Pientä piristymistä eroissa, Mäkinen + pakolaiset?

yufyug

Tänään jo 100 eroa täynnä. Pieni, mutta selvä hyppäys edellisistä päivistä. Kirkon pakolaismyönteiset kannanototko syynä?

69

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mitälienevät

      Eivät ole pakolaisia, vaan laittomasti maahan tulleita henkilöitä esim. Ruotsin kautta, jotain irakilaisia, jossa ei ole sotaa. Heittävät passit roskiin ja valehtelevat mitä milloinkin. Voivat olla vaikka mistä. Eivät täytä YK:n kriteeritä. Oikeita pakolaisia on tullut Suomeen vähän.

    • 8DDDDDDDD

      Julistan loppuvuoden kirin alkaneeksi.

      • kiire.jo.pois

        Kaikki kynnelle kykenevät pois pois kirkon kirjoista. Kirkossa ei totuutta enää juurikaan julisteta.


    • En tiedä, mutta vaikea keksiä mikä muukaan syy voisi olla. Espoossa alkoi oikeudenkäynti törkeästä kavalluksesta seurakunta vs. seurakunnan työntekijä, mutta ei se kai ole isommin näkynyt.

      • esimerkillinenkirkko

        Kirkkoherra on oikealla ja kirkon arvojen mukaisella tiellä. Turussa seurakunta antaa leirikeskuksen pakolaisten käyttöön. Olen kirkon jäsenenä ylpeä tällaisesta toiminnasta.


      • vanhavirsi
        esimerkillinenkirkko kirjoitti:

        Kirkkoherra on oikealla ja kirkon arvojen mukaisella tiellä. Turussa seurakunta antaa leirikeskuksen pakolaisten käyttöön. Olen kirkon jäsenenä ylpeä tällaisesta toiminnasta.

        Kirkko tuskin taaskaan tekee mitään ilmaiseksi, vaan lähettää laskun kunnalle leirikeskuksen käytöstä. Samoin kuin kaikki muutkin kustannukset vyörytetään kunnan niskaan. Kirkko esiintyy taaskin hyväntekijänä tuhlaten vain muiden rahoja.


      • fgfgjfjfh
        vanhavirsi kirjoitti:

        Kirkko tuskin taaskaan tekee mitään ilmaiseksi, vaan lähettää laskun kunnalle leirikeskuksen käytöstä. Samoin kuin kaikki muutkin kustannukset vyörytetään kunnan niskaan. Kirkko esiintyy taaskin hyväntekijänä tuhlaten vain muiden rahoja.

        TYhjille kirkon tiloille, mm. leirikeskukselle joka oli myynnissä, mutta ei menny kaupaksi, käyttöä. Ja valtio maksaa laskun, kun "kirkko auttaa" pakolaisia, ja kerää kunnian- joilatakin suomalsisilta, toiset, kirkonkannalta valitettavasti juurikin tosiuskovaiset, taas äänestävät jaloillaan ja eroavat kirkosta.

        Tosiuskovaiset eivät tajua kristinuskon ydintä, lähimmäisenrakkautta, vaan suuttuvat jos kirkkonsa sitä pakolaisille osoittaa.


      • 143

        suomi24 ei siedä näköjään linkkejä mv-lehteen. Tuossa alemmassa viestissä oli linkki lehteen ja viesti on nyt poistettu. Samoin on käynyt joillakin muilla palstoilla. Mikä sitten on syy, on epäselvää.


      • näin
        esimerkillinenkirkko kirjoitti:

        Kirkkoherra on oikealla ja kirkon arvojen mukaisella tiellä. Turussa seurakunta antaa leirikeskuksen pakolaisten käyttöön. Olen kirkon jäsenenä ylpeä tällaisesta toiminnasta.

        JOo, ole vaan ylpeä jos siltä tuntuu. Totuus on vain että verorahoilla ne kustannetaaan. Vähän kusetusta kirkolta. vois piispat ja kirkkoherrat vaikka palkastaan auttaa suomalaisia köyhiä- mutta ei fariseukset sellaista tee.--- No onneksi eivät sentään helvetillä enää kovin paljon pelottele mummoja,


    • dfhws

      Persut, ilmeisesti kristillisestä tai uskonnottomasta vakaumuksesta riippumatta, (ja Päivi Räsänen), mm. haluavat suosia kristittyjä, pakolaisia Suomen otettaessa.

      Arkkipiispa Mäkinen vastustaa ajatusta. Tämäkin saattaa osaltaan suututtaa monia ja saa heidät vähintäänkin harkitsemaan kirkosta eroamista.

      • 1511

        Mäkinen on joutavilla höpinöillään saanut taas seurakuntiin katoa. Mies on ollut kallis kirkolle. Onko kirkolla minkäänllaista tulospalkkiojärjestelmää?


      • 1511 kirjoitti:

        Mäkinen on joutavilla höpinöillään saanut taas seurakuntiin katoa. Mies on ollut kallis kirkolle. Onko kirkolla minkäänllaista tulospalkkiojärjestelmää?

