Tuttua meille uskoville että saamme kokea kaikkinaista vääryyttä uskomme takia. Siitä tiedämme olevamme Jumalan lapsia, sillä vihollinen toimii ihmisten kautta koittaakseen nujertaa, masentaa meitä vain uskovia.
Foorumilla toimii eräs juuri pahan palvelijana ja saaden itselleen hännystäjiä jotkä myötäilevät häntä. Todelliset uskovat ovatkin jo aikoja sitten jättäneet foorumin ehkä moni masentunut. Itse koitan kuitenkin taistella, eikä mulla ole aikomustakaan lähteä täältä, sillä pahaa on turha alati paeta vaan mennä uskaliaasti sitä kohti Jeesukseen turvaten.
Foorumilla toimii eräs juuri pahan palvelijana ja saaden itselleen hännystäjiä jotkä myötäilevät häntä. Todelliset uskovat ovatkin jo aikoja sitten jättäneet foorumin ehkä moni masentunut. Itse koitan kuitenkin taistella, eikä mulla ole aikomustakaan lähteä täältä, sillä pahaa on turha alati paeta vaan mennä uskaliaasti sitä kohti Jeesukseen turvaten.
Vastaukset 73
Vanhimmat
Päivä aloitetaan reippaasti laulaen!! https://www.youtube.com/watch?v=j4CcouEX2wU
Tuohan on ihan kuin joku leniniä palvovien kommariuskisten viisu. Onko se alunperin? Jeesus vaan vaihdettu leninin tilalle?
No eikö se paha henki toimi ilman ihmistä kun olet kertonut kuinka näit sen ja meinasi mokoma viedä raadon mennessään?
Ei sinua palstalla kukaan arvosta.
eenokki painui puskaan kirjoittelemaan, hyvä merkki sinällään jokin pelottaa En tarvitse kaltaistesi arvostusta, mulle piisaa kun Jumalan kanssa on asiat reilassa.
Nyt mökille ja kalaan, ei täällä kostu lörpötellä nain kauniina kesäpäivänä.
eenokille puskaan. Juuri noin se perkele joskus toimiin syvästi uskovia Jumalan valittuja kohtaan ja on täysin raamatullista.
jeesus.
http://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uskonnot-ja-uskomukset/kristinusko/jeesus
http://www.vauva.fi/keskustelu/4316109/ketju/uskotko_jeesukseen
http://hyviauutisia.net/2007/03/04/jumalan-olemassaolo/
http://nakoislehti.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2015/kirkko-kaupunki-19/primapaper
http://www.cuttingedge.org/Kill_for_peace.jpg
http://www.cuttingedge.org/news/n1753.cfm
https://www.google.fi/search?q=illuminati card hippie kills
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11979468/satanismiilluminati-hollywoodissa-ja-musiikkivideoissa
1. Piet. 4:14 "Jos teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, niin te olette autuaat, sillä kirkkauden ja Jumalan Henki lepää teidän päällänne."
No mikä "kirkkauden"henki se sitten oli joka kävi tomumajaan kiinni ja meinasi huonosti käydä? Henki ei levännyt vaan raivoisana tahtoi tappaa tomumajan. Onko mikulla sama henki?
Haluatteko kuulla tomumajasta ja hänen taistelusta hengen kanssa?
Siinä teille hengenmies.
Kyllä juuri noin Mikuliina, meissä lepää kirkkauden Jumalan henki.
1. Piet. 4:14 "Jos teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, niin te olette autuaat, sillä kirkkauden ja Jumalan Henki lepää teidän päällänne."
Jeesushan vuorisaarnan alussa kertoo, miten meitä, Hänen seuraajiaan tullaan pilkkaamaan, mutta saamme olla siitä iloisia, näinhän evankeliumin sanoma tulee todistetuksi, se käy kohti ja aiheuttaa nuo solvaukset ; Matt. 5 <
" 10. Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
11. Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
12. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.
13. Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi. "
Rakkaat sisaret ja veljet Herrassa, pidetään evankeliumin sanomaa rohkeasti esillä, eikä anneta ivaajille sitä mahdollisuutta, että voivat meidät hiljentää.
Terv. veli Herrassa, (luterilainen)
Hei Tomumaja !
Tämä on nyt jo kolmas aloitus samasta asiasta ja aiheesta !!!
Etkö voi jo keskittyä muuhun, kuin itseesi ja omaan napaasi ja sen ympärillä pyörimiseen ?
Sinä jo toisessa ketjussa väitit, että et niin toimi, mutta tämä uusi viestiketju kertoo ihan muuta, joten olisiko aika katsoa peiliin ja Totuutta silmiin omalla kohdallasi ?
Ihan turha on sinun vinkua, että sinulle tehdään vääryyttä, siis Raamatun mukaan sinun tulisi iloita eikä toimia näin !
22 Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
23 Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
Mutta tämän ohjeen sijaan, sinun yhä iso egosi, eli se MINÄ vinkuu oikeutta ja hyvitystä ja huuda että vääryyttä, siis ei kasvanut uskova tällä lailla toimi, kuten sinä nyt toimit Tomumaja !
Toiminnastasi siis näkee sen, että "MINÄ" ei ole vähennyt eikä Kristus ole päässyt kasvamaan kohdallasi Tomumaja, vaikka kai itse muuta kuvittelet ?
Ja niin kauan minä kirjoittaa uskoviin kohdistuneita epäkohtia vastaan, on varmaa se. Lueppa Jeesuksen elämästä tarkemmin ja minkä kuvan saat hänestä, hänen egostaan ja tärkeintä mitä hän mainitsee pilkkaajistaan. Jeesuksen jalanjäljillä kuljemme jokainen minä meissä uskovana. Jeesus käytti ronskimpaa kieltä pilkkaajista kuin tuskin kukaan.
Otan vastaan kritiikkinne, sananvapaudestani en luovu uskoni takia.
Onko se mielestäsi pilkkaamista jos sanoo että ei usko Jumalan olemassaoloon?
Itse en usko Jumalaan ja pidän Raamattua satukirjana.
Raamatun opetus on minusta myös todella vastenmielinen.
Onko se siis mielestäsi pilkkaamista jos kerron että olen tätä mieltä?
No ei ole jos on ateisti. Jos lähtee Jumalaa tai uskovia pilkkaamaan se on pilkkaamista mielestäni.
Olen ateistien kanssa jutellut, eräskin mainitsi ettei voi mitään kun ei usko, on saanut lapsena sellaisen uskon vastaisen kasvatuksen.
Onko mielestäsi usko kasvatuksesta kiinni? Kuinka luotettava usko voi olla jos se on kiinni kasvatuksesta?
Sinäkin olisit todennäköisesti hindu jos olisit syntynyt Intiassa ja muslimi jos olisit syntynyt Iranissa.
Itse haluan tietää mikä on totta. Usko ei ole mielestäni luotettava menetelmä selvittää mikä on totta.
>>Onko mielestäsi usko kasvatuksesta kiinni? Kuinka luotettava usko voi olla jos se on kiinni kasvatuksesta?<< Ei tietenkään ole uskoonhan voi tulla kuka vaan. Mutta kasvatuksella on kuitenkin vaikutusta selvästi uskomiseenkin. Helppoa niiden jotka ovat saaneet elää vanhempien rakkautta osakseen saaneenä uskovien perheessä. Entäpä toisin päin? Jos saa ankaran kasvatuksen lapsena ja itsetunnon siten hajalle, sellaisella tulee varmasti olemaan vaikeuksia uskossa olemisessakin, sellainen voi pitää Jumalaa ankarana, itseään huonona jne. Lapissa on näissä kylissä ateistinen näkemys vallalla kovasti, mistä johtuneekin. Menneissä suvuissa on vahvasti ollut ateismi vallalla. Uskovia onkin pidetty höpisijöinä.
