Antiikin uskomukset elävät yhä

Raamatun kirjoittajat elivät aikana jolloin Maan uskottiin olevan litteä, liikkumaton ja kaiken keskipiste ja Auringon uskottiin kiertävän Maata. Maakeskeisestä käsityksestä alettiin luopua vasta Kopernikuksen ja Galileo Galilein kriittisten tutkimusten myötä. Katolinen kirkko langetti heille siitä syystä tuomionsa. Nykyään samanlainen pyrkimys on viidennen herätysliikkeen kreationisteilla ja ”älykkään suunnittelijan” (ID) kannattajilla joiden hyvä uutinen on se että Raamatun myytteihin on uskottava kirjaimellisina tosiasioina.

Varhaiskristillisenä aikana kokeellista lääketiedettä ei myöskään juurikaan ollut, vaan parantamistoiminta oli lähinnä pappien ja muiden poppamiesten hallussa. Sitä voi verrata nykyisiin monenkirjaviin tehottomiin uskomushoitoihin (mm. homeopatia). Tautimäärityksiä tehtiin puhtaasti hatusta vetämällä. Eräät sairaudet katsottiin nyös riivaajien aiheuttamiksi. Mm. kirkkoon kuuluvalla Kansan Raamattuseuralla on Vivamo-opistossaan kurssituksia joissa edelleen uskotaan riivaajien aiheuttamiin tauteihin joita voi olla pienissä lapsissakin.

Vaikka tunnustaisimme sen tosiasian että Raamatun ihmiset elivät aivan toisenlaisessa maailmassa kuin me nykyään ja erehtyivät monessa asiassa, se ei estä meitä näkemästä Raamatun hengellistä ja teologista merkitystä myyttien ja aikaansa sidottujen maailmanselitysten läpi. Myyttien kieltäminen ja Raamatun tekstien kirjallisten ja historiallisten ongelmien sivuuttaminen tekee uskonnosta faskia ja niiden pitäminen historiallisesti ja eettisesti erehtymättömänä Jumalan sanana perustuu joko huonoon raamatuntuntemukseen tai tosiasioiden kieltämiseen.
2696
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

multinikki trollihäirikkö taas on kaivellut vanhoja aloituksia....

Äänestä
  • Hyvä aloitus kuitenkin.

    Äänestä

Edelleenkin kirkon virallisen opin mukaan maa on littana ja neljän pilarin varassa, ilmoittavathan he Raamatun olevan pyhän oppikirjansa, joskin luterilaiset ovat ottaneet käyttöön paljon Raamatunvastaisia oppejakin.
Kirkon virallisen opin mukaan Raamattu on myös Jumalan sanaa, joten jos luulee maan olevan pyöreä, niin se on Jumalan virhe, kun ei ole luojana tiennyt maan muotoja

Äänestä
  • Kun sanotaan että Raamattu on Jumalan sanaa, sanotaan kyllä että Raamattu on Jumalan sanaa, mutta samalla sanotaan ettei tarkoiteta sitä mitä sanotaan.

    Äänestä

Vielä niinkin myöhään kuin 1850-luvulla tamperelaisessa apteekissa oli 400 lääkenimikettä, joista kahdella (2) oli todellista myönteistä vaikutusta sairauteen johon sitä myytiin. (Teemu Keskisarja)

Äänestä

Maakeskeistä käsitystä ei ole tieteellisesti kumottu, aurinkokeskeinen käsitys vain on tieteellisesti yksinkertaisempi hallita. Vastaavasti tavallisten ihmisten arkielämässä maakeskeinen käsitys on yksinkertaisempi ja siten toimivampi.

Äänestä
  • Aurinkokuntaan kuuluvat planeetat, Merkurius,Venus,Maa,Mars,Jupiter,
    Saturnus,Uranus ja Neptunus. Planeetat kiertävät Aurinkoa, kysymyksessä
    on tieteellisesti (teleskoopit ja luotaimet) todistettu fakta.
    hilpertti nim. Googleta Aurinkokunta lisäksi Voyager 1 ja Vouager 2

    Äänestä

  • kuiperus kirjoitti:

    Aurinkokuntaan kuuluvat planeetat, Merkurius,Venus,Maa,Mars,Jupiter,
    Saturnus,Uranus ja Neptunus. Planeetat kiertävät Aurinkoa, kysymyksessä
    on tieteellisesti (teleskoopit ja luotaimet) todistettu fakta.
    hilpertti nim. Googleta Aurinkokunta lisäksi Voyager 1 ja Vouager 2

    Stephen Hawkingin mukaan ptolemaiolainen maakeskeinen maailmankuva ei ollut väärä:

    http://content.time.com/time/arts/article/0,8599,2017262,00.html

    "So which is real? Although it is not uncommon for people to say Copernicus proved Ptolemy wrong, that is not true. As in the case of the goldfish, one can use either picture as a model of the universe. The real advantage of the Copernican system is that the mathematics is much simpler in the frame of reference in which the sun is at rest. "

    Maakeskeisen mallin etuna puolestaan on se, että se toimii hyvin tavallisessa arkielämässä mutta aurinkokeskeinen malli on liian monimutkainen arkikäyttöön.

