paavi ja sunnuntai

Löytyy näitä älykkäitäkin mummoja, jotka ovat sapatin ennenvanhaan älynneet, ja vielä ilman Ellenin kirjoja.
Eräs 1920-luvulla syntynyt nyt jo edesmennyt mummo hoksasi jo kansakoulussa uskontotunnilla, että lauantai on pyhäpäivä, silloinhan, ei vielä oltu kalenteriin muutosta tehty.
Eräs toinen mummo, joka eli yli 90 vuotiaaksi kertoi miten tuli ymmärtämään sapatin, kun hän pohti sapattia oli hänen miehensä aukaissut kalenterin hänen eteensä, siis ennenvanhaan, ja sanoi katso tätä kalenterin viikko järjestystä. Tämä mummeli oli aukaissut silmänsä suurelleen ja sanoi, no niimpäs näkyy olevan. Häneltä yhtä-äkkiä putosi peite pois silmiltään ja hän näki.

Olet valehteleva kusipää.

pyhpyh kirjoitti:

Olet valehteleva kusipää.

Sinä pyhpyh ja Doug mm. olette niitä valehtelevia kusipäitä ja buushmanni toi totuuden vain esiin. Eli te adventistit niitä valehtelevia kusipäitä olette.

Valhees ei hetkauta.

Totuus.esiin.aina kirjoitti:

Sinä pyhpyh ja Doug mm. olette niitä valehtelevia kusipäitä ja buushmanni toi totuuden vain esiin. Eli te adventistit niitä valehtelevia kusipäitä olette.

Tiedätkö veli ketkä täällä jotka kirjoittelee on advareita ketkä ei provoja on myös joka palstalla.

ai ai ai - nyt tarvittais v-aarin selityksiä tulkkaamaan näitä busmannin rakkaudellisia puheita ..

Bushmanni:
##
Dougin uskonnollista saastaa ja aivopierua katselee nykyisin enää yleensä muutama tuhat uskonnollisesti häiriintynyttä ihmistä.
##

Nyt tulisi palstan v.aarin tulla nopeasti oikaisemaan Bushmannia huonosta käytöksestä - tai onko niin että Bushmanni sulasta oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta kanssaihmisiään kohtaan kutsuu heitä häiriintyneiksi ?

Tai voimmeko ymmärtää asian siten että oikeastaan v.aari onkin samalla linjalla Bushmannin kanssa ja on tullut hänkin palstalle vain ja ainoastaan parjaamaan toisin ajattelevia ihmisiä koska ei ymmärrä mitään heidän ajatuksistaan ja kannanotoistaan - ja on siis Bushmannin tavalla osoittanut olevansa kyvytön paneutumaan asioihin toisten ihmisten näkökulmasta.

Tätä minä nyt mietin

alex

alex.kasi kirjoitti:

Bushmanni:
##
Dougin uskonnollista saastaa ja aivopierua katselee nykyisin enää yleensä muutama tuhat uskonnollisesti häiriintynyttä ihmistä.
##

Nyt tulisi palstan v.aarin tulla nopeasti oikaisemaan Bushmannia huonosta käytöksestä - tai onko niin että Bushmanni sulasta oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta kanssaihmisiään kohtaan kutsuu heitä häiriintyneiksi ?

Tai voimmeko ymmärtää asian siten että oikeastaan v.aari onkin samalla linjalla Bushmannin kanssa ja on tullut hänkin palstalle vain ja ainoastaan parjaamaan toisin ajattelevia ihmisiä koska ei ymmärrä mitään heidän ajatuksistaan ja kannanotoistaan - ja on siis Bushmannin tavalla osoittanut olevansa kyvytön paneutumaan asioihin toisten ihmisten näkökulmasta.

Tätä minä nyt mietin

alex

Lue lisää

>>> Nyt tulisi palstan v.aarin tulla nopeasti oikaisemaan Bushmannia huonosta käytöksestä - tai onko niin että Bushmanni sulasta oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta kanssaihmisiään kohtaan kutsuu heitä häiriintyneiksi ? >>

Ei tässä mitään oikaisemista tarvita.

Doud Batchelor on uskonnollisesti vinksahtanut ja hänen eläämänsä ja noita videoita hallitsee paavin salaliitot, sunnuntai ja niin edelleen.

Minun mielestäni sitä ei voi katsella mistään muusta kuin yhdestä näkökulmasta, kuten tuokin video hienosti osoittaa.

Hän tulkitsee paavin sanoja katolisille täysin väärästä näkökulmasta, jos Alex ei sitä huomaa.

Kuten jokainen tervejärkinen ihminen ymmärtää, niin on täysin yhdentekevää paavin kannalta, että minä päivänä seitsemännen päivän adventistit tai kolmannen päivän tonttuarmeija omaa jumalaansa palvoo, joten ainakaan minä en ymmärrä näitä Dougin vainoharhaisia viestejä mistään muusta kulmasta kuin siitä, että hän on vainoharhainen ja vinksahtanut ihminen.

Miten sinä kutsuisit ihmistä, joka näkee paavin salaliittoja joka puolella, lähes joka lauseessa jonka kertoo katolisen kirkon jäsenille?

Onko hän sinusta aivan terve? Ono hänen uskonnollisuutensa tervettä? Auttaako se sinun jumalaasi tavoittamaan enemmän tervejärkisiä ihmisiä?

Busmanni:##Tuon videon oli nähnyt noin 4000 sekopäätä ja suosituimmat pyörivät jossain noin 90 000 katsojan kohdalla, jotka on saatu esim vuoden sisään linkkaamalla video tuhansiin ja taas tuhansiin uskonnollisiin sivuistoihin.

Kuvaavaa on se, että Dougilla on muka noin 40 066 tilaajaa ja silti vain muutama tuhat vaivautuu edes katsomaan tilaamaansa kanavaa.
##

??? ..
Siis mitä halusitkaan sanoa ?
Tämä oli taas yksi niitä kummallisia "todistuksiasi" joita on saanut lukea nyt vuodesta toiseen ... siis ei päätä eikä häntää -- vain kiukun ja kaunan purkamista ja ihmisten parjaamista .. No tähän on palstalaiset tietysti tottuneet näiden vuosien kuluessa .. Toivoisi kuitenkin että oppisit jotain (vaikka taitaa olla turha toivo) ja alkaisit puhumaan asioista kuin mies ja lopettaisit tuon typerän suun soiton ..
Pastosri Doug Batchelor on verrattuna esimerkiksi näihin karismaattisiin huhuilijoihin ihan ok ja tutkii asioita omasta näkökulmastaan .. eikä se että sinä entisenä adventistina olet katkera anna sinulle mitään oikeuksia puhua tuolla tavalla ihmisistä .. jos olet jostain saanut sellaisen harha käsityksen ..

Nyt luonnollisesti on niinkin että ei lähes kukaan palstalla ota sinua ihan vakavissaan (no, joku hieman harhaanjohdettu vaari voi ottaa) mutta ihan oman itsesi tähden sinun kannattaisi alkaa vähän miettimään että mitä palstalle päästät sieltä päästäsi ..

Ruotsalaisilla on hyvä sananparsi : " Tänk efter före " ... jota sinunkin kannattaisi miettiä. Tuo mieleesi syöpynyt katkeruutesi pilaa vain oman elämääsi ei kenenkään toisen .. Yksikään adventisti ei muuta mieltään vain siksi että joku laukoo netissä typeryyksiään ja pilkkaa ihmisiä .. päin vastoin se vain osoittaa että heidän uskoaan ei voi asiallisella puheelle tehdä mitättömäksi - siksi nämä sappea täynnä olevat "oksennukset" joita täällä saa lukea heitä vastaan ..
Niissä ei ole mitään itua ..
Sinä samaistat ihmisiä sen pahimman löytämäsi mukaan - mikä on täysin väärin - puhut maailman jokaisesta ihmisestä ja heidän uskostaan kuin kyse olisi naapurin Reiskasta - syyttelet ihmisiä toisten ihmisten teoista ja ajatuksista .. ja miksi teet tällaista ? Juu, koska olet katkera entinen adventisti ja oman katkeran ajatusmaailmasi vanki .. siksi ..

Nyt on niin että suurin osa maailman ihmisistä uskovat jotenkin Jumalaan ja tuonpuoleiseen .. ja sille sinä et voi mitään .. minun mielestäni PAHINTA uskonnollisuutta on se että sanotaan että suurin osa maailman ihmisistä joutuu ikuiseen piinaan helvetintulessa - se on minusta täysin sairas oppi joka tuottaa paljon kärsimyksiä siihen uskoville.. Mutta tätä oppia sinä et kritisoi .. miksi? Juu koska adventistit eivät siihen usko ... ja joku voisi vielä ottaa sen positiivisena adventisteille .. sen sijaan osoitat todella kuinka ymmärtämätön olet .. kutsut Jumalaa "ukkeliksi" ja ihmisiä nimittelet ties minkälaisilla alentavilla nimillä ... vuodesta toiseen ..

Sääli miestä
alex

alex.kasi kirjoitti:

Busmanni:##Tuon videon oli nähnyt noin 4000 sekopäätä ja suosituimmat pyörivät jossain noin 90 000 katsojan kohdalla, jotka on saatu esim vuoden sisään linkkaamalla video tuhansiin ja taas tuhansiin uskonnollisiin sivuistoihin.

Kuvaavaa on se, että Dougilla on muka noin 40 066 tilaajaa ja silti vain muutama tuhat vaivautuu edes katsomaan tilaamaansa kanavaa.
##

??? ..
Siis mitä halusitkaan sanoa ?
Tämä oli taas yksi niitä kummallisia "todistuksiasi" joita on saanut lukea nyt vuodesta toiseen ... siis ei päätä eikä häntää -- vain kiukun ja kaunan purkamista ja ihmisten parjaamista .. No tähän on palstalaiset tietysti tottuneet näiden vuosien kuluessa .. Toivoisi kuitenkin että oppisit jotain (vaikka taitaa olla turha toivo) ja alkaisit puhumaan asioista kuin mies ja lopettaisit tuon typerän suun soiton ..
Pastosri Doug Batchelor on verrattuna esimerkiksi näihin karismaattisiin huhuilijoihin ihan ok ja tutkii asioita omasta näkökulmastaan .. eikä se että sinä entisenä adventistina olet katkera anna sinulle mitään oikeuksia puhua tuolla tavalla ihmisistä .. jos olet jostain saanut sellaisen harha käsityksen ..

Nyt luonnollisesti on niinkin että ei lähes kukaan palstalla ota sinua ihan vakavissaan (no, joku hieman harhaanjohdettu vaari voi ottaa) mutta ihan oman itsesi tähden sinun kannattaisi alkaa vähän miettimään että mitä palstalle päästät sieltä päästäsi ..

Ruotsalaisilla on hyvä sananparsi : " Tänk efter före " ... jota sinunkin kannattaisi miettiä. Tuo mieleesi syöpynyt katkeruutesi pilaa vain oman elämääsi ei kenenkään toisen .. Yksikään adventisti ei muuta mieltään vain siksi että joku laukoo netissä typeryyksiään ja pilkkaa ihmisiä .. päin vastoin se vain osoittaa että heidän uskoaan ei voi asiallisella puheelle tehdä mitättömäksi - siksi nämä sappea täynnä olevat "oksennukset" joita täällä saa lukea heitä vastaan ..
Niissä ei ole mitään itua ..
Sinä samaistat ihmisiä sen pahimman löytämäsi mukaan - mikä on täysin väärin - puhut maailman jokaisesta ihmisestä ja heidän uskostaan kuin kyse olisi naapurin Reiskasta - syyttelet ihmisiä toisten ihmisten teoista ja ajatuksista .. ja miksi teet tällaista ? Juu, koska olet katkera entinen adventisti ja oman katkeran ajatusmaailmasi vanki .. siksi ..

Nyt on niin että suurin osa maailman ihmisistä uskovat jotenkin Jumalaan ja tuonpuoleiseen .. ja sille sinä et voi mitään .. minun mielestäni PAHINTA uskonnollisuutta on se että sanotaan että suurin osa maailman ihmisistä joutuu ikuiseen piinaan helvetintulessa - se on minusta täysin sairas oppi joka tuottaa paljon kärsimyksiä siihen uskoville.. Mutta tätä oppia sinä et kritisoi .. miksi? Juu koska adventistit eivät siihen usko ... ja joku voisi vielä ottaa sen positiivisena adventisteille .. sen sijaan osoitat todella kuinka ymmärtämätön olet .. kutsut Jumalaa "ukkeliksi" ja ihmisiä nimittelet ties minkälaisilla alentavilla nimillä ... vuodesta toiseen ..

Sääli miestä
alex

Lue lisää

>>> Siis mitä halusitkaan sanoa ? >>>

Pitääkö sinulle todellakin kaikki vääntää rautakangesta kuin jollekin vähä-älyiselle?

>> Pastosri Doug Batchelor on verrattuna esimerkiksi näihin karismaattisiin huhuilijoihin ihan ok >>

Ei ole.

Sinä et jälleen ymmärtänyt pointtiani kun mesoat suu vaahdossa minusta, etkä lue asiaa siellä viestissäni.

Katsos kun adventisteja on 19 miljoonaa. Sen tietänet sinäkin.

Niistä noin miljoona asuu USA:ssa, muutama satatuhatta Euroopassa ja loput Afrikassa tai Etelä-Amerikassa.

Dougin mielenvikaisia salaliittoteoriavideoita katsoo vain noin 60-90000 tuhatta katsojaa, joista näköjään kaikkein suosituimpia ovat nuo paavin puheista tehdyt väännökset ja salaliittohaahuilut.

Tuohan tarkoittaa sitä, että adventisti Dougin ajatukset eivät kiinnosta edes adventisteja ja heistäkin vain käsittämättömän pientä osaa, joilla on niihin videoihin pääsy, eli sähkön ja tietokoneiden ulottuvilla asuvilla adventisteilla.

Eikö se kerro sinulle mitään?

Senhän pitäisi sinustakin olla hyvä asia, että noita mielenvikaisia salaliittohörhöilyjä eivät katso edes adventistit kuin hyvin pienellä kiinnostuksella, joten on toivoa, että adventtikirkko ei vajoa täydellisen järkettömyyden suohon.

Menet sinne Dougin tilille katsomaan videoiden katselumääriä, niin nehän ovat aika vaatimattomia suurelta osin.

Ainoastaan nämä pähkähullut pope and 666 ja pope and beast yms nimetyt videot saavat edes jonkilaisia katsojalukuja.

Nimittäin 50 000 katsojaa saattaa kuulostaa suurelta määrältä, mutta se ei ole sitä koska Suomen suosituimmat videoblogaajat saavat 500 000 katsojaa viikossa jokaiselle videolleen, vaikka tekevät ne suomeksi, siis hyvin pienelle määrälle ihmisiä, jotka edes voivat niitä katsoa, kun ymmärtävät niiden omituisen kielen.

Joten Dougin videoiden katselumäärät ovat aivan naurettavan pieniä, kun hän tekee videonsa vieläpä englanniksi.

>>> Tuo mieleesi syöpynyt katkeruutesi >>

Koskeekohan nämä omituiset höpinäsi myös sinua?

Mitäpä jos edes kerran voisit pysyä viestin aiheessa, etkä alkaisi tätä surkeaa keittiöpsykologiaasi harrastamaan ja analysoimaan muita kirjoittajia, koska ne ovat säälittävää touhua ja kertovat sinusta aika paljon.

>>> Sääli miestä >>

Mitäpä jos säälisit vain itseäsi ja koettaisit edes yhden kerran kirjoittaa viestin aiheesta, etkä kirjoittajasta, mutta se lienee suurempi ihme kuin neitseen synnyttämä jumala joka joutuu tappamaan itsensä saadakseen sovinnon luomiensa kanssa tapahtumaan, johon kenelläkään ei ole osuutta eikä arpaa.

Sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi. Suuri osa julistajia julistaa, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Näin toimivat tyttäret.

1234567--- kirjoitti:

Sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi. Suuri osa julistajia julistaa, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Näin toimivat tyttäret.

"Suuri osa julistajia julistaa, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille."
Miten niin "ei kuulu enää" ? Sapatti on Israelilaisten merkki Egyptistä lähdöstä; merkki sieltä lähteneen kansan ja Jumalan välillä; merkki liitosta joka tehtiin Mooseksen kautta.
Milloin uudenliiton kristityt lähtivät Egyptistä ? Milloin Mooses teki liiton Jumalan ja uuden liiton kristittyjen välillä ? En muista tuollaista kohtaa Raamatussa. Löydän sieltä ainoastaan sen, että uuden liiton kristityt ovat Aabrahamin lapsia - nimittäin sen Aabrahamin jolle sapattia ei oltu annettu.

Eikös Exadventistiparka tiedä sitä että Sapatti annettiin ihmiselle jo luomisen yhteydessä, ei Jumala sillä levännyt itse että olisi ollut väsynyt vaan hän antoi esimerkin kuinka ihmisen tuli Sapattia viettää, aivan turhaa on Sapatti ihmisen muutella omaan muottiinsa, ei siitä Sapatti muutu, minkä Jumala on tehnyt se pysyy iankaikkisesti.

Sunnuntai ei ollut alkuseurakunnan pyhäpäivä. Kaikki sellaiset väitteet ovat valhetta.

Exadventistiparka kirjoitti:

"Suuri osa julistajia julistaa, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille."
Miten niin "ei kuulu enää" ? Sapatti on Israelilaisten merkki Egyptistä lähdöstä; merkki sieltä lähteneen kansan ja Jumalan välillä; merkki liitosta joka tehtiin Mooseksen kautta.
Milloin uudenliiton kristityt lähtivät Egyptistä ? Milloin Mooses teki liiton Jumalan ja uuden liiton kristittyjen välillä ? En muista tuollaista kohtaa Raamatussa. Löydän sieltä ainoastaan sen, että uuden liiton kristityt ovat Aabrahamin lapsia - nimittäin sen Aabrahamin jolle sapattia ei oltu annettu.

Lue lisää

Puhut potaskaa. Aabraham vietti sapattia. Ihan sama mitä vastaan väität.

varmastipysyy kirjoitti:

Eikös Exadventistiparka tiedä sitä että Sapatti annettiin ihmiselle jo luomisen yhteydessä, ei Jumala sillä levännyt itse että olisi ollut väsynyt vaan hän antoi esimerkin kuinka ihmisen tuli Sapattia viettää, aivan turhaa on Sapatti ihmisen muutella omaan muottiinsa, ei siitä Sapatti muutu, minkä Jumala on tehnyt se pysyy iankaikkisesti.

Lue lisää

Jumala pyhitti Sapatin ja siunasi sen, miksi hän olisi pyhittänyt ja siunannut Sapatin, jos sitä ei tarvinnut ihmisen pitää?

varmastipysyy kirjoitti:

Eikös Exadventistiparka tiedä sitä että Sapatti annettiin ihmiselle jo luomisen yhteydessä, ei Jumala sillä levännyt itse että olisi ollut väsynyt vaan hän antoi esimerkin kuinka ihmisen tuli Sapattia viettää, aivan turhaa on Sapatti ihmisen muutella omaan muottiinsa, ei siitä Sapatti muutu, minkä Jumala on tehnyt se pysyy iankaikkisesti.

Lue lisää

"Eikös Exadventistiparka tiedä sitä että Sapatti annettiin ihmiselle jo luomisen yhteydessä,"
No en tiennyt, koska Raamattu ei puhu asiasta muuta kuin että sapatti annettiin vasta Israelilaisille. Luomisessa Jumala lepäsi, eikä Raamattu mainitse Jumalan levänneen sen jälkeen.
Kappas kippanaa kun olet löytänyt tuollaisen Raamatun ulkopuolisen tiedon. Valitettavasti kukaan 1 Mooseksen kirjassa ei kuitenkaan pitänyt sapattia, eikä kukaan muukaan ennen 2 Moos 16 lukua... eikä siis edes Israel ei pitänyt sapattia 38 päivään Egyptistä lähdön jälkeen ennen kuin mannan antamisen yhteydessä. Olisikohan Raamattuun tullut jokin kirjoitusvirhe tai jotakin ? :)
No, minä uskon mieluummin Raamattua kuin mytologioita.

Exadventistiparka kirjoitti:

"Eikös Exadventistiparka tiedä sitä että Sapatti annettiin ihmiselle jo luomisen yhteydessä,"
No en tiennyt, koska Raamattu ei puhu asiasta muuta kuin että sapatti annettiin vasta Israelilaisille. Luomisessa Jumala lepäsi, eikä Raamattu mainitse Jumalan levänneen sen jälkeen.
Kappas kippanaa kun olet löytänyt tuollaisen Raamatun ulkopuolisen tiedon. Valitettavasti kukaan 1 Mooseksen kirjassa ei kuitenkaan pitänyt sapattia, eikä kukaan muukaan ennen 2 Moos 16 lukua... eikä siis edes Israel ei pitänyt sapattia 38 päivään Egyptistä lähdön jälkeen ennen kuin mannan antamisen yhteydessä. Olisikohan Raamattuun tullut jokin kirjoitusvirhe tai jotakin ? :)
No, minä uskon mieluummin Raamattua kuin mytologioita.

Lue lisää

Nyt puhut asiaa.

Exadventistiparka kirjoitti:

"Eikös Exadventistiparka tiedä sitä että Sapatti annettiin ihmiselle jo luomisen yhteydessä,"
No en tiennyt, koska Raamattu ei puhu asiasta muuta kuin että sapatti annettiin vasta Israelilaisille. Luomisessa Jumala lepäsi, eikä Raamattu mainitse Jumalan levänneen sen jälkeen.
Kappas kippanaa kun olet löytänyt tuollaisen Raamatun ulkopuolisen tiedon. Valitettavasti kukaan 1 Mooseksen kirjassa ei kuitenkaan pitänyt sapattia, eikä kukaan muukaan ennen 2 Moos 16 lukua... eikä siis edes Israel ei pitänyt sapattia 38 päivään Egyptistä lähdön jälkeen ennen kuin mannan antamisen yhteydessä. Olisikohan Raamattuun tullut jokin kirjoitusvirhe tai jotakin ? :)
No, minä uskon mieluummin Raamattua kuin mytologioita.

Lue lisää

Puhut potaskaa. Jeesus sanoi, että sapatti on IHMISTÄ varten. Se on suora viittaus luomiseen.

Niin, sunnuntai on "perinteinen" pyhäpäivä, oli olemassa jo ennen nyky-kirkkoja. Raamattu antaa melko selkeän, joskin paikoittain aika kovan, käskyn sapatin viettoa varten. Meidän täytyy kuitenkin aina miettiä asiaa vähän suuremassa mittakaavassa. Minkäläinen yhteiskunta oli 3000-2000 vuotta sitten? Se poikkeaa melko paljon nykyisestä. Kirkko on tehnyt matkaa kohta 2000 vuotta, välillä hyvin, välillä ei niin hyvin, mutta lopputulos on kuitenkin se että meillä on yhä yhteinäinen kirkko joka ei julista mitään mitä ei Raamatussa ole. Saivartelijat saavat varmaan tuosta äskeisestä paljon sytykkeitä mutta ennen kun kätenne alkaa tekemään ylityötä näppäimistöllä olkaa kiltteja ja perehtykää kirkon, ja nyt puhun Katolisesta kirkosta, Paavista kun tässä on kyse, keskeisimpii opinkappaleisiin. Uskonto kun on aina uskomista johonkin mitä emme näe, tai voisi koskettaa vaan nimenomaan uskosta. Jotkut uskoo yhtä, toiset toista. Minulla ei ole koskaan ole ollut ongelmia tai epäilyksen hetkiä mutta monella on. Niinä hetkinä on hyvä muistaa kristillisyyden keskeisin asia: armo, anteeksianto ja laupeus. (Ja näitä oppeja moni muu, ei-kristillinen yhteisö, opettaa.)

