Vapaa-ajattelijain liitossa pesivä syöpä alkoi tulla esiin viime keväänä, kun liiton puheenjohtaja, tamperelainen Petri Karisma lähti kirkollisen SDP:n ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin. Valta houkutti niin paljon, että Karisma oli valmis myötäilemään kirkkoa. Hän sai odotetusti surkean äänisaaliin.
Kesällä paljastui, että Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteeri oli Puolustusministeriössä ajanut muutoksia Puolustusvoimain kirkolliseen toimintaan. Ylikosken vaatimukset olivat senlaatuisia, että realistinen arvio olisi osoittanut ne lähtökohtaisesti ylimitoitetuiksi ja sitä kautta tuhoisiksi uskonnottomille. Liekö tämä ollut tarkoituskin, sillä nyt kehutaan, kuinka kaikki varusmiehet ovat pappien opetuksissa, ja tiedetään, että hartauksiin osallistuminen on lisääntynyt. Tämä pääsihteerin sekaantumisen seurauksena.
Syksyn tullen Vapaa-ajattelijain liitto on ajamassa samankaltaista uudistusta kouluihin. Yhteinen katsomusopetus johtaa luonnollisesti siihen, että kaikki joutuvat uskonnonopettajien opetukseen (vrt. papit armeijassa). Koulujumalanpalvelusten ja muiden hartauksien osallistujamäärien kasvu olisi lähes varmaa. Pääsihteeri tietää tämän. Kenen etua hän ajaa.
Kuin pisteenä i:n päälle tuli äskettäin tieto, että Tampereella vapaa-ajattelijat ja kirkko järjestävät yhteistapahtuman! Tiettävästi on kyse jostain seminaarista, mutta en kyllä kaikkien juicemessujen jälkeen ihmettelisi, jos siellä järjestettäisiin vaparimessu. Näin ympyrä sulkeutuisi, kun keväällä kirkollispuolueen ehdokkaana ollut liiton puheenjohtaja esiintyisi alttarilla pappien kanssa.
Vielä kun kuultaisiin, miten kenttäpiispaa auttanut pääsihteeri on aloittanut teologian opinnot, kuva olisi täydellinen. Sitä odotellessa kaikki ateismivapaudesta huolestuneet etsivät itselleen uuden yhdistyksen. Karkkilan vapaa-ajattelijat näkivät kirkollistumiskehityksen jo pari vuotta sitten. PAT jo aiemmin.
Nyt on aika lähteä liitosta.
Kesällä paljastui, että Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteeri oli Puolustusministeriössä ajanut muutoksia Puolustusvoimain kirkolliseen toimintaan. Ylikosken vaatimukset olivat senlaatuisia, että realistinen arvio olisi osoittanut ne lähtökohtaisesti ylimitoitetuiksi ja sitä kautta tuhoisiksi uskonnottomille. Liekö tämä ollut tarkoituskin, sillä nyt kehutaan, kuinka kaikki varusmiehet ovat pappien opetuksissa, ja tiedetään, että hartauksiin osallistuminen on lisääntynyt. Tämä pääsihteerin sekaantumisen seurauksena.
Syksyn tullen Vapaa-ajattelijain liitto on ajamassa samankaltaista uudistusta kouluihin. Yhteinen katsomusopetus johtaa luonnollisesti siihen, että kaikki joutuvat uskonnonopettajien opetukseen (vrt. papit armeijassa). Koulujumalanpalvelusten ja muiden hartauksien osallistujamäärien kasvu olisi lähes varmaa. Pääsihteeri tietää tämän. Kenen etua hän ajaa.
Kuin pisteenä i:n päälle tuli äskettäin tieto, että Tampereella vapaa-ajattelijat ja kirkko järjestävät yhteistapahtuman! Tiettävästi on kyse jostain seminaarista, mutta en kyllä kaikkien juicemessujen jälkeen ihmettelisi, jos siellä järjestettäisiin vaparimessu. Näin ympyrä sulkeutuisi, kun keväällä kirkollispuolueen ehdokkaana ollut liiton puheenjohtaja esiintyisi alttarilla pappien kanssa.
Vielä kun kuultaisiin, miten kenttäpiispaa auttanut pääsihteeri on aloittanut teologian opinnot, kuva olisi täydellinen. Sitä odotellessa kaikki ateismivapaudesta huolestuneet etsivät itselleen uuden yhdistyksen. Karkkilan vapaa-ajattelijat näkivät kirkollistumiskehityksen jo pari vuotta sitten. PAT jo aiemmin.
Nyt on aika lähteä liitosta.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Jaaha, tässä oli jopa jotain uutta...
Vaparien vaatimukset olivatkin siis ylimitoitettuja:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13706295/esa-ylikosken-muistio-puolustusministeriolle
Herää kysymys, onko Vaparien vaatimus valtion ja kirkon erottamisesta, kirkon epäyhdenvertaisten etuoikeuksien poistamisesta myös ylimitoitettu. Entä vaatimus elämänkatsomutiedon eli ET-opetuksen avaamisesta kaikille?
Lopputulos armeijassa kertoo sen, mitä Ylikoski on saanut aikaan. Onko hän enää edes vapaa-ajattelija? Eikä puheenjohtajalla mene sen paremmin: yhteistilaisuus kirkon kanssa!