        Mäkinen on joutunut valitsemaan, että suututaako hän kannanotollaan muutaman konservatiivisen ärripurrin vain liberaalin/uskonnottoman enemmistön ja on päätynyt enemmistön kannalle.
        Hyvä kun konservatiivit lähtee, mutta saa ne muutkin erota. Pääasia että konservatiivien hallitsemat seurakunnat köyhtyy ja surkastuu vähitellen pois.
        Jokainen ero on eteenpäin.
        >> Mies on ollut kallis kirkolle. <<
        Tuskinpa, mutta Päivi Räsänen on onnistunut kuppaamaan kirkon kassaa kaikkein kovimmin.
        Hyvä Päivi Räsänen!


    • fgafdsaf

      erottu, ja juurikin otsikossa mainitusta syystä.

      Kiitos ja hyvästi.

      • onnellinen.olen

        Onnittelen ehdottomasti oikein teit. Itse olen eronnut jo noin 30-vuotta sitten, enkä ole kertaakaan katunut.


    • 7684
    • hörtti

      Mäkinen taitaa määkiä uudet syyskuun ennätyslukemat, antaa lähtölaukauksen loppuvuodelle ja nostattaa vuoden 2015 erolukemat uusiin svääreihin.

    • klt632
    • 8695
      • hyvältä_näyttää

      • happo8
        hyvältä_näyttää kirjoitti:

        Tuosta kuvasta näkee selvästi, että tämän vuoden syyskuun alku on ollut koko tilastoinnin vilkkainta.

        http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma09.svg

        2015 syyskuusta tulee kaikkien aikojen paras syyskuu. Tämä antaa hyvän lähtölaukauksen loppuvuodelle.


      • hyvältä_näyttää kirjoitti:

        Tuosta kuvasta näkee selvästi, että tämän vuoden syyskuun alku on ollut koko tilastoinnin vilkkainta.

        http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma09.svg

        Hassua, en ollut itsekään huomannut tuota.

        Tosin tuo nyt kertoo lähinnä vain sen, että tähän saakka ei ole yksikään massiivinen eropiikki osunut syyskuulle. Eiväthän eroluvut nyt mitään poikkeuksellisia ole. Olisiko ehkä 400 eroa lisää tullut pakolaiskriisin myötä.

        Tosin nousu on nyt hidas. Voi olla, että se myös laskee hitaasti.


      • 2456zx137

        Eroakirkosta.fi - homovastaisten ja rasistien asialla.


    • PikkasenJurppii

      "Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymä taas on vuokrannut Turun Pansion vastaanottokeskuksen SPR:lle ja luovuttanut järjestön käyttöön pakolaisia varten myös leirikeskuksen, jonka se omistaa yhdessä Piikkiön seurakunnan kanssa."

      http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090720310117_uu.shtml

      Seurakunta on vuokrannut tilat pakolaisten käyttöön, ei antanut vastikkeetta, vaan vuokrannut. Seurakunnat ja kirkko esiintyy suurena hyväntekijänä tässä pakolaiskriisissä, mutta todellisuudessa seurakunnat ja kirkko ei laita senttiäkään omaa rahaa pakolaisten auttamiseen, vaan kaikesta rahastetaan kuntia ja valtiota. Tämä on perinteinen kirkon hyväntekeväisyysmalli. Tuhlataan muiden rahoja ja kerätään hyväntekijän maine itselle.

      • hjkhps

        Juuri näin. Eiköhän kohta valtion kustannuksella osteta srk:n leirikeskus ylihinnalla vastaanottokeskukseksi.

        Ainakin jossain srk:ssa on leirikeskus ollut myyntilistalla, mutta ei ole kenellekään kelvannut, liekö hintapyyntö liian kova, mikä kirkon kyseessä ollen ei olisi mikään yllätys, vai eikö kelpaa halvallakaan, ja jos ei niin miksi?

        Rupu mesta, rupu kunnossa, epäkäytännöllinen...?

        Mutta jos se saadaan myytyä valtiolle pakolaisten vastaaottokeskukseksi, niin hinta voi hyvinkin nousta Taivaisiin. Ja sitten joudutaan vielä kunnostamaan isolla rahalla, että kehtaa edes pakolaisille tarjota.

        Silloin ei perinteisesti olla köyhiä ja kipeitä, ei kitsastella, kun valtio kirkolle jotain jostain, todellisesta tai kuvitellusta, kiinteästä omaisuudesta tai palveluksesta, maksaa.


    • pahalta_näyttää

      Arkkipiispan kehotukset laittomaan toimintaan on saanut monet reagoimaan. Arkkipiispa kehottaa seurakuntia piilottelemaan niitä, joiden turvapaikkahakemus on hylätty. Tällaista Suomen oikeusjärjestelmän vastaista toimintaa eivät kaikki seurakuntalaiset hyväksy. Lisäksi kirkko on järjestänyt rahankeruun kyseseisen toiminnan tukemiseksi.

    • quqqanen

      Yli 200 eron päivää pukkaa. Menkää nyt joku haastattelemaan arkkipiispaa vielä vähän lisää, niin saadaan kone kunnolla käyntiin.

    • sitä_saa_mitä_tilaa

      "Kalliala ja Mäkinen vetoavat seurakuntiin myös harkitun kansalaistottelemattomuuden harjoittamiseksi, jotta suojaa tarjottaisiin myös heille, jotka eivät saa turvapaikkaa ja jäävät Suomeen luvattomasti.