Ja mitä tulee "salaliittoihin" jne. niin minä sanon että ne ovat pötyä! Salaliitto-teoriat pohjautuu ihmisten halusta kiistä että jotain kamalaa on tapahtunut, tai yrittävät. Ei sen enempää eikä vähempää.

"yhä yhteinäinen kirkko joka ei julista mitään mitä ei Raamatussa ole."

Tuo on puhdas valhe.

Realistisesti ja järkevästi ajatellen Adventismilta puuttuu täysin juuret !

Puhut potaskaa.

Kopittelija007 kirjoitti:

Realistisesti ja järkevästi ajatellen Adventismilta puuttuu täysin juuret !

SUNNUNTAI ON KEKSITTY PYHÄKSI JO VARHAIN !

Toistetaan kirjoitus. Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta-Sanomissa Vapaa sana 5.11.99. seuraavasti: Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat JO VARHAIN KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

Varmaa on tämä,että sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi. Vain sokeat ei tätä ymmärrä. Sen ymmärtävät vain, joilla viisaus ja ymmärrys on.

1234567--- kirjoitti:

SUNNUNTAI ON KEKSITTY PYHÄKSI JO VARHAIN !

Toistetaan kirjoitus. Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta-Sanomissa Vapaa sana 5.11.99. seuraavasti: Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat JO VARHAIN KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

Varmaa on tämä,että sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi. Vain sokeat ei tätä ymmärrä. Sen ymmärtävät vain, joilla viisaus ja ymmärrys on.

Lue lisää

Mitä nämä meidän viikkokalenterimme ja Huovisen höpinät liittyvät siihen mitä Apostolit tekivät sunnuntaisin eli "Herran päivänä" ?
.
Jo hyvin arvostettu Kopittelija sanoo, että jo Apostolit viettivät sunnuntaisin Jeesuksen Ylösnousemuspäivää eli Herran päivää ja mursivat leipää eli harrastivat eukaristiaa sunnuntaisin Jeesuksen muistoksi ja se oli heille Pyhä Päivä ! :)))

Kopittelija007 kirjoitti:

Mitä nämä meidän viikkokalenterimme ja Huovisen höpinät liittyvät siihen mitä Apostolit tekivät sunnuntaisin eli "Herran päivänä" ?
.
Jo hyvin arvostettu Kopittelija sanoo, että jo Apostolit viettivät sunnuntaisin Jeesuksen Ylösnousemuspäivää eli Herran päivää ja mursivat leipää eli harrastivat eukaristiaa sunnuntaisin Jeesuksen muistoksi ja se oli heille Pyhä Päivä ! :)))

Lue lisää

Leipää voi murtaa kaikkina viikonpäivinä, niin ensimmäisenä kuin viimeisenäkin.

Näin kirjoitti aikoinaan Vapaakirkollinen: 1. Raamatun sapattikäsky koskee lauantaita. 2. Kristus ja apostolit pitivät lauantain sapattinaan. 3. Uudessa Testamentissa ei löydy käskyä sunnuntain pyhittämisestä sapattina. P. Waldenström Uden Testamentin selitysteoksessa.

1234567--- kirjoitti:

Leipää voi murtaa kaikkina viikonpäivinä, niin ensimmäisenä kuin viimeisenäkin.

Näin kirjoitti aikoinaan Vapaakirkollinen: 1. Raamatun sapattikäsky koskee lauantaita. 2. Kristus ja apostolit pitivät lauantain sapattinaan. 3. Uudessa Testamentissa ei löydy käskyä sunnuntain pyhittämisestä sapattina. P. Waldenström Uden Testamentin selitysteoksessa.

Lue lisää

Onkos joku sitten väittänyt etteikö Juutalaisten sapatti olisi Lauantai ?
Kyllä se on Lauantai !
Mutta koskeeko se Uuden Liiton kristittyjä ? Siitä on kysymys !
Eli siitä, että vaellatko sinä vielä Mooseksen lakiliitossa vaikka et edes ole Juutalainen vai vaellatko Uudessa Liitossa eli Jeesuksen Pyhän Hengen Armoliitossa eli Hengen oikeassa tilassa ?
Siitä on kysymys !
.
Room 14:1 Heikkouskoista hoivatkaa,
14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
.
PIDÄ SINÄ "1234567---" SAPATTISI MUTTA ÄLÄ ALA SILLÄ TUOMITSEMAAN MUITA "PEDON MERKILLÄ KADOTUKSEEN" SILLÄ SILLOIN SINÄ JA SINUN KIRKKOSI TEETTE SYNTIÄ JUMALAA VASTAAN ! :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Onkos joku sitten väittänyt etteikö Juutalaisten sapatti olisi Lauantai ?
Kyllä se on Lauantai !
Mutta koskeeko se Uuden Liiton kristittyjä ? Siitä on kysymys !
Eli siitä, että vaellatko sinä vielä Mooseksen lakiliitossa vaikka et edes ole Juutalainen vai vaellatko Uudessa Liitossa eli Jeesuksen Pyhän Hengen Armoliitossa eli Hengen oikeassa tilassa ?
Siitä on kysymys !
.
Room 14:1 Heikkouskoista hoivatkaa,
14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
.
PIDÄ SINÄ "1234567---" SAPATTISI MUTTA ÄLÄ ALA SILLÄ TUOMITSEMAAN MUITA "PEDON MERKILLÄ KADOTUKSEEN" SILLÄ SILLOIN SINÄ JA SINUN KIRKKOSI TEETTE SYNTIÄ JUMALAA VASTAAN ! :O

Lue lisää

Room. 14 voidaan ymmärtää keskusteluksi siitä, pitäisikö seurakuntalaisten noudattaa juutalaisen kalenterin paastopäiviä.

Siinä ei ole kuitenkaan mitään ehdottoman selvää merkkiä siitä, tarkoitetaanko viikkosapattia vai ei.

Asiasta voi siis kinata loputtomiin.

v.aari kirjoitti:

Room. 14 voidaan ymmärtää keskusteluksi siitä, pitäisikö seurakuntalaisten noudattaa juutalaisen kalenterin paastopäiviä.

Siinä ei ole kuitenkaan mitään ehdottoman selvää merkkiä siitä, tarkoitetaanko viikkosapattia vai ei.

Asiasta voi siis kinata loputtomiin.

Lue lisää

Joo... ja varsinkin silloin kun ei ole uskossa ollenkaan... :O
Eli siis ymmärtämättä mitä edes tarkoittaa olla "lain alla" ja taas "armon alla" !
.
Vrt Kol 2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,

2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.

Kopittelija007 kirjoitti:

Joo... ja varsinkin silloin kun ei ole uskossa ollenkaan... :O
Eli siis ymmärtämättä mitä edes tarkoittaa olla "lain alla" ja taas "armon alla" !
.
Vrt Kol 2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,

2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.

Lue lisää

Room 14:11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".

14:12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.

14:13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.

14:14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää

Vaari "Room. 14 voidaan ymmärtää keskusteluksi siitä, pitäisikö seurakuntalaisten noudattaa juutalaisen kalenterin paastopäiviä"
_______________________________

Ps. Ja tässä Room 14 luvussa ei puhuta mistään Juutalaisista "paastopäivistä" !

Vrt. 14:2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea !

Mutta turha kai se on "uskomattoman" kanssa tällaisista väitellä kun ihminen usko tai ota vastaan mitään muutakaan... ja jos ottaakin niin senkin tulkitsee väärin...

Kopittelija007 kirjoitti:

Room 14:11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".

14:12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.

14:13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.

14:14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää

Lue lisää

Yritäpä saada adventistia olemaan tuomitsematta. Room 14:13 ei vaan yksinkertaisesti mene kaikille lokerointiin.

Kopittelija007 kirjoitti:

Onkos joku sitten väittänyt etteikö Juutalaisten sapatti olisi Lauantai ?
Kyllä se on Lauantai !
Mutta koskeeko se Uuden Liiton kristittyjä ? Siitä on kysymys !
Eli siitä, että vaellatko sinä vielä Mooseksen lakiliitossa vaikka et edes ole Juutalainen vai vaellatko Uudessa Liitossa eli Jeesuksen Pyhän Hengen Armoliitossa eli Hengen oikeassa tilassa ?
Siitä on kysymys !
.
Room 14:1 Heikkouskoista hoivatkaa,
14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
.
PIDÄ SINÄ "1234567---" SAPATTISI MUTTA ÄLÄ ALA SILLÄ TUOMITSEMAAN MUITA "PEDON MERKILLÄ KADOTUKSEEN" SILLÄ SILLOIN SINÄ JA SINUN KIRKKOSI TEETTE SYNTIÄ JUMALAA VASTAAN ! :O

Lue lisää

Eihän sinua Kopittelija parka kukaan ihminen voi tuomitakaan vaikka kuinka epäraamutullisia kirjoituksia tänne kirjoittelet.
Jumala kuitenkin antaa tuomion kaikille jotka eivät pysy laissa ja totuudessa.

Kopittelija007 kirjoitti:

Joo... ja varsinkin silloin kun ei ole uskossa ollenkaan... :O
Eli siis ymmärtämättä mitä edes tarkoittaa olla "lain alla" ja taas "armon alla" !
.
Vrt Kol 2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,

2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.

Lue lisää

Uskossa oleminen tarkoittaa usein vahvaa ennakkoasennetta tekstien tulkinnassa.

Puolueeton tarkastelu on helpompaa sille, jolla ei ole tunnustuksellisia paineita tulkita jollakin tietyllä tavalla. Silloin ei ole myöskään pakonomaista tarvetta päätyä johonkin tiettyyn tulkintaan, vaan asian voi jättää avoimeksi.

Minulle nuo Paavalin tekstit eivät liity mihinkään itseäni velvoittavaan ohjeeseen, vaan ovat historiallista informaatiota siitä, miten varhaiset kristityt harjoittivat uskontoaan.

Kopittelija007 kirjoitti:

Onkos joku sitten väittänyt etteikö Juutalaisten sapatti olisi Lauantai ?
Kyllä se on Lauantai !
Mutta koskeeko se Uuden Liiton kristittyjä ? Siitä on kysymys !
Eli siitä, että vaellatko sinä vielä Mooseksen lakiliitossa vaikka et edes ole Juutalainen vai vaellatko Uudessa Liitossa eli Jeesuksen Pyhän Hengen Armoliitossa eli Hengen oikeassa tilassa ?
Siitä on kysymys !
.
Room 14:1 Heikkouskoista hoivatkaa,
14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
.
PIDÄ SINÄ "1234567---" SAPATTISI MUTTA ÄLÄ ALA SILLÄ TUOMITSEMAAN MUITA "PEDON MERKILLÄ KADOTUKSEEN" SILLÄ SILLOIN SINÄ JA SINUN KIRKKOSI TEETTE SYNTIÄ JUMALAA VASTAAN ! :O

Lue lisää

Kolmannen enkelin sanoman mukaan Jumala antaa ankaran tulikiven katkuisen tuomion pedon kumartajille.
Hyväksytkö sinä Jumalan antaman ankaran tuomion ?

pyhpyh kirjoitti:

Puhut potaskaa.

Missä kohtaa puhun potaskaa? Helppohan se on noin sanoa mutta sitten kun kysytään että missä kohtaa niin yhtäkkiä eivät pyhpyhit osaakaan vastata. Hajanainen opillisesti jäsenten välisissä sisäisissä kiistoissa oleva nuorehko lahko jolla ei ole minkään näköisiä juuria.

missäkohtaa kirjoitti:

Missä kohtaa puhun potaskaa? Helppohan se on noin sanoa mutta sitten kun kysytään että missä kohtaa niin yhtäkkiä eivät pyhpyhit osaakaan vastata. Hajanainen opillisesti jäsenten välisissä sisäisissä kiistoissa oleva nuorehko lahko jolla ei ole minkään näköisiä juuria.

Lue lisää

Juuria löytyy Paratiisista lähtien, sillä Jumala Siunasi ja pyhitti seitsemännen päivän pyhäpäiväksi jo Paratiisissa. Jeesuskin sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten.
Kyllä juuret löytyvät adventisteille.
Sinun juuristasi en tiedä.

näinseon kirjoitti:

Eihän sinua Kopittelija parka kukaan ihminen voi tuomitakaan vaikka kuinka epäraamutullisia kirjoituksia tänne kirjoittelet.
Jumala kuitenkin antaa tuomion kaikille jotka eivät pysy laissa ja totuudessa.

Lue lisää

Jumala antaa tuomion kaikille fariseuksille jotka toistuvasti tuomitsevat muita ihmisiä ja läimäyttääkin kunnolla.

Kopittelija007 kirjoitti:

Mitä nämä meidän viikkokalenterimme ja Huovisen höpinät liittyvät siihen mitä Apostolit tekivät sunnuntaisin eli "Herran päivänä" ?
.
Jo hyvin arvostettu Kopittelija sanoo, että jo Apostolit viettivät sunnuntaisin Jeesuksen Ylösnousemuspäivää eli Herran päivää ja mursivat leipää eli harrastivat eukaristiaa sunnuntaisin Jeesuksen muistoksi ja se oli heille Pyhä Päivä ! :)))

Lue lisää

Apostolit eivät tehneet sunnuntaista lepopäivää. Väitteesi on valhe.

pyhpyh kirjoitti:

Apostolit eivät tehneet sunnuntaista lepopäivää. Väitteesi on valhe.

Valehtelijat eivät peri Jumalan valtakuntaa !

v.aari kirjoitti:

Room. 14 voidaan ymmärtää keskusteluksi siitä, pitäisikö seurakuntalaisten noudattaa juutalaisen kalenterin paastopäiviä.

Siinä ei ole kuitenkaan mitään ehdottoman selvää merkkiä siitä, tarkoitetaanko viikkosapattia vai ei.

Asiasta voi siis kinata loputtomiin.

Lue lisää

Mutta sapatti on yksi 10:stä käskystä .. sitä kai ei kukaan ainakaan voi kieltää?

alex

"Tuollainen sunnuntainvietto johdatus pakanoille on Kahdentoista Apostolin opetuksessa ja Barnabaan kirjeessä!"
Apokryfikirjat ovat mielenkiintoisia, mutta niiden lukemisessa tulisi muistaa että ne eivät kuitenkaan ole osa Raamattua. Itse en suosittelisi niiden lukemista missään tapauksessa, ennen kuin on kasvanut Kristuksessa ja kuten Paavali sanoo myös vahvasta ruuasta... "mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta."
Jos nyt otetaan tuo Barnabaan kirje, niin mielestäni sen saa heti alkuunsa heittää roskiin... aivan kuten eräs henkilö tuosta kyseisestä roskasta kommentoikin: "Jos kirjeessä kerrotaan, että hyeena vaihtaa sukupuoltaan kerran vuodessa ja jänis saa joka vuosi ruumiiseensa yhden aukon lisää, se kertoo varmaan jotain kirjeen tasosta.". Joten jätetäänpä Barnabaan kirje AkuAnkka-tasolle, jooko ?
Mutta tuo toinen mainitsemasi, Kahdentoista Apostolin opetukset (Didakhe), on taas ihan asiallien teos, jota voisi suositella ihan jokaisen luettavaksi.
Sen luvussa 14 jakeessa 1 tosiaankin sanotaan: "Mutta Herran päivänä, sen jälkeen, kun olette kokoontuneet yhteen, murtakaa leipää ja kiittäkää, lisäksi tunnustettuanne syntinne, että uhrinne olisi puhdas.". Ja tässä uskoakseni siis viittaat samaan kuin mitä luemme myös Apt 20:7 "Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka."
No, vaikka en mitenkään sapatinviettoa kristityille puolustelekaan (sille kun ei faktaa yksinkertaisesti UT:stä löydy), on tuo silti vain "mieto" viittaus siihen että kristittyjen pitäisi pyhittää viikon ensimmäinen päivä seitsemännen sijaan - ei siis suoranainen käsky. Mutta onko sinulla muita apokryfiteoksia joihin olet tutustunut asian tiimoilta joista voisit esittää perusteluja väitteille sunnuntain vietosta nimenomaisena ohjeena kristityille ?

Sunnuntainvietto eli Jeesuksen Ylösnousemuksen juhlistaminen ns."Herran päivänä" on kuulunut UUTEEN LIITTOON jo heti apostolisesta ajasta lähtien alkukristittyjen keskuudessa !
Joh. Ilm 1:10 "Minä olin hengessä Herran päivänä,"
.
Vrt myös Matt. 26:26-29 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini."
27. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
28. sillä tämä on minun vereni, LIITON VERI, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
29. Ja minä sanon teille: tästedes minä en juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."
.
Mark. 14:22-25 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini."
23. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja he kaikki joivat siitä. 24. Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, LIITON VERI, joka vuodatetaan monen edestä.25. Totisesti minä sanon teille: minä en juo enää viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena Jumalan valtakunnassa."
.
Luuk. 22:19 -20 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni."20. Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on UUSI LIITTO minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.
.
1 Kor 11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,11:24 kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".11:25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on UUSI LIITTO minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".

.
Huom ! VANHA LIITTO EI OLE ENÄÄ VOIMASSA !
.
Hebr 8:13 Sanoessaan "UUDEN" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

Kopittelija007 kirjoitti:

Sunnuntainvietto eli Jeesuksen Ylösnousemuksen juhlistaminen ns."Herran päivänä" on kuulunut UUTEEN LIITTOON jo heti apostolisesta ajasta lähtien alkukristittyjen keskuudessa !
Joh. Ilm 1:10 "Minä olin hengessä Herran päivänä,"
.
Vrt myös Matt. 26:26-29 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini."
27. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
28. sillä tämä on minun vereni, LIITON VERI, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
29. Ja minä sanon teille: tästedes minä en juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."
.
Mark. 14:22-25 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini."
23. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja he kaikki joivat siitä. 24. Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, LIITON VERI, joka vuodatetaan monen edestä.25. Totisesti minä sanon teille: minä en juo enää viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena Jumalan valtakunnassa."
.
Luuk. 22:19 -20 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni."20. Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on UUSI LIITTO minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.
.
1 Kor 11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,11:24 kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".11:25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on UUSI LIITTO minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".

.
Huom ! VANHA LIITTO EI OLE ENÄÄ VOIMASSA !
.
Hebr 8:13 Sanoessaan "UUDEN" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

Lue lisää

Vrt Myös ! ME EMME SIIS ENÄÄ TOTEUTA "VANHAN LIITON" LAKIA !
.
Room. 10:4 Sillä Kristus on LAIN LOPPU, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
.
Gal 3:13 Kristus ON LUNASTANUT meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,4:5 LUNASTAMAAN lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan. 4:6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

.
Room 8:1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. 8:2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

Kopittelija007 kirjoitti:

Sunnuntainvietto eli Jeesuksen Ylösnousemuksen juhlistaminen ns."Herran päivänä" on kuulunut UUTEEN LIITTOON jo heti apostolisesta ajasta lähtien alkukristittyjen keskuudessa !
Joh. Ilm 1:10 "Minä olin hengessä Herran päivänä,"
.
Vrt myös Matt. 26:26-29 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini."
27. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
28. sillä tämä on minun vereni, LIITON VERI, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
29. Ja minä sanon teille: tästedes minä en juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."
.
Mark. 14:22-25 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini."
23. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja he kaikki joivat siitä. 24. Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, LIITON VERI, joka vuodatetaan monen edestä.25. Totisesti minä sanon teille: minä en juo enää viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena Jumalan valtakunnassa."
.
Luuk. 22:19 -20 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni."20. Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on UUSI LIITTO minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.
.
1 Kor 11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,11:24 kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".11:25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on UUSI LIITTO minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".

.
Huom ! VANHA LIITTO EI OLE ENÄÄ VOIMASSA !
.
Hebr 8:13 Sanoessaan "UUDEN" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

Lue lisää

Valehtele mitä valehtelet, ei meitä hetkauta. Me emme sunnuntaita pyhitä.

pyhpyh kirjoitti:

Valehtele mitä valehtelet, ei meitä hetkauta. Me emme sunnuntaita pyhitä.

Noh, eihän se sapatinvietto uudessa liitossa mikään synti ole mutta sillä toisten kristittyjen tuomitseminen on !

Kopittelija007 kirjoitti:

Noh, eihän se sapatinvietto uudessa liitossa mikään synti ole mutta sillä toisten kristittyjen tuomitseminen on !

Nimenomaan.

Kyll ympärileikatut juutalaiskristityt viettivät sabattia niinkuin Moooseksen Laissa ol määrätty! Kirkn alkuaikoina oli kristityistä hyomattava isa juutalaiskrisityyj, mutta apostolit johdatttivat pakanakrisityt sunnuntanviettäjiksi,kun vapauttivat ymprileikkausvaatimuksesta. Heille olsi kääynyt huonosti jos olisivat ylpistyneinä
yrittäneet Jerusalemin temppeliinkin!

Kopittelija007 kirjoitti:

Noh, eihän se sapatinvietto uudessa liitossa mikään synti ole mutta sillä toisten kristittyjen tuomitseminen on !

Kyllä tuomio tulee: Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole !

Kopittelija007 kirjoitti:

Noh, eihän se sapatinvietto uudessa liitossa mikään synti ole mutta sillä toisten kristittyjen tuomitseminen on !

Te sunnuntainpyhittäjtä olette syyllisiä valtiopetokseen Jumalaa vastaan. Siitä ette selviä hengissä ettekä hengessä.

pyhpyh kirjoitti:

Te sunnuntainpyhittäjtä olette syyllisiä valtiopetokseen Jumalaa vastaan. Siitä ette selviä hengissä ettekä hengessä.

Kristuksen tuomiovallalla leikittelevä fariseus puhuu.

pyhpyh kirjoitti:

Te sunnuntainpyhittäjtä olette syyllisiä valtiopetokseen Jumalaa vastaan. Siitä ette selviä hengissä ettekä hengessä.

Tietääkseni ainoa valtio, jossa sapatti on laillinen lepopäivä, on Israelin valtio. Se siitä "valtiopetoksesta"...

Kopittelija007 kirjoitti:

Noh, eihän se sapatinvietto uudessa liitossa mikään synti ole mutta sillä toisten kristittyjen tuomitseminen on !

Joko sapatin viettäjät ovat tuominneet teitä, vankilaanko olette joutuneet ?

sapatinviettäjiäpieniväh kirjoitti:

Joko sapatin viettäjät ovat tuominneet teitä, vankilaanko olette joutuneet ?

Eiväthän he ylösnousemusta muistavia ja kunnioittavia kristitittyjä suinkaan vankilaan tuomitse, vaan kadotukseen!

SinneTuomitsevat kirjoitti:

Eiväthän he ylösnousemusta muistavia ja kunnioittavia kristitittyjä suinkaan vankilaan tuomitse, vaan kadotukseen!

Onhan näitä tuomio-sunnuntai, tuomiokirkko. Tuomio, tuomio !

jalkapuut kirjoitti:

Onhan näitä tuomio-sunnuntai, tuomiokirkko. Tuomio, tuomio !

O sancta simplicitas! Kummassakaan mukamas nokkelasti antamassasi esimerkissä ei ole kyse siitä, että kristityt toisiansa tuomitsisivat!

Termi "tuomiosunnuntai" on toiselta nimeltään Kristuksen kuninkuuden sunnuntai, kirkkovuoden viimeinen sunnuntai. Se muistuttaa meitä Kristuksen paluusta kirkkaudessa. Mutta että kirkossa muiden seurakuntien jäseniä tuomittaisiin vankilaan tai kadotukseen - sillä tämän nimityksen kanssa ei ole mitään tekemistä. Voit katsoa https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomiosunnuntai

Seudun pääkirkkoa tarkoittava nimitys "tuomiokirkko" on tullut suomen kieleen ruotsin sanasta "dom". Tämä taas on lähtöisin latinan sanasta "domus", mikä tarkoittaa "talo, asunto". Takana indogermaaninen kantasana "dem-", merkitys "rakentaa". Ei siis onnistunut "tuomio"-väitteesi tässäkään.

OSanctaSimplicitas kirjoitti:

O sancta simplicitas! Kummassakaan mukamas nokkelasti antamassasi esimerkissä ei ole kyse siitä, että kristityt toisiansa tuomitsisivat!

Termi "tuomiosunnuntai" on toiselta nimeltään Kristuksen kuninkuuden sunnuntai, kirkkovuoden viimeinen sunnuntai. Se muistuttaa meitä Kristuksen paluusta kirkkaudessa. Mutta että kirkossa muiden seurakuntien jäseniä tuomittaisiin vankilaan tai kadotukseen - sillä tämän nimityksen kanssa ei ole mitään tekemistä. Voit katsoa https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomiosunnuntai

Seudun pääkirkkoa tarkoittava nimitys "tuomiokirkko" on tullut suomen kieleen ruotsin sanasta "dom". Tämä taas on lähtöisin latinan sanasta "domus", mikä tarkoittaa "talo, asunto". Takana indogermaaninen kantasana "dem-", merkitys "rakentaa". Ei siis onnistunut "tuomio"-väitteesi tässäkään.

Lue lisää

Jumala tulee antamaan tuomion jumalattomille, siis Jumala on tuomari. esim. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu sanoo Herra. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee, että minä kokoan KAIKKI kansat ja kielet, ja he tulevat näkemään minun kunniani.
Ja myöskin pedon kumartajille on ankara tuomio, Jumala itse antaa heidät tulikivellä vaivattavaksi.
Myöskin, jotka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa. Jumala tuomitsee niskoittelevat jumalattomat kadotukseen.

1234567--- kirjoitti:

Jumala tulee antamaan tuomion jumalattomille, siis Jumala on tuomari. esim. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu sanoo Herra. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee, että minä kokoan KAIKKI kansat ja kielet, ja he tulevat näkemään minun kunniani.
Ja myöskin pedon kumartajille on ankara tuomio, Jumala itse antaa heidät tulikivellä vaivattavaksi.
Myöskin, jotka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa. Jumala tuomitsee niskoittelevat jumalattomat kadotukseen.

Lue lisää

«Myöskin, jotka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa. Jumala tuomitsee niskoittelevat jumalattomat kadotukseen.»

Miten tämän voi sovittaa yhteen Lutherin uskon kautta vanhurskauttamisen opin kanssa?

Siinähän lähtökohtana on, että kukaan ei pysty pitämään Jumalan käskyjä ja kaikki tarvitsevat armahdusta.

1234567--- kirjoitti:

Jumala tulee antamaan tuomion jumalattomille, siis Jumala on tuomari. esim. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu sanoo Herra. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee, että minä kokoan KAIKKI kansat ja kielet, ja he tulevat näkemään minun kunniani.
Ja myöskin pedon kumartajille on ankara tuomio, Jumala itse antaa heidät tulikivellä vaivattavaksi.
Myöskin, jotka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa. Jumala tuomitsee niskoittelevat jumalattomat kadotukseen.

Lue lisää

Meillä ei kotona, ei sukulaisissa, ei ystävissä, ei ravintoloissa eikä missään muuallakaan kulttuuripiirissämme syödä hiiriä eikä mitään muutakaan inhoittavaa, joten sinun kokemuksistasi enkä elinympäristöstäsi en saa kuvaa...

Emme niin ikään suostu kumartamaan islamista nousevaa petoa. Mieluummin sitten marttyyrius.

Joo, kuten jo aiemmin sanoinkin, se sapatti annettiin mannan antamisen yhteydessä, 2 Moos 16.
Kun luet kyseisen kohdan, havaitset muuten aivan selvästi, että Israelilaisille tuollainen "sapatti" oli AIVAN UUSI käsite. Mooseksen piti erikseen jopa julistaa että juuri tänään se on nyt sitten se uusi juttu, se sapatti.
Tuo yksinään osoittaa kristallinkirkkaasti, ettei ennen mannan antamista sapattia oltu annettu ihmisille. Mutta jos meditoit hetken sitäkin, että Joosefille tai Moosekselle ei kertaakaan tullut sapatinviettämisestä ongelmia vaikka olivat 24/7 palvelijoita taholle joka ei sapattia viettänyt - tai koko kansalle ei tullut sapatinviettämisestä ongelmia orjatyössään... se nyt kertoo ihan kiistatta samaa karua totuutta: ei tullut ongelmia koska eivät viettäneet sapattia...
Tuo sapatin vietto ennen mannan antamista on puhtaasti adventistisen mytologian taruja, eikä sillä ole mitään todellisuuspohjaa - päinvastoin Raamatun teksti osoittaa ettei sapattia ennen vietetty.

Peter__T : "Herran, Jumalan" (ei "juutalaisten") sapattia vietettiin jo ennen kuin vanhaa liittoa oli solmittu,
_____________________________

Vietettiinkö tätä sapattia myös sinusta Egyptin orjuudessa ?
ja
Viettikö tätä Juutalaisille annettua vanhan liiton sapattia muka muutkin kuin Jumalan omaisuuskansa eli Seemiläisten heimo ("Juutalaiset", "Jaakobin lapset") ?
.
Ja vielä ?
Mikä on muka tämä sinun "Herran, Jumalan" (ei "juutalaisten") sapatti" ???
.
Sinänsä kyllä hyvä huomio sinulta...
Vrt 2 Moos 16:4 Niin Herra sanoi Moosekselle: "Katso, minä annan sataa teille leipää taivaasta. Ja kansa menköön ja kootkoon kunakin päivänä sen päivän tarpeen. Näin minä KOETTELEN heitä, vaeltavatko he minun lakini ("Torah" = suunta, opetus) mukaan vai eivät.16:5 Ja kun he kuudentena päivänä valmistavat sen, mitä ovat tuoneet kotiin, niin sitä on oleva kaksi kertaa niin paljon, kuin mitä he muutoin joka päivä kokoavat."
.
Mutta pitää kuitenkin muistaa Uuden Liiton sanat hengessä palveleville Jeesukseen uskoville sillä
ME EMME SIIS ENÄÄ TOTEUTA "VANHAN LIITON" LAKILIITTOA UUDESSA LIITOSSA !

Room. 10:4 Sillä Kristus on LAIN LOPPU, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Gal 3:13 Kristus ON LUNASTANUT meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,4:5 LUNASTAMAAN lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan. 4:6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
.
Vrt. Hebr 8:13 Sanoessaan "UUDEN" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
_____________________

Vrt vielä:
Gal 3:15 Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.

3:16 Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.

3:17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä (Huom: Laki tuli 430v perästä !)tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.

3:18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.

3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
.
Kol 2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai SAPATIN johdosta,2:17 jotka vain ovat TULEVAISEN VARJO, mutta ruumis on Kristuksen.

Exadventistiparka kirjoitti:

Joo, kuten jo aiemmin sanoinkin, se sapatti annettiin mannan antamisen yhteydessä, 2 Moos 16.
Kun luet kyseisen kohdan, havaitset muuten aivan selvästi, että Israelilaisille tuollainen "sapatti" oli AIVAN UUSI käsite. Mooseksen piti erikseen jopa julistaa että juuri tänään se on nyt sitten se uusi juttu, se sapatti.
Tuo yksinään osoittaa kristallinkirkkaasti, ettei ennen mannan antamista sapattia oltu annettu ihmisille. Mutta jos meditoit hetken sitäkin, että Joosefille tai Moosekselle ei kertaakaan tullut sapatinviettämisestä ongelmia vaikka olivat 24/7 palvelijoita taholle joka ei sapattia viettänyt - tai koko kansalle ei tullut sapatinviettämisestä ongelmia orjatyössään... se nyt kertoo ihan kiistatta samaa karua totuutta: ei tullut ongelmia koska eivät viettäneet sapattia...
Tuo sapatin vietto ennen mannan antamista on puhtaasti adventistisen mytologian taruja, eikä sillä ole mitään todellisuuspohjaa - päinvastoin Raamatun teksti osoittaa ettei sapattia ennen vietetty.

Lue lisää

"Tuo sapatin vietto ennen mannan antamista on puhtaasti adventistisen mytologian taruja, eikä sillä ole mitään todellisuuspohjaa - päinvastoin Raamatun teksti osoittaa ettei sapattia ennen vietetty."

Väitteesi on taivasta herjaava valhe.

Ai uskomattomasta ateistista on tullutkin täällä Raamatun opettaja ! ;D

Jumala voi puhua ei uskovalle paremmin, kuin joka väittää olevansa uskossa vaan ei ole muuta kuin suuri suunsa pieksäjä

Mitäs jos siinä "Vaari" muistutettiinkiin tulevasta tapahtumasta eli esim. "muista käydä maitokaupassa" ! :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Ai uskomattomasta ateistista on tullutkin täällä Raamatun opettaja ! ;D

Ateismi ei millään tavoin sulje pois Raamatun tutkimista. Itse asiassa parhaat eksegetiikan asiantuntijat ovat vapaita uskontunnustuksista.

Eli... tässä V.aari lukee vähän kuin "piru raamattua" ja muuttaa lauseen tarkoittamaan että "kyllä sapatista tiedettiin jo aiemmin" vaikka ei lause sitä tarkoita ! Vaan siinä lauseessa muistutetaan vaan, että ihmisen pitää / saa levätä ! :)))
.
Adventistille tietysti riittää kun joku on vaan samaa mieltä, muulla ei niin väliä ja muut/kopittelija ei tietenkään ymmärrä mitään ! :D

http://biblehub.com/text/exodus/20-8.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

Mitäs jos siinä "Vaari" muistutettiinkiin tulevasta tapahtumasta eli esim. "muista käydä maitokaupassa" ! :O

Tähän pitäisi saada lausunto vanhan heprean kielen puolueettomalta asiantuntijalta. Olen kuullut aiemmin luotettavan oloiselta taholta, että sanamuoto viittaa nimenomaan johonkin ennalta tunnettuun.

Jos muistutetaan maitokaupassa käynnistä, ainakin maitokauppa ja siellä asiointi ovat ennestään tunnettuja asioita. Ja luultavasti on kehotus annettu jo aiemminkin ja nyt vain muistutetaan. Mutta tämä on aika turhaa vertailua, koska pitäisi oikeasti tietää enemmän alkukielestä ja tekstin kaikista asiayhteyksistä.

v.aari kirjoitti:

Ateismi ei millään tavoin sulje pois Raamatun tutkimista. Itse asiassa parhaat eksegetiikan asiantuntijat ovat vapaita uskontunnustuksista.

Niin sinun mielestäsi ! Mutta uskon ydin ei näy uskomattomalle ! ja näin syntyy kaikenlaisia harhakäsityksiä kaikesta !

Kopittelija007 kirjoitti:

Ai uskomattomasta ateistista on tullutkin täällä Raamatun opettaja ! ;D

Sinä Kopittelija et ole mikään uskovainen, vaikka luulet olevasi, olet täällä ihmisten solvaaja jos eivät usko juuri niinkuin sinä taikka sinun kaverisi. Mikä tuomari sinä luulet täällä olevasi?

v.aari kirjoitti:

Tähän pitäisi saada lausunto vanhan heprean kielen puolueettomalta asiantuntijalta. Olen kuullut aiemmin luotettavan oloiselta taholta, että sanamuoto viittaa nimenomaan johonkin ennalta tunnettuun.

Jos muistutetaan maitokaupassa käynnistä, ainakin maitokauppa ja siellä asiointi ovat ennestään tunnettuja asioita. Ja luultavasti on kehotus annettu jo aiemminkin ja nyt vain muistutetaan. Mutta tämä on aika turhaa vertailua, koska pitäisi oikeasti tietää enemmän alkukielestä ja tekstin kaikista asiayhteyksistä.

Lue lisää

Jos sinulle V.aari sanotaan " Muista käydä maitokaupassa" !
niin tarkoittaako se sinulle että se maitokauppa on ollut siinä talon nurkalla jo monta vuotta vai sitä että vaimo sanoi että tuo illaksi maitoa kaupasta ! :D

Kopittelija007 kirjoitti:

Eli... tässä V.aari lukee vähän kuin "piru raamattua" ja muuttaa lauseen tarkoittamaan että "kyllä sapatista tiedettiin jo aiemmin" vaikka ei lause sitä tarkoita ! Vaan siinä lauseessa muistutetaan vaan, että ihmisen pitää / saa levätä ! :)))
.
Adventistille tietysti riittää kun joku on vaan samaa mieltä, muulla ei niin väliä ja muut/kopittelija ei tietenkään ymmärrä mitään ! :D

http://biblehub.com/text/exodus/20-8.htm

Lue lisää

Sanonnalla "lukee kuin piru raamattua" tarkoitetaan tahallista ja tarkoitushakuista vinoon vääntämistä takertumalla johonkin epäolennaisuuteen.

Minulla ei ole tarvetta sellaiselle.

Esitätkö siis, että lepopäiväkäskyssä ei nimenomaisesti tarkoiteta viikon seitsemännen päivän sapattia, vaan ylipäänsä suositusta huilia toisinaan? Aika erikoinen tulkinta.

kirjoitatvainhuuhaata kirjoitti:

Sinä Kopittelija et ole mikään uskovainen, vaikka luulet olevasi, olet täällä ihmisten solvaaja jos eivät usko juuri niinkuin sinä taikka sinun kaverisi. Mikä tuomari sinä luulet täällä olevasi?

Lue lisää

Ai sitä mieltä olet... Kiitos kannustuksesta... Sinähän sen päätät... :D

Kopittelija007 kirjoitti:

Niin sinun mielestäsi ! Mutta uskon ydin ei näy uskomattomalle ! ja näin syntyy kaikenlaisia harhakäsityksiä kaikesta !

Miten sitten kukaan voi tulla uskovaiseksi?

Pitää ensin olla uskovainen, jotta ymmärtäisi Raamattua "oikealla" tavalla, jota tarvitaan siihen, että tulisi uskoon. Tässä on nyt vertauskuvallisesti sanoen avain lukitun kirstun sisällä.

Kopittelija007 kirjoitti:

Jos sinulle V.aari sanotaan " Muista käydä maitokaupassa" !
niin tarkoittaako se sinulle että se maitokauppa on ollut siinä talon nurkalla jo monta vuotta vai sitä että vaimo sanoi että tuo illaksi maitoa kaupasta ! :D

Lue lisää

Tuo sanamuoto tuo minulle mieleen sen, että maitokaupassa käynnistä on sanottu jo aiemmin ja nyt vain muistutetaan asiasta.

Voi olla, että joku muu kokee merkityksen eri tavalla.

Lepopäiväkäskyn merkityssisällön kannalta tällä ei kuitenkaan ole mitään väliä.

Kopittelija007 kirjoitti:

Ai sitä mieltä olet... Kiitos kannustuksesta... Sinähän sen päätät... :D

Älä ole moksiskaan mokomasta. Uskovaisissa on paljon sellaista henkeä, että vähänkin omasta näkemyksestä poikkeavat leimataan kokonaan harhaoppisiksi, ja ehkä jopa pahoiksi ja kadotukseen joutuviksi.

Mutta kaikki uskovaiset eivät suinkaan ole sellaisia. Paha kello kuuluu kauas ja tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

v.aari kirjoitti:

Sanonnalla "lukee kuin piru raamattua" tarkoitetaan tahallista ja tarkoitushakuista vinoon vääntämistä takertumalla johonkin epäolennaisuuteen.

Minulla ei ole tarvetta sellaiselle.

Esitätkö siis, että lepopäiväkäskyssä ei nimenomaisesti tarkoiteta viikon seitsemännen päivän sapattia, vaan ylipäänsä suositusta huilia toisinaan? Aika erikoinen tulkinta.

Lue lisää

Nyt hyppäsit taas toiseen asiaan jota sinä et "uskomattomana" voi ymmärtää/käsittää eli juuri se, että oletko "lain alla" vai "armon alla" !
.
Lue nyt ensin vaikka tämä:
http://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tama-on-kristus-on-lain-loppu-/

v.aari kirjoitti:

Älä ole moksiskaan mokomasta. Uskovaisissa on paljon sellaista henkeä, että vähänkin omasta näkemyksestä poikkeavat leimataan kokonaan harhaoppisiksi, ja ehkä jopa pahoiksi ja kadotukseen joutuviksi.

Mutta kaikki uskovaiset eivät suinkaan ole sellaisia. Paha kello kuuluu kauas ja tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

Lue lisää

Tuo Kopittelija ainakin kolisee kuin tyhjä tynnyri, itse hän luulee olevansa oikea raamatun tulkitsija eikä raukka ymmärrä mitään raamatusta sotkee kaikki asiat ihan päälaelleen.
Vaarilla on paljon parempi raamatun tuntemus, vaikka ei kehu uskollaan. Näin olen todennut.

Kopittelija007 kirjoitti:

Nyt hyppäsit taas toiseen asiaan jota sinä et "uskomattomana" voi ymmärtää/käsittää eli juuri se, että oletko "lain alla" vai "armon alla" !
.
Lue nyt ensin vaikka tämä:
http://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tama-on-kristus-on-lain-loppu-/

Lue lisää

En ole itse kristillisessä merkityksessä sen enempää lain kuin armon alla. Minusta tuo "armon alla"-juttu on ymmärretty niin monella tavalla ja niin usein aivan sekopäisesti, että en mielelläni hämmennä koko juttua.

Toivon, että sellaiset tulkinnat vahvistuvat, jotka kannustavat ihmisiä tekemään hyvää.

tyhjäksihavaittu kirjoitti:

Tuo Kopittelija ainakin kolisee kuin tyhjä tynnyri, itse hän luulee olevansa oikea raamatun tulkitsija eikä raukka ymmärrä mitään raamatusta sotkee kaikki asiat ihan päälaelleen.
Vaarilla on paljon parempi raamatun tuntemus, vaikka ei kehu uskollaan. Näin olen todennut.

Lue lisää

Kirjoitukseesi tulen täysin yhtymään, sillä näin näen itsekin.

v.aari kirjoitti:

En ole itse kristillisessä merkityksessä sen enempää lain kuin armon alla. Minusta tuo "armon alla"-juttu on ymmärretty niin monella tavalla ja niin usein aivan sekopäisesti, että en mielelläni hämmennä koko juttua.

Toivon, että sellaiset tulkinnat vahvistuvat, jotka kannustavat ihmisiä tekemään hyvää.

Lue lisää

Vaari: "Toivon, että sellaiset tulkinnat vahvistuvat, jotka kannustavat ihmisiä tekemään hyvää."
_______________

Tämäkin on totta kyllä mutta tässä joudummekin äkkiä siihen onnettomaan tilaan kun huomaamme yllättäen ettemme PYSTY siihen vaikka tahtoisimmekin ja tässä me juuri tarvitsemme Jumalaa !
.
Vrt Room 7 :9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,

7:10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.

7:11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.

7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

7:13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.

7:14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.

7:15 Sillä MINÄ EN TUNNE OMAKSENI SITÄ, MITÄ TEEN ; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.

7:16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.

7:17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.

7:18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu MITÄÄN HYVÄÄ. Tahto minulla kyllä on, mutta VOIMAA hyvän toteuttamiseen EI;

7:19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.

7:20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

7:21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;

7:22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,

7:23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.

7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

ontodettu kirjoitti:

Jumala voi puhua ei uskovalle paremmin, kuin joka väittää olevansa uskossa vaan ei ole muuta kuin suuri suunsa pieksäjä

Näitä kriteereihin osuvia löytyy aika paljon mutta onneks on positiivisia poikkeustapauksia kuten pyhpyh jotka ovat nöyriä eivätkä korota itseään tai tuomitse ketään.

Vääräuskoinen ansaitsee tuomionsa ihan itse.

v.aari kirjoitti:

Tähän pitäisi saada lausunto vanhan heprean kielen puolueettomalta asiantuntijalta. Olen kuullut aiemmin luotettavan oloiselta taholta, että sanamuoto viittaa nimenomaan johonkin ennalta tunnettuun.

Jos muistutetaan maitokaupassa käynnistä, ainakin maitokauppa ja siellä asiointi ovat ennestään tunnettuja asioita. Ja luultavasti on kehotus annettu jo aiemminkin ja nyt vain muistutetaan. Mutta tämä on aika turhaa vertailua, koska pitäisi oikeasti tietää enemmän alkukielestä ja tekstin kaikista asiayhteyksistä.

Lue lisää

"Tähän pitäisi saada lausunto vanhan heprean kielen puolueettomalta asiantuntijalta. Olen kuullut aiemmin luotettavan oloiselta taholta, että sanamuoto viittaa nimenomaan johonkin ennalta tunnettuun."
Kiitos, vaari - olet aivan oikeassa. Kun kymmenen käskysanaa annettiin Mooseksen kautta, Israel oli jo lyhyen aikaa pyhittänyt lepopäivää - mutta vasta HYVIN lyhyen aikaa, eikä kaikille oikein ollut mennyt asia vielä jakeluun.
Koska sapatti oli annettu vasta mannan antamisen yhteydessä, oli varsin oikea termi tuo "muista", sillä kansa ei ollut vielä ollenkaan sitä tottunut viettämään.
Jos taas ajatellaan vastakkaista väitettä, eli että sapattia olisi jo muka noudatettu tuhansia vuosia, niin silloinhan olisi aivan JÄRJETÖNTÄ käyttää sanaa "muista"... jos se olisi ollut kerran sukupolvesta toiseen jo käytössä niin miksi ihmeessä asiaa olisi pitänyt kehottaa "muistamaan". Silloinhan käskyssä olisi voinut korkeintaan olla jotakin muotoa "kuten esi-isäsi ovat tehneet ja sinulle opettaneet, pidä sinäkin sapattia edelleen"... ei siinä tosiaan "muistamisella" olisi mitään tekemistä paitsi dementiapotilaille.
Joten myös tuo "muista"-sana on selkeä osoitus siitä ettei sapattia annettu paljoa ennen kymmenen käskysanan antamista.

Tämä alkukieli ei kyllä anna "Zakar" sanalle mitään etuoikeutta ajatella että pitäisi jotenkin muistaa jotain mennyttä sapattia !
.
Vrt http://biblehub.com/hebrew/2142.htm

pyhpyh kirjoitti:

Vääräuskoinen ansaitsee tuomionsa ihan itse.

Joo mutta sinä et sitä päätä kuka on vääräuskoinen ja kuka ei. Mikään ei erota sinua raamatun kuvaamista fariseuksista joita Jeesus halveksui.

Kopittelija007 kirjoitti:

Tämä alkukieli ei kyllä anna "Zakar" sanalle mitään etuoikeutta ajatella että pitäisi jotenkin muistaa jotain mennyttä sapattia !
.
Vrt http://biblehub.com/hebrew/2142.htm

Lue lisää

Eikä myöskään e-Sword !
.
" zâkar
zaw-kar'
A primitive root; properly to mark (so as to be recognized), that is, to remember; by implication to mention; also (as denominative from H2145) to be male: - X burn [incense], X earnestly, be male, (make) mention (of), be mindful, recount, record (-er), remember, make to be remembered, bring (call, come, keep, put) to (in) remembrance, X still, think on, X well."

Kopittelija007 kirjoitti:

Eikä myöskään e-Sword !
.
" zâkar
zaw-kar'
A primitive root; properly to mark (so as to be recognized), that is, to remember; by implication to mention; also (as denominative from H2145) to be male: - X burn [incense], X earnestly, be male, (make) mention (of), be mindful, recount, record (-er), remember, make to be remembered, bring (call, come, keep, put) to (in) remembrance, X still, think on, X well."

Lue lisää

Samaa muistakaa "Zakar"- sanaa käytetään myös näissä kohdissa:
.
2 Moos 6:5 Ja nyt minä olen kuullut israelilaisten vaikeroimisen, kun egyptiläiset pitävät heitä orjantyössä, ja olen MUISTANUT liittoni.

2 Moos 13:3 "Ja Mooses sanoi kansalle: "MUISTAKAA tämä päivä, jona te lähditte Egyptistä, orjuuden pesästä; sillä Herra vei teidät sieltä pois väkevällä kädellä. Sentähden älköön mitään hapanta syötäkö"
.
Eli ei Egyptissä "orjuuden pesässä" oloaikana puhuttu kyllä Juutalaisten sapatista eli levonpäivästä halaistua sanaa mutta "israelilaisten vaikeroimisesta" kylläkin !

Kopittelija007 kirjoitti:

Nyt hyppäsit taas toiseen asiaan jota sinä et "uskomattomana" voi ymmärtää/käsittää eli juuri se, että oletko "lain alla" vai "armon alla" !
.
Lue nyt ensin vaikka tämä:
http://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tama-on-kristus-on-lain-loppu-/

Lue lisää

Sapatinviettäjä on armon alla, sunnuntainpyhittäjä lain alla. Ihan sama mitä vastaan väität.

pyhpyh kirjoitti:

Sapatinviettäjä on armon alla, sunnuntainpyhittäjä lain alla. Ihan sama mitä vastaan väität.

pyhpyh ymmärtää kuka on peto ja mikä on pedon merkki. Se on jo paljon ymmärretty

" Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi. "
.
Sapatin viettoon kutsuttiin pakanakansoja jo Vanhan testamentin aikana. Paavalin julistaman evankeliumin vaikutuksesta alkoivat muutkin kuin juutalaiset viettää sapattia eri paikkakunnilla (Ap. t. 13:42,44; 18:4).
____________________
Siteeraat näitä: Ap13:42 Kun he lähtivät ulos, pyydettiin heitä puhumaan näitä asioita tulevanakin sapattina.
13:43 Kun synagoogasta hajaannuttiin,
13:44 Seuraavana sapattina kokoontui lähes koko kaupunki kuulemaan Jumalan sanaa.
18:4 Ja hän keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.
__________________________

ELI.... Missäpäin VT:ssä puhutaan että pakanakansojen olisi kuulunut viettää Juutalaista sapattia ! eli lepopäivää ! Ainoastaan juutalaisten keskuudessa elävien kuului saada levätä !
.
JA SITTEN on aivan hölmöä vedota siihen että Paavali et kumppanit saarnasivat evankeliumia Jeesuksesta juuri sapattisin synagoogissa alkukristilliseen aikaan !
TOTTAKAI he saarnasivat siellä missä ihmisiä oli koolla ! Näinhän Jeesuskin teki !
He, Apostolit, kertoivat siellä Ylösnousseesta Jeesuksesta lähetyskäskyn mukaisesti mutta tämä ei tarkoita sitä että he vieläkin noudattivat Juutalaisia tapoja ! Haloo !
Näistähän Pietari ja Paavali kävi jopa keskinäistä kiistaa jonkin aikaa että miten Uuden Liiton hengessä eletään !

Ja vielä: "Kun he lähtivät ulos, pyydettiin heitä puhumaan näitä asioita tulevanakin sapattina.13:43 Kun synagoogasta hajaannuttiin, "
.
Kuten huomaamme että apostolien puhuminen synagoogissa ei ollut itsestään selvyys vaan heitä "pyydettiin puhumaan" tulevinakin sapattina mutta myös että heidän puheensa "aiheutti hajaannusta" kuulioissa niin kuin on tänäkin päivänä eli Jeesus on "loukkauskivi" juutalaisille !
.
Synagooga juutalaisten ja apostolien oppi Jeesuksesta ei voinut kohdata silloin eikä voi kohdata tänä päivänäkään !

Viittaat Jeesuksen vuorisaarnaan ja siihen mitä Jeesus sanoi: sapattin on ihmistä varten... ja Hän sanoi myös ettei ihminen ole sapattia varten.
Sapatin lepo tai sunnuntain pitäminen lepopäivänä, se on hyvä asia ja meidän tuleekin muistaa viettää lepopäivää, jolloin voimme erottautua tästä maailmasta ja olla Herran kanssa. Mutta ei se ole rasite, se on lahja.
Minä ainakin olen kovasti koettanut tuoda esille tätä kantaani, että lepopäivä on hyvä asia, ja että ihmisten jotka viettävät sapattina lepopäivää, tulisi kunnioittaa niitä jotka ovat valinneet toisen kokoontumispäivän - ja vastoinpäin.
Sen verran tuota tekstiäsi kuitenkin kommentoisin, että kun viittaat Jeesuksen sanoihin koskien LAKIA, niin katsopa toki mitä kaikkia asioita Jeesus toi esille LAISTA, ja tarkensi sekä täydensi niiden asioiden merkitystä. Jeesus - kuten KAIKKI tuon ajan ihmiset - ymmärsivät lain tarkoittavan tooran kaikkia määräysksiä, ei suinkaan vain kymmentä käskysanaa - mikä ei ollut tuon ajan ihmistenkään mielestä oma lakinsa.
Kun Hän sanoi että sapatti on IHMISTÄ varten, hän tarkoitti kuulijakuntaansa - jotka olivat BTW toki ihmisiä... mutta kaikki nyös nimenomaan juutalaisia. Näin ollen ei voida tuon kohdan perusteella tehdä johtopäätöstä että sapatti olisi sitova merkki Jumalan ja kaikkien ihmisten välillä, vaan Raamattu tuo sen esille kymmeniä kertoja: sapatti oli merkki Israelin ja Jumalan välisestä liitosta.
Ei yhden lievän viittauksen perusteella voi tehdä tyhjäksi kymmeniä muita kohtia joissa Jumala tekee selväksi sen kenen välillä vanha liitto oli, ja kenen välillä oli siis myös sapatti merkkinä.
Kun katsot uutta testamenttia tai vaikka apokryfikirjoja, et löydä sieltä yhtä ensimmäistäkään viitettä sapatin velvoitukseen uuteen liittoon. Se on kylmä fakta. Joten jos haluat pitää sapatin lepopäivänä, se on ihan hyvä asia; joku toinen voi pitää sunnntaita tai vaikkapa keskiviikkoa - maun mukaan. Ei ole pakotetta - vaan Jeesus kutsuu rakkaudella. Rakkaudesta Jumalaa kohtaan me lepopäivää pidämme... minäkin.
Nyt nitrot esiin !
Jos nyt OIKEIN JÄRKYTTÄISIN kaikkia lukijoita, niin kerrottakoon, että minäkin pidän sapatin lepopäivänä... "tapani mukaan"; ja nimenomaan "tapani" mukaan. Olenhan käynyt sapattikirkossakin jo kauan aikaa sitten ja pitkään elämässäni. Mutta siitäkin huolimatta, piiruakaan en siirry kannastani että sunnuntai olisi ja ON ihan yhtä hyvä päivä kenelle tahansa kristitylle leopopäivän viettoon.

Exadventistiparka kirjoitti:

Viittaat Jeesuksen vuorisaarnaan ja siihen mitä Jeesus sanoi: sapattin on ihmistä varten... ja Hän sanoi myös ettei ihminen ole sapattia varten.
Sapatin lepo tai sunnuntain pitäminen lepopäivänä, se on hyvä asia ja meidän tuleekin muistaa viettää lepopäivää, jolloin voimme erottautua tästä maailmasta ja olla Herran kanssa. Mutta ei se ole rasite, se on lahja.
Minä ainakin olen kovasti koettanut tuoda esille tätä kantaani, että lepopäivä on hyvä asia, ja että ihmisten jotka viettävät sapattina lepopäivää, tulisi kunnioittaa niitä jotka ovat valinneet toisen kokoontumispäivän - ja vastoinpäin.
Sen verran tuota tekstiäsi kuitenkin kommentoisin, että kun viittaat Jeesuksen sanoihin koskien LAKIA, niin katsopa toki mitä kaikkia asioita Jeesus toi esille LAISTA, ja tarkensi sekä täydensi niiden asioiden merkitystä. Jeesus - kuten KAIKKI tuon ajan ihmiset - ymmärsivät lain tarkoittavan tooran kaikkia määräysksiä, ei suinkaan vain kymmentä käskysanaa - mikä ei ollut tuon ajan ihmistenkään mielestä oma lakinsa.
Kun Hän sanoi että sapatti on IHMISTÄ varten, hän tarkoitti kuulijakuntaansa - jotka olivat BTW toki ihmisiä... mutta kaikki nyös nimenomaan juutalaisia. Näin ollen ei voida tuon kohdan perusteella tehdä johtopäätöstä että sapatti olisi sitova merkki Jumalan ja kaikkien ihmisten välillä, vaan Raamattu tuo sen esille kymmeniä kertoja: sapatti oli merkki Israelin ja Jumalan välisestä liitosta.
Ei yhden lievän viittauksen perusteella voi tehdä tyhjäksi kymmeniä muita kohtia joissa Jumala tekee selväksi sen kenen välillä vanha liitto oli, ja kenen välillä oli siis myös sapatti merkkinä.
Kun katsot uutta testamenttia tai vaikka apokryfikirjoja, et löydä sieltä yhtä ensimmäistäkään viitettä sapatin velvoitukseen uuteen liittoon. Se on kylmä fakta. Joten jos haluat pitää sapatin lepopäivänä, se on ihan hyvä asia; joku toinen voi pitää sunnntaita tai vaikkapa keskiviikkoa - maun mukaan. Ei ole pakotetta - vaan Jeesus kutsuu rakkaudella. Rakkaudesta Jumalaa kohtaan me lepopäivää pidämme... minäkin.
Nyt nitrot esiin !
Jos nyt OIKEIN JÄRKYTTÄISIN kaikkia lukijoita, niin kerrottakoon, että minäkin pidän sapatin lepopäivänä... "tapani mukaan"; ja nimenomaan "tapani" mukaan. Olenhan käynyt sapattikirkossakin jo kauan aikaa sitten ja pitkään elämässäni. Mutta siitäkin huolimatta, piiruakaan en siirry kannastani että sunnuntai olisi ja ON ihan yhtä hyvä päivä kenelle tahansa kristitylle leopopäivän viettoon.

Lue lisää

Ei tarvitse ottaa nitroja sinun juttujesi takia, sinä pidät sapattia tapasi mukaan ja kirjoittelet tapasi mukaan, kaikkihan ne ovat täällä sen nähneet jo monet kerrat, tallustele vain eteenpäinkin tapasi mukaan, niin sitten saat palkinnon tapasi mukaan.

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja vielä: "Kun he lähtivät ulos, pyydettiin heitä puhumaan näitä asioita tulevanakin sapattina.13:43 Kun synagoogasta hajaannuttiin, "
.
Kuten huomaamme että apostolien puhuminen synagoogissa ei ollut itsestään selvyys vaan heitä "pyydettiin puhumaan" tulevinakin sapattina mutta myös että heidän puheensa "aiheutti hajaannusta" kuulioissa niin kuin on tänäkin päivänä eli Jeesus on "loukkauskivi" juutalaisille !
.
Synagooga juutalaisten ja apostolien oppi Jeesuksesta ei voinut kohdata silloin eikä voi kohdata tänä päivänäkään !

Lue lisää

Palaan vielä tähän Ap kohtaan ... ja näihin viimeisiin sanoihin joilla apostolit kehoitti heitä seuraamaan lähteneitä käännynnäisiä eli "KEHOITTIVAT HEITÄ PYSYMÄÄN JUMALAN ARMOSSA " !
Vrt 13:43 Kun synagoogasta hajaannuttiin, seurasivat monet juutalaiset ja jumalaapelkääväiset käännynnäiset Paavalia ja Barnabasta, jotka puhuivat heille ja kehoittivat heitä pysymään Jumalan ARMOSSA.
ELI
tässä nyt näemme kuinka Juutalainen synagooga lakiliitto "vanhentuu Jeesuksessa" ja kristityt siirtyvät "armoliittoon Jeesuksessa" !
.
Room. 10:4 Sillä Kristus on LAIN LOPPU, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Gal 3:13 Kristus ON LUNASTANUT meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,4:5 LUNASTAMAAN lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan. 4:6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

.
Vrt. Hebr 8:13 Sanoessaan "UUDEN" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
.
http://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tama-on-kristus-on-lain-loppu-/

Exadventistiparka kirjoitti:

Viittaat Jeesuksen vuorisaarnaan ja siihen mitä Jeesus sanoi: sapattin on ihmistä varten... ja Hän sanoi myös ettei ihminen ole sapattia varten.
Sapatin lepo tai sunnuntain pitäminen lepopäivänä, se on hyvä asia ja meidän tuleekin muistaa viettää lepopäivää, jolloin voimme erottautua tästä maailmasta ja olla Herran kanssa. Mutta ei se ole rasite, se on lahja.
Minä ainakin olen kovasti koettanut tuoda esille tätä kantaani, että lepopäivä on hyvä asia, ja että ihmisten jotka viettävät sapattina lepopäivää, tulisi kunnioittaa niitä jotka ovat valinneet toisen kokoontumispäivän - ja vastoinpäin.
Sen verran tuota tekstiäsi kuitenkin kommentoisin, että kun viittaat Jeesuksen sanoihin koskien LAKIA, niin katsopa toki mitä kaikkia asioita Jeesus toi esille LAISTA, ja tarkensi sekä täydensi niiden asioiden merkitystä. Jeesus - kuten KAIKKI tuon ajan ihmiset - ymmärsivät lain tarkoittavan tooran kaikkia määräysksiä, ei suinkaan vain kymmentä käskysanaa - mikä ei ollut tuon ajan ihmistenkään mielestä oma lakinsa.
Kun Hän sanoi että sapatti on IHMISTÄ varten, hän tarkoitti kuulijakuntaansa - jotka olivat BTW toki ihmisiä... mutta kaikki nyös nimenomaan juutalaisia. Näin ollen ei voida tuon kohdan perusteella tehdä johtopäätöstä että sapatti olisi sitova merkki Jumalan ja kaikkien ihmisten välillä, vaan Raamattu tuo sen esille kymmeniä kertoja: sapatti oli merkki Israelin ja Jumalan välisestä liitosta.
Ei yhden lievän viittauksen perusteella voi tehdä tyhjäksi kymmeniä muita kohtia joissa Jumala tekee selväksi sen kenen välillä vanha liitto oli, ja kenen välillä oli siis myös sapatti merkkinä.
Kun katsot uutta testamenttia tai vaikka apokryfikirjoja, et löydä sieltä yhtä ensimmäistäkään viitettä sapatin velvoitukseen uuteen liittoon. Se on kylmä fakta. Joten jos haluat pitää sapatin lepopäivänä, se on ihan hyvä asia; joku toinen voi pitää sunnntaita tai vaikkapa keskiviikkoa - maun mukaan. Ei ole pakotetta - vaan Jeesus kutsuu rakkaudella. Rakkaudesta Jumalaa kohtaan me lepopäivää pidämme... minäkin.
Nyt nitrot esiin !
Jos nyt OIKEIN JÄRKYTTÄISIN kaikkia lukijoita, niin kerrottakoon, että minäkin pidän sapatin lepopäivänä... "tapani mukaan"; ja nimenomaan "tapani" mukaan. Olenhan käynyt sapattikirkossakin jo kauan aikaa sitten ja pitkään elämässäni. Mutta siitäkin huolimatta, piiruakaan en siirry kannastani että sunnuntai olisi ja ON ihan yhtä hyvä päivä kenelle tahansa kristitylle leopopäivän viettoon.

Lue lisää

Vain sapatti kelpaa Jumalalle. Sunnuntai on hänelle iljetys.

pyhpyh kirjoitti:

Vain sapatti kelpaa Jumalalle. Sunnuntai on hänelle iljetys.

Kuka valitsi viikon ensimmäisen päivän Poikansa ylösnousemuspäiväksi? Miksi tämä itsensä Kaikkivaltiaan valitsema ylösnousemuspäivä olisi Hänelle "iljetys"? Silloinhan Jumalan täytyisi inhota omia tekojansa!!!

Jos vain sapatti muka kelpaa Jumalalle, niin miksi Jeesus ei noussut sapattina kuolleista? Miksi Jumala edes on luonut muut päivät, jos ne ovat niin "iljettäviä"?

senkuntallustat kirjoitti:

Ei tarvitse ottaa nitroja sinun juttujesi takia, sinä pidät sapattia tapasi mukaan ja kirjoittelet tapasi mukaan, kaikkihan ne ovat täällä sen nähneet jo monet kerrat, tallustele vain eteenpäinkin tapasi mukaan, niin sitten saat palkinnon tapasi mukaan.

Lue lisää

"Ei tarvitse ottaa nitroja sinun juttujesi takia, sinä pidät sapattia tapasi mukaan ja kirjoittelet tapasi mukaan"
Niin... Jeesushan meni sapattina synagoogaan, TAPANSA MUKAAN, ja Paavali samoin saarnaamaan, TAPANSA MUKAAN.
Mitä vikaa siinä on jos teen kirjaimellisesti samoin kuin Jeesus tai Paavali ?

Lepään fyysisistä rasituksista silloin, kun olen niistä väsynyt. Ei tarvitse odottaa yhtä päivää - vaikka sapattia - levätäkseen. Kun ihminen lepää ollessaan levon tarpeessa, se on nopein ja tehokkain keino väsymyksen poistumiseen. Ei siihen kalentereita tarvita eikä päivien laskemisia eikä adventistien puolelta sinkoilevia sapatti-kiihko-tuomioita.

"Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen".
Siunasi. Pyhitti.

Mitä "pyhittäminen" tässä tarkoittaa?
http://urbaanisanakirja.com/word/pyhittaa/97402/

Lasse Kangas, Keskisuomalainen: "Ihminen uupuu, jos elämää ei tahdita työn ja levon rytmi.

Tämän päivän suomalaisilla on vapaa-aikaa enemmän kuin koskaan ennen. Mutta nopeatahtisessa elämässä vapaa-aika on valitettavan usein jotakin muuta kuin lepoa.

Vapaa-aika on liian paljon suorittamiseen perustuvaa ohjelmoitua ajankäyttöä. Se on kiirehtimistä harrastuksesta toiseen, viikonloppumatkoja milloin minnekin sekä kaiken tämän suunnittelua ja aikatauluttamista.

Olemmeko unohtaneet rentouttavan levon, hiljaisuuden ja rauhan merkityksen? Muistammeko sen levon, johon kristillisessä kulttuurissa liittyy myös pyhyyden tunnelman kokemista?"

Jumala pyhitti seitsemännen päivän. Tottakai me saamme levätä vaikka 7 päivää viikossa, mutta se 7. päivä, joka lauantaina tunnetaan, sisältää siunauksen ja on Jumalan "pyhittämä" eli erottama erityisen tarkoitukseen.

Ei tämä todellakaan mitään rakettitiedettä ole.

Olen kuitenkin adventistina häpeissäni seurannut kiikoilevia kirjoittajia jotka julistavat, täälläkin, että sunnuntaita lepopäivänään viettävät kristiyt ovat ottaneet "pedon merkin". Kehottaisin adventistiystäviäni kertmaan Raamatustaan ensinnäkin ajankohdan, jolloin 'pedon merkkiä' vaaditaan.

Sitä ei vielä ole tullut eli kukaan ei ole voinut vielä "ottaa pedon merkkiä". Siten sunnuntain pyhittäminen lepopäiväksi on parempi kuin ei lepopäivää ollenkaan, mutta mikään "pedon merkki" se ei nykyisille kristityille ole eikä voikaan olla.

Peter__T kirjoitti:

"Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen".
Siunasi. Pyhitti.

Mitä "pyhittäminen" tässä tarkoittaa?
http://urbaanisanakirja.com/word/pyhittaa/97402/

Lasse Kangas, Keskisuomalainen: "Ihminen uupuu, jos elämää ei tahdita työn ja levon rytmi.

Tämän päivän suomalaisilla on vapaa-aikaa enemmän kuin koskaan ennen. Mutta nopeatahtisessa elämässä vapaa-aika on valitettavan usein jotakin muuta kuin lepoa.

Vapaa-aika on liian paljon suorittamiseen perustuvaa ohjelmoitua ajankäyttöä. Se on kiirehtimistä harrastuksesta toiseen, viikonloppumatkoja milloin minnekin sekä kaiken tämän suunnittelua ja aikatauluttamista.

Olemmeko unohtaneet rentouttavan levon, hiljaisuuden ja rauhan merkityksen? Muistammeko sen levon, johon kristillisessä kulttuurissa liittyy myös pyhyyden tunnelman kokemista?"

Jumala pyhitti seitsemännen päivän. Tottakai me saamme levätä vaikka 7 päivää viikossa, mutta se 7. päivä, joka lauantaina tunnetaan, sisältää siunauksen ja on Jumalan "pyhittämä" eli erottama erityisen tarkoitukseen.

Ei tämä todellakaan mitään rakettitiedettä ole.

Olen kuitenkin adventistina häpeissäni seurannut kiikoilevia kirjoittajia jotka julistavat, täälläkin, että sunnuntaita lepopäivänään viettävät kristiyt ovat ottaneet "pedon merkin". Kehottaisin adventistiystäviäni kertmaan Raamatustaan ensinnäkin ajankohdan, jolloin 'pedon merkkiä' vaaditaan.

Sitä ei vielä ole tullut eli kukaan ei ole voinut vielä "ottaa pedon merkkiä". Siten sunnuntain pyhittäminen lepopäiväksi on parempi kuin ei lepopäivää ollenkaan, mutta mikään "pedon merkki" se ei nykyisille kristityille ole eikä voikaan olla.

Lue lisää

Jos ei Peter tunnista petoa, niin et silloin tunnista pedon merkkiäkään. Mitäs kolmas enkeli sanoo ?
Jumalan merkki on sapatti, joka on vastakkainen pedonmerkille, joka on sunnuntai. Sunnuntain pedonmerkiksi on asettanut VICARIUS FILII DEI Rooman Paavi aikoinaan.

1234567--- kirjoitti:

Jos ei Peter tunnista petoa, niin et silloin tunnista pedon merkkiäkään. Mitäs kolmas enkeli sanoo ?
Jumalan merkki on sapatti, joka on vastakkainen pedonmerkille, joka on sunnuntai. Sunnuntain pedonmerkiksi on asettanut VICARIUS FILII DEI Rooman Paavi aikoinaan.

Lue lisää

Sinulle nimim. 1234567 on jo monet kerrat huomautettu, ettei tuota termiä VICARIUS FILII DEI ole olemassakaan, eikä ole ollut. Ilmeisesti tarkoitat VICARIUS CHRISTI- nimikettä. Voit "laskea" niitä hölynpöly 666-merkkejäsi, mutta yhdenkään paavin nimestä et sitä saa tulokseksi kuin et myöskään sanoista Vicarius Christi. Sitä paitsi ei yksikään paavi ole sunnuntaita pyhäpäiväksi asettanut, se oli nimittäin keisari Konstantinus.

En ole katolilainen enkä puolusta katolista teologiaa, mutta sinun täällä esittämäsi pseudo"totuudet" ovat yksinkertaisesti vastoin kaikkia faktoja. Ota ensin selvää vaikka edes (kirkko)historiasta ja lakkaa toistelemasta näitä vailla minkäänlaista totuuspohjaa olevia väitteitäsi. Ei valheilla voi briljeerata! Itse pauhaat koko ajan "eksytyksistä"; eikö sinusta todistetusti väärän tiedon levittäminen olekaan eksytystä???

FaktaaPöytään kirjoitti:

Sinulle nimim. 1234567 on jo monet kerrat huomautettu, ettei tuota termiä VICARIUS FILII DEI ole olemassakaan, eikä ole ollut. Ilmeisesti tarkoitat VICARIUS CHRISTI- nimikettä. Voit "laskea" niitä hölynpöly 666-merkkejäsi, mutta yhdenkään paavin nimestä et sitä saa tulokseksi kuin et myöskään sanoista Vicarius Christi. Sitä paitsi ei yksikään paavi ole sunnuntaita pyhäpäiväksi asettanut, se oli nimittäin keisari Konstantinus.

En ole katolilainen enkä puolusta katolista teologiaa, mutta sinun täällä esittämäsi pseudo"totuudet" ovat yksinkertaisesti vastoin kaikkia faktoja. Ota ensin selvää vaikka edes (kirkko)historiasta ja lakkaa toistelemasta näitä vailla minkäänlaista totuuspohjaa olevia väitteitäsi. Ei valheilla voi briljeerata! Itse pauhaat koko ajan "eksytyksistä"; eikö sinusta todistetusti väärän tiedon levittäminen olekaan eksytystä???

Lue lisää

Dokumentti, jossa oikeasti esiintyy tuo "Vicarius Filii Dei" on Konstantinuksen lahjakirja, joka kylläkin on jo kauan tiedetty väärennökseksi.

Sillä yritettiin joskus perustella paavin hallintaoikeutta Rooman kaupunkiin ja muihin läntisen Rooman valtakunnan kaupunkeihin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinuksen_lahjakirja

http://www.thelatinlibrary.com/donation.html

FaktaaPöytään kirjoitti:

Sinulle nimim. 1234567 on jo monet kerrat huomautettu, ettei tuota termiä VICARIUS FILII DEI ole olemassakaan, eikä ole ollut. Ilmeisesti tarkoitat VICARIUS CHRISTI- nimikettä. Voit "laskea" niitä hölynpöly 666-merkkejäsi, mutta yhdenkään paavin nimestä et sitä saa tulokseksi kuin et myöskään sanoista Vicarius Christi. Sitä paitsi ei yksikään paavi ole sunnuntaita pyhäpäiväksi asettanut, se oli nimittäin keisari Konstantinus.

En ole katolilainen enkä puolusta katolista teologiaa, mutta sinun täällä esittämäsi pseudo"totuudet" ovat yksinkertaisesti vastoin kaikkia faktoja. Ota ensin selvää vaikka edes (kirkko)historiasta ja lakkaa toistelemasta näitä vailla minkäänlaista totuuspohjaa olevia väitteitäsi. Ei valheilla voi briljeerata! Itse pauhaat koko ajan "eksytyksistä"; eikö sinusta todistetusti väärän tiedon levittäminen olekaan eksytystä???

Lue lisää

Wikipedia: Sunnuntai: Juutalaisen sapatinvieton merkitys on myöhemmin siirretty sunnuntaihin. Tämä muutos tapahtui roomalaiskatolisen kirkon toimesta Laodikean kirkolliskokouksessa 400-luvun alkupuolella.
Tätä ennen, sekä juutalaiset, että kristityt viettivät pyhäpäivänään sapattia lauantaita.
Kirkkohistorioitsijoiden mukaan ensimmäisellä vuosisadalla myös KAIKKI kristilliset seurakunnat viettivät sapattia lepopäivänään. 300-luvun alussa alkoi Rooman seurakunnasta muotoutua Valtion kirkko, mikä sai loppuhuipennuksensa 500-luvun alussa. Näiden muutosten lomassa kirkko muokkautui osittain silloisen yhteiskunnan mukaisesti. Yksi muutos oli se, että kirkko lopetti sapatin vieton ja siirtyi viettämään lepopäivänään ja jumalanpalveluspäivänään sunnuntaita, jonka Keisari Konstantinus oli jo määrännyt Rooman valtakunnan viralliseksi lepopäiväksi.
Monet tutkijat, myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita.

FaktaaPöytään kirjoitti:

Sinulle nimim. 1234567 on jo monet kerrat huomautettu, ettei tuota termiä VICARIUS FILII DEI ole olemassakaan, eikä ole ollut. Ilmeisesti tarkoitat VICARIUS CHRISTI- nimikettä. Voit "laskea" niitä hölynpöly 666-merkkejäsi, mutta yhdenkään paavin nimestä et sitä saa tulokseksi kuin et myöskään sanoista Vicarius Christi. Sitä paitsi ei yksikään paavi ole sunnuntaita pyhäpäiväksi asettanut, se oli nimittäin keisari Konstantinus.

En ole katolilainen enkä puolusta katolista teologiaa, mutta sinun täällä esittämäsi pseudo"totuudet" ovat yksinkertaisesti vastoin kaikkia faktoja. Ota ensin selvää vaikka edes (kirkko)historiasta ja lakkaa toistelemasta näitä vailla minkäänlaista totuuspohjaa olevia väitteitäsi. Ei valheilla voi briljeerata! Itse pauhaat koko ajan "eksytyksistä"; eikö sinusta todistetusti väärän tiedon levittäminen olekaan eksytystä???

Lue lisää

Sanomalehti kirjoitus menneiltä vuosilta. Euroopan liitto ja yksi uskonto.
Uskonpuhdistajien aloittamassa uskonpuhdistuksessa oli kysymys siitä, kenellä oli kirkossa sananvalta, Kristuksella, vai antikristuksella (anti=sijais, vara). Uskonpuhdistajien löytö perustui Raamattuun.
Erityisesti Luther näki Danielin kirjan ennustuksessa pienessä sarvessa (Dan. 7) ja Paavalin mainitsemassa laittomuuden salaisuudessa (2.Tess. 2.) antikristuksen tuntomerkit.
Nämä merkit liitettiin yksiselitteisesti paavikuntaan. Jo paavin virkanimityksetkin kertovat paljon: DOMINIUM DEUM nostrum PAPAM (=Herramme Jumala paavi).
Vatikaanin postimerkissä lukee Ponmax, Ponifus maximus= sillanrakentaja maasta taivaaseen tai VICARIVS FILII DEI (Jumalan Pojan viransijainen maan päällä) VICARIVS FILII DEI- nimitystä käytetään muun muassa paavin kruunauksen yhteydessä.
Ilmestyskirjan profetian mukaan (13.luku) tulee aika, jolloin ihmisiltä vaaditaan uskollisuutta "petoa" kohtaan (antikristus=peto. Mikä sitten on tuo Ilmestyskirjan peto ja sen luku 666 (Ilm. 13:18)? Saksalainen professori Andreas Helwing (1572-1643) Selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI.
Nykyisen EY-komission puheenjohtaja J.Delour on myös jesuiittajärjestön puheenjohtaja. Jesuiittajärjestö toimii katolisen kirkon etujärjestönä. Jokainen voi tarkistaa tietosana tai historiankirjoista ko. järjestön toimintaperiaatteita muun muassa kuuliaisuusasioissa.
Jos EY:n vaatimuksina on yhteinen raha, talous, ulkopolitiikka ja armeija, niin miksei olisi myöskin yhteinen uskonto. Silloin ei ehkä merkitse uskonnonvapaus mitään, vaan toteutuu Ilmestyskirjan ennustukset (Ilm.13:16-18).

Tämä kirjoitus on sanomalehdestä. Ei adventistien lehdistä.

kirjoitusonmenneiltävuos kirjoitti:

Sanomalehti kirjoitus menneiltä vuosilta. Euroopan liitto ja yksi uskonto.
Uskonpuhdistajien aloittamassa uskonpuhdistuksessa oli kysymys siitä, kenellä oli kirkossa sananvalta, Kristuksella, vai antikristuksella (anti=sijais, vara). Uskonpuhdistajien löytö perustui Raamattuun.
Erityisesti Luther näki Danielin kirjan ennustuksessa pienessä sarvessa (Dan. 7) ja Paavalin mainitsemassa laittomuuden salaisuudessa (2.Tess. 2.) antikristuksen tuntomerkit.
Nämä merkit liitettiin yksiselitteisesti paavikuntaan. Jo paavin virkanimityksetkin kertovat paljon: DOMINIUM DEUM nostrum PAPAM (=Herramme Jumala paavi).
Vatikaanin postimerkissä lukee Ponmax, Ponifus maximus= sillanrakentaja maasta taivaaseen tai VICARIVS FILII DEI (Jumalan Pojan viransijainen maan päällä) VICARIVS FILII DEI- nimitystä käytetään muun muassa paavin kruunauksen yhteydessä.
Ilmestyskirjan profetian mukaan (13.luku) tulee aika, jolloin ihmisiltä vaaditaan uskollisuutta "petoa" kohtaan (antikristus=peto. Mikä sitten on tuo Ilmestyskirjan peto ja sen luku 666 (Ilm. 13:18)? Saksalainen professori Andreas Helwing (1572-1643) Selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI.
Nykyisen EY-komission puheenjohtaja J.Delour on myös jesuiittajärjestön puheenjohtaja. Jesuiittajärjestö toimii katolisen kirkon etujärjestönä. Jokainen voi tarkistaa tietosana tai historiankirjoista ko. järjestön toimintaperiaatteita muun muassa kuuliaisuusasioissa.
Jos EY:n vaatimuksina on yhteinen raha, talous, ulkopolitiikka ja armeija, niin miksei olisi myöskin yhteinen uskonto. Silloin ei ehkä merkitse uskonnonvapaus mitään, vaan toteutuu Ilmestyskirjan ennustukset (Ilm.13:16-18).

Tämä kirjoitus on sanomalehdestä. Ei adventistien lehdistä.

Lue lisää

"Vatikaanin postimerkissä lukee Ponmax, Ponifus maximus= sillanrakentaja maasta taivaaseen tai VICARIVS FILII DEI (Jumalan Pojan viransijainen maan päällä) VICARIVS FILII DEI- nimitystä käytetään muun muassa paavin kruunauksen yhteydessä."

Edelleen puuttuu pätevä lähde. Nyt siis virallisesta katolisesta julkaisusta postimerkin kuva. Tällaista arvonimeä paavilla ei koskaan ole ollut, joten ei ole tällaista postimerkkiäkään.

Ei se, että juttu on julkaistu joskus jossain sanomalehdessä sano vielä yhtään mitään. Lehden nimi, julkaisuaika, kirjoittaja hänen lähteensä auttaisivat jo hieman selvittämään, mistä moinen väite on peräisin.

"DOMINIUM DEUM nostrum PAPAM (=Herramme Jumala paavi)"

Täyttä hölynpölyä tuokin väite. Ei ole yhtään mikään virkanimi, pelkkiä taivutettuja sanoja mielivaltaisesti irrotettuna tekstiyhteydestä. Virkanimet ovat aina perusmuodossa.

Vastaavaa tasoa ovat kaikki adventistien propagandakirjoitukset. Tällaisten juttujen levittäjät paljastavat oman koulutuksensa puutteellisuuden.

Älkää hyvät ihmiset uskoko kaikkea, mitä teille syötetään Amerikasta! Tuonkin netttipastorin väite on järjetön!

kirjoitusonmenneiltävuos kirjoitti:

Sanomalehti kirjoitus menneiltä vuosilta. Euroopan liitto ja yksi uskonto.
Uskonpuhdistajien aloittamassa uskonpuhdistuksessa oli kysymys siitä, kenellä oli kirkossa sananvalta, Kristuksella, vai antikristuksella (anti=sijais, vara). Uskonpuhdistajien löytö perustui Raamattuun.
Erityisesti Luther näki Danielin kirjan ennustuksessa pienessä sarvessa (Dan. 7) ja Paavalin mainitsemassa laittomuuden salaisuudessa (2.Tess. 2.) antikristuksen tuntomerkit.
Nämä merkit liitettiin yksiselitteisesti paavikuntaan. Jo paavin virkanimityksetkin kertovat paljon: DOMINIUM DEUM nostrum PAPAM (=Herramme Jumala paavi).
Vatikaanin postimerkissä lukee Ponmax, Ponifus maximus= sillanrakentaja maasta taivaaseen tai VICARIVS FILII DEI (Jumalan Pojan viransijainen maan päällä) VICARIVS FILII DEI- nimitystä käytetään muun muassa paavin kruunauksen yhteydessä.
Ilmestyskirjan profetian mukaan (13.luku) tulee aika, jolloin ihmisiltä vaaditaan uskollisuutta "petoa" kohtaan (antikristus=peto. Mikä sitten on tuo Ilmestyskirjan peto ja sen luku 666 (Ilm. 13:18)? Saksalainen professori Andreas Helwing (1572-1643) Selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI.
Nykyisen EY-komission puheenjohtaja J.Delour on myös jesuiittajärjestön puheenjohtaja. Jesuiittajärjestö toimii katolisen kirkon etujärjestönä. Jokainen voi tarkistaa tietosana tai historiankirjoista ko. järjestön toimintaperiaatteita muun muassa kuuliaisuusasioissa.
Jos EY:n vaatimuksina on yhteinen raha, talous, ulkopolitiikka ja armeija, niin miksei olisi myöskin yhteinen uskonto. Silloin ei ehkä merkitse uskonnonvapaus mitään, vaan toteutuu Ilmestyskirjan ennustukset (Ilm.13:16-18).

Tämä kirjoitus on sanomalehdestä. Ei adventistien lehdistä.

Lue lisää

Missä Vatikaanin postimerkissä lukee Ponmax tai Vicarivs? Minun tietääkseni sellaista ei ole.

http://www.google.com/search?tbm=isch&q=vaticano francobolli

Vatikaanin kolikoissa esiintyy lyhenne pon. max. tai pont. max. ja se on lyhenne arvonimestä Pontifex Maximus eli suurin sillanrakentaja. Se oli vanhan Rooman valtakunnan papiston johtajan (jolla oli myös yhteiskunnallista valtaa) titteli ja liittyy historiallisesti siihen, miten Rooma koottiin pienemmistä kaupunkivaltioista ja samalla rakennettiin siltoja Tiber-joen yli.

Sen sijaan tuo Vicarivs Filii Dei ei esiinny postimerkeissä eikä kolikoissa. Ainoa tietämäni tuon sanamuodon historiallinen esiintymä on Konstantinuksen (väärennetty) lahjakirja, kuten vähän aiemmin jo mainitsin toisessa viestissä.

Myöskään paavin virkaan asettamisen yhteydessä ei tietääkseni mainita tuota sanamuotoa.

Merkityksen kannalta tosin kyse on hiusten halkomisesta, koska paavin titteli "Vicarius Christi" tarkoittaa Jumalan pojan viransijaista, jos ajatellaan Kristuksen olevan Jumalan poika.

Itse pedon luku 666 on kuitenkin kotoisin 6 kertaa 6 taikaneliöstä, joka on liitetty astrologisesti aurinkoon. Siinä on järjestetty luvut 1 – 36 niin, että jokaisen rivin ja sarakkkeen summa on 111 ja siis kaikkien lukujen summa on 666.

Aika taitava juttu onkin tuo taikaneliön rakentaminen. Yrittäkääpä itse ilman kirjoista luettuja reseptejä! Ei ihme, että saavutusta on menneinä aikoina kunnioitettu.

Nykyään taikaneliöiden matematiikka tunnetaan hyvin ja netistäkin löytyy ohjelmanpätkiä, jotka tekevät paljon isompiakin taikaneliöitä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Magic_square
http://www.keithschwarz.com/mathtricks/magic.php

kirjoitusonmenneiltävuos kirjoitti:

Sanomalehti kirjoitus menneiltä vuosilta. Euroopan liitto ja yksi uskonto.
Uskonpuhdistajien aloittamassa uskonpuhdistuksessa oli kysymys siitä, kenellä oli kirkossa sananvalta, Kristuksella, vai antikristuksella (anti=sijais, vara). Uskonpuhdistajien löytö perustui Raamattuun.
Erityisesti Luther näki Danielin kirjan ennustuksessa pienessä sarvessa (Dan. 7) ja Paavalin mainitsemassa laittomuuden salaisuudessa (2.Tess. 2.) antikristuksen tuntomerkit.
Nämä merkit liitettiin yksiselitteisesti paavikuntaan. Jo paavin virkanimityksetkin kertovat paljon: DOMINIUM DEUM nostrum PAPAM (=Herramme Jumala paavi).
Vatikaanin postimerkissä lukee Ponmax, Ponifus maximus= sillanrakentaja maasta taivaaseen tai VICARIVS FILII DEI (Jumalan Pojan viransijainen maan päällä) VICARIVS FILII DEI- nimitystä käytetään muun muassa paavin kruunauksen yhteydessä.
Ilmestyskirjan profetian mukaan (13.luku) tulee aika, jolloin ihmisiltä vaaditaan uskollisuutta "petoa" kohtaan (antikristus=peto. Mikä sitten on tuo Ilmestyskirjan peto ja sen luku 666 (Ilm. 13:18)? Saksalainen professori Andreas Helwing (1572-1643) Selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI.
Nykyisen EY-komission puheenjohtaja J.Delour on myös jesuiittajärjestön puheenjohtaja. Jesuiittajärjestö toimii katolisen kirkon etujärjestönä. Jokainen voi tarkistaa tietosana tai historiankirjoista ko. järjestön toimintaperiaatteita muun muassa kuuliaisuusasioissa.
Jos EY:n vaatimuksina on yhteinen raha, talous, ulkopolitiikka ja armeija, niin miksei olisi myöskin yhteinen uskonto. Silloin ei ehkä merkitse uskonnonvapaus mitään, vaan toteutuu Ilmestyskirjan ennustukset (Ilm.13:16-18).

Tämä kirjoitus on sanomalehdestä. Ei adventistien lehdistä.

Lue lisää

Viimeksi on paavi kruunattu 30.6.1963; sen jälkeen ei yksikään paavi ole enää suostunut kruunattavaksi virkaanasettajaistilaisuudessaan.

kirjoitusonmenneiltävuos kirjoitti:

Sanomalehti kirjoitus menneiltä vuosilta. Euroopan liitto ja yksi uskonto.
Uskonpuhdistajien aloittamassa uskonpuhdistuksessa oli kysymys siitä, kenellä oli kirkossa sananvalta, Kristuksella, vai antikristuksella (anti=sijais, vara). Uskonpuhdistajien löytö perustui Raamattuun.
Erityisesti Luther näki Danielin kirjan ennustuksessa pienessä sarvessa (Dan. 7) ja Paavalin mainitsemassa laittomuuden salaisuudessa (2.Tess. 2.) antikristuksen tuntomerkit.
Nämä merkit liitettiin yksiselitteisesti paavikuntaan. Jo paavin virkanimityksetkin kertovat paljon: DOMINIUM DEUM nostrum PAPAM (=Herramme Jumala paavi).
Vatikaanin postimerkissä lukee Ponmax, Ponifus maximus= sillanrakentaja maasta taivaaseen tai VICARIVS FILII DEI (Jumalan Pojan viransijainen maan päällä) VICARIVS FILII DEI- nimitystä käytetään muun muassa paavin kruunauksen yhteydessä.
Ilmestyskirjan profetian mukaan (13.luku) tulee aika, jolloin ihmisiltä vaaditaan uskollisuutta "petoa" kohtaan (antikristus=peto. Mikä sitten on tuo Ilmestyskirjan peto ja sen luku 666 (Ilm. 13:18)? Saksalainen professori Andreas Helwing (1572-1643) Selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI.
Nykyisen EY-komission puheenjohtaja J.Delour on myös jesuiittajärjestön puheenjohtaja. Jesuiittajärjestö toimii katolisen kirkon etujärjestönä. Jokainen voi tarkistaa tietosana tai historiankirjoista ko. järjestön toimintaperiaatteita muun muassa kuuliaisuusasioissa.
Jos EY:n vaatimuksina on yhteinen raha, talous, ulkopolitiikka ja armeija, niin miksei olisi myöskin yhteinen uskonto. Silloin ei ehkä merkitse uskonnonvapaus mitään, vaan toteutuu Ilmestyskirjan ennustukset (Ilm.13:16-18).

Tämä kirjoitus on sanomalehdestä. Ei adventistien lehdistä.

Lue lisää

Näyttääpä lystikkäältä tuo "Ponifux"! Olisikohan paavi ollut ponitalleilla vai mitä ajetaan takaa?
Tuo lehtikirjoitus on täynnänsä faktavirheitä ja suoranaisia valheita. Ainoa milloinkaan todistettu tilanne, jossa VICARIUS FILII DEI on koskaan esiintynyt, on HALOOOOOOO!, Konstantinuksen VÄÄRENNÖKSEKSI TODISTETTU lahjakirja. Ja sitten innoissaan lähdetään tästä VÄÄRENNÖKSESTÄ laskemaan pedonlukua ja hihkutaan, kun muka (vaikka latinan kielessä ei edes "u"- kirjain ole käytössä, "v" on ollut, joten jopa tässäkin kohden tuo ylväs laskutoimitus heittää häränpyllyä...) nyt on todeksi julistettuettä paavi se peto on.... Täytyyhän sen olla, kun kerta tuossa väärennksessäkin tuollaista lukee jame ollaan laskettu että... Voi onneton sentään!

Näissä adventistien maagisissa sepustuksissa on yksi selvä puoli: niihin lankeavat kaikkein vähimmin koulu- ja yleissivistystä omaavat, kaikkein huonoimmin (jos ollenkaan) kieliä taitavat ihmiset; imevät kaiken "kun kerran lehdessä niin lukee...", uskovat todeksi mitä villeimmät valheet ja esittävät niitä "todisteina" tälläkin palstalla.

Naurettavaa, typerää ja niin perin juurin tyhmää argumentointia Perä-Hikiän pöljälästä!

FaktaaPöytään kirjoitti:

Sinulle nimim. 1234567 on jo monet kerrat huomautettu, ettei tuota termiä VICARIUS FILII DEI ole olemassakaan, eikä ole ollut. Ilmeisesti tarkoitat VICARIUS CHRISTI- nimikettä. Voit "laskea" niitä hölynpöly 666-merkkejäsi, mutta yhdenkään paavin nimestä et sitä saa tulokseksi kuin et myöskään sanoista Vicarius Christi. Sitä paitsi ei yksikään paavi ole sunnuntaita pyhäpäiväksi asettanut, se oli nimittäin keisari Konstantinus.

En ole katolilainen enkä puolusta katolista teologiaa, mutta sinun täällä esittämäsi pseudo"totuudet" ovat yksinkertaisesti vastoin kaikkia faktoja. Ota ensin selvää vaikka edes (kirkko)historiasta ja lakkaa toistelemasta näitä vailla minkäänlaista totuuspohjaa olevia väitteitäsi. Ei valheilla voi briljeerata! Itse pauhaat koko ajan "eksytyksistä"; eikö sinusta todistetusti väärän tiedon levittäminen olekaan eksytystä???

Lue lisää

Ilmestyskirjan peto on tunnistettu. Laitampas tämän uudelleen luettavaksi.
Kumpi on tärkeämpää tälle ajalle, tunnistaa peto vaiko hänen merkkinsä. Jos tunnistetaan peto, mutta ei tunnisteta hänen tapojaan merkitä askeleitaan, voidaan joutua pedon saaliiksi.
Monet pitävät mikrosirua pedon merkkinä, ja monelle raha on paholaisen verta, joka merkitsee omistajansa paholaisen merkille.
Yhtä kaikki heille ei selviä, kuka on paholaisen merkin takana oleva peto ja kuinka se tunnistetaan.
Vastauksia etsitään kaikkialta muualta kuin Raamatusta, vaikka Raamattu on itsensä tulkki. Mikrosirut ja erilaiset valvontavälineet, ovat kyllä pedon hallussa olevia välineitä, mutta niiden avulla kumarretaan muutakin kuin petoa. Tekniikka on aina ollut pedon etsijöiden hampaissa, mutta junakaan ei ollut peto, vaikka radan päästä löytyikin hirviö.
Mikrosiru ei ole peto ja rahakin on vaihdon väline, jolla peto hallitsee kaupan, työelämän ja kirkollisen elämän aikatauluja omalla jumalattomalla tavallaan.
Kuitenkaan kansa ei tunnista petoa, sillä se pukeutuu karitsan vaatteisiin, ja rakentelee sille kirkkoja, saaden sen kumartamaan itseään.
Raamatun tuntomerkit pedosta löytyvät Raamatusta ja Lutherin kirjoituksista: Ompa paavi, eli antikristus rohjennut muuttaa Jumalan kymmenenkäskyn lakia muuttaen sapatin pyhyyden sunnuntaille v.364 jKr.
Kahdeksan Raamatun kohtaa Danielin kirjasta ja Ilmestyskirjasta vahvistaa Lutherin käsitykset oikeiksi. Paavi ei ole Kristuksen sijainen maanpäällä, vaan Pyhä Henki, sen pitäisi olla kaikille selvä asia. VICARIVS FILII DEI= 666 kirjainten numeroarvot Ison tietosanakirjan mukaan. Historia ja Raamattu kertovat pedosta ja sen merkistä samalla tavalla, eikä Jumalan ikuinen merkkikään sapatti ole salassa Raamatun sivuilta.
1. Ensimmäiseksi peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. 2. Toiseksi peto muuttaa ajat ja lain ja surmaa Jumalan pyhiä (pimeä keskiaika kesti 1260 vuotta). 3. Kolmanneksi pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka on katolisen kirkon tunnus väri. 4. Neljänneksi asuu kaupungissa jossa on seitsemän kukkulaa, eli Roomassa. 5. Viidenneksi peto saa kuolinhaavan Ranskan vallankumouksessa, kuolinhaava on paranemassa. 6. Kuudenneksi hallinta-aika 1260 vuotta, ennen kuolinhaavaa, jolloin säkkipukuiset todistajat, Vanha ja Uusi Testamentti levitettiin omalla kielellä Latinan sijasta, joka on pedon kieli nykyäänkin. 7. Seitsemänneksi on maan porttojen ja kauhistusten äiti, eli äitikirkko, joka on Rooma. 8. Kahdeksanneksi saa kaikki pienet ja suuret kumartamaan itseään, sen jonka kuolinhaava paranee, eli paavin ja hänen kirkkonsa.
Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja SUNNUNTAILAKIEN KOROSTUESSA JA VAHVISTUESSA.
jk. Vertailukohteet: 2.Moos.31 luku 12-18 ja Ilm.13 luku 11-18. Jumalan merkki ja pedon merkki vastakkain rangaistuskin sama, eli kuoleman tuomio tottemattomuudesta.

TodisteetTyhmyydestä kirjoitti:

Näyttääpä lystikkäältä tuo "Ponifux"! Olisikohan paavi ollut ponitalleilla vai mitä ajetaan takaa?
Tuo lehtikirjoitus on täynnänsä faktavirheitä ja suoranaisia valheita. Ainoa milloinkaan todistettu tilanne, jossa VICARIUS FILII DEI on koskaan esiintynyt, on HALOOOOOOO!, Konstantinuksen VÄÄRENNÖKSEKSI TODISTETTU lahjakirja. Ja sitten innoissaan lähdetään tästä VÄÄRENNÖKSESTÄ laskemaan pedonlukua ja hihkutaan, kun muka (vaikka latinan kielessä ei edes "u"- kirjain ole käytössä, "v" on ollut, joten jopa tässäkin kohden tuo ylväs laskutoimitus heittää häränpyllyä...) nyt on todeksi julistettuettä paavi se peto on.... Täytyyhän sen olla, kun kerta tuossa väärennksessäkin tuollaista lukee jame ollaan laskettu että... Voi onneton sentään!

Näissä adventistien maagisissa sepustuksissa on yksi selvä puoli: niihin lankeavat kaikkein vähimmin koulu- ja yleissivistystä omaavat, kaikkein huonoimmin (jos ollenkaan) kieliä taitavat ihmiset; imevät kaiken "kun kerran lehdessä niin lukee...", uskovat todeksi mitä villeimmät valheet ja esittävät niitä "todisteina" tälläkin palstalla.

Naurettavaa, typerää ja niin perin juurin tyhmää argumentointia Perä-Hikiän pöljälästä!

Lue lisää

Vanhan latinan v-kirjaimen tehtävä on myöhemmin jaettu v- ja u-kirjaimille. Esimerkiksi viransijaista tarkoittava sana on kirjoitettu "vicarivs". Sen vuoksi tuo u-kirjaimen laskeminen vitoseksi on minusta ihan oikeaoppista.

Tässä yksityiskohdassa siis puolustan tuota laskelmaa, joka muuten kyllä on mielestäni kovin tarkoitushakuista ja teennäistä hölynpölyä.

ylifariseus_1 kirjoitti:

Ilmestyskirjan peto on tunnistettu. Laitampas tämän uudelleen luettavaksi.
Kumpi on tärkeämpää tälle ajalle, tunnistaa peto vaiko hänen merkkinsä. Jos tunnistetaan peto, mutta ei tunnisteta hänen tapojaan merkitä askeleitaan, voidaan joutua pedon saaliiksi.
Monet pitävät mikrosirua pedon merkkinä, ja monelle raha on paholaisen verta, joka merkitsee omistajansa paholaisen merkille.
Yhtä kaikki heille ei selviä, kuka on paholaisen merkin takana oleva peto ja kuinka se tunnistetaan.
Vastauksia etsitään kaikkialta muualta kuin Raamatusta, vaikka Raamattu on itsensä tulkki. Mikrosirut ja erilaiset valvontavälineet, ovat kyllä pedon hallussa olevia välineitä, mutta niiden avulla kumarretaan muutakin kuin petoa. Tekniikka on aina ollut pedon etsijöiden hampaissa, mutta junakaan ei ollut peto, vaikka radan päästä löytyikin hirviö.
Mikrosiru ei ole peto ja rahakin on vaihdon väline, jolla peto hallitsee kaupan, työelämän ja kirkollisen elämän aikatauluja omalla jumalattomalla tavallaan.
Kuitenkaan kansa ei tunnista petoa, sillä se pukeutuu karitsan vaatteisiin, ja rakentelee sille kirkkoja, saaden sen kumartamaan itseään.
Raamatun tuntomerkit pedosta löytyvät Raamatusta ja Lutherin kirjoituksista: Ompa paavi, eli antikristus rohjennut muuttaa Jumalan kymmenenkäskyn lakia muuttaen sapatin pyhyyden sunnuntaille v.364 jKr.
Kahdeksan Raamatun kohtaa Danielin kirjasta ja Ilmestyskirjasta vahvistaa Lutherin käsitykset oikeiksi. Paavi ei ole Kristuksen sijainen maanpäällä, vaan Pyhä Henki, sen pitäisi olla kaikille selvä asia. VICARIVS FILII DEI= 666 kirjainten numeroarvot Ison tietosanakirjan mukaan. Historia ja Raamattu kertovat pedosta ja sen merkistä samalla tavalla, eikä Jumalan ikuinen merkkikään sapatti ole salassa Raamatun sivuilta.
1. Ensimmäiseksi peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. 2. Toiseksi peto muuttaa ajat ja lain ja surmaa Jumalan pyhiä (pimeä keskiaika kesti 1260 vuotta). 3. Kolmanneksi pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka on katolisen kirkon tunnus väri. 4. Neljänneksi asuu kaupungissa jossa on seitsemän kukkulaa, eli Roomassa. 5. Viidenneksi peto saa kuolinhaavan Ranskan vallankumouksessa, kuolinhaava on paranemassa. 6. Kuudenneksi hallinta-aika 1260 vuotta, ennen kuolinhaavaa, jolloin säkkipukuiset todistajat, Vanha ja Uusi Testamentti levitettiin omalla kielellä Latinan sijasta, joka on pedon kieli nykyäänkin. 7. Seitsemänneksi on maan porttojen ja kauhistusten äiti, eli äitikirkko, joka on Rooma. 8. Kahdeksanneksi saa kaikki pienet ja suuret kumartamaan itseään, sen jonka kuolinhaava paranee, eli paavin ja hänen kirkkonsa.
Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja SUNNUNTAILAKIEN KOROSTUESSA JA VAHVISTUESSA.
jk. Vertailukohteet: 2.Moos.31 luku 12-18 ja Ilm.13 luku 11-18. Jumalan merkki ja pedon merkki vastakkain rangaistuskin sama, eli kuoleman tuomio tottemattomuudesta.

Lue lisää

Suosittelen ylifariseus-1 nimimerkille silmien avaamista ja katsahtamista ympärilleen: se minkä vaikutusvalta Euroopassa kasvaa hurjaa vauhtia on ISLAM, ei suinkaan katolisuus! katolisesta kirkosta on viime vuosien aikana eronnut Keski-Euroopassakin ihmisiä kansanliikkeen tavoin ja ne loputkin, jotka siellä vielä "kortistoruumiina" roikkuvat, vähät välittävät paavista ja Vatikaanin lausunnoista. Niin kauan kun tuijotat adventistisen mielikuvituksesi varassa paavia kuin kobra rottaa, olet sokaistunut etkä havaitse, että peto nousee islamista; islamin vaikutusvalta kasvaa Euroopassa koko ajan. Adventistit vain kieltäytyvät näkemästä sitä ja islamin terroristijärjestötkin ovat heidän mielestään "merkityksettömiä"; kuten nyt tämä "joku" ISIS vaan...

FaktaaPöytään kirjoitti:

Sinulle nimim. 1234567 on jo monet kerrat huomautettu, ettei tuota termiä VICARIUS FILII DEI ole olemassakaan, eikä ole ollut. Ilmeisesti tarkoitat VICARIUS CHRISTI- nimikettä. Voit "laskea" niitä hölynpöly 666-merkkejäsi, mutta yhdenkään paavin nimestä et sitä saa tulokseksi kuin et myöskään sanoista Vicarius Christi. Sitä paitsi ei yksikään paavi ole sunnuntaita pyhäpäiväksi asettanut, se oli nimittäin keisari Konstantinus.

En ole katolilainen enkä puolusta katolista teologiaa, mutta sinun täällä esittämäsi pseudo"totuudet" ovat yksinkertaisesti vastoin kaikkia faktoja. Ota ensin selvää vaikka edes (kirkko)historiasta ja lakkaa toistelemasta näitä vailla minkäänlaista totuuspohjaa olevia väitteitäsi. Ei valheilla voi briljeerata! Itse pauhaat koko ajan "eksytyksistä"; eikö sinusta todistetusti väärän tiedon levittäminen olekaan eksytystä???

Lue lisää

Katolinen kirkko sanoo: Me muutimme tuon päivän. Katolinen kirkko, Jeesuksen Kristuksen valtuuttamana, on muuttanut tämän levon sunnuntaille Herramme ylösnousemuksen muistoksi. Näin ollen protestanttien sunnuntain viettäminen osoittaa heidän kunnioitustaan (katolisen) kirkon vallalle. - Mgr. Segur: Plain Talk About the Protestantism of Today.
Sapatti oli lauantai, eikä sunnuntai. Kirkko muutti sapatin vieton sunnuntaiksi. Protestanttien täytyy olla melko ymmällä viettäessään sunnuntaita, kun Jumala selvästi sanoi: Pidä sapatinpäivä pyhänä. Sunnuntai-sana ei esiinny missään Raamatussa, ja niin tietämättään he tottelevat roomalaiskatolisen kirkon valtaa. - Canon Cafferata, The Cathechism Simply Explained, s. 89.

petetytprotestantit kirjoitti:

Katolinen kirkko sanoo: Me muutimme tuon päivän. Katolinen kirkko, Jeesuksen Kristuksen valtuuttamana, on muuttanut tämän levon sunnuntaille Herramme ylösnousemuksen muistoksi. Näin ollen protestanttien sunnuntain viettäminen osoittaa heidän kunnioitustaan (katolisen) kirkon vallalle. - Mgr. Segur: Plain Talk About the Protestantism of Today.
Sapatti oli lauantai, eikä sunnuntai. Kirkko muutti sapatin vieton sunnuntaiksi. Protestanttien täytyy olla melko ymmällä viettäessään sunnuntaita, kun Jumala selvästi sanoi: Pidä sapatinpäivä pyhänä. Sunnuntai-sana ei esiinny missään Raamatussa, ja niin tietämättään he tottelevat roomalaiskatolisen kirkon valtaa. - Canon Cafferata, The Cathechism Simply Explained, s. 89.

Lue lisää

Ei täällä kukaan väitä, että sunnuntai olisi sapatti, tuo syytös on vailla minkäänlaista pohjaa. Sunnuntai on ylösnousemuspäivä, Raamattu sen todistaa, että Jeesus nousi viikon ensimmäisenä päivänä kuolleista. Emme me protestantit siis ole millään lailla "petettyjä" emmekä "ymmällä". Ei Jumalan sana petä. Ylösnousemuspäivä on siellä ilmoitettu aivan selvästi. Ei tarvitse olla "ymmällä". Yhdessäkään kohtaa Raamatussa ei kielletä ylösnousemuspäivän viettoa! Ylösnousemus on katolista kirkkoa paljon vanhempi ja suurempi, jo ensimmäiset kristityt osasivat sitä viettää. Ei siihen kirkkolaitoksia tarvita, ei katolisia eikä protestanttisia.

EiPetetty kirjoitti:

Ei täällä kukaan väitä, että sunnuntai olisi sapatti, tuo syytös on vailla minkäänlaista pohjaa. Sunnuntai on ylösnousemuspäivä, Raamattu sen todistaa, että Jeesus nousi viikon ensimmäisenä päivänä kuolleista. Emme me protestantit siis ole millään lailla "petettyjä" emmekä "ymmällä". Ei Jumalan sana petä. Ylösnousemuspäivä on siellä ilmoitettu aivan selvästi. Ei tarvitse olla "ymmällä". Yhdessäkään kohtaa Raamatussa ei kielletä ylösnousemuspäivän viettoa! Ylösnousemus on katolista kirkkoa paljon vanhempi ja suurempi, jo ensimmäiset kristityt osasivat sitä viettää. Ei siihen kirkkolaitoksia tarvita, ei katolisia eikä protestanttisia.

Lue lisää

Sunnuntai on pedon merkki, tämän viisaat tietävät.

kolmasenkeli kirjoitti:

Sunnuntai on pedon merkki, tämän viisaat tietävät.

Missä kohden Raamatussa lukee,että sunnuntai olisi pedonmerkki?

RaamatunkohtaEsiin kirjoitti:

Missä kohden Raamatussa lukee,että sunnuntai olisi pedonmerkki?

Ei Raamattuun suoraan ole kirjoitettu, että "hei kuulkaas sunnuntai on pedonmerkki".
Ensin täytyy tunnistaa peto, jonka luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi. Tässä on viisaus, jolla ymmärrys on.
Kun on peto tunnistettu, niin viisaat ja ymmärtäväiset tietävät, että pedon merkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi.

1234567--- kirjoitti:

Ei Raamattuun suoraan ole kirjoitettu, että "hei kuulkaas sunnuntai on pedonmerkki".
Ensin täytyy tunnistaa peto, jonka luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi. Tässä on viisaus, jolla ymmärrys on.
Kun on peto tunnistettu, niin viisaat ja ymmärtäväiset tietävät, että pedon merkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi.

Lue lisää

Pedonluku 666 saadaan tulokseksi sanoista Allah, Mohammad, Koraani ja islam. On käytettävä arabialaisten aakkosten numeerisia arvoja, koska sanat ovat arabiankielisiä. Islamin pyhäpäivä on perjantai, 6. viikonpäivä (666). Islam vihaa kristinuskoa ja kristittyjä, vainoaa ja tappaa kristittyjä ja juutalaisia, ISIS ja muut islamin terroristijärjestöt (=pedon tyttäret) levittävät islamia väkivalloin, toinen (salakavalampi, koska ei niin näkyvä) on islamin hivuttautuminen länsimaailmaan.

Kenen paavin nimestä saat luvun 666? Onko paavilla terroristijoukkoja, armeijaa, aseita? Vihaako paavi kristinuskoa ja tappaako hän kristittyjä? Islam voimistuu Euroopassakin, katolisen kirkon valta pienenee... Vertaapa islamin Koraaniin sisältyvää käskyä tappaa kaikki "vääräuskoiset" eli kristityt ja juutalaiset, elleivät nämä käänny muslimeiksi. Oletko lukenut päivittäin uutisia, että paavi teurastaisi kristittyjä?

AvaaSilmäsiNäkemään kirjoitti:

Pedonluku 666 saadaan tulokseksi sanoista Allah, Mohammad, Koraani ja islam. On käytettävä arabialaisten aakkosten numeerisia arvoja, koska sanat ovat arabiankielisiä. Islamin pyhäpäivä on perjantai, 6. viikonpäivä (666). Islam vihaa kristinuskoa ja kristittyjä, vainoaa ja tappaa kristittyjä ja juutalaisia, ISIS ja muut islamin terroristijärjestöt (=pedon tyttäret) levittävät islamia väkivalloin, toinen (salakavalampi, koska ei niin näkyvä) on islamin hivuttautuminen länsimaailmaan.

Kenen paavin nimestä saat luvun 666? Onko paavilla terroristijoukkoja, armeijaa, aseita? Vihaako paavi kristinuskoa ja tappaako hän kristittyjä? Islam voimistuu Euroopassakin, katolisen kirkon valta pienenee... Vertaapa islamin Koraaniin sisältyvää käskyä tappaa kaikki "vääräuskoiset" eli kristityt ja juutalaiset, elleivät nämä käänny muslimeiksi. Oletko lukenut päivittäin uutisia, että paavi teurastaisi kristittyjä?

Lue lisää

Entisenä Luterilaisena en tule muuttamaan näkemystäni pedosta 666 jonka Lutherikin tunnisti.
Paavinvalta sai kuolinhaavan Ranskanvallankumouksessa, joka parhaillaan on paranemassa. Pedolla on paljon tyttäriä. Ennen Jeesuksen toista tulemista peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi. Silloin vainoojina ovat peto ja pedon kumartajat. Ei peto omiansa vainoa, ja heitä on paljon.
Viimeisin vainonaika pedon ja pedon kumartajien taholta ei ole vielä.

Koko maa tuli täyteen väkivaltaa, ja sotia on joka puolella, eikä loppua näy. Raamattu: Sota ja hävitys on oleva ajan loppuun asti.

1234567--- kirjoitti:

Entisenä Luterilaisena en tule muuttamaan näkemystäni pedosta 666 jonka Lutherikin tunnisti.
Paavinvalta sai kuolinhaavan Ranskanvallankumouksessa, joka parhaillaan on paranemassa. Pedolla on paljon tyttäriä. Ennen Jeesuksen toista tulemista peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi. Silloin vainoojina ovat peto ja pedon kumartajat. Ei peto omiansa vainoa, ja heitä on paljon.
Viimeisin vainonaika pedon ja pedon kumartajien taholta ei ole vielä.

Koko maa tuli täyteen väkivaltaa, ja sotia on joka puolella, eikä loppua näy. Raamattu: Sota ja hävitys on oleva ajan loppuun asti.

Lue lisää

Mielenkiintoist, ettet lainkaan suostu edes ottamaan huomioon, mitä islam juuri tänäkin päivänä tekee! Se on julistanut haluavansa ottaa koko maailman haltuunsa, eri keinoin. On maailman nopeimmin kasvava uskontokunta. Ja vainoaa ja tappaa kristittyjä koko ajan, KOKO AJAN. Islam on synnyttänyt lukuisia terroristijärjestöjä - nämä ovat pedon tyttäriä. Peto riehuu jo, toisaalla menettelee salakavalin "hiljaisemmin" metodein. Etkö ole tietoinen islamin levittäytymisestä Eurooppaan? Etkö todellakaan? Etkö ole tietoinen islamin vihasta kristittyjä kohtaan, "tappakaaheidät, tappakaa" lukee Koraanissa.
Islam-peto on toipumassa v. 732 saamastaan kuolinhaavasta ja nostaa nyt päätään. Kauhistuttavaa!

1234567--- kirjoitti:

Ei Raamattuun suoraan ole kirjoitettu, että "hei kuulkaas sunnuntai on pedonmerkki".
Ensin täytyy tunnistaa peto, jonka luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi. Tässä on viisaus, jolla ymmärrys on.
Kun on peto tunnistettu, niin viisaat ja ymmärtäväiset tietävät, että pedon merkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi.

Lue lisää

Hyvä, että sentään myönsit, ettei Raamatussa lue sunnuntain olevan pedonmerkki. Tämä adventismin opinkohta on siis EPÄRAAMATULLINEN! Turha siis väittää adventismin kaikkien oppien perustuvan Raamattuun. Ilmestyskirjan lopussa kielletään lisäämästä mitään Jumalan sanaan; tämän raamatunkohdan adventismi on ohittanut vauhdilla. Ne omat opit kun kuullostavat "viisaammilta". Niihin voi takertua, ken niiden uskoo kantavan, vapaasti vaan... Mutta loppupeleissä voipi tulla romahdus...

Niinpä, nimimerkki AdvHarhaopit. Eihän siinä ole mitään järkeä, että jos ei ole sunnuntaita ei voi ostaa eikä myydä. Koko Ilmestyskirja ei puhu sapatista sanaakaan, eikä sunnuntaistakaan muka jonakin syntinä tms.

Minä näen Ilmestyskirjan luvun 13 ennustavan uudenlaisen talousjärjestelmän voimaantulon: kaupankäynti, rahaliikenne, tulee sallituksi kuolemanrangaistuksen uhalla vain niille, jotka ottavat käteen tai otsaan sen pedon eli Antikristuksen merkin. Se voi hyvinkin olla mikrosiru tai vastaava.

totuusfriikki7678 kirjoitti:

Niinpä, nimimerkki AdvHarhaopit. Eihän siinä ole mitään järkeä, että jos ei ole sunnuntaita ei voi ostaa eikä myydä. Koko Ilmestyskirja ei puhu sapatista sanaakaan, eikä sunnuntaistakaan muka jonakin syntinä tms.

Minä näen Ilmestyskirjan luvun 13 ennustavan uudenlaisen talousjärjestelmän voimaantulon: kaupankäynti, rahaliikenne, tulee sallituksi kuolemanrangaistuksen uhalla vain niille, jotka ottavat käteen tai otsaan sen pedon eli Antikristuksen merkin. Se voi hyvinkin olla mikrosiru tai vastaava.

Lue lisää

Ilmestyskirjan mukaan YMMÄRTÄVÄISET ymmärtävät kuka on peto ja mikä on tämän pedon 666 merkki Ilm.13:18 TÄSSÄ ON VIISAUS JOLLA YMMÄRRYS ON.

Ymmärtäväisiä löytyy, jotka tietävät, että pedon merkki on sunnuntai. Nämä ymmärtäväist varoittavat, eivätkä jossittele onkohan se mikrosi tai mikähän se mahtaa olla. He sanovat suoraan, että se on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi.

AdvHarhaopit kirjoitti:

Hyvä, että sentään myönsit, ettei Raamatussa lue sunnuntain olevan pedonmerkki. Tämä adventismin opinkohta on siis EPÄRAAMATULLINEN! Turha siis väittää adventismin kaikkien oppien perustuvan Raamattuun. Ilmestyskirjan lopussa kielletään lisäämästä mitään Jumalan sanaan; tämän raamatunkohdan adventismi on ohittanut vauhdilla. Ne omat opit kun kuullostavat "viisaammilta". Niihin voi takertua, ken niiden uskoo kantavan, vapaasti vaan... Mutta loppupeleissä voipi tulla romahdus...

Lue lisää

Ei tietenkään suoraan sanota "hei kuulkaas se on sunnuntai". Ilmestyskirjan mukaan viisaat ja ymmärtäväiset ymmärtävät kuka on peto 666. Kun viisaat tämän pedon tunnistavat, he myös tunnistavat tämän pedonmerkin, joka on sunnuntai.
Viisauden ja ymärtäväisyyden vastakohta on tyhmyys. Viisi viisasta ja viisi tyhmää, näin Raamattu asian ilmaisee.

Aika paljastaa ymmärtämättömillekin kaiken.

1234567--- kirjoitti:

Ilmestyskirjan mukaan YMMÄRTÄVÄISET ymmärtävät kuka on peto ja mikä on tämän pedon 666 merkki Ilm.13:18 TÄSSÄ ON VIISAUS JOLLA YMMÄRRYS ON.

Ymmärtäväisiä löytyy, jotka tietävät, että pedon merkki on sunnuntai. Nämä ymmärtäväist varoittavat, eivätkä jossittele onkohan se mikrosi tai mikähän se mahtaa olla. He sanovat suoraan, että se on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi.

Lue lisää

No kertoisiko se "ymmärtäväinen" joka on tunnistanut pedon 666:ksi, onko pedon nimi = "Sunnuntai" vai onko sunnuntai=666 ... koska muita vaihtoehtoja ei Ilmestyskirjan mukaan ole.
Jos ymmärtäväinen ei ole ymmärtänyt tätä, tai ei ymmärrä kumpi se noista nyt sitten on, miten hän voi kutsua itseään ymmärtäväiseksi ???
Jos hän sitten tosiaan on ymmärtäväinen ja osaa kertoa edellisen, voisiko myös kertoa miten ilman sunnuntaita ei voi ostaa eikä myydä ?

Exadventistiparka kirjoitti:

No kertoisiko se "ymmärtäväinen" joka on tunnistanut pedon 666:ksi, onko pedon nimi = "Sunnuntai" vai onko sunnuntai=666 ... koska muita vaihtoehtoja ei Ilmestyskirjan mukaan ole.
Jos ymmärtäväinen ei ole ymmärtänyt tätä, tai ei ymmärrä kumpi se noista nyt sitten on, miten hän voi kutsua itseään ymmärtäväiseksi ???
Jos hän sitten tosiaan on ymmärtäväinen ja osaa kertoa edellisen, voisiko myös kertoa miten ilman sunnuntaita ei voi ostaa eikä myydä ?

Lue lisää

Exadventistiparka: tämä "ymmärtäväisyydellään ja viisaudellaan" polleilija on kohdannut palstalla (jopa useinkin) kysymyksiä, onko sunnuntai 666, onko pedonnimi "sunnuntai" ja kuinka se käy, ettei ilman sunnuntaita voi ostaa eikä myydä.... Häntä on pyydetty selitzämään ja perustelemaan RAAMATULLA nämä villit väitteensä. Vastaukset? Niitähän on/ei ole... Joko hän mykistyy täysin tämän mahdottoman (koska ei ole mahdollista löytää raamatullisia perusteluja näille) yhtälön edessä - taikka sitten alkaa toistella vanhan uralleen juuttuneen grammarin tavoin joko jo Lutherin "tunnistaneen" paavin pedoksi ja sunnuntain pedonmerkiksi (miksi Luther sitten säilytti ylösnousemuspäivän jumalanpalveluspäivänä?), taikka "ratkaisu" onkin löytyvinään 1700-luvun wanhasta wirsikirjasta (joita wirsiä kuulemma kristityt eivät sen takia enää laula, kun "kumartavat petoa".., näin hän pari päivää sitten palstalla vakuutti! Joku kysyi, että kumartaako sitten adventtikirkkokin sitä hänen petoansa, kun sielläkään ei näitä wirsiä enää weisata... Vastaus oli NOLLA!) Ranskan suuri vallankumous saa myöskin välillä tehdä perustelun virkaa - huomaatko, mitä tahansa muuta, muttei missään tapauksessa raamatullista perustelua... No, mistäpä sitä sellaista ottaa, mitä ei ole olemassakaan! Viisasta ja ymmärtäväistä on olevinaan, mutta kovinpa tyrehtyy nopeasti, kun faktoja aletaan perään kuuluttaa! Eipä silti, tämähän on aivan niitä adventismin peruspiirteitä, että ilmoille päästellään mitä bizarrempia oppikyhäelmiä, joille ei pohjaa Raamatusta löydy. Ei löydy ei!

ViisautensaLoppuuLyhyeen kirjoitti:

Exadventistiparka: tämä "ymmärtäväisyydellään ja viisaudellaan" polleilija on kohdannut palstalla (jopa useinkin) kysymyksiä, onko sunnuntai 666, onko pedonnimi "sunnuntai" ja kuinka se käy, ettei ilman sunnuntaita voi ostaa eikä myydä.... Häntä on pyydetty selitzämään ja perustelemaan RAAMATULLA nämä villit väitteensä. Vastaukset? Niitähän on/ei ole... Joko hän mykistyy täysin tämän mahdottoman (koska ei ole mahdollista löytää raamatullisia perusteluja näille) yhtälön edessä - taikka sitten alkaa toistella vanhan uralleen juuttuneen grammarin tavoin joko jo Lutherin "tunnistaneen" paavin pedoksi ja sunnuntain pedonmerkiksi (miksi Luther sitten säilytti ylösnousemuspäivän jumalanpalveluspäivänä?), taikka "ratkaisu" onkin löytyvinään 1700-luvun wanhasta wirsikirjasta (joita wirsiä kuulemma kristityt eivät sen takia enää laula, kun "kumartavat petoa".., näin hän pari päivää sitten palstalla vakuutti! Joku kysyi, että kumartaako sitten adventtikirkkokin sitä hänen petoansa, kun sielläkään ei näitä wirsiä enää weisata... Vastaus oli NOLLA!) Ranskan suuri vallankumous saa myöskin välillä tehdä perustelun virkaa - huomaatko, mitä tahansa muuta, muttei missään tapauksessa raamatullista perustelua... No, mistäpä sitä sellaista ottaa, mitä ei ole olemassakaan! Viisasta ja ymmärtäväistä on olevinaan, mutta kovinpa tyrehtyy nopeasti, kun faktoja aletaan perään kuuluttaa! Eipä silti, tämähän on aivan niitä adventismin peruspiirteitä, että ilmoille päästellään mitä bizarrempia oppikyhäelmiä, joille ei pohjaa Raamatusta löydy. Ei löydy ei!

Lue lisää

Aika tulee näyttämään kuka on ollut viisas ja ymmärtäväinen, joten seuratkaamme aikaamme. Turha ruveta sen enempää väittelemään. Itse entisenä Luterilaisena pitäydyn Lutherin näkemykseen Ilmestyskirjan pedosta, antikristuksesta paavista, josta vanhat virret kertovat. Virsi 240.6.Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

1234567--- kirjoitti:

Aika tulee näyttämään kuka on ollut viisas ja ymmärtäväinen, joten seuratkaamme aikaamme. Turha ruveta sen enempää väittelemään. Itse entisenä Luterilaisena pitäydyn Lutherin näkemykseen Ilmestyskirjan pedosta, antikristuksesta paavista, josta vanhat virret kertovat. Virsi 240.6.Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

Lue lisää

Miksi sinä 1234567 ET VASTAA sinulle tehtyihin kysymyksiin? Toistat vain noita jo satoja kertoja tänne kirjoittamiasi iänikuisesti samoja lauseita. Kukaan ei ole pyytänyt sinulta, että perustelisit Lutherilla tai antiikkisella virsikirjalla - onko sinulla niin huono (olematon!?) raamatuntuntemus, ettet perustele Jumalan sanalla? Kyllä tässä lukija kuin lukija alkaa epäillä tuota väittämääsi viisauttasi ja ymmärrystäsi. Tyhjät tynnyrithän ne tunnetusti kolisevat eniten...onkohan siellä sinun tynnyrissäsi mitään? Vaiko tyhjää täynnä ja pimmeetä puolillaan? Nyt kun jouduit selkä seinää vasten raamatullisten perustelujen puutteessa, niin päätitkin todeta "turha enää väitellä"... Ehkä tunnet tällä tavoin päässeesi pälkähästä, mutta saat olla varma, että mikään todiste "viisaudestasi ja ymmärryksestäsi" tällainen pään puskaan laitto ei ole. Mutta kertoo sinusta (sen tyhjän) totuuden!

1234567--- kirjoitti:

Ilmestyskirjan mukaan YMMÄRTÄVÄISET ymmärtävät kuka on peto ja mikä on tämän pedon 666 merkki Ilm.13:18 TÄSSÄ ON VIISAUS JOLLA YMMÄRRYS ON.

Ymmärtäväisiä löytyy, jotka tietävät, että pedon merkki on sunnuntai. Nämä ymmärtäväist varoittavat, eivätkä jossittele onkohan se mikrosi tai mikähän se mahtaa olla. He sanovat suoraan, että se on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi.

Lue lisää

Sepustuksiesi lähtökohta jo sinänsä on harhainen: lähdet siis siitä, että peto ja pedonmerkki 666 jotenkin liittyisivät sapatin pitoon. Raamattu ei kylläkään missään kohdin yhdistä antikristusta ja kristittyjen vainoja sapattiin tai sunnuntaihin tai mihinkään muuhunkaan päivään.

Kai Arasola on adventistiteologina myös sitä mieltä, "ettei tässä ole alkuunkaan kyse sapatti-sunnuntai-teemasta". Tämän hän on tällä palstallakin kirjoittanut.

TyhjääKolinaa kirjoitti:

Miksi sinä 1234567 ET VASTAA sinulle tehtyihin kysymyksiin? Toistat vain noita jo satoja kertoja tänne kirjoittamiasi iänikuisesti samoja lauseita. Kukaan ei ole pyytänyt sinulta, että perustelisit Lutherilla tai antiikkisella virsikirjalla - onko sinulla niin huono (olematon!?) raamatuntuntemus, ettet perustele Jumalan sanalla? Kyllä tässä lukija kuin lukija alkaa epäillä tuota väittämääsi viisauttasi ja ymmärrystäsi. Tyhjät tynnyrithän ne tunnetusti kolisevat eniten...onkohan siellä sinun tynnyrissäsi mitään? Vaiko tyhjää täynnä ja pimmeetä puolillaan? Nyt kun jouduit selkä seinää vasten raamatullisten perustelujen puutteessa, niin päätitkin todeta "turha enää väitellä"... Ehkä tunnet tällä tavoin päässeesi pälkähästä, mutta saat olla varma, että mikään todiste "viisaudestasi ja ymmärryksestäsi" tällainen pään puskaan laitto ei ole. Mutta kertoo sinusta (sen tyhjän) totuuden!

Lue lisää

Tämähän on tyhjää kolinaa koko sinun kirjoituksesi ?

1234567--- kirjoitti:

Tämähän on tyhjää kolinaa koko sinun kirjoituksesi ?

Koliseeko Kai Arasola siis tyhjyyttään ?

VääräLähtökohtasi kirjoitti:

Sepustuksiesi lähtökohta jo sinänsä on harhainen: lähdet siis siitä, että peto ja pedonmerkki 666 jotenkin liittyisivät sapatin pitoon. Raamattu ei kylläkään missään kohdin yhdistä antikristusta ja kristittyjen vainoja sapattiin tai sunnuntaihin tai mihinkään muuhunkaan päivään.

Kai Arasola on adventistiteologina myös sitä mieltä, "ettei tässä ole alkuunkaan kyse sapatti-sunnuntai-teemasta". Tämän hän on tällä palstallakin kirjoittanut.

Lue lisää

Lueskeleppas tuo ylifariseuksen kirjoitus "Ilmestyskirjan peto tunnistettu". niin siitä sinulle selviää moni asia paremmin kuin Arasolan näkemyksistä.

1234567--- kirjoitti:

Tämähän on tyhjää kolinaa koko sinun kirjoituksesi ?

1234567 panee näköjään parastaan: tyhjältä näyttää... Mikäpä siinä, mainio näyttö argumenttiensa loppumisesta.

Tyhjältänäyttää kirjoitti:

1234567 panee näköjään parastaan: tyhjältä näyttää... Mikäpä siinä, mainio näyttö argumenttiensa loppumisesta.

1700-luvun virret pedosta, antikristuksesta, joita olen laittanut esille, on viisautta täynnä, mitä tulee Ilmestyskirjan petoon. Näistä näkemyksistä en luovu.

1234567--- kirjoitti:

Lueskeleppas tuo ylifariseuksen kirjoitus "Ilmestyskirjan peto tunnistettu". niin siitä sinulle selviää moni asia paremmin kuin Arasolan näkemyksistä.

Luin jo tuon fariseuksen kirjoituksen, teillä on molemmilla sama harha. Luin niin ikään nimim. AntikristusIslamista ylifariseukselle kirjoittaman vastauksen ja se on hyvä!Arasola on ihan täysijärkinen adventistiteologi ja hänellä on oikea ote tähän kysymykseen.

1234567--- kirjoitti:

1700-luvun virret pedosta, antikristuksesta, joita olen laittanut esille, on viisautta täynnä, mitä tulee Ilmestyskirjan petoon. Näistä näkemyksistä en luovu.

Ei kukaan pakota sinua niistä luopumaan. Ne vain eivät ole vastauksia sinulle tehtyihin kysymyksiin. Etkö sinä ymmärrä, että sinulta on pyydetty RAAMATULLISIA perusteluja teorioillesi? Vai onko tämä vanha virsikirja sinun Raamattusi?

EtOsaaVastata kirjoitti:

Ei kukaan pakota sinua niistä luopumaan. Ne vain eivät ole vastauksia sinulle tehtyihin kysymyksiin. Etkö sinä ymmärrä, että sinulta on pyydetty RAAMATULLISIA perusteluja teorioillesi? Vai onko tämä vanha virsikirja sinun Raamattusi?

Lue lisää

Mitä tulee Ilmestyskirjan petoon, siihen olen vastannut jo moneen kertaan. Nyt kysynkin mikä on sinun viisautesi mitä Ilmestyskirjan sanomaan tulee. Kuka on peto 666 ja mikä on tämän pedon merkki sinun löytösi mukaan ?

1234567--- kirjoitti:

Mitä tulee Ilmestyskirjan petoon, siihen olen vastannut jo moneen kertaan. Nyt kysynkin mikä on sinun viisautesi mitä Ilmestyskirjan sanomaan tulee. Kuka on peto 666 ja mikä on tämän pedon merkki sinun löytösi mukaan ?

Lue lisää

Tuolla ylempänä joku kirjoitti nimimerkillä "Avaa silmäsi näkemään" ( sekä muutamat muutkin samansuuntaisesti):yhdyn täysin heidän kirjoituksiinsa ja mielipiteisiinsä siitä, että Ilmestyskirjan peto on islam. Merkit ja islamin toiminta maailmassa viittaavat siihen vahvasti. Kyllä tämän näin olen Raamatun perusteella ymmärtänyt.

Sinä olet "perustellut", hm, kylläkin, mutta Raamatun ulkopuolisilla argumenteilla. Vaikka kuinka monta kertaa sinulta on pyydetty RAAMATULLISTA perustelua sille, miksi paavi on peto ja 666, miksi sunnuntai on pedonmerkki ja 666, miksi ilman sunnuntaita ei voida ostaa eikä myydä, kuinka mielestäsi sunnuntai laitetaan ihmiselle otsaan tai oikeaan käteen jne. Kieltäydyt itsepintaisesti vastaamasta muuta kuin "viisaat ja ymmärtäväiset tämän tietävät". Eihän tuo ole mikään perustelu! Yhtä samaa lausetta hoet "perusteluna", vaikka kyselijät eivät siitä voi mitään saada irti.

Aivan samanlainen tilanne, kuin että joku väittäisi ufoja olevan olemassa ja että ne avaruuden pikkumiehet täällä keskuudessamme puikkelehtivat. Kun joku sitten alkaisi kysellä todisteiden perään, niin vastaus olisikin: "Viisaat ja ymmärtäväiset tämän tietävät." Revi sitten siitä... Tämä lause, jota muka "vastauksena" tarjoilet on ihan yhtä "perusteltu" kuin esimerkkini väittäjällä. Tajuatko? Tajuatko lainkaan, kuinka tyhjänpäiväinen tuo hokemasi "viisaista ja ymmärtäväisistä" on??? Sisällötön.

EtOsaaVastata kirjoitti:

Tuolla ylempänä joku kirjoitti nimimerkillä "Avaa silmäsi näkemään" ( sekä muutamat muutkin samansuuntaisesti):yhdyn täysin heidän kirjoituksiinsa ja mielipiteisiinsä siitä, että Ilmestyskirjan peto on islam. Merkit ja islamin toiminta maailmassa viittaavat siihen vahvasti. Kyllä tämän näin olen Raamatun perusteella ymmärtänyt.

Sinä olet "perustellut", hm, kylläkin, mutta Raamatun ulkopuolisilla argumenteilla. Vaikka kuinka monta kertaa sinulta on pyydetty RAAMATULLISTA perustelua sille, miksi paavi on peto ja 666, miksi sunnuntai on pedonmerkki ja 666, miksi ilman sunnuntaita ei voida ostaa eikä myydä, kuinka mielestäsi sunnuntai laitetaan ihmiselle otsaan tai oikeaan käteen jne. Kieltäydyt itsepintaisesti vastaamasta muuta kuin "viisaat ja ymmärtäväiset tämän tietävät". Eihän tuo ole mikään perustelu! Yhtä samaa lausetta hoet "perusteluna", vaikka kyselijät eivät siitä voi mitään saada irti.

Aivan samanlainen tilanne, kuin että joku väittäisi ufoja olevan olemassa ja että ne avaruuden pikkumiehet täällä keskuudessamme puikkelehtivat. Kun joku sitten alkaisi kysellä todisteiden perään, niin vastaus olisikin: "Viisaat ja ymmärtäväiset tämän tietävät." Revi sitten siitä... Tämä lause, jota muka "vastauksena" tarjoilet on ihan yhtä "perusteltu" kuin esimerkkini väittäjällä. Tajuatko? Tajuatko lainkaan, kuinka tyhjänpäiväinen tuo hokemasi "viisaista ja ymmärtäväisistä" on??? Sisällötön.

Lue lisää

Et osaa vastata Ilmestyskirjan peto ei ole Islam ! Avaa silmäsi näkemään tämä ! Tajuatko lainkaan kuinka tyhjänpäiväinen on tuo hokema, että Ilmestyskirjan peto on Islam.

1234567--- kirjoitti:

Et osaa vastata Ilmestyskirjan peto ei ole Islam ! Avaa silmäsi näkemään tämä ! Tajuatko lainkaan kuinka tyhjänpäiväinen on tuo hokema, että Ilmestyskirjan peto on Islam.

Eivät he tajua, jostakin syystä ovat saaneet tämän Islamin päähänsä, vaikka sillä ei ole mitään tekemistä Ilmestyskirjan pedon kanssa. Terroristeja he kyllä ovat teurastuksineen. Aseiden kanssa heitä vastaan yritetään taistella.

isilterroristit kirjoitti:

Eivät he tajua, jostakin syystä ovat saaneet tämän Islamin päähänsä, vaikka sillä ei ole mitään tekemistä Ilmestyskirjan pedon kanssa. Terroristeja he kyllä ovat teurastuksineen. Aseiden kanssa heitä vastaan yritetään taistella.

Lue lisää

Olisikohan heillä syynä se, että pedon tunnusmerkit sopivat islamiin? On täällä useampikin tuonut asiaa esiin, mutta kyllä minäkin voin listata niitä islamiin osuvia pedon tunnusmerkkejä. Se on sitten tietysti eri asia, menevätkö paavi-sokeille perille. Paaviinhan tunnusmerkit eivät sovi lainkaan.

PedonTunnusmerkit kirjoitti:

Olisikohan heillä syynä se, että pedon tunnusmerkit sopivat islamiin? On täällä useampikin tuonut asiaa esiin, mutta kyllä minäkin voin listata niitä islamiin osuvia pedon tunnusmerkkejä. Se on sitten tietysti eri asia, menevätkö paavi-sokeille perille. Paaviinhan tunnusmerkit eivät sovi lainkaan.

Lue lisää

"Paaviinhan tunnusmerkit eivät sovi lainkaan."
Niin, minäkin olen kyllä ihmetellyt sitä että mikäs nyt paavipetolaisten mielestä on se peto ja mikä on se portto.
Jos paavi on peto ja portto on katolinen kirkko, niin sitten se ei taas sovi ilmestyskirjan tekstiin, koska paavi on katolisen kirkon johtajana osa sitä; eli peto on osa porttoa.
Mahtaa paavikin sitten olla aika skitsofreninen, kun kaiken lisäksi peto vihaa porttoa, joten paavin pitäisi siis vihata omaa kirkkoaan, jota johtaa; ja taitaa vielä kai sitten syödäkin sen oman kirkkonsa.
Pitäisikö 1234567:n hieman auttaa tässä ? - hän sanoo ymmärtävänsä.

Exadventistiparka kirjoitti:

"Paaviinhan tunnusmerkit eivät sovi lainkaan."
Niin, minäkin olen kyllä ihmetellyt sitä että mikäs nyt paavipetolaisten mielestä on se peto ja mikä on se portto.
Jos paavi on peto ja portto on katolinen kirkko, niin sitten se ei taas sovi ilmestyskirjan tekstiin, koska paavi on katolisen kirkon johtajana osa sitä; eli peto on osa porttoa.
Mahtaa paavikin sitten olla aika skitsofreninen, kun kaiken lisäksi peto vihaa porttoa, joten paavin pitäisi siis vihata omaa kirkkoaan, jota johtaa; ja taitaa vielä kai sitten syödäkin sen oman kirkkonsa.
Pitäisikö 1234567:n hieman auttaa tässä ? - hän sanoo ymmärtävänsä.

Lue lisää

Nimimerkin 1234567 "ymmärtäväisyys ja viisaus" vaan tuppaa jysähtämään kuin seinään, kun väitteille pitäisi perusteluja alkaa tuomaan esiin... Todellakin, paavin pitäisi sitten tehdä kaikkea tuota, mitä kirjoitit, exadventistiparka! Mutta ehkäpä adventismin aivopesu pystyy tuottamaan tällaisenkin ajatusmallin kaiken muun hurjuuden lisäksi? Huvittavaa seurata, kuinka "viisas ja ymmärtäväinen" ampuu milloin mitäkin epätoivoista kommenttia palstalle!

