Nyt "se" on levinnyt pk-seudulta ennen vielä hieman kunnollisimpiin kristiseutuihin, Sanan ja Jeesuksen poisto kirkoista.
http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1194992951636/artikkeli/tuomiokirkon ovet kiinni kaikki eivat mahtuneet syntisten laulutilaisuuteen.html
On todella naurettavaa, tuodaan "uudet" laulut, eli kansanlaulut, kouluaikaiset laulut, viihdealan tekijöiden laulut, yhteislaulurallatukset, jne, kirkkoon jotta väki tulisi! Apua! Ei ole missään Sanaa, eikä esillä pelastussanomaa Jeesuksesta. Tämä suunta ollaan tiedetty, mutta aina järkytyn. Eletään pahoja aikoja.
Hesassa on kaikenlaisten kirkkokahveiden pöydille painettu jokin uusi lauluvihko tyyliin "Pikku lintu riemuissaan", "Satumaa"-tango, muitakin tangoja, yms. Pois pois virsikirjasta ja kaikesta Raamatusta.
http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1194992951636/artikkeli/tuomiokirkon ovet kiinni kaikki eivat mahtuneet syntisten laulutilaisuuteen.html
On todella naurettavaa, tuodaan "uudet" laulut, eli kansanlaulut, kouluaikaiset laulut, viihdealan tekijöiden laulut, yhteislaulurallatukset, jne, kirkkoon jotta väki tulisi! Apua! Ei ole missään Sanaa, eikä esillä pelastussanomaa Jeesuksesta. Tämä suunta ollaan tiedetty, mutta aina järkytyn. Eletään pahoja aikoja.
Hesassa on kaikenlaisten kirkkokahveiden pöydille painettu jokin uusi lauluvihko tyyliin "Pikku lintu riemuissaan", "Satumaa"-tango, muitakin tangoja, yms. Pois pois virsikirjasta ja kaikesta Raamatusta.
Vastaukset 37
Vanhimmat
MInua enemmän kiinnostaa se, että kun kristinuskosta ei puhuta mitään, Kristuksesta vaietaan, Jumalan sanaa ei kuule missään, miksi sitten haluaa tulla kirkkoonkin kuulemaan vain sitä, mitä kuulee muuallakin.
Mikä on siis tämä ilmiö ja inho Jumalan sanaa kohtaan, kun ei sitä kuitenkaan edes kuulla missään? Ja nyt sitten pitäisi tehdä kirkostakin sellainen paikka, missä sitä ei kuulisi.
Pitääkö kristittyjen nyt sitten mennä toisin päin ja änkeä esim. jonnekin Vapaa-ajattelijoiden liittoon lukemaan Raamattua tai sitten minne tahansa muualle.
Ja syntisethän siellä varsinaisessa palveluksessa esim. käy, mutta siitäkin on tehty syntiä tätä nykyä.
Maallisuus on kirkoissa, kyllähän sen jo monet tietävätkin.
Tuo artikkeli loppuu lainaukseen "kaikki tekevät syntiä"
Sellaista on nyky kristillisyys, ei se ole enää Herran tietä, vaan maailman tietä, ja se menee minne menee, mutta älkää te menkö, vaan olkaa lujina, ja pitäkää itsenne kuolleina synnille, ja kutsukaa ihmisä synnittömyyteen ja parannukseen.
Synti ei saa hallita ketään.
Millä tavalla laulun "Pikku lintu riemuissaan" laulaminen on synnillistä?
Entäs onko tämä sitä syntiä:
https://www.youtube.com/watch?v=tGhLfiW1noY
Haluaisin todella kuulla mielipiteesi. Luultavasti et vastaa, koska koet kysymykseni loukkaavina. Haluaisin vain kovasti ymmärtää, miksi niin on.
Tuollaiset laulut ovat tyhjänpäiväisiä, eikä niitä tulisi tuoda seurakuntien tiloihin, sillä ne ovat maailman lauluja, eivät pyhien.
