Viime viikonloppuna olimme kylämatkalla.
Perille saavuttaessa oli koko vierailun aikana 5 astetta pakkasta ja auto oli valmiiksi lämmin. aika lailla tuuletonta.
Laitoimme auton sähköpiuhaan, luin auton kWh-mittarin. 18 tunnin päästä seuraavana päivänä sähköä oli kulunut 18 kWh. Lämpöä sisällä oli 20-21 C.
Lämmintä vettä käytettiin vain vähäisessä määrin, energia meni auton lämmittämiseen.
Minkälaisia kokemuksia teillä.
On vesikiertoinen lämmitys, 1987 mallia, 560 cm pitkä alkoviauto.
Perille saavuttaessa oli koko vierailun aikana 5 astetta pakkasta ja auto oli valmiiksi lämmin. aika lailla tuuletonta.
Laitoimme auton sähköpiuhaan, luin auton kWh-mittarin. 18 tunnin päästä seuraavana päivänä sähköä oli kulunut 18 kWh. Lämpöä sisällä oli 20-21 C.
Lämmintä vettä käytettiin vain vähäisessä määrin, energia meni auton lämmittämiseen.
Minkälaisia kokemuksia teillä.
On vesikiertoinen lämmitys, 1987 mallia, 560 cm pitkä alkoviauto.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Melkoisen hyvä tulos näyttäisi olevan, sillä nyrkkisääntönä on lämmityksessä että 50W/aste eli tuhannella watilla saa se 20 C yli ulkolämmön.
Auto on lyhyt ja siellä sisällä varmaan oli jokunen henkilö mikä autaa lämmityksessä.
Tämä voi selittää sen että 1000 W riitti vielä -5 asteen kelissä.
Kirkonlämmittäjät näet väittävät, että ihmisen lämpöteho olisi n. 200 W. Tämä on tärkeä tieto, kun joulukirkkokin lähestyy.
Muistelen ilmastoinnin laskentaperusteissa käytettävän 300 W/nenä levossa ja 600 W/nenä rasituksessa (esim voimistelu tms).
Eli, jos 6 aikuista on levossa matkailuautossa, ne luovuttavat 6 x 300 W lämpöä = 1800 W. Tuskin pitänee paikkaansa. Muutenhan 6 ihmistä ollessaan samassa huoneessa lämmittäisivät suurenkin huoneen itsessään vielä paukkupakkasilla. Ei varmaan matkailuautokaan tällöin tarvitsisi lisälämmitystä pikkupakkasilla ollenkaan.
Tosin jos ollaan vällyjen alla, ei lämmönhukka (=tarve) ole niin suuri.
Oikea luku lienee siinä 100 W:n tienoilla levossa ja 200 W kun pikkusen huhkii. Muistelen näin.
Ihmettelin tuota itsekin, mutta kun tänne on niin helppo heittää löysää juttua, eikä sitten tullut tarkistettua.
http://www.tyosuojelu.fi/hatsp/Asiakirja/NOSTOHANKERAPORTTI.pdf
Toivottavasti kopioin oikei, se kun oli Copy-estetty.
Siellä puolenvälin paikkeilla on mainittu ihmisen lämmöntuotto.
Muistikuvani petti; 300 W/nenä olikin keskiraskaassa työssä. Näinollen tuo 100 W/nenä tuntuu aivan oikealta arvolta.
Valitan tapahtunutta, mutta hyvä että tuli korjattua.
Pieni kirotusvihre
http://www.tyosuojelu.fi/hatsp/Asiakirj/NOSTOHANKERAPO RTTI.pdf
Toimiskohan tuo
Eka linkki toimii, jos heittää a:n pois eli .../Asiakirj/...
Ei ole oikein uskottavaa tuo kulutus, selostus kaipaisi tarkemmat tiedot kaluston koosta jne. Yleensä palturin puhuminen on tarkkaa hommaa " pittää puhhuu vuan se verran ku luulo kaverii uskoova" se raja on näes aik hienoo.
Siis sisällä yöaikaan (itse kömmimme autoon klo 03 jälkeen) oli 2 pienehköä aikuista ja 2 alle 10-vuotiasta lasta.
Autohan on kotimaista tekoa, uretaanieristeinen Mobi, jossa muovikuori (lasikuitua?). Eristeet 5 cm katto ja seinät, 4 cm lattia.
Enpä ole ennen mittaillut lämmönkulutusta, kai on keskiarvoa kenties pienempi.
Etuikkunassa oli ikkunaeriste (paksuus n. 5mm), jääkaappi ei ollut päällä, ikkunoissa pimennysverhot, autossa 2 kattoikkunaa ja 4 matkustamo-osan ikkunaa. Tässäpä lisätietoja.
Jos noita eristeitä verrataan n ykyisin tavallisiin 31mm styroksiin niin on paljon paremmat!
