Yksinkertainen kysymys otsikossa.
Tai toisilla sanoilla: jos kastatit tai kastatat vauvasi, niin miksi?
Miksi vauva pitää kastaa?
SaaKaiKysyä
127
<50
Vastaukset
- Onko.sekavaa
Vauvan täytyy päästä irti perkeleestä. Kastetaan siis vauvat. Aikuiset kastetaan sitten kun ovat ensin irti saatanasta. Kastetaan siis aikuiset.
- Vauvavalelun.vastustaja
Mitä sitä vauvan tarttee päästä irti sellaisesta, mihin ei ole liittynyt.
Kasteella ei ole mitään tekemistä asian kanssa, ei vauvakasteella, eikä uskovan kasteella.
Aikuiskastetta ei Raamattu tunne, ei myöskään vauvakastetta.
Ihmisiä pelotettaan perke.leellä aivan turhaan, vauvavalelu tekee veronmaksajia kirkolle, muuta merkitystä sillä ei ole. - Eenokki
Vauvojen kaste on sitä että kasteen ja siihen sisältyvän opetusten kautta lapsi pysyisi kasteen liitossa, luopumatta siitä, kuten lahkolaiset.
Uudesti kastettujen kasteessa paholainen tulee heihin vaikuttaen niin kauan kunnes rukoilevat vapautusta väärästä opistaan ja jotkut tarvitsevat jopa exorkistin apua.
Vapina ja tärinä osoittaa uudesti kastettujen hengen joka on itse perkele.
Kiitos kysymyksestä. Se on hyvä näin luopumuksen aikana, vaikka ennen vanhaan itsestään selvyys. Uskovaiset ovat alkuajoista asti vieneet lapsensa kasteessa Vapahtajan luokse. Jeesus on kuollut myös pienten lasten puolesta ja uskovaiset haluavat liittää kasteessa pienokaiset Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemukseen osalliseksi. (Room.6:3;5).
3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? ...
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa"- SaaKaiKysyä
Eihan Paavalin aikaan kastettu vauvoja vaan niitä, joille oli julistettu ilosanoma ja jotka kasteen itse halusivat, joten voiko tuota tekstiä soveltaa vauvoihin?
- korjataampataas
Weha koettaa soveltaa Jumalan Sanaa oman väärän tulkintansa tueksi, ja jättää yhden jakeen väliin. Room 6
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, "
NIINKUIN KRISTUS HERÄTETTIIN
YHDESSÄ HÄNEN KANSSAAN
YHTÄLÄISESSÄ KUOLEMASSA
Yhtäläisessä ylösnousemuksessa
Jesustahan ei kastettu vauvana, joten Wehan vertaus meni hiukan pieleen. Kirkko keksi pakollisen vauvakasteen vasta 200-luvulla.
Jeesus on kuollut myös pienten lasten puolesta ja SIKSI HE OVAT JUMALALLE KELPAAVIA ILMAN KASTETTAKIN!!!
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta!!!" sanoi Jeesus. - DeadManWalks
Kommenttisi sisältää yhden todella tyhmän argumentin: Jeesusta ei kastettu vauvana.
No ei tietenkään. Jeesus oli juutalainen, ei kristitty, ja juutalaisena hänet ympärileikattiin kahdeksan päivän ikäisenä.
- Esimerkiksi
Tottakai kasteen evankeliumi kuuluu pienille lapsillekin, vai ihmisen ymmärryksestäkö se muka on kiinni vai armosta? Jeesus kehotti jo ns. lasten evankeliumeissa tuomaan pieniä vauvoja luokseen ja otti heidät syliinsä ja antoi heille omakseen Jumalan valtakunnan. Tämä sama tapahtuu nyt kasteessa, Jeesus ottaa siinä lapset syliinsä ja antaa heille omakseen Jumalan valtakunnan. Tätähän Vapahtajan luona oleminen välttämättä tarkoittaa.
- oikeaesimerkki
Totta:
"Tottakai evankeliumi kuuluu pienille lapsillekin"
Ja juuri siksi lapset ovat autuaita ja Jeesukselle rakkaita. Hän siunasi omiaan.
