Olen tässä taasen seuraillut tätä Luterilaisuus- palstaa ja vertaillut eräisiin muihin uskonto-palstoihin suomi24- sivustolla. Luterilaisuus- palsta se näyttää pyörivän päivästä toiseen avioliiton ja homouden ympärillä kovin paljolti. Eikö kaikki olennainen noista aiheista ole sanottu jo montakin kertaa?
Olisiko mahdollista, että olisi edes yksi päivä kun noista aiheista ei tehtäisi uusia avauksia, vaan puhuttaisiin kaikesta muusta, mikä luterilaisuuteen ja kansan/valtiokirkkoon liittyy?
PS: Jos nyt tämän kirjoitukseni johdosta joku alkaisi minua epäilemään niin sanotuksi "homottajaksi", "liberaaliksi" tai "syntihyväksyväksi" niin säästän hänet noilta epäilyiltä. Olen näet arvokonservatiivi ja muutenkin teologisesti konservatiivinen kristitty, näen homouden harjoittamisen olevan synti ja en hyväksy niin sanottua sukupuolineutraalia avioliittoa (enkä naispappeutta). Nyt kun tämä tuli sanottua niin asia pitäisi olla tässä avauksessa loppuunkäsitelty osaltani.
Olisiko mahdollista, että olisi edes yksi päivä kun noista aiheista ei tehtäisi uusia avauksia, vaan puhuttaisiin kaikesta muusta, mikä luterilaisuuteen ja kansan/valtiokirkkoon liittyy?
PS: Jos nyt tämän kirjoitukseni johdosta joku alkaisi minua epäilemään niin sanotuksi "homottajaksi", "liberaaliksi" tai "syntihyväksyväksi" niin säästän hänet noilta epäilyiltä. Olen näet arvokonservatiivi ja muutenkin teologisesti konservatiivinen kristitty, näen homouden harjoittamisen olevan synti ja en hyväksy niin sanottua sukupuolineutraalia avioliittoa (enkä naispappeutta). Nyt kun tämä tuli sanottua niin asia pitäisi olla tässä avauksessa loppuunkäsitelty osaltani.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Tällä palstalla ei ole mahdollista puhua muusta kuin homoudesta koska tämän palstan kirjoittajista 90% on homottajia tai/ja ateisteja joiden tarkoitus on vain ja ainoastanna pilkata uskovia ja niitä jotka kannattavat avioliittoa ainostaan naisen ja miehen liittona.
Ateistien ja niiden ns homottajien olen toki huomannut tällä palstalla viihtyvän.
Mutta vaihtelua kaipaisin. Jumalan ja uskovien pilkkaa en hyväksy. Katson, että ateisteilla ei ole minulle mitään hyödyllistä annettavaa kun keskustellaan teologisista ja hengellisistä kysymyksistä.
Ei siinä valitettavasti olekaan kysymys mistään antamisesta vaan siitä, että nuo em. ryhmät ovat täällä kuin koirat pissitolpalla keventämässä paneitaan kun maailma muualla murjoo.
Tuo on pötyä.
Jos KUKAAN USKOVA, tai kristityksi itseään sanova e i vastaa YHTEENKÄÄN homoutta käsittelevään aloitukseen. Tuoongelma on historiaa.
Mutta niin kauan kun joku provosoituu ja vastaa niin räksytys alkaa.
Kun se oma uskonto määrää että räksytys takaa taivaspaikan. (uskonnosta tai ateismista riippumatta) Miksi siis kielletään reagoimasta kun juuri se reagointi on oman jumalan määräys.
olisitte johdonmukaisia ja olisitte tyytyväisiä että on niitä joille pitää osoittaa.... jotakin koska juuri siitähän se taivaspaikka heltiää ja vain siitä. Sehän on ainut paikka missä oma paremmuus parhaiten ... tai kuten sanotaan Oman jumalan paremmuus ilmenee.
Siis aloittajasta tai jatkajasta nämä eivät johdu. Lienevät usein sama henkilö
”Eikö kaikki olennainen noista aiheista ole sanottu jo montakin kertaa?”
Aivan varmasti. Viimepäivinä on näemmä oikein intouduttu laittamaan aloituksia aiheesta.
Yksi hyvä keino on olla niihin vastaamatta ja laittaa itse erilaisia aloituksia sekä kommentoida vain niitä ketjuja, joissa ei ao aihetta vatvota.
Niinpä on tapahtunut.