      – Seurakunnissa on syytä varautua myös siihen, että apua pyydetään silloin, kun ihmiset saavat kielteisiä turvapaikkapäätöksiä."

      http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/314791-turvapaikkakriisi-piispat-valayttavat-myos-kansalaistottelemattomuutta

      Siis seurakunnat piilottelisivat laittomasti maahan jääneitä. Tällaista arkkipiispan suosittelemaa laitonta toimintaa kirkon taholta ei iso osa seurakuntalaisista hyväksy.

      • sthanov

        Eteenpäin P. Räsäsen viitoittamalla tiellä! Ihan kuin neukkulassa aikoinaan.


      • vhjhgjhg
        sthanov kirjoitti:

        Eteenpäin P. Räsäsen viitoittamalla tiellä! Ihan kuin neukkulassa aikoinaan.

        Uskonvakaumus maalisten lakien edelle. Yksi suomalainen taiteilija, jonka töitä nyt Kiasmassa, kehottaa näyttelyllään tottelemattomuuteen Arkkipiispa vastasi huutoon!

        Tuo taiteilijan vetoomus ei ole lopuun harkittu. Eihän sitä tiedä kuka siihen kehotukseen tottelemattomuudesta vastaa. Arkkipiispa kuitenkin harmittomimmasta päästä. Mutta entä rasistit, uusnatsit, KKK, skinit, ISIs, muut terroristit jne...


    • gyhfrdjisplö

      Itse erosin jo aikoinaan juuri kirkon "pakolaisten" piilottelun vuoksi. Eivät ainakaan enää minun rahoillani noita elätä. Toivottavasti noilla parrakkailla sotalapsilla on tulitikut mukana että voivat kiittää Kirkkoa saamastaan kohtelusta.

    • HyvältäNäyttää

      Eiliselle päivälle Määäkinen takoi 282 eroa. Vauhti kiihtyy. Tästä vuodesta tulee ihan ok vuosi. Veikkaan 45 000 eron ylittyvän. Tosin jos tämä ero-trendi jatkuu tai jopa kiihtyy, niin viikon parin päästä voidaan jo alkaa ennustamaan jopa 50 000 eron ylitystä.

      • Täysjärkinen

        Joo, alkuvuosi näyttikin heikolta, mutta nyt vauhti on hyvä, kunhan vain kestäisi loppuvuoden. Saattaa olla niin, että eroamista harkitsevia on suuri joukko, mutta lopulliseen päätökseen tarvitaan jokin kipinä. Se kipinä on tietysti eri henkilöille eri asia. On turha ihmetellä välillä tulevia hiljaisia jaksoja, kun aina ennen pitkää jossakin kipunoi ja erovyöry alkaa.


      • dfgjnv
        Täysjärkinen kirjoitti:

        Joo, alkuvuosi näyttikin heikolta, mutta nyt vauhti on hyvä, kunhan vain kestäisi loppuvuoden. Saattaa olla niin, että eroamista harkitsevia on suuri joukko, mutta lopulliseen päätökseen tarvitaan jokin kipinä. Se kipinä on tietysti eri henkilöille eri asia. On turha ihmetellä välillä tulevia hiljaisia jaksoja, kun aina ennen pitkää jossakin kipunoi ja erovyöry alkaa.

        KiIpinäksi kelpaisi vaikkapa hallituksen pakkopalkanleikkaukset, (jotka iskevät matalapalkkaisiin ja näin ollen naisiin kipeimmin), jossa ei työmarkkinaosapuolten anneta neuvotella ja ratkaista keskenään, vaikka hallitus on väittänyt haluavansa edistää paikallista sopimista - nyt se kuitenkin haluaakin sanella itse.

        Hallituksen ratkaisut ovat sitä mitä nimenomaan työnantajapuoli haluaa, pakkolait, ellei sitten tule persutuslain kanssa vaikeuksia. Hallitus on puolensa valinnut, ja nyt sen ilmiselvästi julki tuonut, ei kai siitä tätä ennekään ole ollut epäilystä.

        Tämä on riemun päivä niille joiden mielestä AY-liike on suurin saa.ta.na.

        Muissa Pohjoismaissakin jo ihmetellään sopimusvapauden rajoittamista. Ja Liitot haluavat tietty kompensaatiota menetyksille seuraavissa palkkaneuvotteluissa. Tuleekohan tukea Pohjoismaiden ay:ltä?

        Anteeksi että eksyin politiikkaan. Asiaan.

        Nyt kun palkkoja alennetaan hallituksen yksipuolisella sanelulla, niin kirkon jäsenten on hyvä aika harkita jäsenyyttää. Onko se hintansa arvoinen, onko sillä juuri mitään merkitystä, mitään annettavaa kenelläkään, jäsenelle itselleen tai muille esim. vähäosaisille.

        Sadattuhannet suomalasiset evl. kirkon jäsenet vastaavat em. kysymyksiin ei, ei ja ei! Jos vain kysyvät nuo kysymykset itseltään, kun heille vinkin annamme että kannataisi mielttiä ja tehdä oma persuteltu, harkittu ratkaisu.

