    • kristityt_hiljaa

      Uskovaiset ovat niin marginaalisen pieni vähemmistö, että heidän elämäänsä vaikeuttavien lakien säätämiselle ei ole mitään estettä. Yksi laki joka estää tarpeettomat vasta-aloitteet on hyvä muutoa aloitelakiin niin loppuu se väkisin Jeesuksen tuputtaminen lainsäädäntöön. Kristityille ei pidäkään jättää mitään keinoja vaikuttaa yhteiskunnassa. Onneksi Päivi Räsänen ei enää ole ministeri, pitkööt kristitty ämmä turpansa kiinni.

      • saataanaa

        Perkele.
        Päivi Räsänen ja muut jeesustelijat sekä homot pitäisi koota yhteen ja polttaa samalla roviolla.


    • ArtoTT

      Kari Tolvasen mielipide ei kansalaisaloiteoikeutta muuta yhtään mihinkään, eikä ole kansanedustajilla kanttia lähteä kansalaisaloitelakia muuttamaan, aika lapsellinen käsitys on että jos tulee aloite joka ei mielytä, niin lakia pitää muuttaa ettei tule tällaisia aloitteita.

      Toisekseen lakivaliokunta vastusti homoliittolakiakin ja ihan syystäkin, sillä he kävivät asian perusteellisesti läpi, siitä huolimatta se meni äänestykseen jossa kansanedustajat painostuksen alla tunnepohjalta äänestivät lain läpi, eli ei siihen kansalaisaloitteen etenemiseen lakivaliokunnan enemmistöä tarvita.

      • vasta-aloite-kaatui-jo

        Kyllä tarvitaan. Kun lakivaliokunnan enemmistö 16:sta jäsenestä 11 kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia niin vasta-aloitetta ei käsitellä sen pidemmälle sitten enää. Eli uskovaiset ja hetoerokusipää epäihmiset hävisivät taistelunsa. Ei etene vasta-aloite eduskuntaan.


      • vasta-aloite-kaatui-jo kirjoitti:

        Kyllä tarvitaan. Kun lakivaliokunnan enemmistö 16:sta jäsenestä 11 kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia niin vasta-aloitetta ei käsitellä sen pidemmälle sitten enää. Eli uskovaiset ja hetoerokusipää epäihmiset hävisivät taistelunsa. Ei etene vasta-aloite eduskuntaan.

        Jos lakivaliokunta hylkää aloitteen, niin se on sitten siinä sen loppu. Mitä pitemmälle on mennyt, sen ärtyneempiä ministerit ja kansanedustajat ovat näkyneet olevan. Vain Päivi R. on innoissaan. On viisi edustajaa heillä.


      • ArtoTT
        torre12 kirjoitti:

        Jos lakivaliokunta hylkää aloitteen, niin se on sitten siinä sen loppu. Mitä pitemmälle on mennyt, sen ärtyneempiä ministerit ja kansanedustajat ovat näkyneet olevan. Vain Päivi R. on innoissaan. On viisi edustajaa heillä.

        Ministerit ja kansanedustajat saa olla niin ärtyneitä kun itse lystäävät, kunhan tekevät hommansa ja käsittelet asian kunnolla. Kuten jo sanoin niin ei homoliittolakikaan lakivaliokunnan enemmistön tukea saanut ja silti se äänestykseen meni. Kansalaisaloitelaissa mainitaan nimenomaan että kansalaisaloitteella voi pyrkiä kumoamaan entisiä lakeja ja niin juuri tässä nyt tehdään.


      • ArtoTT kirjoitti:

        Ministerit ja kansanedustajat saa olla niin ärtyneitä kun itse lystäävät, kunhan tekevät hommansa ja käsittelet asian kunnolla. Kuten jo sanoin niin ei homoliittolakikaan lakivaliokunnan enemmistön tukea saanut ja silti se äänestykseen meni. Kansalaisaloitelaissa mainitaan nimenomaan että kansalaisaloitteella voi pyrkiä kumoamaan entisiä lakeja ja niin juuri tässä nyt tehdään.

        >Kuten jo sanoin niin ei homoliittolakikaan lakivaliokunnan enemmistön tukea saanut ja silti se äänestykseen meni.
        Eikös se ollut Jani Toivolan aloite, joka meni äänestykseen? Lakivaliokunta kun torppaa, äänestykset oli sitten siinä.
        Nyt Päkä Räsänen on valmiina tekemään kansalaisaloitetta vastaavan aloitteen eduskunnalle, kun hän tietää hyvin kuinka lakivaliokunnassa käy.


      • ArtoTT
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kuten jo sanoin niin ei homoliittolakikaan lakivaliokunnan enemmistön tukea saanut ja silti se äänestykseen meni.
        Eikös se ollut Jani Toivolan aloite, joka meni äänestykseen? Lakivaliokunta kun torppaa, äänestykset oli sitten siinä.
        Nyt Päkä Räsänen on valmiina tekemään kansalaisaloitetta vastaavan aloitteen eduskunnalle, kun hän tietää hyvin kuinka lakivaliokunnassa käy.

        Siis vaikka lakivaliokunnan enemmistö asiantuntijoiden kuulemisen jälkeen ihan oikein kaatoi homoliittolain, niin osa lakivaliokunnan jäsenistä jätti siihen eriävän mielipiteensä ja siksikin se meni äänestykseen, toisin sanen ei asian äänestykseen viemiseen lakivaliokunnan enemmistön päätöstä tarvita.


      • ArtoTT kirjoitti:

        Siis vaikka lakivaliokunnan enemmistö asiantuntijoiden kuulemisen jälkeen ihan oikein kaatoi homoliittolain, niin osa lakivaliokunnan jäsenistä jätti siihen eriävän mielipiteensä ja siksikin se meni äänestykseen, toisin sanen ei asian äänestykseen viemiseen lakivaliokunnan enemmistön päätöstä tarvita.

        Lakivaliokunta ei hyväksynyt homojen avioliittoja; oli tiukka äänestys. Sitten asiaa äänesti suuri valiokunta, ja homojen avioliittoa kannatti 17 ja 8 vastusti. Sen jälkeen eduskunta äänesti ja päätti, että tasa arvoinen avioliitto tulee ja astuu voimaan 1.3 2017.

        Eduskunta äänesti ensin lakivaliokunnan mietintöön tehdystä vastalauseesta, jonka oli Toivola alulle pannut. Tuo vastalause voitti äänestyksessä. Sen jälkeen tuo historiallinen äänestys, jolla tasa arvoinen avioliittolaki varmistui.

        Mutta ARTOT:n mukaan päätös oli väärä. Ja homojen ja yli puolen Suomen ja Irlannin kansasta pitää päätöstä oikeana. Espanjassa 66 % kannatti sitä, ja homot ovat voineetkin avioitua jo 10 vuotta siellä.


    • Uskovamies

      Avioliitto on miehen ja naisen välinen.

      • Niin sen laki on määritellyt 1500 luvulta asti. Mitähän kaikkea muuta sen ajan laeissa oli määritelty? Että irtolaisuus on rikos, kirkonmenoihin on pakko mennä, äänioikeus on vain säätyläisillä?

        Kuule, Uskovamies. Emme taida elää enää sitä aikaa, vaan nyt ovat lait toisenlaiset.


      • torre12 kirjoitti:

        Niin sen laki on määritellyt 1500 luvulta asti. Mitähän kaikkea muuta sen ajan laeissa oli määritelty? Että irtolaisuus on rikos, kirkonmenoihin on pakko mennä, äänioikeus on vain säätyläisillä?

        Kuule, Uskovamies. Emme taida elää enää sitä aikaa, vaan nyt ovat lait toisenlaiset.

        Ja tattarin (mustalaisen) sai tavattaessa tappaa. Se oli ihanaa aikaa!


      • Umpiheterox
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Ja tattarin (mustalaisen) sai tavattaessa tappaa. Se oli ihanaa aikaa!

        Näin laissa tosiaan tuohon aikaan luki. Mutta totuus on kuitenkin että vaikka laki antoi tähän mahdollisuuden niin yhtäkään todettua tapausta että se olisi laitettu myös käytäntöön ei ole olemassa. Ihmisyys tuli kuitenkin läpi.