Hänen armonsa ei riipu mistään vesiseremoniasta, vaan Hän sanoi, että "sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!!! Siksi he eivät tarvitse mitään kastetta!!!
Pakollisessa vauvakasteessa kukaan ei saa taivasten valtakuntaa VAAN SE ON JO HEILLÄ!!!
Heille riittää pelkkä siunaus! - kaikkeasitäonkin
voi surkeuden määrää tuossakin pöljässä selityksessä että kaste nyt vastaa Jeesuksen syliin ottamisia... oletko ihan pimeä ymmärrykseltäsi vai mistä tuolaiset ropaskat oikein nousee, haloo, etkö osaa nähdä mitä Apostolit opettavat kirjoituksissa ja mallin antamisissa!
lutterin umpisokeat eestaaselitykset voi heittää hinnomin laaksoon, siellä ei valoa ole, sekopäinen uskovien vihaajamunkki. - gfgwegeq
oikeaesimerkki kirjoitti:
Totta:
"Tottakai evankeliumi kuuluu pienille lapsillekin"
Ja juuri siksi lapset ovat autuaita ja Jeesukselle rakkaita. Hän siunasi omiaan.
Hänen armonsa ei riipu mistään vesiseremoniasta, vaan Hän sanoi, että "sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!!! Siksi he eivät tarvitse mitään kastetta!!!
Pakollisessa vauvakasteessa kukaan ei saa taivasten valtakuntaa VAAN SE ON JO HEILLÄ!!!
Heille riittää pelkkä siunaus!Ilman uskoa ei voi olla otollinen Jumalalle. Pieni lapsikin tarvitsee uskon ja kasteen kelvatakseen.
- NsKasteenUusija
Tässä luterilainen vastaus alun kysymykseen:
"Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä. Lapset tulee kastaa, jotta heidät kasteen kautta annettaisiin Jumalan huomaan ja näin otettaisiin Jumalan armoon.
Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka hylkäävät lapsikasteen ja väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta." (Augsburgin tunnustus)- oikeaesimerkki
Tuollaisella julmalla opilla peloitellaan vanhempia tuomaan vauvansa kastettavaksi.
Tuon mukaanhan kastamaton vauva joutuu kadotukseen!!!!
Ikäänkuin kaikkivaltias Jumala tarvitsisi ihmistekoja voidakseen pitää luomansa vauvan omanaan. Jumalan armoa ei anneta veden avulla!!! - NsUudestiKastaja
oikeaesimerkki kirjoitti:
Tuollaisella julmalla opilla peloitellaan vanhempia tuomaan vauvansa kastettavaksi.
Tuon mukaanhan kastamaton vauva joutuu kadotukseen!!!!
Ikäänkuin kaikkivaltias Jumala tarvitsisi ihmistekoja voidakseen pitää luomansa vauvan omanaan. Jumalan armoa ei anneta veden avulla!!!Oot ihan oikeassa, mutta noin luterilaiset uskoo ja opettaa.
- NsUudestikastaja
NsUudestiKastaja kirjoitti:
Oot ihan oikeassa, mutta noin luterilaiset uskoo ja opettaa.
Vai olisko niin, että luterilaiset ei kuitenkaan usko tuohon Augsburgin tunnustuksen kastejuttuun?
Miten se on, weha, jonglööri ja muut?
Uskotteko sen mukaan?
- eikiitostätälajia
Koska tämä lutterin porukka oikein herää tuosta ikiunestaan ja alkaa ITSE tutkia mitä Raamatussa oikein on!
n'ämä korkeahattujen tulkinnat on päin takalistoa suunnilleen kautta linjan. joku poikkeus on ja sekin rahan takia siellä kituuttaa ihmisille valehtelemassa viikosta toiseen. - dsfasafaf
Eihän sitä pidäkään. Me pidimme ihan vain nimiäiset. Kastamisellahan lapsi vain ilmoitetaan sellaisen kerhon jäseneksi, johon se ei välttämättä edes halua liittyä, mutta kun ei vielä ymmärrä mitään. Olen kateellinen pojalleni, hän saa olla jo syntymästään asti puhdas tästä huuhaasta. Itse heräsin vasta aikuisella iällä siihen, että makselen turhaan veroa yhteisölle, jonka uskomuksia ja toimintatapoja en allekirjoita. Jos poika aikuisena jostain syystä päätyy siihen, että tarvitsee näitä vanhoja uskomuksia elämäänsä, on hän vapaa tekemään kuten haluaa.