No minä en niihin ketjuihin jaksa mennä mitään sanomaan enkä jaksa niitä edes lukea.
Avaukseni Top 3-5 syntiä sentään herätti aika paljon keskustelua ja ihan hyvätasoista suurimmaksi osaksi.
No sinä sen asian taas otit esiin. Pysy siellä omassa turvallisessa pesässäsi. Täällä on meitä kaikenlaisia syntisiä. Kristittyjä, ateisteja ja mitä vaan. Siitä hyvä, koska täällä on paljon fiksumpia ateisteja ja homoja kuin konservatiivikristityt. Ei tuu bannii, jos kyseenalaistaa jotain. Totuutta yhdeltä toiselle.
Se olikin hyvä ketju. Laita vain lisää samanlaisia.
Ja mummokin osallistuu ihan omilla mielipiteillään eikä linkeillä ja postauksilla, jokos?
Sinä Räyhis olet kyllä maailman viimeinen ihminen opastamaan mummoa kirjoittamaan. :D
Pikku Reettako se siellä vielä valvoo. Mitä lääkärisetä sanoi siitä vaippaihotumastasi? Vai kaljakaupassakon näin kauan olit?
No tulit sitten tänne kuitenkin homoasiamieheksi.
Kuten sanottua (jo aijemmin), keskustelu olisi tervetullutta, aina siinä kuitenkin on käynyt niin, ettei se onnistu.
Toki sitä monikin toivoisi, itseni mukaan lukien.
En tiedä auttaisiko se, jos kaikki uskovat yhdessä pyytäisi ylläpidolta tänne luotsia, vaikkei niitä taida muillakaan palstoilla olla ?
Tietenkin asiaa auttaa, ettei provoiluihin vastaa, eikä reagoi mitenkään, mutta sekin on vielä tähän mennessä epäonnistunut.
En tiedä, katsotaan nyt, ehkä sitämukaa, jos palsta siivoutuisi, tänne palaisivat hyvät kirjoittajat, kuten joskus on ollut.
Eivät palaa niin kauan kuin nuo atskupiskit ja homottajat täällä aukovat päättään ja sehän niillä tarkoitus onkin.
Nimimerkille eräs.palstalainen
Hyviä ajatuksia sinulla. Luotsia tämä palsta kaipaisi, kuten moni muukin palsta.
Parempi olisikin, jos jättäisi provoiluihin ja asiattomuuksiin vastaamisen kokonaan pois.
Mutt oikeesti, etkö sä näe ristiriitaa siinä, että miks aina homojuttuja ja itse juuri siitä teet aloituksen. Tulee mieleen, että läksitkö lomille omasta tiukemmasta leiristäsi.
Luotsissa on ongelmansa. Omasta kokemuksestani sanon että se työ vaatii fiksua persoonaa. Pidittekö edellisestä luotsista? Minä en. Haluatteko samanlaisen taas? minä en.
Ei kai siinä mitään sen kummempaa "ristiriitaa" ole - kai sitä saa ilmaista väsymyksensä kun palsta on niin yksipuolinen sisällöltänsä ja ehdottaa jotain parannusta tilanteeseen?
Olen jo miettinytkin jotain luterilaisuuteen ja ev-lut. kirkkoon liittyvää aihetta, ehkä teen siitä huomenna oman ketjunsa.
Just joo. Ja vielä oman fundiskantansa. Älä naurata enempää.
Niin kauan kun homosista levitetään täällä mielipuolisia väitteitä, niin minä ainakin "auon päätäni". Järkeä kirjoituksiin, jos homoista sanotaan, niin ollaan ystävällisiä. Mutta ette kai siihen koskaan pysty; on seitsemän vuoden kokemus.
Ennustan, että kaikki jatkuu ennallaan. Ei ihmiset muutu.
Kiva Torre.
Kaikki sai alkunsa kun Aito avioliitto-yhdistys otti palstan omaksi markkinointikanavakseen.
Motiivi AA-yhdistyksellä on siinä kun Evl-kirkko oli jossain vaiheessa vaaankieli-asemassa tasa-arvoisen avioliittolain hyväksynnässä eduskunnassa.
Enää kirkolla ei ole vaankieliasemaa, koska lähes koko kansa ja eduskunta on tasa-arvoisen avioliittolain kannalla.
Sinänsä edelleenkin Evl-kirkossa avioliittoon suhtautumisesta päättäminen on erittäin tärkeä juttu ja se on tehtävä kirkolliskokouksessa ennen kuin uusi avioliittolaki tulee voimaan, ellei kirkko halua ongelmatilanteita.