        Jos on hyvänteosta huolissaan niin voi antaa osan säästyneestä kirkollisverosta hyväntekeväisyysjärjestölle. Edes muutama kymppi, niin se on jo moninkertaisesti se, mitä kirkollisverostansa päätyisi hyväntekoon, mikä on aika lähellä nollaa.


    • xoxo.erotkaa
    • dgyit

      Nousee, nousee vielä sullakin, nousee, nosee itse kullakin - Kunto! Jotenkin noin kaksimielisesti lauleli aikoinaan Kike Elomaa (ps).

      Hyvin sojottaa syyskuun käyrä ylöspäin, tänää. ilmeisesti jo yli 300 eroa, nyt jo viikon ollut erot koholla normitasosta, ja tänään syyskuun päiväkohtainen huippu. Ei terävää piikkiä mutta pikkuhiljaa hivuttamalla ylöspäin kohti lakipistettä.

      • gfky

      • hiphophup

        Muistuttaa arkkipiispan v*t*tus käyrää.


    • 1ja2ja3

      Ja kohtahan tulee tiedote että ek:n kautta on eronnut 500 000...

      Veikkaan että tiedote huomataan.

      • buhahahaaaa

        Ennen sitä herkutellaan vielä tasa-arvoisen avioliittolain vasta-aloitteella. On tulossa jännä syksy. Voi olla, että eroaminen lähtee oikein kunnon laukalle ja nähdään kuinka arkkipiispa repii liperit pois kaulasta.

        Jos päästään lähelle 50 000 eroa, niin bonuksena vuoden lopulle tulee kirkon jäsenmäärän 4 miljoonan alitus. Siitä tiedote ulos ja eromittari sojottaa kaakkoon koko loppuvuoden.


    • upupupup
      • eroaValtiokirkosta

        Yle lähettää propagandaa koko päivän elintasopakolaisista. Eilen taisi olla pappeja MTV3:lla.


    • halpaalystiä

      Eilen erosi 368. Mediaani ansioilla (3100 e/kk) ja keskimäärisellä kirkollisveroprosentilla (1,43%) kirkollisveroa joutuu maksamaan 558,5 euroa vuodessa. Joten kirkolle eilinen eropiikki (368) tulee kustantamaan 205 500 euroa joka vuosi ensi vuodesta eteenpäin. Ihan kivan hintainen päivä kirkolle. Kun lähipäiviä altetaan kumulatiivisesti summaamaan yhteen, niin siinä alkaa tulemaan kivasti hintaa Määäkisen päänaukomiselle.

      • Tragedia3577x

        Heität hupaisan kirkollisverosumman. Ainakin Helsingissä 3600 euron kuukausituloilla maksaa vain 375 euroa kirkollisveroa. Unohdat laskelmissasi, että suurituloisimmat asuvat isoissa kaupungeissa, joissa on pienin kirkollisveroprosentti, Helsingissä se on 1%. Pienillä paikkakunnilla kirkollisvero korkeampi, ja tulotaso matalampi.
        Muutenkin ottaa päähän teidän alituinen puhe rahasta, jossa tärkeintä on mitä MINÄ saan kun MINUN rahani menee sinne ja tänne. Kristillisyydessä arvo on sillä, mitä jakaa muille. Anteeksi vain, mutta eroakirkosta.fi on kanava ahneudelle, itsekkyydelle, oman navan ympärillä pyörimiselle, katkeruudelle ja kateudelle. Se on sen vastenmielinen filosofia, mikä näkyy kirkkaasti tässäkin keskusteluketjussa.


      • Kreegah

        Järkipuhetta. Kirkosta jo aikapäiviä sitten eronneet kommentoijat, jotka täällä iloitsevat perusihmisoikeuksiinkin halveksuvasti suhtautuvan kirkon valtion väkivaltakoneiston avustamana jäseniltään kaappamista rahoista murehtivat tietenkin todellisuudessa omien rahojensa menoa sinne ja tänne. Näinhän sen täytyy olla. Ahneita ja itsekkäitäkin ovat tietenkin, kun kerran niin sanoit.

        Toisaalta, kristillisyyden arvojen mukaisesti voisitkin nyt iloita, kun yhä useampi ihminen saa oman päänsä mukaisesti jakaa muille ennen kirkollisveroihin menneet varansa. Katkeraa oman navan ympärillä pyörivää kateuttahan se olisi jos ei muille ihmisille tätä soisi.


      • 8765
        Tragedia3577x kirjoitti:

        Heität hupaisan kirkollisverosumman. Ainakin Helsingissä 3600 euron kuukausituloilla maksaa vain 375 euroa kirkollisveroa. Unohdat laskelmissasi, että suurituloisimmat asuvat isoissa kaupungeissa, joissa on pienin kirkollisveroprosentti, Helsingissä se on 1%. Pienillä paikkakunnilla kirkollisvero korkeampi, ja tulotaso matalampi.
        Muutenkin ottaa päähän teidän alituinen puhe rahasta, jossa tärkeintä on mitä MINÄ saan kun MINUN rahani menee sinne ja tänne. Kristillisyydessä arvo on sillä, mitä jakaa muille. Anteeksi vain, mutta eroakirkosta.fi on kanava ahneudelle, itsekkyydelle, oman navan ympärillä pyörimiselle, katkeruudelle ja kateudelle. Se on sen vastenmielinen filosofia, mikä näkyy kirkkaasti tässäkin keskusteluketjussa.