Tässä ajassa ihminen ei enää tiedä, että mitä on olla Jumalan pyhä, ja kaikki ihana ja söpö saatetaan myös liittää siihen, vaikka epäpyhää sellainen on ja maailmasta, ei Jumalasta.
Mutta kuka tuntee enää Jumalaa tämän kaiken kesekellä? kun media ja aikamme arvot repivät ja tukahduttavat parhaansa mukaan sitä oikeaa Jumalan tuntemista, ja pitävä pyhyytä lähinnä vihollisenaan, kun eivät sitä ymmärrä.
Aika on paha, eikä ihminen tunnu enää edes tietävän, että mitä paha, tai hyvä tarkoittavat, seurauksena siitä, että omat moraaliopit on korotettu yli pyhien, ja Jumalan.
Ei toki siinä laulussa ole mitään väärää, ei mitään! Katsos kun seurakuntien tulisi ammentaa ja antaa hengellistä ravintoa raamatunopetuksesta, mitä tukemassa virret ja hengelliset laulut ovat todella eteenpäin vieviä, opettavia., tukea-antavia.
Kyllä, pikkulinnun elämästä me voidaan ihan paljon oppia joka iikka! Sinä joka kysyt, tunnetko Jeesuksen omana Vapahtajanasi, oletko nk. tullut uskoon tai lapsuudestasi kasvanut Kristuksen sisälliseen tuntemukseen? Sitten kun, niin tajuat tämän kokonaisuuden, mistä tässä on kyse.... Ei nyt aleta väittelemään. Laula Sinä vain ihan rauhassa Pikkulintua Riemuissaan : ) .
"Millä tavalla laulun "Pikku lintu riemuissaan" laulaminen on synnillistä?" , kysyt. - Kulee, ei kukaan tässä ketjussa ole niin sanonut. Tässä vaan vastuullisesti yritetään puolustaa tervettä uskon elämää ja uskoon pääsyä; kirjoittajat ollevat uskossa jo kaikki, mutta huoletta Suomen kansan takia.
Tiedätkö, että minä en suosittelisi edes niitä virsikirjojen virsiä ihmisille laulettavaksi, ja kuunneltavaksi.
Mutta jos joku tässä ajassa saa lahjan Jumalalta kirjoittaa hengellisä laluja, niin niitä minä itsekkin mielelläni näkisin ja laulaisin, mutta kuka sen taitaa?
Moni sanoo osaavansa, mutta totuus näyttää olevan ihan muuta.
"Tässä ajassa ihminen ei enää tiedä, että mitä on olla Jumalan pyhä"
Mistäs sen sitten tietää, mikä on pyhää ja mikä ei? Vaikuttaa ainakin minusta, että sinullakin se on vain oma sisäinen tuntemuksesi asiasta.
Mikä siinä toisten huolettomuudessa niin ärsyttää? Puunhalaajillahan se on se, että maailmanloppu tulee, kun kaikki eivät sitä yhdessä ole estämässä, mutta uskovaisellahan se tulee joka tapauksessa.
Onko se Jumala niin ahdasmielinen heppu, että kaikkea tulee varmuuden vuoksi varoa, sillä Hän saattaa mielensä niin pahoittaa mistä tahansa asiasta?
Mietin pitkään, vastaanko. Koska jos vastaan sinulle, minun on oltava rehellinen. Minä en usko mihinkään, en yhtään mihinkään. Minä olen syntynyt ja kasvanut tapakristillisen tradition keskellä ja koen jotkut uskonnon korostamat tavat ja ajatukset itselleni läheisiksi. Uskonnon oppijärjestelmänä näen kovin ristiriitaisena ja korjaamattomiin ongelmiin ajautuneena loogisena rakennelmana, jonka parissa käytävät keskustelut voivat siitä huolimatta antaa mielenkiintoisia ajattelemisen aiheita. Siksi lueskelen näitä palstoja ja uskonnollisia kirjoituksia. Parasta antia ovat sellaiset iloiset ja avoimet ihmiset kuten sinä. Siksi toivon, että vastaukseni ei loukannut sinua.