Aihe sinänsä vieläkin sopii jonkin verran palstalle, kun kirkko on suurin elin, jossa mielipiteet on jakautuneet.
Aa-yhdistyksen olisi kuitenkin järkevämpää siirtää markkinointinsa ja keskustelun esim omille sivustoilleen.
Omilla sivustoillaan Aa-yhdistys ei salli keskustelua aiheesta.
Eikös olekin kauheaa kun palstalla on myös naisen ja miehen liittoa kannattavia niin ettette ihan homottajat ja ateistit keskenään täällä saa mellastaa vaan tuodaan totuuttakin palstalle?
Pe.ku:"Aa-yhdistyksen olisi kuitenkin järkevämpää siirtää markkinointinsa ja keskustelun esim omille sivustoilleen.
Omilla sivustoillaan Aa-yhdistys ei salli keskustelua aiheesta."
Tästä olen samaa mieltä, ihmettelenpä vaan kun se Aa-yhdistys ei anna omassa sivustossaan keskustella, siellähän olisi luontevin alusta puhua aiheesta sydämensä kyllyydestä.
Mitä sivustoa tarkoitat?
Viittasin Pe.kun kommenttiin "Omilla sivustoillaan Aa-yhdistys ei salli keskustelua aiheesta." Itse en niiden sivujen osoitetta tiedä enkä viitsi nyt Googlella etsiä enkä niitä sivuja ole koskaan edes lukenut.
Älä usko kaikkea mitä homottajat syöttävät.
Jaa jaa, minä kun ennätin alustavasti luulemaan nimimerkin Pe.ku kertoneen oikean tiedon. No onhan tuolla AA:n Facebook-sivulla keskustelua.
Sen sijaan tältä sivulta http://www.aitoavioliitto.fi/ en löytänyt keskustelufoorumia.
Älyn väläys, miten sä pystyt tollaiseen itsepetokseen ja jopa riehaannuttaan muutkin siihen, kun totuus on se, ettei kukaan vastusta naisen ja miehen avioliittoa. Ihan täyttä skeidaa. Ette vaan uskalla sanoa suoraan, ettei teidän uskonnollisuuteen sovi homojenkin avioliitto. Eli ei mitenkään tule sellaista edes epäilystä, että te olisitte muun kuin valheen asialla. Rakasta totuutta. Ja kuitenkin Jeesus sanoi aivan kirkkaasti: Minä olen tie, totuus ja elämä. Voinette sitten edes myöntää, että olette vasta tielle päässeitä.
Eihän minkään yhyeisön tai firman esittelysivuilla olekaan keskustelua.
Avioliitto on vain naisen ja miehen liitto ja siihen on perusteluina biologia, historia, teologia ja terve järki. Jokainen noista yksistäänkin riittää.
Jeesus käskee rakastamaan todellakin totuutta ja totuus on tässä asiassa se, että Jumala on luonut miehelle kumppaniksi naisen ja köskenyt heitä lisääntymään. Jumalalle on kauhistus homous ja sen harjoittajat eivät peri taivasten valtakuntaa.
Älä siis petä itseäsi tai ainakaan muita!
Minä en petä itseäni. Kristus on opettanut minut niin kovan koulun myötä. Toivottavasti sinäkin pääset siitä eteenpäin. Olet kammenut tielle. Odotahan mitä Kristus seuraavaksi esittää juuri sinulle. Älä ole laumaeläin. Mielenmuutos tarkoittaa, ei moraalista, vaan ajattelun, toiminnan ja tunteiden muutosta. Älä ole kylmä. Kaikesta sinusta huokuu kristillisyys. Näe se myös toisissa, jotka kokevat toisin. Kuin Job. Nähkäämme Kristus aina toisissa vaikka helppoa se ei ole.
Kukahan se sinun kristuksesi on ja miten häneen olet tutustunut?
Matteus 4
23. Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26. Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27. Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28. Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
Peku, eihän tätä palstaa aito avioliitto miksikään "alustaksi" ole ottanut, täällä nyt sattuu kirjoittelemaan kristittyjä ihmisiä ja vielä luterilaisia, luterilaisten palstalla.
Miten se peku on juuri sinun elämästäsi pois, mikäli kaikki eivät ajattele kanssasi samalla tavalla ?
Etkö hyväksy tasa-arvoa, sananvapautta, uskonvapautta jne. ?