        Pikkuisen pieleen. Oikeaan hyväntekeväisyyteen annan rahaa, mutta olen iloinen siitä, että rahani eivät mene kirkolle.


      • OsuJaUpposi
        Tragedia3577x kirjoitti:

        Heität hupaisan kirkollisverosumman. Ainakin Helsingissä 3600 euron kuukausituloilla maksaa vain 375 euroa kirkollisveroa. Unohdat laskelmissasi, että suurituloisimmat asuvat isoissa kaupungeissa, joissa on pienin kirkollisveroprosentti, Helsingissä se on 1%. Pienillä paikkakunnilla kirkollisvero korkeampi, ja tulotaso matalampi.
        Muutenkin ottaa päähän teidän alituinen puhe rahasta, jossa tärkeintä on mitä MINÄ saan kun MINUN rahani menee sinne ja tänne. Kristillisyydessä arvo on sillä, mitä jakaa muille. Anteeksi vain, mutta eroakirkosta.fi on kanava ahneudelle, itsekkyydelle, oman navan ympärillä pyörimiselle, katkeruudelle ja kateudelle. Se on sen vastenmielinen filosofia, mikä näkyy kirkkaasti tässäkin keskusteluketjussa.

        "Kristillisyydessä arvo on sillä, mitä jakaa muille."

        Ja tämä näkyy kirkon toiminnassa siten, että laitetaan diagoniaan eli köyhien auttamiseen alle 1 prosentti suhteessa maksettuihin kirkollisveroihin, joka sekään ei tule kirkollisveroista, vaan erillisistä keräyksistä. Tämä on todellakin sitä kristillisyyttä mistä minä haluan pysyä kaukana.


    • iopj

      Ehkäpä kirkko ei nyt olekaan niin mielissään siitä, että media on sen kuuliainen tiedottaja ja äänitorvi. Mitä vaan kirkko keksii, oli vaikka kuinka touhukritillistä ja ahnetta, niin media kertoo ja välittää tiedon laajasti.

      Nyt kun sitten mediassa on päivittäin tietoja siitä, kuinka joku srk majoittaa väliaikaisesti pakolaisia, ja siirtelee niitä sitten srk:sta, kirkosta, toiseen, oliko se nyt esim. Agricolasta Munkivuoreen, niin se lisää eroja, kun osalle kirkon jäsenistä tällainen peli ei vetele.

      Tänääkin YLEn radiouutisissa kerrottiin että Lauttasaaren srk majoittaa tiloihinsa väliaikaisesti pakolaisia. Ehkäpä joku sai taas kimmokkeen erota kirkon jäsenyydestä.

      • kirkko.hyötykäyttöön

        Eikö sinne Kampin Kirnuunkin mahtuisi muutama pakolainen.


      • gjjjyhjg
        kirkko.hyötykäyttöön kirjoitti:

        Eikö sinne Kampin Kirnuunkin mahtuisi muutama pakolainen.

        Sinne mahtuisi monikerroksisia kerrossänkypilvenpiirtäjiä. Tikkaat vaan viereen.


    • hoppura

      Mitä enemmän ihmisiä eroaa kirkosta, sitä enemmän saadaan kirkollisverorahaa kulutukseen, joka luo lisää työpaikkoja ja laittaa taloutta pyörimään. On isänmaan etu eroata kirkosta.

      • Niinpä. Joku osaava ekonomisti voisi laatia laskelmant millaisia vaikutuksia keskimääräisillä luvuilla olisi jos riittävän moni (10/20/30% vaikka aluksi) eroaisi kirkosta.


    • 4102

      Tästä normaalia korkeammasta eroamisesta voi tulla pitempiaikainen. Yksittäisten seurakuntien ympäri Suomea päättäessä majoittaa turvapaikanhakijoita kirkon tiloihin johtaa aina ko. seurakunnan osalta eroihin. Seurakuntien päätöksiä majoittamisesta syntyy kuukausien ajan.

      • k.l.t

        Tämä tulee kiihdyttämään eroamista ainakin puolen vuoden ajan. Sillä pakolaiset tulee majailemaan seurakuntien tiloissa erittäin pitkän aikaa. Tässä tulee vielä monelta seurakuntalaiselta palaamaan käämit kirkon toimintaan, jossa hyysätään vääräuskoisia muukalaisia seurakunnan varoilla ja samalla tilat ja resurssit on pois jo ennestäänkin supistuneista seurakuntien palveluista.


    • homma.etenee

      Nyt ollaan jo pinkaistu vuosien 2007 ja 2012 erokäyrien edelle.

      http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/vsumma.svg

      Kirkko yritti propagoida alkuvuodesta käännettä kirkosta eroamisiin. Nyt tuli nenille, kun Määäkinen alkoi aukomaan päätään. Tästä tulee hyvä, jos ei jopa erinomainen erovuosi.