Siunaamalla kun ei pääse taivaaseen, eikä siitä ole sellaista lupausta. Kasteessa on lupaus pelastuksesta, sillä Raamatun sanoo näin:
1.Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
weha: Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!!. Kaste ei poista syntiä, mutta antaa synnit anteeksi, ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan luona. Kasteen merkitys ja perustus on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.- eipakkoa
Veden avulla ainakaan ei kukaan pääse taivaaseen, vaan ainoastaan uskomalla Herraan Jeesukseen!
Tämä on Raamatun Sanaa!
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi"!!!
Näin kävi ryövärille ristillä.
Vauvakasteen merkitys on saada kirkolle uusia jäseniä pakkotoimilla.
Pakollisella vauvakasteella PETETÄÄN ihmisiä luottamaan kirkon keksimään automaattipelastukseen! - simppavaa
eipakkoa kirjoitti:
Veden avulla ainakaan ei kukaan pääse taivaaseen, vaan ainoastaan uskomalla Herraan Jeesukseen!
Tämä on Raamatun Sanaa!
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi"!!!
Näin kävi ryövärille ristillä.
Vauvakasteen merkitys on saada kirkolle uusia jäseniä pakkotoimilla.
Pakollisella vauvakasteella PETETÄÄN ihmisiä luottamaan kirkon keksimään automaattipelastukseen!Oks tää "eipakkoa" ihan sekasi? Kasteen merkityshän on pelastaa ihminen ja antaa Kristus. Jos kasteella petetään jotain niin sillon Jeesuksen ylösnousemuksella petetään. Kaste liittää just tähän. Automaattipelastus ei kaste oo, koska pitäähän kasteen lahja ottaa uskolla vastaan et se hyödyttää
Tää "eipakkoa" taitaa olla se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Oon vaan kuullu tyypistä paljo ja ulosanti on sitä luokkaa et heikompaa hirvittää. - ehkäniin
simppavaa kirjoitti:
Oks tää "eipakkoa" ihan sekasi? Kasteen merkityshän on pelastaa ihminen ja antaa Kristus. Jos kasteella petetään jotain niin sillon Jeesuksen ylösnousemuksella petetään. Kaste liittää just tähän. Automaattipelastus ei kaste oo, koska pitäähän kasteen lahja ottaa uskolla vastaan et se hyödyttää
Tää "eipakkoa" taitaa olla se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Oon vaan kuullu tyypistä paljo ja ulosanti on sitä luokkaa et heikompaa hirvittää.Täh???
"Kasteen merkityshän on pelastaa ihminen ja antaa Kristus."
Mistä Jumalan sylissä oleva vauva pitää pelastaa? Kirkon harha-opistako? - jonglööri
ehkäniin kirjoitti:
Täh???
"Kasteen merkityshän on pelastaa ihminen ja antaa Kristus."
Mistä Jumalan sylissä oleva vauva pitää pelastaa? Kirkon harha-opistako?Olet oikeassa, veli-simppa! eipakkoa on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, josta olet varmaan kuullut paljon. Hän on juuri se! Hän ei usko että ihminen on syntinen. Vauva pitää pelastaa synnistä.
- yritäedes
jonglööri kirjoitti:
Olet oikeassa, veli-simppa! eipakkoa on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, josta olet varmaan kuullut paljon. Hän on juuri se! Hän ei usko että ihminen on syntinen. Vauva pitää pelastaa synnistä.
Kyllä sinusta ainakin näkee selvästi, että ihminen on syntinen.
Ei hän muuten jaksaisi vääntää potaskaa täällä päivät pitkät.
Mutta sinullekin kuuluu lupaus:
1. Joh 3
6. Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut."