    Äänestä

Teologisessa tiedekunnassa ei opeteta kreationismia, mutta papit kuuntelevat hiljaa naureskellen fundisten hullutuksia koska haluavat olla kaikille mieliksi.

“Koska perinteinen kristinusko on voimakkaasti sidoksissa meille vieraaseen maailmankuvaan, se ei sellaisenaan voi enää kohdata ajattelevaa ihmistä ja saada aikaan julistajien toivomaa tulosta. (…) Niinpä papisto nauttii itse liberaalimman kokonaisnäkemyksen suomasta vapaudesta, mutta rasittaa kuulijakuntaansa maailmankuvalla, johon ei itsekään usko. (…) Nyt koko antiikin ja keskiajan käärimän paketin tarjoilu ei yksinkertaisesti ole kohtuullista, eikä paketti avaudu ilman jonkinasteista älyllistä itsemurhaa.” (Kuula 1993)

Äänestä

Liian viisas aloitus kun täällä on niin paljon näitä pölhökustaita.

Äänestä
  • Nikolaus Kopernikus (1473-1543) ei uskaltanut elinaikanaan julkaista
    Aurinkokuntaa kosvia tutkimuksiaan,katolisen kirkon inkvision vuoksi.
    Giordano Bruno (1548-1600) poltettiin roviolla kerettiläisenä koska ei
    suostunut uskomaan maakeskeiseen järjestelmään.
    Galioleo Galilei (1564-1642)joutui myös inkvisiotuomioistuimen eteen,
    mumisi poistuessaan se pyörii sittenkin,tarkoittaen Maapalloa.
    Koperniuksen papereiden välistä löyneestä hiuksesta tehdyn DNA-testin
    avulla hänen jääntensä tunnistettiin,(muutama vuosi sitten). Katolinen
    kirkko järjesti Kopernikkukselle uuden hautapaikan ja hautakiveen kuvan
    Aurinkokunnasta. Uudesta hautapaikasta kerrottiin Tähdet ja avaruus
    lehdessä.

    Äänestä

Aloitus on hyvin tuttua kaikille teologisissa tiedekunnissa opiskelleille teologeille ja papeille. Mutta tavallisille pulliaisille se on varmasti vierasta vaikka sen pitäisi kuulua jo yleissivistykseenkin.

Äänestä

Raamatun kirjoittajat tosiaan uskoivat että Maa on litteä. Tästä kertoo mm. kertomus siitä kun paholainen vie Jeesuksen niin korkealle vuorelle että sieltä näkyy koko maailma. Taivaan kansi oli kupoli jossa tähdet roikkuivat kuin lamput katossa ja tuonela oli jossain maan alla. Tämä ei avaudu nykyihmiselle koska tiedämme nyt jo enemmän. Aikansa ihmisille se oli kuitenkin ymmärrettävää puhetta.

Äänestä

Maa ei kierrä aurinkoa sillä Raamattu on totuus, Sananlaskut 30:5

''Niin pysyy maanpiiri lujana, se ei horju.'' Ps. 93:1 ja Ps. 96:10. Täten maa ei voi kiertää aurinkoa, koska maa ei horju tai ns. liiku. Myös 1 Samuel 2:8 ''Sillä maan tukipylväät ovat Herran, hän on asettanut niiden päälle maanpiirin.'' ja Ps. 75:4 ''pidän minä pystyssä sen patsaat.'' Eli maa lepää pylväiden varassa eikä voi taivuttaa itseään täten. Jes. 40:22 '';hän levittää taivaan niinkuinharson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi'' - taivas kaartuu eikä ole sellainen avaruus minkä luulisi, ja edelleen Job 26:7 ''Pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle. Myös Job 37:10 ''Kaarrutatko sinä hänen kanssansa, taivaan, joka on vahva kuin valettu kuvastin?''

Lopuksi vielä Matt. 24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät. Eli tähdet putoavat taivaalta, miten voi olla mahdollista jos eivät ole kiinni taivaankannessa?