Vältän keskustelemasta uskovien ihmisten kanssa juuri siksi, että ajattelen asioista niin eri tavalla ja voin siksi helposti loukata heitä vaikka en tarkoittaisi. Samasta syystä yleensä vältän myös keskustelemasta politiikasta tai maahanmuuttopolitiikasta monien ihmisten kanssa. Nyt kuitenkin ajauduin tähän keskusteluun, koska minua kerta kaikkiaan ihmetytti tämä voimakas kritiikki.
Itseni mielestä kirkon tulisi instituutiona säilyä ja siksi sen pitäisi pystyä myös kiinnostamaan ihmisiä. Kirkko kuuluu minunkin lapsuusmuistoihini ja toki vielä nykyisinkin hautajaisissa siellä käyn. Itse en ainakaan halua näistä tavoista luopua, ne ovat minun siteeni tähän yhteiskuntaan ja sen pysyvyyteen. Kirkko ja uskontomme jos mikä edustaa jatkuvuutta vuosisatojen yli, aivan kuten kielemmekin.
Toivon, että et pahastu siitä, että en ole uskova. Pidän sinusta, sillä vaikutat mukavalta ihmiseltä.
Voi voi sentään. Tämä ilmiö, että on tullut "kristinuskoa" ilman Jumalaa, Jumalan sanaa ja Kristusta Jeesusta ja tilalle on laitettu maailmalliset viihdykkeet ja rallatukset on profetoitu lopun aikoina tulevaksi kristittyjen profeettojen toimesta.
Selvää profetioiden täyttymystä, kaikki on ennustettua ja toteutuu silmiemme edessä.
Taitaa olla kohta minun aika erota koko kirkkolaitoksesta. Omassa paikallisseurakunnassani ei sentään onneksi vielä ole menty tuolle linjalle, mistä avauksessa kerrottiin.
Helsingissä on tanssii papin kanssa iltojakin.
Voi hyvänen aika, no enpä enää ihmettele mitään, mitä kansankirkossa tapahtuu.
Miksi kirkkoon pitää alkaa tekemään sellaista ohjelmaa, mitä voi esittää ihan missä tahansa. Kesällä on yhteislaulutilaisuuksia torilla tai jossakin teltassa, eikö se riitä. Kirkko on Jumalan sanaa varten. Jos se ei kelpaa ihmisille, silloin on aivan turha yrittää sinne tunkea mitään rillumareitä.
No eikös siellä edelleen sunnuntaisin ole tarjolla ihan sitä itseään, ei kai sitä ole muutettu?
Miksi tuo "maallisuus" on niin monen teidän mielestä syntiä? Pitääkö sitä pelastumista tai hukkumista ajatella 24/7?
Eikö siis syntisten yötä saisi viettää kirkossa? En ihan jaksa ymmärtää tällaista kitinää. Sinnehän on saattanut nyt uskaltautua juuri ne syntiset, jotka eivät syntisinä rohkene kirkkoon muutoin tulla. Tämä voi olla alku.
Minä taas näen uskonnon funktiona juuri tarjota ihmisille lämmintä yhteenkuuluvuutta ja yhteisöllisyyttä. Siksi uskonto on ollut niin tärkeä osa yhteiskuntaamme ja se voi olla sitä vieläkin. Minä en oikein usko, että me opimme paremmin rakastamaan lähimmäisiämme katselemalla Big Brotheria tai jotain muuta ihmisten pilkkaamiseen keskittyvää ulostetta. Tietenkin sellaisten ohjelmien suosio perustuu stressivitutuksen purkuun, mutta eivät ne sitä vitutusta poista vaan takaavat sen jatkumisen yhteiskunnassa. Teinit ovat hormonitoimintojen käynnistymisensä kanssa erikoistuneet siihen stressivitutuksen kokemiseen, mutta heidän tapaansa käsitellä ongelmaansa en kyllä ottaisi yleisempään käyttöön, vaikka viihdemaailma on nyt niin tehnytkin. Sen sijaan yhteislaulu kirkossa taas voi olla tie tuntemaan vaikkapa se seinäntakainen naapuri ja vaihtamaan hänen kanssaan muutama ystävällinen sana. Se taas voi oikeasti muuttaa huomistakin paremmaksi.