Opettele sinäkin tuntemaan armollinen Jeesus, niin lopetat tuon synnin tekemisen! - qgwfpqw
yritäedes kirjoitti:
Kyllä sinusta ainakin näkee selvästi, että ihminen on syntinen.
Ei hän muuten jaksaisi vääntää potaskaa täällä päivät pitkät.
Mutta sinullekin kuuluu lupaus:
1. Joh 3
6. Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut."
Opettele sinäkin tuntemaan armollinen Jeesus, niin lopetat tuon synnin tekemisen!Kyllä, jonglööri on syntinen, simppavaan on syntinen, minä olen syntinen ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on syntinen. Ihan kaikki olemme syntisiä. Ja Kristuksessa armahdettuja
Uskon että veli-jonglööri ja muutkin tämän palstan uskovat tuntevat Jeesuksen paremmin kuin arvon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä itse. - totuusontämä
qgwfpqw kirjoitti:
Kyllä, jonglööri on syntinen, simppavaan on syntinen, minä olen syntinen ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on syntinen. Ihan kaikki olemme syntisiä. Ja Kristuksessa armahdettuja
Uskon että veli-jonglööri ja muutkin tämän palstan uskovat tuntevat Jeesuksen paremmin kuin arvon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä itse.Asia on juuri näim, veli-qgwfpqw!
Siis, uudesti kastajat kieltävät pienten lasten uskon, koska heidän mukaansa, vauva ei osaa uskoa, ei tehdä ratkaisua ja seurata Jeesusta.
Raamatun ja uskonpuhdistuksen mukaan, pelastus on yksin armosta, siis se on kokonaan Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa. Siis pelastus on kokonaan armoa.
Uudesti kastaja nimitys johtuu uudesta kasteesta ja lapsikasteen hylkäämisestä. Uudesti kastajat opettavat uskovien kastetta, kun Raamattu ja uskonpuhdistus taas opettaa, että kaste on merkitykseltään pikemminkin uskoon tulevien kaste:
Apt.2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. 39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
"ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista" (kol.2:12).
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]- totisestitotisesti
Weha kopioi taas tuota samaa harha-oppiaan.
Vauva ei tarvitse uskoa, koska hän on turvallisesti Jumalan sylissä ja huomassa:
Ps 22
10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta"
Pakollisen vauvakasteen kannattajat kieltävät Jumalan voiman ja Jeesuksen sovintokuoleman vauvojen puolesta!!
Tuollainen pakkokaste on suurta armottomuutta, kun siinä vanhemmat ratkaisevat vauvan kohtalon.
Weha oikaisee taas suoraan kasteeseen, vaikka Pietari sanoo:
"Apt.2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen,.."
ENSIN: KÄÄNTYKÄÄ eli tehkää parannus.
Mitenkähän vauva sen tekee?
Toiseksi: OTTAKOKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN eli henkilökohtaisesti, Pietari ei kehoita ketään hakemaan vauvoja kastattavaksi!!!
Pakollinen vauvakaste on lihasta syntymistä, jossa lihan voimalla koetetaan synnyttää, eikä se ole raamatullinen kaste!
- ISÄonYKSIpersoona
Onhan v-kasteella merkitys.sillä sidotaan jo pienestä pitäen uusia maksajia
kirkkojen pitämiseen pystyssä,eihän siihen muiuta syitä tarvita, mutta se
olisi selitettävä rehellisesti kastettavien lasten vanhemmille.Kirkoissa ei
ole mitään rehellisyyttä alkujaankaan,valehtelevat vääntämällä raamattua
omaan tyyliinsä."kolmiyhteinenjumalansa",pyh. - Lopettakaajo
Paksua puppua tulee taas tuutin täydeltä.Tarvitseeko vastasyntynyt heti
"UUDESTI-SYNTYMISTÄ" ? Voi taivas minkälaisia korvasieniä suomessa
kasvaakaan.Eikö jo järki sano jotakin ? Aikuinen kykenee tekemään ratkaisunsa tullakseen kastetuksi,pieni lapsi ei tiedä mistään mitään. - ISÄjaPOIKA
Aikuisen ihmisen kasteen tarkoitus on osoitus ymärryksestä ja evankeliumin
hyväksymisestä syntien anteeksiannon mahdollisuudesta,mutta ei senhetken
kaste ketään vielä pelastas,koska se aika tulee vasta,kun "kirjat avataan",ja jokainen saa mitä ansaitsee.Kasteen jälkeenkin voi mennä harhaan uskossaan.