Kaikki Raamattu on täysin totta, joten maa ei kierrä aurinkoa Raamatun mukaan, sillä Kristus itse sanoi Joh. 10:35 ''ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin.''

Äänestä
  • Veli todistaa väkevästi. Kiitos Herralle!

    Äänestä

  • Vivamossa kirjoitti:

    Veli todistaa väkevästi. Kiitos Herralle!

    Kuinka monta homoa olette saaneet muutettua heteroksi Krito -kursseillanne?

    Äänestä

  • "Raamatun mukaan, sillä Kristus itse sanoi Joh. 10:35 ''ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin.''"
    Kehäpäätelmä. Tuolla logiikalla myös Tolkienin romaani Silmarillion on totta, samoin kuin Koraani ja kaikki pyhät kirjat. Virhe!

    "Eli tähdet putoavat taivaalta, miten voi olla mahdollista jos eivät ole kiinni taivaankannessa?"
    Ei se olekaan! Raamattusi on satukirja, ja väärässä! Yritä ymmärtää tämä.

    Äänestä

  • saanko_kysyä kirjoitti:

    Kuinka monta homoa olette saaneet muutettua heteroksi Krito -kursseillanne?

    UT ei tunne mitään eheytymiskursseja, mutta monenlaisia poppamiehiä liikkui ympäriinsä suuruudenhulluine messiashaaveineen. Näillä eheytymiskursseilla aiheutetaan paljon vahinkoa mielenterveydelle.

    Äänestä

”Antiikin maailman taivas roikkui matalalla... Taivaan ja maan välinen valtatie oli raskaasti liikennöity. Jumalat ja henget asuttivat ahtaasti ylemmän ilmakehän ja olivat aina valmiit puuttumaan kuolevaisten asioihin. Maan syvyyksissä tai maailman äärissä asuvat demoniset voimat olivat jatkuvana uhkana ihmisen hyvinvoinnille” (S. J. Case). Kristinuskon vakavasti ottava löytää mielikuvituksellisen maailman, joka on kuin suoraan science-fiction tarinoista. Teologisessa tiedekunnassa opiskellut papisto on oppinut sen ettei kaikkea tarvitse ottaa kirjaimellisesti, mutta tätä ei uskalleta kertoa kuulijoille.

Äänestä
  • 1 Tess 1:9 sillä kaikki kertovat, mihin meidän käyntimme teidän luonanne johti: te hylkäsitte väärät jumalat ja käännyitte palvelemaan elävää, todellista Jumalaa [Ap. t. 14:15; 1. Kor. 12:2]
    10 ja odottamaan taivaasta hänen Poikaansa, jonka hän herätti kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevalta vihalta. [Fil. 3:20 | Matt. 3:7; Room. 5:9]

    Jeesus ei sitten tullutkaan vaikka lupasi, eikä maailmanloppuakaan tullut. Jos Jeesus tai apostolit tulisivat meidän aikaamme, ihmetys olisi heillä suuri siitä että maailma ylipäätään on vielä olemassa.

    Äänestä

"Antiikin uskomukset elävät yhä
evl
26.7.2015 19:54"

No niinhän ne elävät, koska länsimainen tieteen perusta aina filosofiaa myöten, lepää antiikin ajan viisaustieteentekijöiden juurilla.

Kirjoitit:
"Varhaiskristillisenä aikana kokeellista lääketiedettä ei myöskään juurikaan ollut, vaan parantamistoiminta oli lähinnä pappien ja muiden poppamiesten hallussa."

Länsimaisen lääketieteen isänä pidetään Hippokratesta, jonka tautiopin perusteet: terveet elämäntavat, ruumiinharjoitukset, ruokavalio, sekä aurinko- ja vesihoidot, toimivat nykylääketieteenkin sairauksien ennaltaehkäisyn perustana; lukuunottamatta vesihoitoja.
Kun Hippokrateen elinkaari kohdistui vuosiin 460 - 377 eKr, niin eiköhän hänen oppinsa olleet tunnettuja antiikin ajan Kreikkaa ja Roomaa ympäröivissä kulttuureissa aina evankeliumikirjoittajaa lääkäri Luukasta myöten.

Mitä tulee mainitsemiisi uskomushoitoihin, niin nykylääketiedekin plasebo- ja nosebokäsityksineen näyttää olevan Jeesuksen kanssa samaa mieltä siitä, että mitä uskot, niin sinulle tapahtuu.
Mitä tulee nykylääkäreiden diagnoosikyvykkyyteen, niin koska se näyttää onnistuvan jo varttitunnissa, selvännäkökykykin on astunut lääketieteen kuvioihin.
Tosin ruumiinavaus saattaa monien, monien lääkärissäkäyntien jälkeen, paljastaa lääkäreiden selvännökökykyasteen.