"Minä taas näen uskonnon funktiona juuri tarjota ihmisille lämmintä yhteenkuuluvuutta ja yhteisöllisyyttä. Siksi uskonto on ollut niin tärkeä osa yhteiskuntaamme ja se voi olla sitä vieläkin."
Sinällään kyllä totta, mutta uskontoa ei tarvita noihin hyviin asioihin. Eikä mihinkää hyviin asioihin, vai voitko mainita yhdenkin hyvän asian johon on pakko liittää uskonto?
"Minä en oikein usko, että me opimme paremmin rakastamaan lähimmäisiämme katselemalla Big Brotheria tai jotain muuta ihmisten pilkkaamiseen keskittyvää ulostetta."
100% samaa mieltä.
"Teinit ovat hormonitoimintojen käynnistymisensä kanssa erikoistuneet siihen stressivitutuksen kokemiseen,"
Lääketieteellinen lähde?
"Sen sijaan yhteislaulu kirkossa taas voi olla tie tuntemaan vaikkapa se seinäntakainen naapuri ja vaihtamaan hänen kanssaan muutama ystävällinen sana."
Kts. ensimmäinen kappaleeni.
"Se taas voi oikeasti muuttaa huomistakin paremmaksi."
Toisten kanssa kanssakäyminen - kyllä! :)
Menes taas sinne omalle palstallesi.
Ei siihen positiivisen yhdessäolon kokemukseen välttämättä tarvita uskontoa. Mutta minulla vain ei ole mitään sitä vastaan, jos uskontoa käytetään sellaiseen.
Toki on melkoinen osa teinejä, joilla ei angstia ole ja koko joukko aikuisia, joilla se on. Teinejä, joilla ei ole angstia, pidetään poikkeavina ja heitä suvaitaan todella huonosti.
Hyvä kun myönsit :) Minulla taas on, koska kyseenalaistamattomat uskovat ovat kuin aikapommeja.
"Teinejä, joilla ei ole angstia, pidetään poikkeavina ja heitä suvaitaan todella huonosti."
...Tai jos järjellä ajatellaan, niin he ovat suosittuja ja eloisia ihmisiä. Mietihän nyt: sanoit juuri, ettei kaikilla ole "angstia" (sanotaan nyt masennus niin käytetään paremmin määriteltyjä termejä). Tuollaisella kohtelulla se tosin tulisi kaikkien osaksi. Jees?
Jaa että tuossakin pari masentunutta suhtautuu niin ilottomasti ja nyrpeästi suosittuun ja eloisaan :DD
https://www.youtube.com/watch?v=iHnDRZuLK8A
Osa nuorisosta on tyhmiä molopäitä ja koska molopäät tunkevat itsensä joka paikkaan, paitsi sinne minne heidät olisi syytä tunkea, eli takaisin, hehkutetaan sitä jotenkin tyypillisenä nuorison käyttäytymisenä ja virallisestikin normaalisti käyttäytyvät marginalisoidaan.
Sulasolin (uudet) laulajaiset, nääs. Saaneet uudet tilat, mikä hyvä sateenkin sattuessa. Tilaa riittää kirkoissa ja nytkin kävi niin, etteivät kaikki mahtuneet sisälle.
Miten on mahdollista esim. siirtää Juicen laulut kirkon lauluiksi?
Ans kattoo, mitä Helsingin kuuluisa taiteiden yö kirkoille keksii jonkun viikon päästä?
Hyvä kuitenkin, että synti edelleen kuuluu kirkon opetuksiin.
No joo! Mut ku ilmoitus ja toteamus synnistä jää hiukka puolitiehen.... Mitä sille voi tehdä? Kuka siitä vapauttaa? Miten siitä pääsee eroon? Miten pääseen Taivaaseen? Jollei kerrota Jeesuksen uhrityöstä ja siitä, että Jumala Hänessä rakasti maailmaa, osoitti tien. Joka sille tielle käy, saa synnit anteeksi ja pelastuu. Tämä on se Asia.
Jos Jumala on todellinen, Hän varmasti säälii harhaanjohdettuja kristittyjä.
sieluton_ sanoi :
Jos Jumala on todellinen, Hän varmasti säälii harhaanjohdettuja kristittyjä.
____________
Tee siis valintasi - olet siinä suhteessa tasa-arvoisesti saamassa itsellesi sen mitä
olet valinnut - vai eikö aate ollut hyvä?
”Talo elää tavallaan ja vieras käypi ajallaan”
Ei tässä nyt sitä ihmetelty, että joku laulaa tuollaisia lauluja, vaan sitä että toivottavasti kirkossa olisi jotain muutakin.
Kirkot ovat ne, jotka ovat kestäneet ikiaikoja halki vuosituhannen. Meillä on nytkin vielä Raamattu käsissä ja apostolinen oppi. Jos kirkossa aletaan järjestää lopulta vain sitä, mitä muukin maailma tekee, Jumalan sana katoaa ja Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle. Tällöin siihen tuleekin sitten muita ilmoituksia, ja tyhjiön täyttää jokin muu.
Jos joku haluaa vielä löytää, ei löydä. Jos joku haluaa vielä kuulla, ei kuule, vaan pitää lähteä jonnekin kirkon ulkopuolelle.
Ja vieläkin, yhäti, suurinta armeliaisuutta on ilmoittaa kenelle tahansa Jumalan evankeliumi Pojastaan Kristuksesta. Ilman tätä kaikkea olemme hukassa.
"Ilman tätä kaikkea olemme hukassa."
Syystä että? Olemme monesti olleet hukassa sen TAKIA. Ilman uskontoja olisi ollut niin paljon parempi maailma...
Synti ja pahanteko kiinnostaa enemmänkuin kristinusko ja pyhitys.
Jaakko Heinimäkeä ihmettelen, että miksi häntä niin paljon kiinnostaa syntisyys eli se, että saa olla paha ja kauhea ihminen lähimmäisilleen? Syntisyyshän koskettaa aina eniten lähellä oleviin ihmisiin - he saavat ottaa vastaan sen syntisen pahuuden koko tuhoavan voiman.
Mainio veto kirkolta ja Heinimäeltä. Onnittelut Tampereelle!
Lisää samalaista ja muihinkin kirkkoihin, koska kuka sen on muka määrännyt, että kirkossa ei saisi laulaa muuta kuin virsiä.
Sitähän nuo Tampereen papitkin ihmetteli, että kirkonmenoissa saa hakea sitä penkissä yksinäisenä istuvaa ihmistä. Heti kun teemana on pahanteko sillle lähimmäiselle niin porukkaa tuli kirkon täydeltä. Ihmistä yhä kiinnostaa se että saa tehdä pahaa lähimmäiselle oikein luvan perään. Kyllä perheissä taas kärsitään kun tämä porukka saa vapaasti jatkaa syntisenä pahaa tehden koko perheelleen ja sukulaisilleen - naapureita mitenkään unohtamatta.
Heavy rock myös todistaa että ihminen haluaa paha ihminen - ja nyt kirkkokin siihen kehoittaa.
Hyvin on profetia toteutunut joka lausuttiin 1800-luvulla.
"Koittaa aika jolloin kaikesta pahasta aletaan uskoa hyvää ja lopulta se johtaa siihen, että kaikesta hyvästä aletaan uskomaan pahaa." (Ellen G White)
Uskomaton profetia, mutta vielä uskomattomanpaa on, että pitää paikkansa.