Kirkko on jakautunut, syynä ylenpalttinen humanismi.
Jeesuksesta yritetään tehdä markkinapelle, vaikka Raamattu kertoo meille, mitä Jeesus teki rahanvaihtajille ja torimyyjille, jotka olivat pesiytyneet Herran huoneeseen.
Jeesus ajoi kaikki ulos.
Tämähän myös on myös vertaus, vaikka sillä taitaa olla todellisuuspohjakin, näin evankeliumit todistaa.
Kysyn nyt sinulta, oletko ns. tuhlaajapoika ?
Ei toki tarvitse vastata, mutta kiinnostaisi tietää.
Aito avioliitto-yhdistyksen Facebook-sivulla on keskustelu estetty muilta.
Kansalaisaloitesivulla ei tietenkään voi olla keskustelua.
Aito avioliitto-sivustolla ei ole keskusteluosiota, vaikka se olisi sinne helppo laittaa, eikä "tiedotus"-sivulla ole ainuttakaan tiedotetta.
Sen sijaan Patmos järjestää tiedotuksen aito avioliitto-yhdistyksen puolesta.
Aika vinoutunutta siis.
Kiitos, tuo kertoo kaiken.
Ei ainakaan mikään fakkiutunut herätysliike. Meilläpäin teille ei anneta mittään. Koskaan.
Mä taas erehdyin. Mä luulin, että sä oot kristitty. Never. Sulla ei oo mitään rakkautta eikä tietoa ei mitään muuta kuin nuo h-liikkeiden horinat. Itepä oot valinnut.
Odotahan vain. Kristus ei ole pelle.
Ei ole estetty. Vai mitä olet siellä yrittänyt solvata?
Ja Patmos ei järjestä mitään tiedotusta vaan Pasi Turunen joka on Aito avioliiton tiedottaja ja tekee siis ihan tiedottajan työtään.
Ei todellakaan ole joten lopeta Hänen herjaamisensa!
Olenkos jotakin sinulle sanonut? Voit jatkaa tuota herätysliikkeiden herjaamistasi jossakin muualla koska muutahan sanottavaa sinulla ei sitten olekaan.
Älä hermostu, näähän ovat niitä vääräuskoisia lähetushiippakuntalaisia. Niistä johdostahan ei ykskään ole koskaan toiminut kuin yksilönä. Hedelmät näkyy. Täyttä soopaa mutta kerro se kaikille.
Olet puhunut kuin marionetti. Et edes tunnista Kristusta. Etkä ihmistä. Jossa jokaisessa on Kristus. Jos ymmärrät kirjoituksia.
Nyt meni trollin nikit sekaisin kun alkoi itsensä kanssa keskustelmaan :=)
Onneksi kaikki nyt näkevät tämän "älynväläyksen" See you, mikä idiootti.
Joo, tää on yksi meidän kurssi. You see.
Kaiketi evl.........
Samaksi kinaamiseksi taas meni, älä mene siihen........
Niin ajattelinkin kun muuallakin on herätysliikeisiin vihaansa taas purkanut kun toisessakin keskusteluussa kävi Lefan kimppuun ja hävisi 0-6 valheillaan.
Teidän vihanne on teidän vihaanne. Me vain tutkimme.
Teille totuus on vihaa, kun se ei miellytä teitä. Tommoinen menee läpi h-liikkeissä ja varmaan sinne hakeutuvatkin semmoiset häiriöiset, joilla todellisuuden hahmottamisesa on ongelmaa.
Sanon vaik ei mulle ollutkaan
"Miten se ....... sinun elämästäsi pois, mikäli kaikki eivät ajattele kanssasi samalla tavalla ?''
Siten se on toisten elämistä pois että Te haluatte määritelle senkin, minkälaisen liiton ne toiset jotka eivät näkemyksiänne allekirjoita, saavat solmia!! eli määrätte toisille tuossa asiassa sen kaapin paikan.??
Etkö Sinä sitä tajua??
Muut antavat teille täydet valtuudet päättää miten ja minkälaisessa liitossa elätte, eivätkä puuttu siihen sormen päälläänkään mutta te puututte tässä asiassa jatkuvasti toisten yksityisiin valintoihin. Miksei tämä mene millään jakeluun??