Onpa outo vertaus, että ankara kasvatus ja itsetunto hajalla olisi syy siihen että ei usko Jumalaan? Itselläni on ollut todella hyvä lapsuus ja rakastavat vanhemmat. Ateismi ei ole mitään muuta kuin sitä, että ei usko Jumalan olemassaoloon. Mitään muita johtopäätöksiä siitä ei voi, eikä pidä vetää.
En usko Jumalan olemassaoloon, koska siitä ei löydy mitään sellaista todistetta joka olisi todennäköisempi kuin se, että kyseessä olisi pelkkää fiktiota.
En usko Jumalan olemassaoloon samalla tavalla kuin sinä et usko Krishnan (tai minkä tahansa fiktiivisen olennon) olemassaoloon. Ei sinun uskomattomuus Krishnaan johdu mistään ankarasta lapsuudesta, vaan siitä että ei löydy tarpeeksi todisteita sille.
Jokainen on oma yksilönsä ja on todistettu että jos oma isä kasvattaa oman lapsensa ankarasti, on seuras uskoon tultuaan hän pitää Jumalaa ankarana. En lähde sinun kanssasi itsetunnoista keskustelemaan koska et voi käsittää mitä on ankarasti kasvatettu ja mitä siitä voi koitua sellaiselle lapselle joka aikuistuu. samoin et näköjään ymmärrä näitä asioita, valitan. Mutta vielä, liian ankaran kasvatuksen saaneella tulee ongelmia aikuistuttuaan myöskin muilla elämän alueilla kuin pelkästään uskon alueilla. faktaa.
Jos on faktaa ja todistettu, laitat varmasti seuraavaksi tänne kyseiset puolueettomat tutkimustulokset...
Et vielä kommentoinnut sitä, onko mielestäsi usko luotettava menetelmä selvittää mikä on totta? Yleensä jos jokin menetelmä on luotettava, antaa se kaikille ihmisille saman tuloksen. Se, oletko syntynyt Suomessa, Iranissa tai Intiassa ei pitäisi vaikuttaa lopputulokseen. Onko siis sellainen menetelmä luotettava joka antaa eri vastauksia riippuen siitä missä olet syntynyt tai minkälainen kasvatuksesi on ollut?
Sinä olet ateisti, mutta et pysty todistamaan luotettavasti onko Jumala olemassa vaiko ei ole, vai?
Vastaan tuohon omalta kohdaltani, itse en siihen pysty, vaan kaikki on uskoni varassa. Usko onkin ihmeellinen asia, yliluonnollinen.
Mites ne menikään Jeesuksen lausumat sanat: "Autuas se joka ei näe mutta kuitenkin uskoo". Usko tuskin tulee koskaan täysin olemaan ihmisjärjellä selvitettävä asia. Mutta uskomaton helposti sen muka tietää monetkin, että siinä ihmisessä joka uskoo on jokin hulluus kun uskoo, no raamattukin sen todistaa.
En pystykään, eikä pysty kukaan muukaan. Se ei kuitenkaan ole hyvä syy uskoa että on olemassa. Emme pysty todistamaan minkään muunkaan taruolennon olemattomuutta. Varsinkaan sellaisen joka on näkymätön.
Vai uskotko sinä oletuksena kaikkeen, kunnes toisin todistetaan?
Itse toimin päinvastoin. Ensin tulee todiste ja sit vasta usko. Ei koskaan toisinpäin.
Usko onkin sellainen asia jota ei pystytä ihmisjärjellä oikei puntaroimaan, enkä siis siksi sitä yritäkään. on kuitenkin sellaista SUURTA omaisuutta. Usko ei siis tosiaankaan ole joka miehen eikä naisen, raamattukin sen tietää.
Harmi että maailmankaikkeuden luoja vaatii meitä käyttämään sellaista menetelmää jota ei voi ihmisjärjellä puntaroida.
Onko kaikki usko mielestäsi suuri ominaisuus, vai ainoastaan oma uskosi?
Onko mielestäsi hindujen usko suuri ominaisuus?
Se että Raamattu osaa selittää nämä asiat, ei ole mikään ihme.
Jos itse haluaisin vakuuttaa ihmisiä jostakin valheesta, kertoisin tottakai että he eivät vaan pysty ymmärtämään kyseistä asiaa, vaan heidän pitää nyt vaan luottaa siihen mitä kerron.
Hinduista tiedä enkä ainakaan lähde tuomariksi. Olen syntynyt kristittyyn maahan , kuullut Jeesuksesta joka lupaa ikuisen elämän jos häneen uskoo, siis luotan täysin Jeesukseen.
Kaikkea on lupa puntaroida mielessään.
Usko on siis ihan henkilökohtaisesti löydettyä, tai sen tulisi olla sitä... ei silloin koe pakkoa ketään toista ihmistä "käännyttää", kun tietää... että joko sitä on tai ei ole.
ymmärrys syntyy, näetyn kautta, elämän kautta, miten se opettaa.
Lisäksi jokaisella on jonkinlainen usko... uskonto ja uskonnollisuus on sitten erikseen... esim. ateist nimimerkki ei näe kaikessa suurempaa alullelaittavaa voimaa... minä taas näen toisin, että on kaikkea suurempi voima, jota Jumalaksi kutsutaan.
Tätä juuri tarkoitin, kun kysyin onko mielestäsi usko luotettava tapa selvittää mikä on totta.
Jos syntyy Suoemssa uskovaiseen perheeseen, kuulee Jeesuksesta ja uskoo siihen. Jos syntyy Intiassa hindu-perheeseen, kuulee Krishnasta ja uskoo siihen.
Minua kiinnostaa mikä on totta ja jos ei ole todisteita, sanon mielummin "en usko" kuin että väitän tietäväni jotain mitä ei voi tietää.
>>>Minua kiinnostaa mikä on totta ja jos ei ole todisteita, sanon mielummin "en usko" kuin että väitän tietäväni jotain mitä ei voi tietää.<<<
Uskoon tulossa ihminen tulee tietämään asioita. Usko ei siis ole pelkkää uskomista johonkin josta ei saa mitään todisteita. Raamattu sanoo että Jumalan Henki todistaa meidän (uskovien) hengen kanssa että me olemme Jumalan lapsia. Sitten Raamattu todistaa että sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Nämä molemmat; Jumalan Hengen antama todistus uskovassa ja uskovan suun tunnustus; "Jeesus on Herra" ovat siis koettavissa olevia asioita. Silloin ei tarvitse pelkästään uskoa ja toivoa tai olettaa jotakin. Uskova tietää että Hän on Jumalan lapsi ja pelastettu.
Jumalan Sana toimii uskovan elämässä niin että tapahtuu niin kuin Raamattu sanoo näissä tapauksissa. Pelastuskokemus tulee siis välittömästi suun tunnustuksella. Niin myös Jumalan lapseuden kokeminen ja tietoisuus siitä tulee välittömästi Jumalan Hengen antamalla todistuksellä. Siksi uskovat tietävät että he ovat pelastettuja Jumalan lapsia.
Raamattu todistaa myös että uskon kautta me ymmärrämme. On siis asioita joita uskoon tullut ihminen heti ymmärtää. Tämä tietenkin siitä syystä että Jumala näyttää ja selittää uskovalle asioita jotka hänelle olivat salattuja ennen ihmisen uskoon tuloa. Jumala antaa ymmärrystä.
Huomaa myös että lähes kaikki uskovat ovat aikaisemmin olleet "ei uskovia". Jotku uskovat ovat entisiä ateisteja mutta nyt he todistavat uskovien riveissä Jeesuksesta Kristuksesta. He eivät epäile koska he tietävät nyt että Jumala ja Jeesus on. Mitä heille tapahtui kun he nyt todistavat Jeesuksesta jota he aikaisemmin väittivät että ei ole koskaan ollut olemassakaan? Jumala oli tehnyt heistä Jumalan lapsia kun he olivat kuulleet evankeliumia ja ottaneet evankeliumin Sanan, Jeesuksen Kristuksen, vastaan. Sitten Jumala esitteli heille Jeesusta Kristusta. Nyt he tietävät Jumalan antaman opetuksen kautta näistä asioista.