Kirjoitit:
"Myyttien kieltäminen ja Raamatun tekstien kirjallisten ja historiallisten ongelmien sivuuttaminen tekee uskonnosta faskia ja niiden pitäminen historiallisesti ja eettisesti erehtymättömänä Jumalan sanana perustuu joko huonoon raamatuntuntemukseen tai tosiasioiden kieltämiseen."

Näyttää siltä, että Jumalan (Maa ja kaikki mitä siinä on, on Minun) Aabrahamille (1900-luvulla eKr.) lupaaman maa-alueen halttuunotto kokonaisuudessaan odottaa vielä toteutumistaan monien, todella monien Jumalan sanassa ennustettujen Maan ihmiskuntaa koettelevien kärsimysten jälkeen

Äänestä
  • Elät omissa harhoissasi:

    -Hippokrateen opit ovat auttamattomasti vanhentuneita eikä nykylääketiede lepää millään tavoin niissä.
    -Placeboon perustuvat uskomushoidot eivät myöskään paranna sairauksia. -Evankeliumin kirjoittaja Luukaskaan ei ole tutkimusten mukaan voinut olla lääkäri.
    -Lääkärit eivät tee diagnoosejaan suinkaan varttitunnissa, koska laboratoriokokeetkin vievät päiviä.

    Lue ja viisastu:

    http://www.helsinki.fi/teol/pro/ihminen/ohjeet/sairaus.pdf

    Äänestä

Minustakin Raamattu on taikauskoisen ja julman ajan, ihmisten kirjoittama tuote jota vasta Jeesus pehmensi opettamalla kuinka ihmisen pitää elää ihmisenä tuomitsematta ja toinen toistaan rakastaen samaistuen pitkälti Kungfutsen ja antiikin kreikkalaisiin ja muihinkin filosofeihin, tietäen tai tietämättään.

Äänestä

Laskelmat pitävät paikkansa suhteellisuusteorian mukaan molemmissa maaimankuvissa, joissa maakeskeisessä maailmankuvassa pienet pölyhiukkaset muuttuvat painaviksi, taivaankappaleiden painoisiksi, kiitäessään vuorokaudessa maapallon ympäri!
Eli ei Jumalan luomassa maailmassa ole ristiriitaa!

Äänestä
  • Mutta mihin aina unohtuu Jeesus ja hänen sanomansa ihmisenä elämisestä? Onko Jeesus koditon ja arvoton yhä edelleen?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


evl kirjoitti:

Raamatun kirjoittajat elivät aikana jolloin Maan uskottiin olevan litteä, liikkumaton ja kaiken keskipiste ja Auringon uskottiin kiertävän Maata. Maakeskeisestä käsityksestä alettiin luopua vasta Kopernikuksen ja Galileo Galilein kriittisten tutkimusten myötä. Katolinen kirkko langetti heille siitä syystä tuomionsa. Nykyään samanlainen pyrkimys on viidennen herätysliikkeen kreationisteilla ja ”älykkään suunnittelijan” (ID) kannattajilla joiden hyvä uutinen on se että Raamatun myytteihin on uskottava kirjaimellisina tosiasioina.

Varhaiskristillisenä aikana kokeellista lääketiedettä ei myöskään juurikaan ollut, vaan parantamistoiminta oli lähinnä pappien ja muiden poppamiesten hallussa. Sitä voi verrata nykyisiin monenkirjaviin tehottomiin uskomushoitoihin (mm. homeopatia). Tautimäärityksiä tehtiin puhtaasti hatusta vetämällä. Eräät sairaudet katsottiin nyös riivaajien aiheuttamiksi. Mm. kirkkoon kuuluvalla Kansan Raamattuseuralla on Vivamo-opistossaan kurssituksia joissa edelleen uskotaan riivaajien aiheuttamiin tauteihin joita voi olla pienissä lapsissakin.

Vaikka tunnustaisimme sen tosiasian että Raamatun ihmiset elivät aivan toisenlaisessa maailmassa kuin me nykyään ja erehtyivät monessa asiassa, se ei estä meitä näkemästä Raamatun hengellistä ja teologista merkitystä myyttien ja aikaansa sidottujen maailmanselitysten läpi. Myyttien kieltäminen ja Raamatun tekstien kirjallisten ja historiallisten ongelmien sivuuttaminen tekee uskonnosta faskia ja niiden pitäminen historiallisesti ja eettisesti erehtymättömänä Jumalan sanana perustuu joko huonoon raamatuntuntemukseen tai tosiasioiden kieltämiseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu