Mitä mieltä olette ateismin onnistumisessa Ranskan vallankumouksen aikoihin.
Ateismin historiaa
eipahalle
26<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Mitä mieltä olet siitä, onko kysymyksesi ymmärrettävä?
The Jacobins were foes of both the Church and of atheism. They set up a new religious cult to replace Catholicism.[21] They advocated deliberate government-organized terror as a substitute for both the rule of law and the more arbitrary terror of mob violence, inheritors of a war that, at the time of their rise to power, threatened the very existence of the Revolution.
Mitä mieltä itse olet kristinuskon onnistumisesta inkvisition, noitavainojen, ristiretkien, uskonsotien, kerettiläisten vainojen, siirtomaasotien, alkuasukas- ja intiaaniheimojen kansamurhien tai orjakaupan aikoihin? Hyvää ja kaunista?
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10184687/rakkauden-sanoma
Mitä mieltä olet kristinuskon onnistumisesta uskonpuhdistuksen aikoihin, kun uljaat uskonpuhdistajat Martti Lutherin kirjallisesti esittämän käskyn mukaisesti alkoivat vainoamaan ja tappamaan kerettiläisiä anabaptisteja inkvision menetelmin:
"Tuhansia uudestikastettuja tuomittiin kuolemaan julmilla tavoilla. Heitä kidutettiin eri tavoin, poltettiin roviolla, mestattiin, hirtettiin, hukutettiin ja haudattiin elävältä. Heiltä riistettiin lapset ja omaisuus. Myös heidän teologisia kirjoituksiaan tuhottiin polttorovioilla. Tätä tapahtui kaikkialla uskonpuhdistuksen ajan Keski-Euroopassa mm. Sveitsin, Itävallan, Saksan, Hollannin, Belgian ja Ranskan kaupungeissa."
https://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/
30-vuotinen sota alkoi puhtaasti uskonsotana protestanttien ja katolisten välillä ja raivosi nimensä mukaisesti 30 vuotta yhtäjaksoisesti ympäri Eurooppaa, raunioittaen lukuisia kaupunkeja ja tappaen paikoitellen kolmanneksen väestöstä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kolmikymmenvuotinen_sota
Tai mitä mieltä olet kristinuskon onnistumisesta Ruandan kansanmurhan aikoihin? Kansanmurhan johon onnistuivat innolla lukemattomat papit ja kirkonmiehet. Ainoa Suomessa ikinä oikeudessa joukkotuhonnasta eli kansanmurhasta tuomittu ihminen on kristitty pappi, kuinkas muutenkaan.
http://yle.fi/uutiset/ruandalaispastorille_elinkautinen_joukkotuhonnasta/5100911
http://www.maailmankuvalehti.fi/node/3063
Ei kannata heitellä kiviä, jos asuu lasitalossa.
Mitä tekemistä ateismilla on Ranskan vallankumouksen kanssa?
Siinä oli pääasiallisesti kysymys porvariston "kapinasta" kuninkaanvaltaa, aateliston ja kirkon etuoikeuksia ja väärinkäytöksiä vastaan. (Älkää edes yrittäkö sotkea esim. marxilaisuutta tähän.)
Ihanko vakavissasi väität. ettei valistusaatteella ja -filosofeilla ollut mitään tekemistä sen paremmin Ranskan suuren vallankumouksen kuin ateisminkaan kanssa?
Jotkut valistusfilosofeista kyllä oli ateisteja (esim. Diderot, d'Alembert, von Holbach), mutta ei vallankumouksessa ollenkaan ollut kyse ateismista. Se oli ihan "porvareiden" juttu, jos tiedät kolmannen säädyn (le tiers état)...
Eikä valistuksessakaan ollut kyse ateismista.
Ihanko et perustele mitä avauksessasi puhut? Tuo kamelin.perse.juttusi on säälittäviä, muten .
Pitääkö kysymyksetkin perustella?
Ei välttämättä. Mutta voisi sitä nyt yrittää kysyä kysymyksiä, joissa on edes hitunenkaan tolkkua.
Ranskassa tehtiin upeaa ja hyödyllistä työtä 1700-luvun lopulla. Nautinne niiden tuloksista parhaillaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Metrijärjestelmä
Onko täällä toinenkin Nedda?
En minä ainakaan ole nähnyt !!
Minun laskujeni mukaan meitä on ainakin kolme, varmaan useampikin satunnaisesti.
Ei ateismissa ole mitään vastustettavaa. Todistakaa jumalanne tai jumaljoukkonne niin pääsette ateismista.
Mitä mieltä olet kristityn hitlerin teoista 30-40 luvuilla?
Vaikuttivat aivan ateismille.
Vaikuttiko Lutherkin sinusta ateismille? Entä Jumala amalekilaisten suhteen? Ole rehellinen.
Hitlerhän kielsi ateismin.
Niinhän ne piilohomotkin kieltää homoudenkin muilta
Tiedän, että Adolf Hitler kastettiin katoliseksi, mutta eikös Hitler ollut okkultisti? Michael Burleigh väittää kirjassaan (Kolmas valtakunta: uusi historia), että katolisia häiritsi natsiliikkeen papistonvastaisuus ja uuspakanuus (s. 76).
Tässä on juttua Kolmannen valtakunnan okkultismista:
https://www.youtube.com/watch?v=h826L6qh_Ac
Itse en pitäisi Hitleriä katolisena vaan ihmisenä, joka joutui miellyttämään kirkkoja saadakseen suosiota, mutta joka olisi hävittänyt juutalaiskristilliset porukat hittoon omanlaisensa kansallissosialistisen uskonnon tieltä.
http://dawn666blacksun.angelfire.com/Adolf_Hitler.html
"katolisia häiritsi natsiliikkeen papistonvastaisuus ja uuspakanuus"
Saattoi heitä jonkin verran häiritä sekin, että juuri katollisista uskonnollisista piireistä nousi aktiivista poliittista vastarintaa, vielä sodan aikanakin. Bonhoeffer, Schollit jne. Ja kun nousi, niin pappeja joutui keskitysleireihin ja joitakin, kuten schollin sisarukset, teloitettiin.
Katolisissa löytyi niitä, jotka pitivät juutalaisten kohtelua ja hyökkäyssotaa kristityn moraalin mukaan vastustettavina tekoina. Mielestäni nämä ihmiset olivat niitä oikeita kristittyjä.
Ja myös niitä jotka holokaustia kannattivat. Saksan kansahan oli 98,5 prosenttisesti kristittyä toisen maailmansodan aikoihin....
Niin, suurin osa katolilaisistakaan ei noussut vastarintaan, vaan melkoinen osa oli innolla mukana sortamassa. Katolilaiset kuitenkin olivat se ryhmä, josta vastarintaa nousi huomattavassa määrin. Toinen ryhmä olivat kommunistit, joista kai melkoinen osa oli ateisteja.
Mielestäni ne kristityt, jotka nousivat uhmaamaan hirmuhallintoa, olivat oikeita kristittyjä. Lopultakin omantuntonsa säilyttäneitä oli aika paljonkin. Nykyisin tiedämme useitakin tarinoita ihmisistä, jotka piilottivat juutalaisia. Juuri sillä tavoin heitä pelastui. Riski oli kuitenkin valtava ja moni ei uskaltanut ottaa sitä toistuvasti eikä pitkäksi aikaa. Yllättävän moni kuitenkin jossain vaiheessa teki niin, ei toki enemmistö kuitenkaan, ei lähellekään.
Kertonee siitä, että pelolle ja vihalle rakennettu järjestelmä ei toimi. Mikään hirmuhallinto ei koskaan voi olla riittävän pelottava saavuttaakseen täydellisen vallan. Mitä lähemmäs se sellaista pääsee, sitä tyhmempää ja mitättömämpä on kansa, jota se hallitsee. Lopulta sellainen järjestelmä romahtaa hallittavien tyhmyyteen ja saamattomuuteen, kuten NL:lle kävi. Huolimatta kaikesta siitä oikeasti hyvästä, jota kommunismi teki kansan hyväksi. Mutta vihan ja katkeruuden painolasti oli liian suuri ja hautasi kaiken positiivisen alleen.