Sitten tuo mistä jo tomumaja edellä kertoi. Jeesus sanoi etteivät he (ihmiset yleensä) usko vaikka kuolleet nousisivat ylös. Usko ei synny todistamalla ihmisille ihmeillä Jumalan olemassaolosta. Usko syntyy evankeliumin Sanan kuulemisesta. Raamattu ei siis sano että usko tulee (syntyy) näkemisestä, ihmeiden näkemisestä ja niiden todistamisesta. Raamattu sanoo: "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen Sanan kautta." ihminen ei siis voi tulla uskoon pelkkien ihmeiden ja todisteiden esittämisellä. Tarvitaan Jumalan Sana, Raamatun Sana ja Raamatun todistus Jeesuksesta Kristuksesta ja USKO SIIHEN SANAAN. Ja Sanaa ei voi nähdä. Se täytyy ottaa vastaan sellaisenaan. Sanan kautta, Sanan vastaanottavalle ihmiselle, Jumala sitten antaa (pelastavan) uskon. Ja siitä sitten seuraa TIETO JA YMMÄRRYS hengellisistä totuuksista.
"Uskoon tulossa ihminen tulee tietämään asioita."
Koskeeko tämä ainoastaan sinun uskoasi, vai myös hindujen ja muslimien uskoa?
Kirjoitit monta kertaa että "Raamattu todistaa". Raamattu ei todista yhtään mitään. Kirja ei ole todiste. Raamatusta löytää juuri sen minkä haluaa löytää. Tästä syystä pelkästään kristinuskossa on satoja alalahkoja ja alalahkojen alalahkoja, eivätkä nämä saman lahkon ihmisetkään ole yhtä mieltä siitä mitä Raamatussa lukee.
Jos kuolleet nousisivat ylös, uskoisin siihen että kuolleet nousivat ylös. Eihän siitä muita johtopäätöksiä voi vetää. Tai voi tietenkin, mutta nekin johtopäätökset olisivat ilman todisteita.
Jos kuolleet nousisivat, olisi se kristityille "todiste" Jumalasta, hinduille "todiste" Krishnasta, Voodoo-kansalle "todiste"siitä että kylän poppamies herätti ne.
Jos täysin ulkopuolinen tulisi maanpäälle, joka ei koskan olisi kuullut yhdestäkään jumalasta. Miten todistaisit sille että nimenomaan sinun jumalasi herätti nämä kolleet? Sinulla on kirja ... niin on kaikilla muillakin. Sinulla on henkilökohtainentunne ... niin on kaikilla muillakin. Sinulla on silminnäkijöitä ja tarinoita ... niin on kaikilla muillakin.
Kirjoitit palastumisesta. Pelastuminen mistä? En minä ainakaan kaipaa pelastumista kun en ole edes hädässä. Mitä todisteita meillä on pelastuksesta? Ei mitään. Sen huomaamme vasta kuoleman jälkeen ... joo, niin varmaan....
Kaikki uskovat eivät voi olla oikeassa, mutta kaikki voivat olla väärässä ... ja suurella todennäköisyydellä myös ovat.
>>>Koskeeko tämä ainoastaan sinun uskoasi, vai myös hindujen ja muslimien uskoa?<<<
Tämä koskee vain uskoa Jeesukseen Kristukseen. Elävä Jumala on Jeesuksessa Kristuksessa. Ei hän ole hindujen eikä muslimien jumalassa. Vain kristinuskon Raamatun ilmoittaman Herran Jeesuksen Kristuksen kautta ihminen tulee Jumalan yhteyteen ja kohtaa Elävän Jumalan.
>>> Miten todistaisit sille että nimenomaan sinun jumalasi herätti nämä kolleet?<<<
En mitenkään. Minä vain kertoisin Hänelle Jumalasta Luojasta ja Jeesuksesta Kristuksesta. Minä siis julistaisin hänelle evanakeliumia. Jos hän ottaisi vastaan Jeesuksen Kristuksen Herrakseen, hän kohtaisi Jumalan. Sen jälkeen minun ei tarvitsisi edes yrittää todistella hänelle että hänen Jumala, Herra Jeesus Kristus, on herättänyt nämä kuolleet (jotka olisivat herätetyt kuolleista). Hän tietäisi sen ilman minun todisteluitani ja vakkuuttelujani.
Niin, tai sit et vaan ymmärrä sitä koska et ole saanut Krishnan Hengen antamaa todistusta.
Katsos kun Krishna näyttää ja selittää hindulle asioita jotka hänelle olivat salattuja ennen ihmisen uskoon tuloa. Krishna antaa ymmärrystä.
"Jos hän ottaisi vastaan Jeesuksen Kristuksen Herrakseen, hän kohtaisi Jumalan."
Ei hän Jumalaa kohtaisi, vaan kohtaisi samanlaisen itsepetoksen kuin mitä itse olet kohdannut. Jos Jumala olisi olemassa niin kyllä niitä todisteita löytyisi. Ei sen tarvitsisi olla tällaista vuosituhansia kestävää kissa-hiiri-leikkiä
>>>Kirjoitit monta kertaa että "Raamattu todistaa". Raamattu ei todista yhtään mitään. Kirja ei ole todiste.<<<
Kaikki kristinuskon sisällä tapautuva opetus hengellisistä asioista perustuu ja tulee perustua Raamattuun, Uskova julistaja julistaa siis sitä sanaa mitä hän on Raamatusta lukenut ja mitä Raamatussa on luettavissa. Olet varmaan kuullut sanottavan että joku julistaa Jumalan Sanaa. Se tarkoittaa nimenomaan sitä että hän julistaa Jumalalta saatua sanomaa. Jumalalta saatu sanoma perustuu aina Raamattuun. Siksi Raamattu on uskovalle auktoriteetti johon uskova mielellään viittaa. Ei voi olla elävässä uskossa ellei usko Raamatun Sanaa.
>>>Jos Jumala olisi olemassa niin kyllä niitä todisteita löytyisi. Ei sen tarvitsisi olla tällaista vuosituhansia kestävää kissa-hiiri-leikkiä<<<
Jumala on todistanut olemassaolonsa luomakunnassa. Ilman Jumalaa ei olisi yhtään mitään. Jumala on luonut luomakunnan, tämän telluksen ja kaiken elämän, vedet, vuoret, lähteet, purot, linnut, kalat ja kaiken pieneliön jota maan päällä on. Jumalasta on siis todiste Hänen teoissaan. Otetaanko esimerkki?
Oletan että pihallasi tai parkkipaikalla seisoo auto. Nyt minä tulen sinun luoksesi ja väitän että autosi suunnittelijaa ja valmistajaa ei ole olemassa eikä koskaan ole olltkaan olemassa. Väittäisin sinulle että autosi on syntynyt itsestään ilman älykästä suunnittelijaa ja valmistajaa. Jos sinä huomaisit minun olevan ihan vakavissani, sinä pitäisit minu hulluna, eikö niin.
Nyt Jumalan teot todistavat että Hän on. Luomakunta ei ole voinut itsestään syntiä. On täytynyt olla älykäs suunnittelija ja valmistaja. Ja luomakunta on paljon monimutkaisempi kuin auto.
Sitten on miljardeittain ihmisiä jotka ovat todistaneet ja todistavat kohdanneensa Hänet. He kertovat Hänestä. He eivät valehtele eivätkä kuvittele eivätkä luulottele itselleen eikä muille. He kertovat Elävästä Jumalasta ja Hänen kohtaamisesta.