        Eipä silti, Coloradossa oli joku kansalainen ihan tosissaan ehdottannut että homon saisi tappaa ilman mitään seurauksia. Tmän siis vuonna 2015. Osanvaltion hallinto ei kuulemma ollut kuitenkaan ottanut asiaa edes käsittelyyn.

        Omasta perhetaustasta on tarina kuinka Ilmajoella faarini antoi aina yösijan siihen aikaan kierteleville mustalaisille. Kukaan myös kylässä ei moiseen suostunut. Siksi isoisästäni ei oikein tykätty. Tosin kaikki kyllä tunnustivat että hän jos kuka oli sanansa mittainen mies.


    • järkeä_lausuntoihin

      Ainoastaan tuohon otsikon kertomaan puutun, joka kuluuNoin: "Aloitelaki uusiksi: ei vasta-aloitteita enää".

      Kertoo taidon ja älyn tasosta, joka eduskunnassa tuolla tavalla esittää.

      Jos on olemassa laki kansalaisaloitteista, merkitsee se aina mahdollisuutta kansalaisaloitteisiin. Muu ei ole mahdollista.
      Tietenkin on mahdollista tehdä mielivaltaisia rajoituksia vastoin oikeuksien periaatetta - näin siis jos tuon laki kansalaisaloitteista on olemassa.

      Kumoamalla kokonaan laki kansalaisaloitteista päästään tilanteesta että sitä kautta käynnistetään vasta-aloitteita.

      • Mutta tässä on ennakkotapaus. Nyt halutaan kaataa vasta tehty laki. Ja kaikki tietävät, että jos tämä laki kaatuu, niin seuraavalla eduskunnalla on taas kansalaisaloite pöydällä, kun noin 300 000 nimeä on kerätty.

        Tämä juttu on jo niin typerä, että en usko eduskunnan lähtevän jatkuvaan pyöritykseen. Eli taitaa tämä juttu ja laki olla nyt tässä.


      • torre12 kirjoitti:

        Mutta tässä on ennakkotapaus. Nyt halutaan kaataa vasta tehty laki. Ja kaikki tietävät, että jos tämä laki kaatuu, niin seuraavalla eduskunnalla on taas kansalaisaloite pöydällä, kun noin 300 000 nimeä on kerätty.

        Tämä juttu on jo niin typerä, että en usko eduskunnan lähtevän jatkuvaan pyöritykseen. Eli taitaa tämä juttu ja laki olla nyt tässä.

        Idea on siis se, että laista pitää saada kokemuksia, ennen kuin sitä voidaan ryhtyä kaatamaan. Koska lakien valmistelu on varsin perusteellista ja pätevää, ei ole järkeä sallia niiden kaatamista ennen kuin ne ovat edes astuneet voimaan. Tulossa voi siis olla jokin voimassaolon raja, esimerkiksi viisi tai kolme vuotta, jonka jälkeen vasta voidaan alkaa puuhata kansalaisaloitetta lain korvaamiseksi toisella.


    • Kristittyminäkin

      Hyvä asia, että vasta-aloitteilla pallottelu loppuu. Se on yhteiskunnan resurssien väärinkäyttöä.

      • Järkeä_kentälle

        Joko niin että laki kansalaisaloitteista kumotaan kokonaan - tai sitten sitä ei muuteta eikä rajoiteta !!!


      • Järkeä_kentälle kirjoitti:

        Joko niin että laki kansalaisaloitteista kumotaan kokonaan - tai sitten sitä ei muuteta eikä rajoiteta !!!

        Neidin harmiksi eduskunta pääosin ei ajattele mustavalkoisesti kuten te fundamentalistit. Lue viestini ylempää.
        Valmistautukaa uuteen aloitteeseen joskus vuoden 2020 jälkeen. Muistakaa myös, että tasa-arvoisesta avioliittolaista on tällöin oltava löytynyt fataaleja heikkouksia, jotka pitää sellaisiksi myös todistaa.


    • aikanaanliukasta

      Täällä varmaan tietäjiä tähän: 1960-70 luvuilla kuulin vanhemmilta pojilta tällaisen: "Liukas kuin papin kulli". Mistähän saisi tietoa mihin kyseinen sanonta juontuu ja mikä sen historia on? Jotain epäilen tämän menevän todella kauaksi historiaa taaksepäin.