Muovikuori (lasikuitu) on luonnollisesti lämpimämpi, kuin metalli, alumiinikuori. Se jo sinäänsä eristää ja kylmäsillat jää pois, kun taas alumiinikuoressa niitä on.
Siis, muovi ei johda lämpöä, eikä tee kylmäsiltoja, kuten alumiinikuori.
Vai eristää se muovi ja kylmäsillat jää pois...??Eikö me olla jo puhuttu tämä juttu sulle selväksi?
Ei kovin hyvä itse eristeenä, joskin paljon parempi kuin pelti (metallit yleensä).
Ota rauhallisesti hessu. Kyllä se sinun aikasi vielä tulee. Saat sitten ihan omakohtaisia kokemuksia kirjoitella. Vielä ei ole aika kovin vahvoille mielipiteille, kun kokemusta, ja omakohtaista tietoa ei ole kertynyt tarpeeksi.
Sekunda-tiedemi se siellä taas opettaa ja väittää, että alumiini johtaa vähemän lämpöä kuin muovit/ lasikuitu... no, voi voi! Saat ihan rauhassa pitää mielipiteesi, kun se nyt vain on mielipide, vailla päätä tai häntää.
Koetas nyt rauhottua edes Joulun ajaksi! Kyllä niitä aiheettoman vinoilun (sinun mielestä aiheellisen) kohteita taas löytyy, joulunkin jälkeen. Vai oletko keski-eurooppalaisten autojen myyjä ja et vain kestä tosiasioita, kun halpis-autot alkaa syödä markkinaosuuksia ja leipääsi siinä sivussa.
Se nyt vaan on niin, että asiakas se päättää, mitä ostaa, tänäpäivänä. Että, koeta nyt vain nöystyä tosiasioitten edessä, hyvä mies. Vai, sanoko se pankinjohtaja sinulle, kun koetit as.autolainaa saada, että "ei kuules hyvä mies me sulle lainaa anneta. Mee töihin ensin ja tuu sit uudelleen".
Että, Jouluja vaan! Koeta kestää, itseäsi. Ei se varmaankaan helppoa ole, mutta jos jo tekovaiheessa homma mennyt vituiksi, niin ei sitä enään mitään voi. Sun on vaan lusittava kuules elämäs loppuun, jos et muuta ratkasua keksi. Että, jouluja vaan, vielä kerran!
Noinhan se asia on: tuleva millerini on joko,.. sieltä syvältä,... tai,.. todellinen helmi,.. tai siltä välltä... siis hinta-laatusuhteeltaan, joka minulle se tärkein tekiä. Siis käytännöllisyys, käyttötarkoitusta vastaava,.. jne.
Pysytään asialinjalla ja pyritään kunnioittamaan toisiamme, myös täälläkin! (vinkki joillekkin kusipäille).
Olen avoin uusille kokemuksille/ haasteille, varautuen aivan kaikeen, pahimpaan mahdolliseenkin. Silloin ei voi pettyä, kun asenne on tämä!
Tässä kysymyksessä lähestytään paradoksia.
Jos ulkoseinän lämpövastus lasikuidulla on 1 ja alumiinilla 0,1 samalla kun eristeen lämmpövastus on luokkaa 100 niin nähdään, että kokonaistilanteeseen olkoseinän lämmönjohtumisella ei ole mitään vaikutusta (kokonaisvastus 101 tai 100,1).
(esimerkin arvoilla sinänsä ei ole mitään yhteyttä käytännön todellisiin arvoihin, tarkoituksena on vain kuvata tilannetta.)
Silloin kun kysymyksessä on kylmäsilta, tilanne on toinen. Alumiini siirtää lämpöä suuremmalle pinta-alalle ja suuremmalla lämpövirralla.
Koska lämpö siirtyy pinnasta johtumalla ja säteilemällä, niin pinnan laadulla ja olosuhteilla saattaa olla suurempi merkitys lopputulokseen. Tuulinen ilma johtaa pinnasta tehokkaasti lämmön pois, näin pinnan karheus autta lämmön poistumista.
Säteilyn kannalta katto olisi paras olla hyvin kiiltävä, koska se pilvettömänä (yönä) katselee 3:n Kelvinin avaruutta.
Näissä lämpötiloissa säteilyyn vaikuttaa vain pinnan heijastuskyky l kiiltävyys.
Todella hyvät eristeet, jos antamasi tiedot pitävät paikkansa ??? Sähkön kulutuksen olisi pitänyt olla n. 23kWh luokkaa, tai enemmän. Ole tyytyväinen, jos todellakin noin vähällä kulutuksella pääset !!!
Kaverini integroitu hymer B 574 otti -30c pakkasella 1300w lämmitystehoa joten en kyllä hehkuttaisi tuolla tuloksella, kertoo ainakin sen että auto on styroksieristeinen. Tietenkin jos olet itse tyytyväinen mutta miksikään energiaystävälliseksi sitä ei mielestäni voi mainita.