>>>Kirjoitit palastumisesta. Pelastuminen mistä? En minä ainakaan kaipaa pelastumista kun en ole edes hädässä.<<<
Ihminen elä erossa Jumalasta mikäli Hän ei ole tullut Jumalan luoksen Jeesuksen kautta. Mikäli hän kuolee siinä tilassa, erossa Jumalasta, hän joutuu kuolemansa jälkeen ikuiseen olotilaan ilman Jumalaa, eroon Hänestä. Se on hirvittävä kohtalo. Sillä Jumalassa ja Hänestä on kaikki hyvä mitä ihminen saa kokea ja kokee. Hän antaa meille kaiken hyvän. Ikuisuus ilman Jumalaa on ilman tätä kaikkea.
Ajattele että Jumala on rakkaus. Ilman Jumalaa ei ikuisuudessa ole rakkautta.
Pelkästään tämä on syy jokaiselle ihmiselle tulla Jumalan luokse nyt kun siihen on vielä mahdollisuus. Emme varmasti tahdo paikkaan missä ei ole rakkautta. Kaikki ihmiset tarvitsevat ja tahtovat rakkautta.
Sitten vielä yksi pieni yksityiskohta joka ei kuitenkaan ole mikään pieni ja vähäpätöinen asia. Koska Jumala on rakkaus niin Jumalan luokse tuleva ihminen tulee Rakkauden luokse. Silloin hän kohtaa Rakkauden. Se on ihmisen ymmärryksen yli menevä rakkaus. Et voi käsittää kuinka suuri ja ihana on Jumalan rakkaus ja sen kokeminen. Minä olen kokenut uskoon tuloni jälkeen Jumalan rakkautta itseäni ja toisia ihmsiä kohtaan. Todella valtavat ja ihanat kokemukset. En tahtoisi olla ilman tätä rakkautta ikuisesti. Siksi tahdon olla Herran kanssa nyt, aina ja ikusesti.
""Jumala on todistanut olemassaolonsa luomakunnassa. Ilman Jumalaa ei olisi yhtään mitään. Jumala on luonut luomakunnan, tämän telluksen ja kaiken elämän, vedet, vuoret, lähteet, purot, linnut, kalat ja kaiken pieneliön jota maan päällä on. "
Etkö oikeasti huomaa, että noi ovat vain sanoja. Esität koko ajan väittämiä vailla minkäänlaisia todisteita. Kirjoitat että ilman Jumalaa ei olis imitään. Se on sama kuin jos sanoisin "Ilman tonttuja ei olisi mitään". Ne ovat vain hokemia, ei muuta.
"Nyt Jumalan teot todistavat että Hän on. Luomakunta ei ole voinut itsestään syntiä. On täytynyt olla älykäs suunnittelija ja valmistaja. Ja luomakunta on paljon monimutkaisempi kuin auto"
Taas pelkkiä hokemia. Luomakunta ei ole voinut syntyä itsestään, mutta Jumala on voinut syntyä itsestään/on aina voinut olla olemassa. Sinun argumenttisi ovat hyvin valikoivia. Ja muutenkin toi suunnittelija-argumentti on niin vanha ja moneen kertaan kumottu että en jaksa en kirjoittaa siitä enää.
"Sitten on miljardeittain ihmisiä jotka ovat todistaneet ja todistavat kohdanneensa Hänet. He kertovat Hänestä. He eivät valehtele eivätkä kuvittele eivätkä luulottele itselleen eikä muille. He kertovat Elävästä Jumalasta ja Hänen kohtaamisesta"
Eivät ne ole todisteita. Ei kertomukset ole todisteita.
Jos kertomukset ja kohtaamiset olisivat todisteita niin siinä taoauksessa Allah ja Krishna ovat myös olemassa.
"Mikäli hän kuolee siinä tilassa, erossa Jumalasta, hän joutuu kuolemansa jälkeen ikuiseen olotilaan ilman Jumalaa, eroon Hänestä. Se on hirvittävä kohtalo. "
Ei todellakaan ole hirveä kohtalo. Elän tälläkin hetkellä erossa Jumalasta ja olen oikein tytyväinen.
"Ajattele että Jumala on rakkaus. Ilman Jumalaa ei ikuisuudessa ole rakkautta."
Miksi ajattelisin niin? Rakkaus on rakkaus. Miksi pitäisi keksiä rakkaudelle uusi sana? On surullista jos set osaa rakastaa ilman Jumalaa. Minä osaan.
"Koska Jumala on rakkaus niin Jumalan luokse tuleva ihminen tulee Rakkauden luokse. Silloin hän kohtaa Rakkauden. "
Tyhjiä sanoaja ... ja olet yksinkertaisesti väärässä.
>>>Eivät ne ole todisteita. Ei kertomukset ole todisteita.<<<
Maalliseen oikeuteen kutsutaan usein todistajia. He ovat silminnäkijäitä tai muuten tietävät tapahtuneesta asiasta tai syytetyistä jotakin. Todistajia kuunnellaan. Muuten heitä ei kutsuttaisi todistamaan. Todistajien sanoilla on siis suuri merkitys tuomioon. Ja sinä heität todistajien lausunnot roskiin??????
Onko se kovin järkevää?
Muuuten!!!! Minkään muun Jumalan palvelijat eivät kerro Jumalansa kohtaamisesta ja Hänen seurassaan elämisestä, Hänen äänensä kuulemisesta ja päivittäisistä rukouksista. Muslimi rukoilee viisi kertaa päivässä. Rukous kestää kymmenestä kolmeenkymmeneen sekuntiin. Mitä rukoilemista se on? Kristitty Elävän Jumalan palvelija ei kerkiä aloittaakaan rukousta kymmenessä sekunnissa. Muslimi on jo rukoillut. No se on nopeaa rukoilemista. Mutta kysypä muslimeilta mitä rukousvastauksia he ovat saaneet. Mitä he ovat pyytäneet Jumalalta ja sanoneet hänelle. Kristityillä uskovilla on paljon rukousvastauksia. Hinduista en juuri tiedä mutta uskoisin että heilläkään ei ole minkäänlaista keskustelu-rukousyhteyttä jumalaansa puhumattakaan rukousvastauksista.
Oletko huomannut etä kaikki argumentit mitä esität, koskee ainoastaan sinun uskoasi. Argumenttisi eivät siis ole yleispäteviä ja täten täysin hyödyttömiä.
Jos silminnäkijäkertomukset ovat mielestäsi luotettavia todisteita, niin siinä tapauksessa uskot varmasti UFOihin, kummituksiin, lumimiehiin, Ruokolahden leijonaan ja Loch ness-hirviöön. Nämä silminnäkijät ovat vielä hengissä, eli heitä voi jopa haastatella ja heiltä voi kysyä lisätietoja. Silti tuskin uskot niihin.
Ja nyt on kyseessä 2000 vuottavanhat tapahtumat jotka ovat kirjoitettu vuosikymmeniä myöhemmin ja käännetty ja tulkittu kymmeniä kertoja sen jälkeen.
Kertomus saattaa olla todiste jos kerron että minula on koira. Mutta jos kerron että minulla on näkymätön lohikäärme, niin siinä vaiheessa kertomus ei ole vielä riittävä todiste.
Mitä ihmeen merkitystä voisi kasvatuksen ankaruudella olla esimerkiksi jos on lapsena uskossa ja esimerkiksi lähtee opiskelemaan myöhemmin biologiaa ja tajuaa sitä kautta että evoluutio onkin ihan todellisuutta?
Väittäisin, että jumaluskoa ennemmin ruokkii se, että ankarasti lapsuudessa pakotetaan mukaan uskontoon. Sellaisen kasvatuksen seurauksena menee vuosikausia ennenkuin uskaltaa sallia ihan omat ajatukset eikä vanhempien nuhde enää puhu alitajunnan välityksellä.
Alkuperäiseen aloitukseen sanoisin vielä pari juttua. Minun mielestäni raamatussa kuvattu jumala on aivan kamala hirviö. Siihen on monia syitä, mutta jo pelkästään kaikkien niiden viattomien lapsien hukuttaminen tulvassa syntisten ohella riittää perusteeksi. Toisekseen pidän aikuista raamattuun uskovaa ihmistä vähintään typeränä.
Nämä ovat minun mielipiteitäni, eivät mitään pilkkaa. Mielipiteeni voi loukata jos se osuu kohdalle mutta muistuttaisin, että pystyn kyllä perustelemaan mielipiteeni ja seison niiden takana. Mielipiteilläni ei siis ole pahaa tarkoitusta vaan ne ovat vain seurausta informaatiosta.
>>Mitä ihmeen merkitystä voisi kasvatuksen ankaruudella olla esimerkiksi jos on lapsena uskossa ja esimerkiksi lähtee opiskelemaan myöhemmin biologiaa ja tajuaa sitä kautta että evoluutio onkin ihan todellisuutta?>>
Nyt miekin kysyn miksi teitä tällä nimenomaisella foorumilla liikku paljon, eli entisiä uskovia ja jopa ateisteiksi tulleita? Mikä vetää tälle uskovien foorumille jos pidätte uskovia typerinä? Olen monet vihakirjoituksetkin lukenut. sanokaa mikä voima teitä tänne panee kirjoittamaan? Kyllä tiedän, mutta vastatkaa jos haluatte ihan rehellisesti.
Minua kiinnostaa miten aikuiset voivat olla niin pihalla todellisuudesta. Se on ehkä tärkein motiivi. Lisäksi koen loukkaavana joidenkin tuntemieni uskovaisten ylimielisen käytöksen ja ammennan siitä noussiesta ajatuksista ajoittain kysymyksiä eri palstoille. Lisäksi olen hieman katkera siitä, mitä lapsuuden uskonnollisuus aiheutti (maagista ajattelua, taikauskoa).
Tässä rehellisesti pähkinänkuoressa. Ei ollutkaan paholainen, jota tunnuit odottavan vastaukseksi. Minua vaan ei nimittäin pelota tutkiskella asioita rehellisesti. Toivottavasti sinäkin kokeilet joskus.
Olen tähän elämäni 62v ikävuoteeni mennessä paljonkin tutkiskellut. Kokenut Helluntaiseurakunnassa olemisen, aikaa siitä on melkein 40 vuotta aikaa. Epäonnistumiset on tutkailu tarkoin mistä johtuu. olen muuten saanut sen ankaran kasvatuksen juuri isältäni. Mikä vetää minut juuri tälle helareiden foorumille, vetää se että joskus kuuluin heihin ja erosin. Se jokin on minussa kiini joka vetää, mikä? En halua nykyään kuulua enää helareihin ihan järkisyistä, mutta itse omaan uskon Jeesukseen, se riittää hyvin.
Hoh hoijjaa !
Kehtaat vielä kertoa, että olet ollut ainakin 40v uskossa, ja kuitenkin käyttäydyt yhä kuin pumpulissa pidetty pikku tyttö, joka kitisee kaikesta ja suurentelee pieniä asioita, kuten tuossa aloituksessa ja kahdessa muussa samaa aihetta käsittelevässä aloituksessasi !
Siis sinulle itsellesi on vain häpeäksi se kehittymättömyytesi, joka tästä toiminnastasi selvästi näkyy ja tulee selvästi ilmi !
Siis minä häpeän jopa puolestasi, aikuinen mies ja uskossa koko ikänsä ja toiminta on yhä kuin hemmotellulla pikku tytöllä !
Ei nä kasvua ei kehitystä, voi häpeää ja sen määrää tomumaja !
Niin ja tässä on vielä sekin, että vaikka väität siis muiden toimivan väärin itseäsi kohtaan, niin todellisuudessa sinä ihan itse aiheutat sen muiden väärän toiminnan omalla väärällä toiminnallasi, eli et kärsi siis Kristuksen tähden vaan oman väärän toimintasi tähden !
Tämä tälläinen itse itsensä marttyyriksi korottaminen on tiettyjen hieno helmojen ja kehittymättömien tavaramerkki oikein, eli ollaan omille väärille toimille täysin sokeita, ja sitten väitetään vian olevan muissa ja jopa niin, että muka kärsitään Kristuksen tähden, lue Tomis seuraava Sana, se on sinulle:
1. Piet. 2:20 Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään?
Sinä siis Tomis itse aiheutat sen muiden negatiivisen toiminnan omilla väärillä toimillasi, ja se kuuluu lähinnä silloin tähän kategoriaan:
Sananl. 27:17 Rauta rautaa hioo, ja ihminen toistansa hioo.
Sanot oppineesi elämästäsi, mutta toimintasi ja ymmärtämättömyytesi tässäkin asiassa ja aiheessa kertoo ihan muuta. eli olet yhä sokea omille väärille toimillesi ja siten siirrät syyn yksin toisten niskaan, eli peiliin et ole katsonut ja edellisestä viestistäsi minulle luin senkin, että et aiokaan kastoa peiliin ja tutkia itseäsi, kun sinulla on se juhlava vapaus sanoa mitä haluat !
Mutta kun Tomis ottaa vapauksia, niin ne aina tuovat mukanaan vastuun !
Jos otat itsellesi tuon juhlavan sananvapauden, niin silloin tulee sinulle vastuu sanoistasi ja mitä niillä aiheutat, eli sinun tulee silloin kantaa seuraamukset myös, ja ILMAN TÄLLÄISIÄ VIKINÖITÄ !
Minä en voi kuin hämmästellä sinun ja monen muun iäkkään kasvamattomuutta, siis henkistä ja Hengellistä kasvamattomuutta, se on sinullekin siis häpeäksi Tomis !
Raamattu muuten kirjoittaa sinun tapauksestasi seuraavaa:
2. Tim. 3:9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.
Ja Tomis, minä en parjaa enkä herjaa, vaan annan sinulle vakavan kehoituksen sanan, tee hyvä mies jo parannus viimein !
Mikä olet luuseri tomista tuomitsemaan? Oletko eenokin pauloissa.Häpeä! Kaikki näkee miten hyviä ovat hänen aloitukset ja niihin otetaan kantaa paljolti.
Rehellisesti voidaan vastata ja kysyä tomikselta, miksi puhelin kuumana kourassa soittelet ympäri suomea? Kaiketi saadaksesi ymmärtäjiä ympärillesi? Ikään kuin olisivat paholaisen riivaama sotajoukko huutamassa ja puolustamassa sinua ja valheitasi. Huomaan kyllä mitä"heimoa" ovat. Ne sairaala kavereitasi näemmä? Te olette karkottaneet helluntailaisia pois tältä palstalla, niitä maltillisia varsinkin. Te olette yhteistuumin korottaneet itsenne valio joukoksi. Jonka joukon edessä ratsastaa tomumaja hajareisin puntari kädessä heiluen ruskean ja haisevan sian selässä raivoisasti ratsastaen roskajoukon kannustaessa, tomumajaa. Ihmettelen suuresti,miksi helluntailaiset eivät hyväksy ammeessa kastettua tomumajaa joukkoonsa. Vaikka voisivat yhteistuumin tehdä hänestä "voidellun" kulkumiehen kertomaan melko hyvää sanomaa tomumajasta itsestään.
Lukisit mitä kirjoitan, etkä laittaisi sanoja suuhuni !
En ole missään viestissäni puolustellut Eenokkia !!!
Enkä ole kenenkään puolella toista vastaan !
Joten arviosi oli täysin pielessä siis !
Aikuisen ja jo iäkkään ja uskovaksi itseään nimittävän ihmisen tulisi kyetä toimimaan myös "Eenokkien" kanssa !
On siis Tomiksen oma ongelma se, että hän ei vieläkään kymmenien vuosien jälkeenkään siihen pysty !
Se kertoo siis kuten jo kirjoitin, niin kasvamattomuudesta ja oppimattomuudesta !
Ja sellainen todistus on huonoksi ja häpeäksi Tomikselle itselleen !
Kaikenlaisia kirjoittajia täällä kyllä piisaa, mutta uskovan ja varsinkin pitkään uskossa olleen tulisi jo osata heitä oikein käsitellä, mutta sellaisesta ei siis Tomiksen kohdalla ole vieläkään mitään toivoa, ikävä kyllä !