    • e.l.t

      Huomasitteko kuinka Laajasalo puhui A-Studiossa kieli keskellä suuta ympäripyöreitä ettei vaan sano mitään minkä vuoksi kirkosta eroaminen ottaisi lisää kierroksia. Oli rääväsuu pojalla mennyt pupu pöksyyn. Kirkon propagandakeskus on varmaan laittanut länket pappien suuhun.

      • 1713

        Laajasalon Kallion seurakuntahan Helsingissä kuuluu niihin seurakuntiin, joissa on siinä ja siinä, onko alueen asukkaista enää puoliakaan kirkkoon kuuluvia.


      • ghjkjyh

        Noteerasin saman asian. Säyseä oli Teemu.


      • gjyu
        1713 kirjoitti:

        Laajasalon Kallion seurakuntahan Helsingissä kuuluu niihin seurakuntiin, joissa on siinä ja siinä, onko alueen asukkaista enää puoliakaan kirkkoon kuuluvia.

        Kaksi srk:aa mennyt jo alle 50%:n jäsenosuuden - Paavali ekana ja Kallio tokana.


      • eroaValtiokirkosta

        "Huomasitteko kuinka Laajasalo puhui A-Studiossa kieli keskellä suuta ympäripyöreitä ettei vaan sano mitään minkä vuoksi kirkosta eroaminen ottaisi lisää kierroksia. Oli rääväsuu pojalla mennyt pupu pöksyyn. Kirkon propagandakeskus on varmaan laittanut länket pappien suuhun."

        Oltiin varmaan varoitettu, kun lässytti MTV3:ssa toissapäivänä


    • klöj

      Kirkkohra Laajasalo sanoi ohjelmassa että auttaminen on epäitsekästä toimintaa - paitsi kirkon tekemä auttaminen, se on bisnestä ja oman edun tavoittelua.

      Tai jos auttaminen on jotain epäitsekästä määritelmän mukaan, niin sitten kirkko ei auta.

    • hkt756

      "Haminan seurakunta päätti alkuviikosta tarjota Markkulan leirikeskusta hätämajoituspaikaksi pakolaisille. Avuntarjous on herättänyt runsaasti keskustelua kuntalaisten keskuudessa. Päällimmäinen huoli on liittynyt hätämajoituspaikan aiheuttamiin kustannuksiin.

      — Huoli on kuitenkin turha. Valtio korvaa näissä paikoissa majoituksen, terveydenhuollon ja muut asiaan liittyvät kustannukset, Haminan seurakunnan kirkkoherra Juha Tanska toteaa."

      http://www.kymensanomat.fi/Online/2015/09/19/Haminan seurakunnan avuntarjous pakolaisille aiheuttanut eroja kirkosta/2015319588241/4

      Laitetaan tämä tänne ylös. Tämä on tätä kirkon esiintymistä hyväntekijänä. Valtio maksaa kaikki kulut.

      • qooqoo

      • Ei hitto. Oli sitten mitä mieltä tahansa asiasta, niin... Missä muussa yhteydesä hyväksyttäisiin argumentti "Maksaahan se, mutta ei mene kunnan vaan valtion piikistä. Kaikki siis hyvin."?


      • a.matsoni

        Voi kettu toi uskovaisten poppoo on kupannut vusikausia Helsinkiläisten veronmaksajien rahoja, Minä jo vuosia sitten kirjoittelin muutamalle puolueelle, valtuustoryhmälle asiasta mutta ei ne vaan saanu Paavo Voutilaista kuriin, nyt sitten vihdoikin on jotain heräämistä tapahtunut, jopa kilpailutusta.

        Hki on ollut niin vaikeassa tilanteessa asunnottomiensa kanssa että niitä on majottettu hätäpäissään mihin tahansa millä hinnalla tahansa, halvemmaksi olisi tullut majoittaa vaikka hotelleihin, jonkin verran sellasta on saattanut ollakin.

        Hgin sosiaalipomona Voutilainen maksoi kilpailuttamatta tahallaan ja tarkoituksella ylihintaa Diakonissalaitokselle, ex.työnantajalleen, toimi sen Troijan hevosena, soluuttautui Hgin sos.työn johtopaikalle, mutta muu ei muutunut kuin palkanmaksaja. Mutta Paavo ei ollut lojaali palkanmaksajilleen, helsinkiläisille, vaan ajoi edelleen DL:n asiaa. Ja evl. kirkon ja muiden kritillisten toimijoiden, jotka tuottavat asuntolapalveluita.

        Ja nyt sitten pääseen hallituspaikoille kiitoksena nauttimaan hyvästä korvauksesta. Ja tuo poliitikkojen istuttaminen Luonan, ei ihme että entinen nimi Barona hoiva vaihdettiin uuteen, kun B:n maine nin surkea, hallitukseen ei johdu asiantuntemuksesta, vaan yhteiskunatsuhteista. Heidän tehtävänä on varmistaa paljon rahakkaista sopimuksia valtion ja kuntien kanssa. Poliitikothan niistä päättävät.

        Hotellien täyttöastehan on Hgissä kaiketi jotain, hyvä jos, 60%n luokaa, tuko vbaihtelee viikonpäivittäi, vuodenajoittain, ja satunnaisesti, esim suuret yleisötyilauudet, kongressit, urheilu kilpailut...