Tuota jo setä Topeliuskin kadehtisi. Onneksi et sanonut mikä oli Hymerin sisälämpötila. Varmaan vain vihtaa vailla??
Sisälämpötila oli (trumatic c600) termostaattiasetuksella 22c ja autossa yöpyi mittaushetkellä kaksi henkilöä. Itselläni oli kys. ajankohtana styroksieristeinen dethlefss A5820 jolla pääsin lämpökuvauksen ja senj älkeisen rakentamisen jälkeen tilanteeseen jossa 2000w riitti -24c pakkasessa pitämään sisälämpönä 20c jota pidän styroksieristeisen 6m:n auton huipputuloksena. Huom, ilmanvaihtoon ei pidä koskea! Pistäköön paremmaksi ken tahtoo.
Vaikuttaa erittäin hyvältä arvolta,
mikäli sisälämpötila on ollut 20C astetta,
tekisi vai 26W/C aste-erolle ?
Olisiko sisälämpö ollut -15C astetta?
Lämpötila kieppui nollan molemmin puolin. Taasen 4 henkeä. Vettä käytettiin käsien ja naaman pesua varten, vain 20 litraa lämpöstä.
Sähköä kului 55 kWh/2 vrk eli 27,5/vrk, keskim. 1150 W/tunti.
Kulutus oli mielestäni kohtuullinen. Sähkö jos maksaa 0,07 euroa/kWh, niin 2 vrk:ssa sähkökulu oli siinä 4 euron tienoilla. Ei paha.
Saapa nähdä miten tuossa hiihtoloman aikana energiaa menee ? Palataan astialle.
Nyt kyllä kWh-mittari pyörii niin hitaasti, että on varmasti huollon tarpeessa. Vie ihmeessä autosi johonkin kausipaikalle. Talven aikana tuo säästömittarisi reilun hyvityksen sähkölaskussa.
Pyörii tasan 1 kWh:n, jos pitää 1000 Watin lämmitintä tunnin päällä. Vastaavasti 5 tunnissa 5 kWh.
Luulenpa, että sähköpatruunan 1000 Watin teho on suunnilleen 1000 Wattia, riittävällä tarkkuudella. Lisänä olisi pieni termostaattiohjattu puhallinlämmitin, joka hurahteli käyntiin silloin tällöin, lämpöä tasaamaan.
Lasketaan vaikka näin: Ulkolämpötila -0 astetta.
Sisälämpötila 20 astetta, silloin lämpötilaero
on 20 astetta. Tehontarpeeksi hyvillä eristeillä tyynessä ilmassa n. 50W aste-ero tunnissa. 20x50W=1000W/h. Teillä kului n.1150W/h. Se on linjassa tämän laskutavan kanssa, koska siinä asutaan, ja kuljetaan ovista ulos, ja sisään. Aina silloin pääsee myos kymää ilmaa asunto-osaan, joka on taas lämmitettävä. Kohtuullisen hyvin eristetty auto.
Uskon tuon kWh määrän. Sisälämpötilaa 20 - 21
KOKO AJANKO, eikä vain alussa? Käytitkö vain 1000 W lämmitysvastust? Millä tavalla eristit ohjaamotilan asuntotilasta. Henk.koht. kokemus viime uudenvuoden yöltä -25 varjossa, auto Dethleffs 5881 2002 Trumatic 6002 ja lattialämmitys.Lämmintä perällä nukkuessa, koiran vesikupissa vesi jäässä aamulla, ei väliverhoa ohjaamon ja as. osan välissä. Todellinen tilanne meille.
Lämmöt alussa ja lopussa sama eli tasainen vesikeskuspattereilla järjestetty lämmitys. Käytössä oli 1000 Watin (maks. 2000 W)asennolla "sähköpatruuna". Lisänä oli 750 Watin puhallinlämmitin varmistamassa selustaa, jos yöllä lämmöntarve olisikin noussut suuremmaksi. Puhallinlämmitin hurahteli käyntiin noin minuutiksi aika ajoin (15-60 min.)
Autossa lähes täyslämpö myös ohjaamossa, jossa vesipatterit kiertävät istuimien etupuolitse. Ohjaamon ja asuinosan välissä kankainen ohut verho. Itse nukuimme ylhäällä, lapset takaosan kerrossängyissä, lämpötila mukava, ei liian kylmä tai kuuma joka puolella autoa. Kenties ylhäällä oli pari astetta lämpimämpää kuin alhaalla.
Munasillaan tarkeni hyvin nukkua ja toimia aamuhommat. Luulisin tarkenevani -25 asteessakin, vesikuppien jäätymättä/jäähtymättä.
Hieno juttu. Ei voi kuin onnitella. Ei minulla ole syytä epäillä. Ihmettelin vain. Hyvää jatkoa.