Raamattu nimittäin puhuu vanhemmista uskovista seuraavaa:
1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
3 ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
4 vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5 sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
6 Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
7 Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.
8 Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä,
9 vaan sellaisia, jotka pitävät uskon salaisuuden puhtaassa omassatunnossa.
10 Mutta heitäkin koeteltakoon ensin, sitten palvelkoot, jos ovat nuhteettomat.
Siis vanhempien uskovien tulisi jo toimia vanhemman tehtävissä seurakunnassa tavalla tai toisella, ja silloin heiltä vaaditaan oikeanlaista suhtautumista myös ns. ulkopuolella oleviin, eli uskosta osattomiin sekä vastustajiin !
Mutta Tomiksen omassa toiminnassa ei näy jälkeäkään sellaisesta kyvykkyydestä, vaan aivan päinvastoin, eli hän on kuin norsu posliinikaupassa ja aiheuttaa omilla toimillaan vain lisää ongelmia !
Tämä asia ja tilanne on nyt vain selvästi tullut esille, ja minä en voi asialle itse mitään, mutta Tomista voin kehoittaa siis tutkimaan omia touhuiluijaan ja niiden aiheuttamia ongelmia !
Tomis onkin hengellä täyttynyt tosi uskova.
Oletko hengellä täyttynyt napasi-ympärillä? Kielillä puhut. Tapellut perkeleen kanssa, oletko kuten raamatun uskovatkin joissa totuus on???
Hei "palstaa lukenut"
Tuo "hengellä täyttynyt" oppi on hellareiden ihan oma oppi, sitä et löydä Raamatusta !
Siis uskova voi täyttyä vaikka päivittäin Hengellä, eikä ole olemassa mitään erityis täyttymis hetkeä tai tapahtumaa !
Siis kun uskova uudestisyntyy, niin siinä hetkessä Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä uskoon tulleen, eli jokaisella uskovalla eli uudestisyntyneellä eli Hengestä syntyneellä on KOKO Pyhä Henki !
Raamattu sanoo, että Jumala ei jaa Henkeään mitalla !
Joh. 3:34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
Siis hellari opin mukaan Jumala muka jakaisi Henkeään mitalla, eli ensin uskoontulossa eli uudestisyntymässä muka saataisiin "kuvan" mukaan puoli lasillista Henkeä, ja sitten myöhemmin jossain erityis täyttymis tapahtumassa loppukin siitä lasista täyteen, eli osa Hengestä.
Näin ei Raamattu opeta, joten harhassa olet siis oppeinesi, Raamattu opettaa sen sijaan täyttymään Hengellä, mutta kuten tuossa jo lainasin, ei ole kyse siis siitä, että ensin saataisiin osa Hengestä ja myöhemmin loput, vaan siitä pelkästään, että siinä ns. Hengellä täyttymisessä Pyhä Henki vain pääsee uskovassa vaikuttamaan voimallisemmin, eli siinä hetkessä se ns. iso MINÄ pienenee ja menee taka-alalle ja Kristus uskovassa pääsee toimimaan kun liha on poissa huseeramasta !
18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Siis täyttyminen on aktiivista uskovan toimintaa tai tulisi ainakin olla !
Mutta hellarit siis opettavat oppia, jota ei Raamatusta löydy, vaan Raamattu sen sijaan jo tuon yhden Sananpaikan kautta kumoaa hellareiden "hengellä täyttynyt" opin !
Minä lisäksi siis luulen, että nämä asiat ja "täyttymiset" ovat lähinnä käännös ongelmia, eli suomenkieli tekee tepposet, eli kyse on Hengen suuremmasta vaikutuksesta uskovassa, eikä Hengen määrän lisäämisestä !
Sitten toiseen asiaan, meillä ei ole kuin Tomiksen oma todistus siitä, että hän muka on taistellut saa-tanan kanssa !
Raamatun mukaan kenenkään ihmisen pelkkä oma todistus ei riitä, tämä on fakta, sillä jos uskoisimme jokaista, joka selittää mitä tahansa, ilman todisteita, niin syteen ja saveen mentäisiin ja kovaa !
Toisaalta Herra on luvannut varjella ja suojella omia lampaitaan ja Isä Jumala omia lapsiaan !
Kuinka siis sa-tana voi hyökätä väkevämmän yli ja sen vahvemman, eli Jumalan sitä toimintaa hyväksymättä ?
Joten vaikka asiat, jotka Tomis siis ihan itse on tulkinnut ja kertonut, ja siten ovat täysin vailla vahvistusta, olisivatkin totta, niin mikä on Tomiksella pielessä, kun saa-tana pääsee Herran yli Hänen lampaansa kimppuun ?
Siis Raamatun mukaan saa-tana kiertää ympäri, huom. ympäri, mutta ei siis päälle, mutta kenet hän voisi siis niellä ? Eikö sen, joka on varjelluksen ulkopuolella syystä tai toisesta ?
1. Piet. 5:8 Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.
Tuon mukaan siis Tomis ei olisi ollut raitis eikä valvonut ja siksi se hyökkäys !
Valvomattomuus ja kasvamattomuus ja siten pyhittymättömyys huokuukin Tomiksen toiminnasta ja sanoista, eli siten Tomis voi puhua tottakin ?
Mutta tämäkään asia ei siis Raamatun mukaan tuo Tomikselle lisä gredittiä, vaan pikemmin lisää hänen häpeätään !
Sitten minuun, eli haluat tietää mitä minä olen, mutta minä en kehu ja korota itseäni kuten Tomis !
Minä en ole yhtään mitään, eikä minulla ole mitään omia ansioita, mutta rikas Isä minulla on ja olen siis Jumalan lapsi eli uudestisyntynyt ja siten KOKO Pyhän Hengen omaava, ja vain tämän Jumalan lahjan ansiosta olenkin rikas, vaikka itsessäni täysin köyhä ja vain tyhjä saviastia itsessäni !
Siis kaikki mitä minulla on, on Jumalan suurta armoa ja lahjaa, joten minulla ei ole omia ansioita eikä syytä kehua millään lahjoilla sun muilla, jotka pelkästä armosta olen lahjaksi ja täysin ansioitta saanut !
Tässä meidän pieni eromme on, te luulette yhä itsessänne olevanne jotakin, mutta minä tiedän jo, että en ole itsessäni yhtään mitään:
2. Kor. 6:9 tuntemattomina ja kuitenkin hyvin tunnettuina; kuolemaisillamme, ja katso, me elämme, kuritettuina emmekä kuitenkaan tapettuina,
10 murheellisina, mutta aina iloisina, köyhinä, mutta kuitenkin monia rikkaiksi tekevinä, mitään omistamatta, mutta kuitenkin omistaen kaiken.
Tuomari lue raamattua. Tomis sanoi oikein ettei foorumilta löydy tosiuskovia. Uskovien jätteet ovat tänne kerääntyneet, luopiot, pilkkaajat, koittavat tehdä itselleen uskontoja mielensä mukaiseksi, koska paluuta tuskin on helluntaiseurakuntaan enää.
Room. 2:1
Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
Room. 2:3
Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
Room. 14:10
Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
Jaak. 4:11
Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
Jaak. 4:12
Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
Älä nyt sentään revi pelihousujasi kiihkossasi !
Ei se ole Raamatun mukaan mitään tuomarointia, jos kehoittaa uskovaa tutkimaan toimiaan ja oppejaan !
Se on pyrkimystä auttaa toista uskon tiellä eteenpäin ja pois eksymyksestä, sillä Raamattu sanoo jopa näin:
Jaak. 5:20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Siis ääritapauksessa siis voi pelastaa toisen sielun kuolemasta, kun kehoittaa tai jopa nuhtelee uskon veljeään !!!