Pitikö liiton edistää uskonnottomuutta tms.? Ei näytä tapahtuvan sellaista. Valtion taloudellinen avustus on siis myönnetty perusteilla, joissa vaparit ovat valehdelleet toimintatavoitteistaan. Onko oikein, että valehtelijoille annetaan verorahaa?
Ahaa, eli koska uskonnottomuutta on tullut http://eroakirkosta.fi -palvelun kautta edistettyä kohta puolen miljoonan sielun verran, pitää palvelun saada valtiontukea. Hyvä tietää, täytyykin sanoa tiimille että laitetaan hakemus vetämään... ;=)
Muistaakseni aika huonosti on silläkin saralla viime aikoina mennyt. Mutta kysynpä sinulta: onko oikein sanoa tekevänsä jotain ja sillä varjolla anoa valtiona avustusta ja kerätä jäsenmaksuja, sitten tehdä jotain aivan muuta ja kuluttaa rahat siihen (ja kokousteluun hyvätasoisissa ja hinnakkaissa hotelleissa)?
Huono ja huono, 84 näyttää olevan tänäänkin koossa ja n. 15000 tänä vuonna. Vähemmän kuin viime vuonna. Toisaalta nytkin tulee tuollaiset 40000 eroa ilman piikkejä, kun 2000-luvun vaihtessa luku oli noin 15000 vuodessa. Tässä tulee vauhtisokeaksi, kun ei välillä muista katsoa vähän kauemmas historiaan.
Kerro toki, jos tiedät miten lukua saisi vieläkin suuremmaksi.
Va-liitto edistää yhteiskunnallisesti uskonnonvapautta ja aatteellisesti uskonnottomuutta, ja sinä tiedät sen kyllä. Tämä "kokoustelu" hotellissa tarkoittaa yksinkertaisesti jonkin toiminnan ulkoistamista. Mutta jos kannatat va-liiton tavoitteita, niin liity toki joukkoon ja tarjoudu hoitamaan kokoontumisten käytännön järjestelyjä.
Onko oikein kerätä rahaa tarkoitukseen x, mutta käyttää sitä tarkoitukseen y? Onko vai ei?
Sellainen on väärin. Onneksi va-liitto ei tee sitä.
No johan oli vuodatus.
1) Minkä puolueiden listoilla Petri olisi voinut olla ehdokkaana ilman että olisit valittanut?
2) Mistä tiedetään, että hartauksiin osallistuminen on lisääntynyt? Lukuja, miten suuri osa varusmiehistä esimerkiksi 2013 oli mukana hartauksissa?
3) Väärä väite. Va-liitto ajaa ET-opetuksen avaamista, ei yhtä katsomusainetta.
4) Vastaan ao. tilaisuutta koskevassa ketjussa.
Eikö vapaa-ajattelijat muka aja yhteistä katsomusainetta? Eikö tosiaan? Vai sekotatko pakkaa tahallasi? Mikset muuten voi vastata tässä?
Ei aja. Eikö tuo nyt tullut ketjusta http://keskustelu.suomi24.fi/t/13738519/yhteinen-katsomusaine nimenomaan selväksi, että va-liitto ei aja sellaista?
Keskustelu tuosta seminaarista kuuluu minusta loogisemmin ketjuun, jonka jo siitä aloitin.
Tuossa ketjussahan nimenomaan sanotaan, ettei yhteiseen katsomusaineeseen pitäisi siirtyä nyt, mutta myöhemmin kyllä. Eli ajetaan sittenkin yhteistä katsomusainetta ikään kuin uskonnonopettajaongelma jotenkin muuttuisi. Sinä siis tahallasi sekoitit pakkaa.
Vapaa-ajattelijoiden mielestä oli oikea aika siirtyä intissä yhteiseen etiikan opetukseen. Nyt sitten kaikki kuulevat pappien saarnoja. Näin hyvin vapariliitto arvioi aikoja ja hetkiä. Suorastaan on ollut erinomainen ajoitus. Koska se Ylikoski aikookaan valmistua teologian alalta päästäkseen kenttäpiispaksi?
Ei hyvää päivää! Näihin ei kannata enää luottaa, jos aikoo puolustaa ateismivapautta.
No ei kai nyt kukaan voi sanoa, että yhteistä katsomusainetta ei ikinä, koskaan, milloinkaan, saa olla. Että se on kategorisesti väärin.
Lue vaikka ensimmäinen vastaukseni ketjun aloitukseen.
Aika epäselvää näyttää tuo teidän viestintä olevan. Ei taida siihen paljon valtionrahaa mennä. Mihin se valtionraha oikein uppoaa?
No itse asia on hiukan monimutkainen. Helppohan se on sanoa mitä jumalanpilkkalaille pitää tehdä: kumota. Katsomusaineissa on pakko ajatella sekä pitkällä tähtäimellä että sitä, mikä on realistisesti juuri nyt mahdollista.
Esimerkiksi tuntikehyksiin on aika turha esittää muutoksia vuonna 2015, kun uudet kehykset on juuri saatu sovittua.
Mitä mieltä olet uudesta, kirkkomyönteisestä linjasta vapareilla? Eikö Karkkila nimenomaan siksi eronnut, että liitto pehmoili? Nyt pehmoilee vielä lisää. Tuleeko lisää eroajia? Vaikuttaako valtiontukeen?
Kirkkomyönteinen linja ylläpitää eroakirkosta.fi-palvelua?
Seitsemän eroajaa lisää sen jälkeen kun viimeksi katsoin luvun.