        Jotkut asuvat ihan omin päin jatkuvasti hotellissa, tehneet omin pöäin sopimuksen ja maksavat itse.


      • a.matsoni
        a.matsoni kirjoitti:

        Voi kettu toi uskovaisten poppoo on kupannut vusikausia Helsinkiläisten veronmaksajien rahoja, Minä jo vuosia sitten kirjoittelin muutamalle puolueelle, valtuustoryhmälle asiasta mutta ei ne vaan saanu Paavo Voutilaista kuriin, nyt sitten vihdoikin on jotain heräämistä tapahtunut, jopa kilpailutusta.

        Hki on ollut niin vaikeassa tilanteessa asunnottomiensa kanssa että niitä on majottettu hätäpäissään mihin tahansa millä hinnalla tahansa, halvemmaksi olisi tullut majoittaa vaikka hotelleihin, jonkin verran sellasta on saattanut ollakin.

        Hgin sosiaalipomona Voutilainen maksoi kilpailuttamatta tahallaan ja tarkoituksella ylihintaa Diakonissalaitokselle, ex.työnantajalleen, toimi sen Troijan hevosena, soluuttautui Hgin sos.työn johtopaikalle, mutta muu ei muutunut kuin palkanmaksaja. Mutta Paavo ei ollut lojaali palkanmaksajilleen, helsinkiläisille, vaan ajoi edelleen DL:n asiaa. Ja evl. kirkon ja muiden kritillisten toimijoiden, jotka tuottavat asuntolapalveluita.

        Ja nyt sitten pääseen hallituspaikoille kiitoksena nauttimaan hyvästä korvauksesta. Ja tuo poliitikkojen istuttaminen Luonan, ei ihme että entinen nimi Barona hoiva vaihdettiin uuteen, kun B:n maine nin surkea, hallitukseen ei johdu asiantuntemuksesta, vaan yhteiskunatsuhteista. Heidän tehtävänä on varmistaa paljon rahakkaista sopimuksia valtion ja kuntien kanssa. Poliitikothan niistä päättävät.

        Hotellien täyttöastehan on Hgissä kaiketi jotain, hyvä jos, 60%n luokaa, tuko vbaihtelee viikonpäivittäi, vuodenajoittain, ja satunnaisesti, esim suuret yleisötyilauudet, kongressit, urheilu kilpailut...

        Jotkut asuvat ihan omin päin jatkuvasti hotellissa, tehneet omin pöäin sopimuksen ja maksavat itse.

        Ihmettelin puolueille että miksi Hki ei itse rakenna asuntoloita. Sitä kautta varmasti tulis halvemmaksi asunnottomien asuttamiskulut. Ja jäisi asuntolatkin Hgin omistukseen. Nyt maksetaan varmasti sama summa tai enemmän noille enimmäkseen kristillisille verenimojöille, kuin asuntolaoiden rakentaminen Hgille maksaisi ja mitään ei jää käteen. Ei vastausta.

        Osa syy, luulisin, on se että porvarit eivät suvaitse kaupungin tekevän itse mitään, viedä yritysten rahastusmahdollisuuksia. Vaan eipä se tuntunut demari apul.kaup, johtajallekaan oikein kelpaavan.

        Ihan sama ilmiö kuin kaupallisen median suhtautuminen YLEeen m se ei saisi tehdä juuri mitää, ei ainakaan lupaa kapaollisilta kysymättä. Kaikki kannattamaton YLEn niskaan.

        Kirkon ilmaisen palvelemisen voisi lopettaa. Menköön kirkko ostamaa mediaikaansa radiossa ja telkusa yksityisiltä medioilta.

        Susanna Kuparinen teki jutun Voutilaisen kyseenalaisista ja kalliista mööpelihankinnoista, VOIMA.lehteen jo vuosia sitten, MOT- ohjelma haastatteli jo vusia sitten Votutilaista siitö että Hki ostaa DL:ltä majoitusta asunnottomilleen, ja maksaa vuokraa 2700e kk:ssa 20 neliön kämpästä. Ja Forenomille naksoi mm. 1300-1600e 15 neliöstä, ja F. epätavallisesti peri vuokran 2vk:n jaksoissa! F. on Baronan tytäryhtiö. B:n johdossa ja omistajana lastadiolainen.

        Forenomin kämpät, telkussakin haastatellun mukaa sikanaisessa kunnossa ja syöpäläisiäkin niissä on ollut eikä asiaan puututa tarmolla vaan vitkutellaan.

        Voutilainen antoi DL:lle ilman kilpailutusta konsulttitehtävän, selvittää Romanian romanikesjäläiset tilannetta Hgissä. Ei muka ollut muita selvitykseen kykeneviä. Ei varmaa kun ei edes etsitä, kilpailuteta. Olisi kilpailuttanut ja todennut että muita, tarjouksia ei ole tai eivät kelvollisia.

        Mutta Paavo tiesi että on muitakin kykeneviä ja tekisivät varmasti puoleen hintaan DL:lle maksetusta, 130 000e, niin ei voi kilpailutta koska tärkeintä on saada lapaa vastikkeetta rahaa Paavon ex-työnantajalle.