Raamattu opettaa myös seuraavaa:
1. Kor. 5:6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
1. Kor. 5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
Gal. 5:9 Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
Siis väärät opit ja synnit tulee perata seurakunnasta eli Kristuksen srk ruumiista, se on pelkkää puhdistamista ja pesua, johon Sana kehoittaa siis !
Nuhtelu ja jopa julkinen on usein tarpeen, jotta se hapatus ei leviäisi:
1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.
2. Tim. 4:2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
Tit. 1:13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi
Tit. 2:15 Puhu tätä ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.
Sinäkin vain ns. puoluehengessäsi puolustelet Tomumajan vääriä toimia, tutkimatta asioita kunnolla, eli suljet silmäsi vain hänen vääryyksiltään ja siten et auta Tomista vapautumaan vääristä toimistaan eli suomeksi synneistään !
Te puoluehenkiset hyssyttelijät siis vain aiheutatte sen, että Tomis voi jatkaa väärintoimimistaan yhä vain, mutta minä sen sijaan pyrin kirjoituksillani auttamaan niin häntä vapautumaan vääryyksistään, kuin hänen lähipiiriään !
Lopeta sinäkin siis yksipuolinen Raamatunlukeminen ja puoluehenkinen toimintasi, joka paistaa toimistasi ja sanoistasi tosi pahasti, puoluehengessä toimiminen ei oloe JUmalan tahdon mukaista vaan ihan päinvastaista, eli syntiä joka mahdollistaa toisen uskovan jatkuvan synnissä elämisen !
1. Tim. 5:21 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä, että noudatat tätä, tekemättä ennakolta päätöstä ja ketään suosimatta.
Siis te puoluehengessänne jo lähtökohtaisesti olette ennalta päättäneet esim. Tomiksen olevan aina oikeassa ja toimivan oikein, ja muiden siis väärin !
Sydämen asenteenne on täysin pielessä siis Jumalan Sanan mukaan !
Tämä on nyt kehoituksen sana teille, jotka puolustatte siis väärin toimivaa Tomumajaa !
Pysykääpäs asiassa.
Tomumaja on aatteen mies ja herättäjä.
Videossa on herätyksen sanomaa:
https://youtu.be/IwrI-pp8rdA
Kyl tuo tomumaja uskossa on. Toi napamies on on tuomari uskis voi olla juomarikin. Eenokki ei ainakaan uskossa, uskova tolleen höperrä.
Hei tomikselle sympatiat pusi pusi! Mut höperöt juoskoot suohon.
Älä vaivaa itseäsi kahelien vuoksi, en minäkään enää kirjoita kuin puskasta.
Huomenta. En ala puskista kirjoittelemaan sen lupaan, joskus kyllä olen kirjoittanut, vaan jos asiaa rehellisesti tuon ne julki. En tarvitse lohtua, Taivas tietää tästälähin oikeuden ja totuuden. Jos joku häiriintyi kirjoitteluistani se pyydetään tässä ja nyt ANTEEKSI. Nyt uusiin toimiin, vaikkapa mustikkamettään. Hei.
Voi hyvää päivää sentään !
"En tarvitse lohtua" !!!
Mitä muuta tuo on, kuin selvää säälin kalastelua !!!
"Taivas tietää oikeuden ja totuuden"
Kyllä Jumala sen tietää, vaikka sinä Tomumaja luulet sen ihan itse sen tietävän paremmin, kun et edes Herralta kysynyt sitä, että oliko kehoituksen sanat sinulle täysin aiheellisia !
Siis sinä et todellakaan varmistanut asioita Herralta, vaan päätit omassa tiedossasi ja "pyhyydessäsi" ja omavanhurskaudessasi olevasi arviointien yläpuolella !
Turhaan pyytelet näennäisesti anteeksi, kun selvästi samalla olet muka oikein toiminut, ja siirrät omat ongelmasi muiden kannettavaksi vain !
Siis kirjoituksestsi käy selville se, että olet mukamas oikein kirjoittanut, mutta muut eivät ole "oikeitaja hyviä" sanojasi vain ottaneet vastaan !
Olet sinä Tomumaja tosi epeli ja pahasti paisunut ja olet siis nostanut itse itsesi arvostelujen yläpuolelle, siis ikäänkuin Jumalaksi muiden yläpuolelle !
Häpeä Tomumaja, häpeä !
Tässä sinulle vielä Sana tilanteeseesi sopiva sellainen:
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
Muuten Tomis !
Taas tämä viimeinenkin viestisi Tomis, se kertoo samaa tarinaa, kuin edelliset ja samaa asiaa sinusta ja mitä olet ja miten käyttäydyt !
Siis kiukuttelevat ja uppiniskaiset pikkutytöt käyttäytyvät juuri noin !
Siis hiekkalaatikolla jos ei leikitä kuten "neiti" haluaa tai joku arvostelee vähänkin, niin "neiti" lähtee pois hiekkalaatikosta juuri tuohon malliin, sääliä keräten ja päätään nakellen samalla !
Eli tuokin sinun oma viestisi vain vahvisti sen, mitä jo aiemmin kirjoitin sinulle Tomis !
Iso mies, ja käytös on tälläistä, vaikka sinun pitäisi olla esimrkkinä muille nuoremmille uskoville !
Oletko käynyt armeijjaa Tomis ?
Siis siellä kitkettiin tuollainen toiminta miehestä pois ja jos sitä tavattiin, niin sanottiin että "Hame päälle" tuollaiselle neidille siis !
Yritä nyt edes olla mies Tomis !
Harmi ettei tomis ole enään kommentoimassa.
Hän tekee palstasta mielenkiintoisen. Ja onhan hän ystäväni.
Niimpä en puutu sinun kirjoituksiisi tämän enempää. En voi.
Hyvä kuvaus tomumajasta. Kommentoija näkee tomiksen samoilla silmillä kuin minäkin. "Neitiä" ei saisi arvostella Tomumaja on palstan ainoa "uudesti kastettu" joka sanoo syntiä vanhurskaudeksi. Opista hän ei tiedä mitään. Olen nuhdellut opista ja tomiksen synnin elämästä, mutta se ei ole saanut tomumajaa tekemään parannusta.
Liekö armeija tomista on edes harkinnut ottamaan kutsun "vastaan" määräämällä hänet armeijaan. Tullen siellä hyvissä käsissä pääsemään kokonaan irti neitimäisestä käyttäytymisestä. Armeijassa myös hiotaan mahdollinen homoseksuaalisuus pois. Mutta tomiksessa vaikuttava saatana se ei lähde edes rukouksella ja paastolla koska hän on paatunut, ollen nyt palstan suurin pilkkaaja ja jumalaton ihminen jonka olisi mielestäni mentävä vapaa ehtoisesti hoitoon, vaikka juosten. Reitit hoitopaikkoihin hän kyllä tietää vaikka unissaan. Kyllä tomis on korottanut itsensä jumalankin yläpuolelle, jotta tunarin ja muiden tuomitsijan avauksia ja kommentteja lukevat kumartaisivat tämän neitimäisen ihmisen viisautta ja sitä saastaista henkeä joka asuu kohteessaan johon on päässyt pujahtamaan.
Olisin minäkin mielelläni lukenut tomikset juttuja, tunnen miehen leppoisa tyyppi.
Vahinko että nuo kahelit alkoivat sorkkimaan. Näköjään viesteistä huomaa kuinka koittavat viekoitella tomista foorumille.
Tomis pidä sinä uskosi, älä anna pettureitten masentaa, he ovat jo palkkansa saaneet, mutta toivotaan ettei heiltä järki sumene enää tuosta mitä nyt jo on sumentunut.
Hyvin muuten tunnistit heidän tilansa eenokin ja napasi-ympärillä. Mistä lie tiesit et kai ole vain shamaani? En siihen usko koska mainitset Jeesus nimen, myöskin olet altis pyytämään ehkä korostetusti tuotuja ilmaisujasi anteeksi.
Kaikkea hyvää sinne lapin perukoille. ps. pidän puoliasi foorumilla. Manu.