Kaste on vain ensimmäinen esitys vilpittömästä halusta uskoa Jeesukseen,ja
hänen isäänsä YAHWEen.Koska ilman ISÄÄ ei olisi valtaa pojallakaan. - voisuurtasurkeutta
voi hyvä isä taivaan noita wehan selityksiä!
onko pakko esitellä sokeuttaan joka päivä koko mailmalle onko, kerro mitä siitä saat!
jo se on pe..leellinen oppi tuo vauvojen syntioppi ja pakkokaste muka sen ratkaisuna, ei tyhmempää ole pallon päällä, viidakossa on rehellisempää porukkaa kuin tämä kirkkoja täyttävä massa jumalattomine pappeineen suurelta osin!
kuka uskaltaa palkan edestä ohjata pieleen ja valehdella ihmisille, kertokaa miten se on mahdollista. Tulkoon mainituksi jälleen, että kaste ei ole uskovien kaste, vaan kaste on merkitykseltään uskoon tulevien kaste, joka kuuluu pienokaisillekin.
apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
weha: "Siis kasteen lupaus Pyhästä Hengestä ja syntien anteeksisaamisesta kuuluu lapsillekin, sanoo apostoli.
Perisynti on asia, jota ei uudesti kastajat myöskään näe, eikä usko.
Perisynti on vain uskottava pyhän Raamatun ilmoituksen perusteella:
Room.5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-
Room.3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa"
"olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3).
Ps.51:7."Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]Kasteen merkitys on Raamatussa selvä. Joh.3:
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
weha: Näin kaste kohtaa opettaa Raamattu, alkukirkko, varhaiset kirkkoisät, kirkon perimätieto, Uskonpuhdistus, Luther, Luterilaisen kirkon tunnustuskirjat. Onko mielen ja tahdon uudistus uudestisyntyminen? Ainoastaan kasteessa synnytään vedestä ja Hengestä.- Lutherus
Lutherin opetus kirkkopostilla 3:sesta., Joh.3:5:teen.
yksi ote s. 33: ”Meidän täytyy siis vähän tarkemmin kiinnittää huomiota näihin sanoihin. Mitä vedestä ja Hengestä syntyminen siis on?
Ota ensiksi huomioosi: hän johdattaa osoittaa Nikodeemuksen seurakuntansa ulkonaiseen virkaan, saarnaan ja kasteeseen, sanoessaan, sanoessaan, että ihmisen täytyy syntyä uudesti vedestä ja Hengestä. Näin hän puhuu siitä virasta, jonka Johannes Kastaja Kristuksen edeltäkävijänä ja palvelijana oli pannut alulle, niin kuin fariseukset ja Nikodeemus tarkoin tiesivät ja olivat nähneet. Hän tahtoo osoittaa hänet siihen, näin vahvistaen Johanneksen saarnan ja kasteen: se virka on täydessä arvossaan, ja Jumala on määrännyt sen sitä varten, että sen kautta uudestisynnytään, ja että kukaan ei ole pääsevä taivaaseen, joka ei sitä omaksu tai sitä halveksii.
s.34: Näillä sanoilla: ”Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä” ilmaistaan siis seuraava hänen ajatuksensa: Ihmisen täytyy uudestisyntyä evankeliumin saarnan ja kasteen viran kautta, jossa Pyhä Henki vaikuttaa…”
s.35 Vieläpä Kristus tässä panee sanat siihen järjestykseen, että asettaapi alkuun, ensimmäiseksi veden ja sen jälkeen Hengen, siten osoittaaksensa , ettei Henkeä saa etsiä ilman ulkonaista merkkiä tai sen ulkopuolelta, vaan on se tiedettävä: Henki tahtoo vaikuttaa ulkonaisessa merkissä ja virassa, niiden kautta ja niiden yhteydessä. Molempien on pysyttävä yhteydessä toistensa kanssa, ja ihmisen on synnyttävä uudesti Vedestä Pyhän Hengen kautta, eli Hengestä, joka on veden kanssa ja sen yhteydessä…ei siis ole kysymys vain vedestä syntymisestä, vaan myös veden ohella ja veden yhteydessä tapahtuvasta Hengestä syntymisestä. Henki on miehenä ja vesi on vaimona ja äitinä.
Kirkkopostilla 3:
s.35:
Tästä huomaat edelleen: kaste ei ole mikään tarpeeton asia, miksi kasteenuusijoiden joukko sitä häpäisee: sitä vailla voidaan muka olla ja jättää tai säästää se siksi, kunnes tullaan vanhoiksi-, tai ettei pienten lasten kastaminen hyödytä koska niin raivoavat, eivätkä uudestikastajat sitä voi käsittää, sillä tässä on suora sana, joka koskee yleisesti kaikkia ja joka on Jumalallinen järjestys; kaikkien, jotka tahtovat päästä sisälle Jumalan valtakuntaan, täytyy syntyä uudesti vedestä ja Hengestä. Ei sovi siis sitä hyljätä. eikä lykätä toistaiseksi, sillä se on Jumalan järjestyksen jääräpäistä halveksimista ja syrjäyttämistä. Ei siinä varmastikkaan Pyhä Henki ole.
Kristus ei todellakaan tahdo, että pienet lapset tästä suljetaan pois, vaan että nekin käsitetään kuuluviksi tämän lausuman piiriin, mikäli heidän on päästävä sisälle Jumalan valtakuntaan: Heillekkin annettakoon ja vietäköön kaste; tahtoohan hän saada heidätkin uudestisyntyneiksi ja heissä vaikuttaa. Toisessa paikassa hän käskee heitä luoksensa tuotaviksi, sanoen, että sellasiten, jotka hänen luokseen tuodaan, on taivasteb valtakunta oleva. Jos siis heidän on tultava Kristuksen tykö, ei heiltä saa riistää niitä välineitä ja merkkejä, joilla Kristus heissä vaikuttaa.- yksinkertaista
Weha on taas laittanut kopiokoneensa päälle ja siteeraa noita keski-aikaisia harha-oppeja, joissa uskotaan veden taikavoimaan!!!
Raamatussa taas asia on selitetty paljon selvemmin ja yksinkertaisemmin:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi"
Sen ymmärtämiseen ei tarvita keski-aikaisen munkin harha-oppisia selityksiä, ei postilloja eikä tunnustuskirjoja.
Ei vettä eikä kummeja!
- DeadManWalks
Vauvat kastetaan, koska Jeesus on käskenyt kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Kasteenuusijoitten kanssa olen kasteasiassa monessa samaa mieltä. Usein he eivät ymmärrä, miten paljon heidän ja mm. luterilaisten kanssa yhteistä heillä on kasteopetuksessa. Kasteenuusijat tosin jäävät silti raamatuntulkinnassaan alkeisiin kasteopetuksessaan, mutta se on hyvä alku kieltämättä. Oikea suunta! Siitä alkaa raamatullisen kasteen todellinen ja syvempi ymmärtäminen. Vanhat kirkot ovat jättäneet tämän "kauravellivaiheen" jo aikapäiviä sitten taakseen ja edenneet eteenpäin "pihvilautaselle" asti. Mutta onneksi yksinkertainen opetuskin riittää selittämään perusteet vahvasti ja samalla tavoin pelastavasti.- yksinkertaista
Korjataampa.
Jeesus Ei käskenyt kastaa kaikkia kansoja, vaan ainostaan ne, jotka uskoiva, eli olivat opetuslapsia:
Matt 28
" 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä (SIIS OPETUSLAPSIA )Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Opetuslapseksi tehdään SAARNAAMALLA, ei kastamalla:
Ap 14
21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat: "
Tuskin tuossa vauvoja kehoitettiin pysmään uskossa!