    • hdtdfhxdh

      tiedoksi aloittajalle. Niistä kommenteista joita olen lukenut, kylläkin SUURIN OSA homoliittojen vastustajista on selvästi ihan muita kuin uskovaisia. Uskovaiset kyllä kaikki vastustavat homoliittoja (ellei nyt ihan luopio lesbopappi ev.lut. ole), mutta suurin osa on ihan tavallisisa suomalaisia. Ateisteja, ja muita, kaikista lähtökohdista olevia.

      • ateistit_eri_mieltä

        Ei varmasti ole yhtän ateistia joukossa. Kukaan ateisti ei ole uskovaisten kanssa mistään asiasta millään tasolla samaa mieltä. Uskovaiset ovat vihollinen jota vastaan ateistit taistelevat kaikilla tasoilla. En voisi ateistina olla yhdenkään kristityn kanssa mistään samaa mieltä mistään syystä. en voisi edes armeijan riveissä taistella uskovaisen rinnalla vaan ampuisin sen uskovaisen Jeesustelija hihhuli taisteluparin ensin ja vasta sitten venäläisen joka ylittää luvatta rajan.


      • ateistit_eri_mieltä

        Tosin sitten siinä oikeassa tilanteessa missä "vihreät kohteliaat miehet" tulevat rajan yli katsoisin tilanteen faktat, liittyisin venäläisiin ja jatkaisin elämääni voittajan puolella. Ensimmäiseksi vetäisin tuhon kotitalon lipputankoon Venäjän lipun ja toivottaisin veli venäläiset tervetulleeksi ja auttaisin heitä kaikin keinoin antamalla ruokaa ja vettä.


      • >Niistä kommenteista joita olen lukenut, kylläkin SUURIN OSA homoliittojen vastustajista on selvästi ihan muita kuin uskovaisia.
        Kummallista. Minulle syntynyt kuva on täysin päinvastainen. Tosin olenkin kurja vakionikki enkä rohkea ja sanoistaan vastaava kertakäyttöinen.


      • hihhuli_uskovaiset

        Kyllä kaikki homoliittojen vastustajat ovat hihhuli kristinuskoisia, ketään muuta ei joukossa ole. Tavallinen väestö kannattaa tasa-arvoa ja ihmisoikeuksien toteutumista. Valitettavaa, että Suomessa on 50 000 kajahtanutta uskovaista. Yksikin on liikaa.


    • kansalaisaloite_pois

      Koko kansalaisaloite pitäisi poistaa ihmisten käytöstä. Kun uskovaisten kaltaiset epädemokrattiset hihhulit käyttävät sitä oman politiikkansa ajamiseen ollaan heikoilla jäillä. Kansalaisaloite on täysin epäonnistunut ideanakin. Demokratia ei tarvitse kansalaisaloitteita, eikä itseasiassa demokratiaakaan tarvita. Suomi tulisi toimeen yhden puolueen ja yhden ideologian hallinnolla, Sinivalkoisella hallinnolla joka toteuttaa sinivalkoisen kansan etuja ja maan etua Eurooppaa vastaan.

      • Umpiheterox

        Onneksi sinunlaisia puupäitä tässä maassa on niin vähän että ette saa aikaiseksi edes kansalaisaloitetta.


    • MITÄ_SITTE

      EI SITÄ SILTI MITENKÄÄN PERUTA! HOMOSTELUAVIOLIITTO TULEE OLEMAAN JA PYSYY, SANOTTE TAI TEETTE TE AHDASMIELISET MITÄ TAHANSA!1

      • MITÄ_SITTE

        TARKOTIN ETTÄ HYVÄ HOMMA, EI PÄÄSE KAIKKI HULLUT SEKOILEMAAN VASTA-ALOITTEILLA!1. :)

        EDELLINEN TEKSTI OLI KIKILLE HUHHULEILLE SUNMUILLE PÖLHÖILLE!1


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2260
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      39
      1801
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      14
      1581
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      237
      1303
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      63
      1296
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      19
      1111
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      63
      1052
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      61
      1012
    9. Wau mikä kroppa Sofialla

      Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja
      Kotimaiset julkkisjuorut
      108
      733
    Aihe