Heh heh heh hee! Hyvin tomis sait paljastetuksi tuon toisenkin tyypin.
Olet mestari onkimaan kuka mitäkin on miehiään. Varotaan kuitenkin etteivät sappeensa tukehdu.
Takaisin vain tänne tomis! Pilkkaajat satimeen! Aurorakin saattaa vielä uskoon tulla, aattele sitä.
Mietiskelin tuossa sitä, että miten näillä "Tomumajoilla" riittää hännystelijöitä !
Siis vaikka he ainakin minun silmissäni paljastuvat täysin kesvamattomiksi ja oppimattomiksi ja siis ovat Pyhän Hengen pyhitystyön vasta ihan alkuvaiheessa, vaikka ikää olisi paljonkin ja aikaa olisi ollut oppia ja pyhittyä.
Minulle nousi siinä kohtaa seuraava Sanankohta joka avautui tämän tapauksen kautta selvemmin:
1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.
Siis Tomiskin on taitava kietomaan himojen heiteltäviä naisia ja miehiäkin sanoillaan, ja ihan kuten tuossa sanotaan, niin vaikka he opetusta ovat ottamassa, niin Totuuteen he eivät pääse silti, ja he ovat siis mieleltään turmeltuneita, kuten siis Tomis, joka ei kykene edes ottamaan kehoitusta vastaan, vaikka sekin asia pitäisi oppia jo nuorena uskovana !
Noista sulavista sanoista nousi mieleeni seuraava Sanankohta:
Room. 16:18 Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.
Eli nämä ovat "Tomumajat" ovat siis taitavia kietomaan sulavilla sanoillaan ihmisiä !
Siksi heillä riittää hännystelijöitä ja aamentajia, ja niinhän se on aina ollut, eli samoin väärien profeettojen sanoista tykättiin, mutta Jumalan profeettojen Totuuden sanoja taas vihattiin ja siten profeettojakin vihattiin heidän sanojensa vuoksi.
Siis yhä on niin, että Jumalan palvelijoiden sanoista ei tykätä, mutta näiden lipeäväkielisten sanat uppoavat otolliseen maahan, siis ohdakepeltoon sopii lisää ohdakkeita.
Sitten nousi mieleeni seuraava Sanankohta kehoituksesta ja siitä, että sitä todella tarvitaan, vaikka se ei näköjään maistukaan ja se kieltäydytään vastaan ottamasta:
31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
Siis kun uskova ja tässä tapauksessa Tomumaja on jättänyt väliin tyystin itsetutkistelun, niin muiden on näistä hänen synneistään huomautettava, mutta kuten tuossa sanotaan, ääritapauksessa sen kautta voidaan pelastaa kadotukselta se, jota kehoitetaan toimiaan tutkimaan !
Mutta Tomumaja sen sijaan on tiensä valinnut, eli itsensä tutkimattomuuden tien ja se on vievä vaivaan ennemmin tai myöhemmin, sillä Sana sanoo selvsäti tuollaisesta toiminnasta seuraavaa:
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
Siis Jumala ei katso ihmiseen, kuten Tomis näköjään luulee ja siten hän luulee voivansa jatkaa vääriä toimiaan loputtomasti, mutta se on siis harhaa, ja Tomis siis kartuttaa Jumalan vihaa päällensä, Jumalan, joka ei todellakaan katso ihmiseen vaan tuomitsee jokaisen oikein !
En millään malta olla nostamatta tätä tomiksen aloitusta ylös. On se niin osuvasti kirjoitettu juuri foorumilaisista.
Kusiaispesää sohaistiin väkevällä sanomalla.
Aloitus on paha yleistys, joka on rasismin kaltainen kirjoitus !
Eli alustaja laimaa ihan kaikki siis ihan kaikki täällä kirjoittavat lähinnä saastaksi !
Se toimintatapa ja asenne kertoo paljon alustajasta itsestään pelkästään !
Siis ihan samoin kuin sanoisi rasistisesti, että kaikki romaanit ovat varkaita !
Joten olipa väkevää sanomaa todellakin !
Muuten tämä tomumaja itse kirjoitti seuraavaa siinä alustuksessa:
" Itse koitan kuitenkin taistella, eikä mulla ole aikomustakaan lähteä täältä, sillä pahaa on turha alati paeta vaan mennä uskaliaasti sitä kohti Jeesukseen turvaten. "
Mutta miten kävikään tuon kerskauksen kanssa ???
tomumaja pakeni paikalta omien sanojensa mukaan metsään !
Joten se siitä uskalluksesta, kun tomumajan omat väärät toimet kunnolla paljastettiin, niin häpeässä ja häntä koipien välissä hän pakeni paikalta !
Katso nyt ihannoivasi ihmisen todellista toimintaa ja linjaa kunnolla ja opi edes sen kautta jotakin itsekin !
Tomumaja "puolustaa" jotain rienaavaa joukkoa, sitä jonka on koonnut puhelin kuumana anteeksi pyydellen itsensä ympärille. Tuntien olevansa jotain. Tomumaja ei itse ole kertonut opista ja elämästä mitään, millä kummalla hän sitä surkimusten joukkoa puolustaa? Elämästään kyllä on puhunut mutta on eräs asia joka saa vihan purkautumaan ja sitten pää punaisena palstalle myrkkyä lykkää. Tyhmille on luontaista viha ja armottomuus. Tyhmä luulee että se peitetään kun kaloja viedään kylälle, leivänpaloja näyttävästi lapin harakoille ja muuta sellaista mistä usein on kertonut.
Metsän poika tahtoo olla ja metsään meni liekö siellä hänen jumalansa?
Epävakainen on tomumaja ja hänen toimintansa samoin !
Nousi mieleeni siis edellisestä seuraava Sanankohta joka kuvastaa tomumajaa:
Jaak. 1:8 kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.
Siis ensin tomumaja uhoaa, että ei väisty, ja sitten heti kohta jo pakenee !
Tosi epävakaista toimintaa siis ja se taas paljasti sen tomumajan todellisen tilan ja toiminnan vinoutuneisuuden, täysin vastoin hänen omia kehuskelujaan !
Tomumaja on ollut mielisairaalassa. Hän on saanut lääkityksen mutta vastoin lääkärin määräystä jätti sen kesken.
Tomumaja on kiertänyt suomen mielisairaalat. Jotain hänessä on vikana kun helluntailaisiin sisälle looshiin ei ole päässyt?
Miksi vihaa helluntailaisuutta?
Toinen syy saattaa olla synnin elämä, sen me tiedämme.
Kolmas syy on jos jättää lääkkeet ottamatta mielisairaus ja henget tulevat yhä voimakkaampana esiin.
Jokainen saa tehdä omat diagnoosinsa tomumajasta.
Onko leahimm hänen naisensa?
__-Aloitus on paha yleistys, joka on rasismin kaltainen kirjoitus !-__
Ei rasistinen vaan totuus foorumista johon yhdyn täydellisesti.
Tomis lienee reissuillaan kairassa kalastamassa, ei siksi kai kirjoita.
Aloitus sisältää heti valhetta alusta alkaenkin !
Tomis väittää siinä, että on yksi "pahan palvelija" ja tällä hännystelijöitä !
Ei tuolla eräällä mitään hännystelijöitä ole, ja uskon Tomiksen viittaavan juuri minuun sanoillaan, kun olen Tomista ja hänen toimiaan ja sydämen asennettaan arvostellut ja Tokista parannusta tekemään kehoittanut !
Minä en ole sitä "erästä" hännystellyt mitenkään, joten silkkaan valheeseen perustuu koko Tomumajan aloitus ja sen sanoma !
Tomumaja ei vain kestä mitään itseensä kohdistuvaa arvostelua, ei edes asiallista sellaista, ja tämä on se ongelman ydin !
Oman ongelmansa Tomis siis vain ulkoistaa ja siirtää muiden kannettavaksi, ja se ei ole oikein todellakaan !