Totuuden.P-nimimerkille: Missähän se tuo "sunnuntain korostus" täällä Suomessa näkyy? Sunnuntaita on päin vastoin vesitetty pikkuhiljaa pala palalta siitä, mitä se on joskus ollut. Ks. vaikkapa kauppojen aukioloaikoja...

Sinun uhoamaasi sunnuntailakia ei ole, ei tule, ei näy... Entäpä jos tuleekin pakottava "sapattilaki"? Kun nuo puheet tälläkin palstalla ovat siihen suuntaan, että sapattihan se on se ainoa oikea pyhäpäivä ja sitä olisi kaikkien pidettävä. Sunnuntain ehdottomuudesta täällä ei kukaan puhu eikä sen noudattamista vaadi. Mikäli ylösnousemuspäivästä joku kirjoittaa, niin se ei ole vaativaan eikä toisia tuomitsevaan sävyyn (päin vastoin kuin sapattikiihkoiset adventistit), vaan ylösnousemuspäivästä puhutaan, että sitä SAA viettää ja sitä on hyvä viettää, mutta ei sunnuntaita kukaan pakota. Se on vapaaehtoista, sallittua eikä suinkaan (kuoleman)syntiä, kuten adventistit asian yrittävät vääntää.

TuleekinSapattilaki kirjoitti:

Totuuden.P-nimimerkille: Missähän se tuo "sunnuntain korostus" täällä Suomessa näkyy? Sunnuntaita on päin vastoin vesitetty pikkuhiljaa pala palalta siitä, mitä se on joskus ollut. Ks. vaikkapa kauppojen aukioloaikoja...

Sinun uhoamaasi sunnuntailakia ei ole, ei tule, ei näy... Entäpä jos tuleekin pakottava "sapattilaki"? Kun nuo puheet tälläkin palstalla ovat siihen suuntaan, että sapattihan se on se ainoa oikea pyhäpäivä ja sitä olisi kaikkien pidettävä. Sunnuntain ehdottomuudesta täällä ei kukaan puhu eikä sen noudattamista vaadi. Mikäli ylösnousemuspäivästä joku kirjoittaa, niin se ei ole vaativaan eikä toisia tuomitsevaan sävyyn (päin vastoin kuin sapattikiihkoiset adventistit), vaan ylösnousemuspäivästä puhutaan, että sitä SAA viettää ja sitä on hyvä viettää, mutta ei sunnuntaita kukaan pakota. Se on vapaaehtoista, sallittua eikä suinkaan (kuoleman)syntiä, kuten adventistit asian yrittävät vääntää.

Lue lisää

Paavi on hereillä ! Kotimaa24 3.8.14. Paavin 10 ohjetta onneen 5: des ohje Pyhitä lepopäivä sunnuntai on perheen aikaa.
Paavi näyttääkin olevan varma, että sunnuntai on pyhä ja lepopäivä.

Ilmestyskirjan mukaan peto saa vallan ja voiman YHDEKSI HETKEKSI ennen Jeesuksen toista tulemista.

1234567--- kirjoitti:

Paavi on hereillä ! Kotimaa24 3.8.14. Paavin 10 ohjetta onneen 5: des ohje Pyhitä lepopäivä sunnuntai on perheen aikaa.
Paavi näyttääkin olevan varma, että sunnuntai on pyhä ja lepopäivä.

Ilmestyskirjan mukaan peto saa vallan ja voiman YHDEKSI HETKEKSI ennen Jeesuksen toista tulemista.

Lue lisää

Nimimerkille 1234567
Voisitko valaista tarkemmin seuraavaa:
1) Jos paavi suosittelee perheille yhteisen ajan viettoa sunnuntaisin, niin mikä siinä on pahaa?
2) Onko se suurikin synti Raamatun mukaan, että äidit ja isät viettävät aikaa lastensa kanssa?
3) Onko siis nykyajan kiireisillä vanhemmilla LIIKAA aikaa perhe-elämään, kun tästä noin suivaannuit?
4)Mikä olisi sinun vastaehdotuksesi perheille? Kenties, että lapset yhteiskunnan päivä/yöhoitoon 24/7 ettei vaan olisi sitä perhe-elämää, niinkö?
5) Vaikka vastustatkin näköjään tuohtuneena paavin ohjetta perheiden yhteisen ajan viettoon, niin mikä tässä on mielestäsi VAINOA? Ei sinua pakoteta olemaan yhdessä perheesi kanssa, jos se kerran mieluummin olet työpaikalla tai riennät ympäriinsä harrastuksissasi. Mutta paavin ohje hektisessä nykymaailmassa on enemmän kuin paikallaan.

MissäTässäVaino kirjoitti:

Nimimerkille 1234567
Voisitko valaista tarkemmin seuraavaa:
1) Jos paavi suosittelee perheille yhteisen ajan viettoa sunnuntaisin, niin mikä siinä on pahaa?
2) Onko se suurikin synti Raamatun mukaan, että äidit ja isät viettävät aikaa lastensa kanssa?
3) Onko siis nykyajan kiireisillä vanhemmilla LIIKAA aikaa perhe-elämään, kun tästä noin suivaannuit?
4)Mikä olisi sinun vastaehdotuksesi perheille? Kenties, että lapset yhteiskunnan päivä/yöhoitoon 24/7 ettei vaan olisi sitä perhe-elämää, niinkö?
5) Vaikka vastustatkin näköjään tuohtuneena paavin ohjetta perheiden yhteisen ajan viettoon, niin mikä tässä on mielestäsi VAINOA? Ei sinua pakoteta olemaan yhdessä perheesi kanssa, jos se kerran mieluummin olet työpaikalla tai riennät ympäriinsä harrastuksissasi. Mutta paavin ohje hektisessä nykymaailmassa on enemmän kuin paikallaan.

Lue lisää

En puhunut tässä mistään vainoista, vaan siitä, että paavi korostaa sunnuntaita pyhänäpäivänä. Näin ovat kaikki paavit tehneet vuosisatojen aikana. Katolinen kirkkohan siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. Tätä paavit seuraavat.
Jumalan käskyi wastaan räyskyi, näin 1700-luvun virsi kertoo.

Vielä ei ole vainon aika pedon ja pedon kumartajien taholta. Viimeisin vaino tulee vasta vähän ennen Jeesuksen toista tulemista kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi, silloin vainoojina ovat peto ja pedon kumartajat. Peto parantelee vielä kuolinhaavaansa, jonka sai Ranskan vallankumouksessa.

Itse en vastusta vapaapäiviä sunnuntaita, enkä muitakaan. On hyvä että työläiset saavat vapaapäiviä. Nythän näitä vapaapäiviä haluttaisiin karsia vähemmäksi. Itse olen työläisten puolella näitä karsimisia vastaan.

On valtavan suuri rikos syrjäyttää Jumalan antama sapatti, ja siirtää pyhyys sunnuntaille.
Jumala tulee aikanansa antamaan oman tuomionsa, josta kolmas enkeli varoittaa.
Suuri osa vanhemmista opettaa lapsillensa sunnuntaita pyhänäpäivänä. Tapasin tässä lenkillä erään nuoren, meille tuli puheeksi uskonasiat. Siinä puhellessamme kysyin häneltä sapatista. Hän sanoi en ole kuullutkaan lauantaisapatista, eivätpäs vanhemmatkaan ole kertoneet mitään.

Isät ja äidit viettävät aikaa lastensa kanssa, mutta kertovatko he heille, että Jumala antoi sapatin meille pyhäpäiväksi jo Paratiisissa.

Peto 666 saa KAIKKI suuret ja pienet, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat kumartamaan itseään.

1234567--- kirjoitti:

En puhunut tässä mistään vainoista, vaan siitä, että paavi korostaa sunnuntaita pyhänäpäivänä. Näin ovat kaikki paavit tehneet vuosisatojen aikana. Katolinen kirkkohan siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. Tätä paavit seuraavat.
Jumalan käskyi wastaan räyskyi, näin 1700-luvun virsi kertoo.

Vielä ei ole vainon aika pedon ja pedon kumartajien taholta. Viimeisin vaino tulee vasta vähän ennen Jeesuksen toista tulemista kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi, silloin vainoojina ovat peto ja pedon kumartajat. Peto parantelee vielä kuolinhaavaansa, jonka sai Ranskan vallankumouksessa.

Itse en vastusta vapaapäiviä sunnuntaita, enkä muitakaan. On hyvä että työläiset saavat vapaapäiviä. Nythän näitä vapaapäiviä haluttaisiin karsia vähemmäksi. Itse olen työläisten puolella näitä karsimisia vastaan.

On valtavan suuri rikos syrjäyttää Jumalan antama sapatti, ja siirtää pyhyys sunnuntaille.
Jumala tulee aikanansa antamaan oman tuomionsa, josta kolmas enkeli varoittaa.
Suuri osa vanhemmista opettaa lapsillensa sunnuntaita pyhänäpäivänä. Tapasin tässä lenkillä erään nuoren, meille tuli puheeksi uskonasiat. Siinä puhellessamme kysyin häneltä sapatista. Hän sanoi en ole kuullutkaan lauantaisapatista, eivätpäs vanhemmatkaan ole kertoneet mitään.

Isät ja äidit viettävät aikaa lastensa kanssa, mutta kertovatko he heille, että Jumala antoi sapatin meille pyhäpäiväksi jo Paratiisissa.

Peto 666 saa KAIKKI suuret ja pienet, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat kumartamaan itseään.

Lue lisää

Sama wanha wirsikö taas ?
Kokeile vaikka välillä Internationale... "työn orjat sorron yöstä nouskaa" kai kertoo sapatin pitämisestä ihan yhtä paljon kuin tuo wanha wirsikin - ja on ihan yhtä luotettava totuuden lähde tähän asiaan.

1234567--- kirjoitti:

En puhunut tässä mistään vainoista, vaan siitä, että paavi korostaa sunnuntaita pyhänäpäivänä. Näin ovat kaikki paavit tehneet vuosisatojen aikana. Katolinen kirkkohan siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. Tätä paavit seuraavat.
Jumalan käskyi wastaan räyskyi, näin 1700-luvun virsi kertoo.

Vielä ei ole vainon aika pedon ja pedon kumartajien taholta. Viimeisin vaino tulee vasta vähän ennen Jeesuksen toista tulemista kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi, silloin vainoojina ovat peto ja pedon kumartajat. Peto parantelee vielä kuolinhaavaansa, jonka sai Ranskan vallankumouksessa.

Itse en vastusta vapaapäiviä sunnuntaita, enkä muitakaan. On hyvä että työläiset saavat vapaapäiviä. Nythän näitä vapaapäiviä haluttaisiin karsia vähemmäksi. Itse olen työläisten puolella näitä karsimisia vastaan.

On valtavan suuri rikos syrjäyttää Jumalan antama sapatti, ja siirtää pyhyys sunnuntaille.
Jumala tulee aikanansa antamaan oman tuomionsa, josta kolmas enkeli varoittaa.
Suuri osa vanhemmista opettaa lapsillensa sunnuntaita pyhänäpäivänä. Tapasin tässä lenkillä erään nuoren, meille tuli puheeksi uskonasiat. Siinä puhellessamme kysyin häneltä sapatista. Hän sanoi en ole kuullutkaan lauantaisapatista, eivätpäs vanhemmatkaan ole kertoneet mitään.

Isät ja äidit viettävät aikaa lastensa kanssa, mutta kertovatko he heille, että Jumala antoi sapatin meille pyhäpäiväksi jo Paratiisissa.

Peto 666 saa KAIKKI suuret ja pienet, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat kumartamaan itseään.

Lue lisää

Sinun kirjoituksesi, nimimerkki 1234567, ovat kerta toisensa jälkeen liki sanasta sanaan identtiset. Kopioitko itseäsi, vai onko sinulla muuten käytössä vain muutama lause, joita toistelet ja toistelet ja toistelet...?
Kyllä me jo olemme tietoisia siitä, että sinä edelleen weisaat wanhasta 1700-luvun wirsikirjasta; tätäkään harrastustasi sinun ei olisi pakko ihan jokaisessa kirjoituksessasi korostaa!

WanhaGrammarisi kirjoitti:

Sinun kirjoituksesi, nimimerkki 1234567, ovat kerta toisensa jälkeen liki sanasta sanaan identtiset. Kopioitko itseäsi, vai onko sinulla muuten käytössä vain muutama lause, joita toistelet ja toistelet ja toistelet...?
Kyllä me jo olemme tietoisia siitä, että sinä edelleen weisaat wanhasta 1700-luvun wirsikirjasta; tätäkään harrastustasi sinun ei olisi pakko ihan jokaisessa kirjoituksessasi korostaa!

Lue lisää

Kertaus on opintojen äiti. Nämä totuudet ovat jätetty nykyisistä virsikirjoista pois, koska halutaan kumartaa petoa. Nykyajan ihmisillä ei ole hajuakaan näistä totuuksista joista 1700-luvun virret kertovat, jotka pitävät edelleenkin paikkansa mitä tulee Ilmestyskirjan petoon, jonka nimenluku on 666.

Tietämättömiä petetään, niin suuria kuin pieniäkin, niin vapaita kuin orjiakin, samoin niin rikkaita kuin köyhiäkin. Monen mielestä näitä virren sanomia ei saisi tuoda esille, mutta ne tuodaan vaan jatkuvasti esille, sillä uusia lukijoitakin käy palstalla. Sinä voit ne ohittaa !

1234567--- kirjoitti:

Kertaus on opintojen äiti. Nämä totuudet ovat jätetty nykyisistä virsikirjoista pois, koska halutaan kumartaa petoa. Nykyajan ihmisillä ei ole hajuakaan näistä totuuksista joista 1700-luvun virret kertovat, jotka pitävät edelleenkin paikkansa mitä tulee Ilmestyskirjan petoon, jonka nimenluku on 666.

Tietämättömiä petetään, niin suuria kuin pieniäkin, niin vapaita kuin orjiakin, samoin niin rikkaita kuin köyhiäkin. Monen mielestä näitä virren sanomia ei saisi tuoda esille, mutta ne tuodaan vaan jatkuvasti esille, sillä uusia lukijoitakin käy palstalla. Sinä voit ne ohittaa !

Lue lisää

" Nykyajan ihmisillä ei ole hajuakaan näistä totuuksista joista 1700-luvun virret kertovat,"
Ai niinkö ? Mihin tuo tieto on 300 vuodessa kadonnut ? Kertoisitko vielä mihin nuo wirsien "totuudet" sitten pohjautuvat, jos se kerran on "kadonnutta kansanperinnettä" ?

1234567--- kirjoitti:

Kertaus on opintojen äiti. Nämä totuudet ovat jätetty nykyisistä virsikirjoista pois, koska halutaan kumartaa petoa. Nykyajan ihmisillä ei ole hajuakaan näistä totuuksista joista 1700-luvun virret kertovat, jotka pitävät edelleenkin paikkansa mitä tulee Ilmestyskirjan petoon, jonka nimenluku on 666.

Tietämättömiä petetään, niin suuria kuin pieniäkin, niin vapaita kuin orjiakin, samoin niin rikkaita kuin köyhiäkin. Monen mielestä näitä virren sanomia ei saisi tuoda esille, mutta ne tuodaan vaan jatkuvasti esille, sillä uusia lukijoitakin käy palstalla. Sinä voit ne ohittaa !

Lue lisää

No johan on erikoinen väite: virsikirja ja siitä veisaaminen onkin "pedon kumartamista"! Mutta hyvänen aika, tällä teoriallasi myös adventtikirkko kumartaa sitä sinun petoasi, kun siellä ei olekaan enää 1700-luvun wanhoja wirsiä laulukirjoissa. Missä adventtikirkon lauluista puhutaan paavin olevan peto, sunnuntain olevan pedonmerkin ja 666? Kerro ihmeessä laulu(je)n numero(t), jotta voimme mekin todeta adventtikirkon sentään olevan wirsineen pois petoa kumartamasta...siis jos niitä löydät... JOS...

1234567--- kirjoitti:

Kertaus on opintojen äiti. Nämä totuudet ovat jätetty nykyisistä virsikirjoista pois, koska halutaan kumartaa petoa. Nykyajan ihmisillä ei ole hajuakaan näistä totuuksista joista 1700-luvun virret kertovat, jotka pitävät edelleenkin paikkansa mitä tulee Ilmestyskirjan petoon, jonka nimenluku on 666.

Tietämättömiä petetään, niin suuria kuin pieniäkin, niin vapaita kuin orjiakin, samoin niin rikkaita kuin köyhiäkin. Monen mielestä näitä virren sanomia ei saisi tuoda esille, mutta ne tuodaan vaan jatkuvasti esille, sillä uusia lukijoitakin käy palstalla. Sinä voit ne ohittaa !

Lue lisää

1234567: Minulle Raamattu on opintojen äiti - mitäpä, jos sinäkin vaihtaisit wirsikirjan Raamattuun? Sieltä voisitkin todeta, ettei paavi ole peto, ettei sunnuntai ole 666 eikä pedonmerkki. Siellä kun, kas vain, ei sellaista missään lue. Älä tarjoa vastaukseksi Raamatun ulkopuolisia adventistisia kyhäelmiä, niillä ei ole minkäänlaista totuusarvoa. Niiden ainoa funktio on pönkittää adventismin mielikuvitusharhoja. Raamatun kanssa ne ovat pahassa ristiriidassa. Mutta tietysti sinulla on lupa uskoa vaikka marsilaisiin vihreisiin pikku-ukkoihin, jos se sinusta on "totta". Mutta tuo jatkuva hourujen tuputtaminen palstalla on huomiota herättävää - NEGATIIVISESSA merkityksessä. Ja kun sinua niin harmittaakin, etteivät muut ota näitä harhojasi täydestä...

Exadventistiparka kirjoitti:

Sama wanha wirsikö taas ?
Kokeile vaikka välillä Internationale... "työn orjat sorron yöstä nouskaa" kai kertoo sapatin pitämisestä ihan yhtä paljon kuin tuo wanha wirsikin - ja on ihan yhtä luotettava totuuden lähde tähän asiaan.

Lue lisää

Exadventistiparka Voit ohittaa kirjoitukseni, ei sinun tarvitse niitä lukea. Lue niitä, jotka sinua kiinnostavat onhan täällä kirjoittajia. Niin minäkin ohitan monet, monet sinun kirjoituksistasi.

WanhaGrammarisi kirjoitti:

1234567: Minulle Raamattu on opintojen äiti - mitäpä, jos sinäkin vaihtaisit wirsikirjan Raamattuun? Sieltä voisitkin todeta, ettei paavi ole peto, ettei sunnuntai ole 666 eikä pedonmerkki. Siellä kun, kas vain, ei sellaista missään lue. Älä tarjoa vastaukseksi Raamatun ulkopuolisia adventistisia kyhäelmiä, niillä ei ole minkäänlaista totuusarvoa. Niiden ainoa funktio on pönkittää adventismin mielikuvitusharhoja. Raamatun kanssa ne ovat pahassa ristiriidassa. Mutta tietysti sinulla on lupa uskoa vaikka marsilaisiin vihreisiin pikku-ukkoihin, jos se sinusta on "totta". Mutta tuo jatkuva hourujen tuputtaminen palstalla on huomiota herättävää - NEGATIIVISESSA merkityksessä. Ja kun sinua niin harmittaakin, etteivät muut ota näitä harhojasi täydestä...

Lue lisää

Jos ei paavi ole peto, niin pedon tytär ainakin koska seuraa sunnuntai pyhää, eikä Jumalan antamaa sapattia pidä pyhänään.

Exadventistiparka kirjoitti:

Sama wanha wirsikö taas ?
Kokeile vaikka välillä Internationale... "työn orjat sorron yöstä nouskaa" kai kertoo sapatin pitämisestä ihan yhtä paljon kuin tuo wanha wirsikin - ja on ihan yhtä luotettava totuuden lähde tähän asiaan.

Lue lisää

Hölöpöttäjä parka, johan tässä alkaa variksetkin nauramaan jutuillesi.

eivirsissävikaa kirjoitti:

Hölöpöttäjä parka, johan tässä alkaa variksetkin nauramaan jutuillesi.

Se on mukava kuulla että niistä on sitten jollekin iloa. Pitännee jatkaa siis kirjoittelua ahkerammin.

1234567--- kirjoitti:

Paavi on hereillä ! Kotimaa24 3.8.14. Paavin 10 ohjetta onneen 5: des ohje Pyhitä lepopäivä sunnuntai on perheen aikaa.
Paavi näyttääkin olevan varma, että sunnuntai on pyhä ja lepopäivä.

Ilmestyskirjan mukaan peto saa vallan ja voiman YHDEKSI HETKEKSI ennen Jeesuksen toista tulemista.

Lue lisää

"Ilmestyskirjan mukaan peto saa vallan ja voiman YHDEKSI HETKEKSI ennen Jeesuksen toista tulemista."

Miksi sitten Ilmestyskirjassa sanotaan jokunen kerta, että peto/Antikristus saa vallan kolmeksi ja puoleksi vuodeksi? Miten pitkänä aikajaksona sinä ymmärrät sen yhden hetken olevan? Yksi vuosi?

totuusfriikki7678 kirjoitti:

"Ilmestyskirjan mukaan peto saa vallan ja voiman YHDEKSI HETKEKSI ennen Jeesuksen toista tulemista."

Miksi sitten Ilmestyskirjassa sanotaan jokunen kerta, että peto/Antikristus saa vallan kolmeksi ja puoleksi vuodeksi? Miten pitkänä aikajaksona sinä ymmärrät sen yhden hetken olevan? Yksi vuosi?

Lue lisää

En laita mitään aikaa tälle yhdelle hetkelle. Uskoisin että pitkä aika se ei tule olemaan.

1234567--- kirjoitti:

En laita mitään aikaa tälle yhdelle hetkelle. Uskoisin että pitkä aika se ei tule olemaan.

Raamatun mukaan 3,5 vuotta.

Raamatunmukaan kirjoitti:

Raamatun mukaan 3,5 vuotta.

Kolmet ja puolet vuodet ovat menneen talven lumia.

Ompas kovat vainot käynnissä, tätä en ole vielä kuullutkaan. Ilta lehtikään ei ole vielä kerennyt kommentoimaan, vaikka nopea onkin.

Sinun väitteilläsi ei ole merkitystä.

pyhpyh kirjoitti:

Sinun väitteilläsi ei ole merkitystä.

Samaa voisin sanoa sinun väitteistäsi. Niillä ei todellakaan ole minulle mitään merkitystä. Aikaa sinulla näyttää ainakin olevan kun kirjoittelet tänne soopaa ympäri vuorokauden ja joka päivä. Itse lähden nyt rannalle!

Liirumlaarumisi on nollatasoa.

pyhpyh kirjoitti:

Liirumlaarumisi on nollatasoa.

Ja sinun kommenttisi pyhpyh alle nollan eli palstan pohjanoteeraus!

Hälläväliä. Koko palsta on pas-ka.

Tuomiopäivänä huomaat olleesi väärässä.

pyhpyh kirjoitti:

Tuomiopäivänä huomaat olleesi väärässä.

Haistan "oikeaoppisen" fariseuksen.

Siinähän haistelet.

pyhpyh kirjoitti:

Siinähän haistelet.

Sinulle pitäisi opettaa mitä on työn tekeminen.

Paavit ja jesuiitat pedon tyttäriä. Ai mutta eivätkös ne ole miehiä ?

Meitä ei teidän valheet kiinnosta.