Totta on että juutalaisia autettiin. Se on historiallinen fakta. Protestanttisessa kirkossa tällaista auttamisen halua oli tuolloin huomattavasti vähemmän, mikä on ikuinen stigma kyseiselle suuntaukselle. Muistaakseni yksikään protestantti pappi ei natsien hirmutekoja tuominnut. Toisaalta se on mennyttä. Jos kristityt vain hyväksyisivät avoimesti tuon virheensä, niin se ei olisi niin suuri norsu olohuoneessa. Jokainenhan tekee virheitä, emmekä me ateistitkaan täydellisiä ole. Mutta virheistä tulee oppia. Ja sinälläänhän kommunismissa on ihan hyviä ideoita mutta se ei ainakaan sellaisenaan käytännössä toimi. Se puolestaan ei ole historiallinen tosiseikka että natsi-saksa olisi ollut ateistinen valtio. Tavallaanhan on ironista että neukkula sortui juurikin siksi että Gorbatshov pyrki luomaan uutta ja avoimempaa politiikkaa joka ei olisi ollut niin totalitaristinen. Jos viitsii lukea hieman poliittista historiaa tuolta ajalta huomaa että gorba pyrki ihan oikeisiinkin uudistuksiin, mutta systeemi oli liian laho ja sisäisesti korroptoitunut ja jäykkä sellaisiin kyetäkseen. Sanoihan se Macchiavellikin aikoinaan että johtajan on parempi olla rakastettu kuin pelätty.
"Oi sinä Aurinkokuningas, joka uudistit ihmisen Jumalan antamana" -uskovien suurin unelma https://fi.wikipedia.org/wiki/Ludvig_XIV . Ranskan valtion hallinnossa tosin luovuttiin jo ainakin sata vuotta sitten uskonnosta, kuten monissa Pohjoismaissakin 2000-luvulle tullessa. Suomi on tässäkin suhteessa maailman suurin takapajula. Valtiopäivillä aikuiset ihmiset (kansanedustajat) pakotetaan (myöskin) vastentahtoisesti lauleskelemaan kirkkoon virsiä ja kuuntelemaan papin uskonnollista saarnaa. Pelkäksi pelin pidoksi ja peruskouluksi pitää suomalaisten korkeiden virkamiehien työpäivä vetäistä... siis ei jukolavita!!
Eihän kansanedustajat pysty moisesta päättämään, koska enemmistö kansanedustajista ajattelee että se on just oikein että ateisti kansanedustajakin pystyisi avartamaan maailmankuvaansa, hah! Hihhulikansanedustaja myöskin voisi avartaa sitä maailmankuvaansa sillä että alkaisi pikkuhiljaa ajattelemaan muuta kuin itseensä ja myöskin Suomen mainetta, jolle nauraa ulkovaltiot kun Suomen kansanedustajat juoksevat kirkossa, heh!!
Odotan KD:ltä yhtä Suomen järkevintä aloitetta että Suomen valtio lopultakin sekulasoituisi! Norjassa yhtä suuresti konservatiivinen puolue teki aloitteen Norjan sekularisoimisesta niin toivoisin KD:n Suomessa tekevän saman aloitteen. Sitä päivää saa odottaa vaikka maailmanloppuun asti KD vetää ennemmin teokratian hallintoa Suomeen!?
Ateismi ei ollut osapuoli Ranskan vallankumouksessa. Niihin aikoihin moni paikka Euroopassa oli kuoleman uhalla 100% kristitty, kuten ISIS-tyyliin käännytetty Suomi ja Baltian maat. Ateismi on alkanut "menestyä" vasta 2000-luvulla kun tieto ja koulutus ovat levinneet laajemmalle ja erinäiset uskontojen edustajat ovat räjäytelleet itseään ja muita, valehdelleet evoluutiosta ja monista muistakin tieteellisistä ja yhteiskunnallisista asioista tehden uskonnollisten moraalisesta paremmuudesta yleisen vitsin.