        DL oli vielä vuosia ollut tekemisissä kerjääjien kanssa ja tuns heidän tilanteen kuin omat taskunsa. Silti velotettiin useamman selvittäjän useiden kuukausien työstä, vaikka tieto oli jo DL:llä kasassa, kun toimeksiannon sai, sen kun kirjoitti puhtaaksi raportin muotoon. Tällaista on uskovaisten bisnes ja yhteistyö, yhteisöllisyys - törkeetä rahastusta.


      • a.matsoni
        a.matsoni kirjoitti:

        Ihmettelin puolueille että miksi Hki ei itse rakenna asuntoloita. Sitä kautta varmasti tulis halvemmaksi asunnottomien asuttamiskulut. Ja jäisi asuntolatkin Hgin omistukseen. Nyt maksetaan varmasti sama summa tai enemmän noille enimmäkseen kristillisille verenimojöille, kuin asuntolaoiden rakentaminen Hgille maksaisi ja mitään ei jää käteen. Ei vastausta.

        Osa syy, luulisin, on se että porvarit eivät suvaitse kaupungin tekevän itse mitään, viedä yritysten rahastusmahdollisuuksia. Vaan eipä se tuntunut demari apul.kaup, johtajallekaan oikein kelpaavan.

        Ihan sama ilmiö kuin kaupallisen median suhtautuminen YLEeen m se ei saisi tehdä juuri mitää, ei ainakaan lupaa kapaollisilta kysymättä. Kaikki kannattamaton YLEn niskaan.

        Kirkon ilmaisen palvelemisen voisi lopettaa. Menköön kirkko ostamaa mediaikaansa radiossa ja telkusa yksityisiltä medioilta.

        Susanna Kuparinen teki jutun Voutilaisen kyseenalaisista ja kalliista mööpelihankinnoista, VOIMA.lehteen jo vuosia sitten, MOT- ohjelma haastatteli jo vusia sitten Votutilaista siitö että Hki ostaa DL:ltä majoitusta asunnottomilleen, ja maksaa vuokraa 2700e kk:ssa 20 neliön kämpästä. Ja Forenomille naksoi mm. 1300-1600e 15 neliöstä, ja F. epätavallisesti peri vuokran 2vk:n jaksoissa! F. on Baronan tytäryhtiö. B:n johdossa ja omistajana lastadiolainen.

        Forenomin kämpät, telkussakin haastatellun mukaa sikanaisessa kunnossa ja syöpäläisiäkin niissä on ollut eikä asiaan puututa tarmolla vaan vitkutellaan.

        Voutilainen antoi DL:lle ilman kilpailutusta konsulttitehtävän, selvittää Romanian romanikesjäläiset tilannetta Hgissä. Ei muka ollut muita selvitykseen kykeneviä. Ei varmaa kun ei edes etsitä, kilpailuteta. Olisi kilpailuttanut ja todennut että muita, tarjouksia ei ole tai eivät kelvollisia.

        Mutta Paavo tiesi että on muitakin kykeneviä ja tekisivät varmasti puoleen hintaan DL:lle maksetusta, 130 000e, niin ei voi kilpailutta koska tärkeintä on saada lapaa vastikkeetta rahaa Paavon ex-työnantajalle.

        DL oli vielä vuosia ollut tekemisissä kerjääjien kanssa ja tuns heidän tilanteen kuin omat taskunsa. Silti velotettiin useamman selvittäjän useiden kuukausien työstä, vaikka tieto oli jo DL:llä kasassa, kun toimeksiannon sai, sen kun kirjoitti puhtaaksi raportin muotoon. Tällaista on uskovaisten bisnes ja yhteistyö, yhteisöllisyys - törkeetä rahastusta.

        Onhan Voutilaisesta tehty tutkintapyyntöjäkin, en tajua miten hänen tekemisistää ei ole löytynyt mitään rangaistavaa. Ainaki se on ollut moraalitonta ja Hgin ja kilaäiste etujen vastaista ja kaupunki on menettämyt miljoonia euroa, varovaisen arvionkin mukaan, maksettuina perustettomina ylihintoina.

        Forenomin asukas muuten kertoi ilmaisjakelulehdessä , Hgin uutisissa?, aikoinaan, vai oliko sittenkin telkussa, taisipa olla, että hänen asunnolleen F. tekee tupatarkastuksia usein ja jos on ollut esim. vaatteita lattialla, niin uhkailtu häädöllä.

        JA DL:n asuntolassa oli pakollinen aamupalamaksu 4e eli 120e kk:ssa soit tai et. Asukas kertoi telkussa että, oli syönyt muutaman aaamupalan kk:ssa, jos vaikkpa 4 niin yhden hinta 30e!

        Ei kai asuntolan asukkaat holhokkeja ole, asunnottomia vaan. Eikö ole kansalaisella itsemääräämisoikeutta edes siinä, missä ja mitä haluaa amiaiseksi syödä. Kertoi myös jonkinlaisesta uskon tuputtamisesta asuntolassa. Liekö ruokarukouksia vai mitä, en muista.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      66
      3085
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      26
      2153
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1739
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      25
      1597
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1341
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1311
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1226
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      28
      1190
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1137
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      62
      1041
    Aihe