Menetkö sinä naapuriisi päättämään muistakin heidän valinnoistaan että käykö ne mahdollisesti sinulle, veikkaan että et sentään mene..Mutta tämän asian haluat oman katsomuksesi mukaan määritellä kaikkien kohdalla, eli kaikkien on vain pakko tässä kohdassa elää kuten sinä uskot että on ainut oikea tapa? Eli sinä et salli sitä toisinajattelua tässä..vai kuinka?
”…Evl-kirkossa avioliittoon suhtautumisesta päättäminen on erittäin tärkeä juttu ja se on tehtävä kirkolliskokouksessa ennen kuin uusi avioliittolaki tulee voimaan…”
Kieltämättä tämä trollailu kiihtyi merkittävällä tavalla. kun AA-kerhon kampanja alkoi. Ehkä se motiivi on todellakin se, että kun uusi laki astuu voimaan, niin silloin ev.lut. kirkon on tehtävä oma päätöksensä. Ehkä kampanjan kärki onkin siinä?
Tällainen ”vapapehtionen” kirjoittelu on aika tavanomaista juuri noille AA-kerhon ideologisille kumppaneille. Niillä on tarkoitus tehdä mielipiteenmuokkausta haluttuun suuntaa. Sinällään ihan hyvä että erilaisia mielipiteitä on, se aina laittaa tarkistamaan oman mielipiteenperustat kunnolla.
Totta on, ettei AA-kerho hyväksy toisinajattelevia. Nettisivuilla ei ole mahdollista käydä minkäänlaista keskustelua ja Facebookista suljetaan heidät hyvin nopeasti pois.
Kiitos hyvästä tietopaketista. Järkevää ja hyvää työtä tekevät.
”Eikös tällä palstalla saisi tuoda esille…”
Kyllä, mutta jatkuva trollailu on ilmaantunut vasta AA-kerhon aktivoitumisen jälkeen. Sitä ennen keskusteltiin ihan omin sanoin asioista, eikä propagandan mukaisien iskulauseiden kautta.
”…toisinajattelijoiden mielipiteitä niin voinet sen todistaa?”
Niin, vaikka esim. sinä et koskaan vaivaudu todistamaan mitään, niin toisilta sitä vingutaan. Kovasti rehennellään että osaatte itse etsiä tietoa, mutta huonolta sekin näyttää. Tällä kertaa en laita linkkejä vaan heitän teidän tapanne mukaan: Koska Facebookissa on suljettu ryhmä AA-kerholla ja olen lukenut kommentteja siitä, miten sieltä on poistettu niitä jotka eivät samoja lauluja laula. Samoin olen lukenut että virallisilta sivuilta ”siivotaan” hyvin pian pois.
Jospa nyt ede opettelisti sanomaan Aito Avioliitto y h d i s t y s niin voisin ottaa sinua edes hieman vakavammin :)
Kun ajattelija sulkee itsensä omaan luomaansa vankilaan on lienee pakko hänen itsensä koko ajan kolistella lukkojaan jotta uskoisi omaan luomaansa vankilaan.
Miten muuten tietäisi vankilansa rajat. Kiitettävästi löytyy kanssakukijoita joiden sellien seinät näyttää olevan hiukan eri kohdissa, jolloin jokainen pelkää että kaverin selli on avarampi kuin itsen. ja porinaa riittää
Niin just.
Jälleen yksi homoaiheinen aloitus. Tällä kertaa homoaiheinen aloitus homoaiheisten aloitusten vähentämisestä. Tämä ketju on paradoksi.
No tällainen tästäkin ketjusta sitten tuli eli eipä näytä olevan mahdollista.
Huomenna, jos Jumala suo, minä teen tälle palstalle ihan uuden ja erilaisen avauksen, niin katsotaan sitten, mitä siitä kehkeytyy.
Puhutaanko siinä homoista, homottajista, homottamisesta, homostelusta vai homoilusta?
Veikkaan, että vaikka totuusfriikin seuraava aloitus ei välttämättä liitykään homoihin, homottajiin, homottamiseen, homosteluun tai homoiluun, niin silti siinäkin ketjussa keskustellaan kohta homoista, homottajista, homottamisesta, homostelusta ja homoilusta.
Se johtuu siitä, että kaikki aa-liikkeen kritisoiminen on homottamista.
Sano niille vaikka että "Ei hyvää päivää" niin olet jo sortunut homottaiseen ;-(
Mutta älä kysy että miksi patriarkaalista kulttuuria ja miehen asemaa naisen päänä vimmatusti kannattavat sovinistit ovat sairaalloisen kiinnostuneita homoseksuaalisuudesta.
:D ....
EI!