Näin apostolitkin toimivat:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41 - DeadManWalks
Tervehdys ja kiitoksia. Kuvaat hyvin, miten opetuslapsiksi tullaan. Kauravellikuvauksesi on hyvä startti eteenpäin. Olen samaa mieltä.
Jeesuksen käsky on selvä. Opetuslapsia ei tehdä vain saarnamalla, vaan kastamalla ja opettamalla. Näitä kahta ei eroteta toisistaan erillisiksi, vaan kuuluvat yhteen. Ja Jeesuksen käsky tehdä opetuslapsia, kastaa ja opettaa, koskee kaikkia kansoja, ei vain niitä, jotka uskovat.
Mikäli usko ymmärretään vain tietopohjaiseksi, se mahdollistaa tällaisen opetuksen. Samalla se kieltää lapsia olemasta Jeesuksen opetuslapsia, ihan estää tämän, estää lapsia tulemasta tai tuomasta heitä Jeesuksen luo. Tällaista toimintaa Jeesus avoimesti vastusta sanomalla "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta."
Usko on nimittäin muutakin kuin vain ihmiselle tietoista. Omalle tunnustuskunnalleni usko on syvempi ja laajempi - se on voimakkaimmin luottamusta Jumalaan ja hänen hyvyytensä. Luottamuksensa on läheinen suhde, ja luottamuksena Jumalan hyvyyteen siihen tulee mukaan Jumalan lahjojen vastaanottaminen. Usko vastaanottamisena lapsenkaltaisen uskovan hyvää uskoa. Sellaiseen vastaanottamiseen kristityllä on vapaus kasvaa.
Kysyttäessä, että onko lapsella uskoa, oman kristillisen traditioni raamatullisen opetuksen pohjalta vastaan, että on. Se ei ole aikuisen tietoista uskoa, vaan luottamusta, vastaanottavaa luottamusta. Sen vuoksi juuri lapsi ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Hänellä on luonnostaan vastaanottava usko, joka kautta Jumalan valtakunnan otettuaan vastaan lapsen usko kehittyy Jumalan Hengen toimesta pelastavaksi uskoksi.
Kysymykseen, että kenet voi kastaa, niin siihen vastataan luterilaiselta taholta samalla tavoin kuin vapaitten suuntien kristityt vastaavat: Ne, jotka uskovat. Jeesukselta on julkinen lupa kastaa uskovat.
Ja mikäli usko syntyy Jumalan sanan vaikutuksesta, saarnaamalla, niin ottaako lapsi Jumalan sanan vastaan? Kyllä ottaa. Lapsi kuulee ja Jumalan sana on voimallinen, että se pystyy vaikuttamaan sellaisessakin ihmisessä, joka ei ole vielä tietoinen. Lapsi vastaanottavana kyllä vastaanottaa - ei lapselle julistettu Jumalan sana tyhjänä palaa, vaan synnyttää vaikuttavana uskoa ja luottamusta. - jonglööri
DeadManWalks kirjoitti:
Tervehdys ja kiitoksia. Kuvaat hyvin, miten opetuslapsiksi tullaan. Kauravellikuvauksesi on hyvä startti eteenpäin. Olen samaa mieltä.
Jeesuksen käsky on selvä. Opetuslapsia ei tehdä vain saarnamalla, vaan kastamalla ja opettamalla. Näitä kahta ei eroteta toisistaan erillisiksi, vaan kuuluvat yhteen. Ja Jeesuksen käsky tehdä opetuslapsia, kastaa ja opettaa, koskee kaikkia kansoja, ei vain niitä, jotka uskovat.
Mikäli usko ymmärretään vain tietopohjaiseksi, se mahdollistaa tällaisen opetuksen. Samalla se kieltää lapsia olemasta Jeesuksen opetuslapsia, ihan estää tämän, estää lapsia tulemasta tai tuomasta heitä Jeesuksen luo. Tällaista toimintaa Jeesus avoimesti vastusta sanomalla "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta."
Usko on nimittäin muutakin kuin vain ihmiselle tietoista. Omalle tunnustuskunnalleni usko on syvempi ja laajempi - se on voimakkaimmin luottamusta Jumalaan ja hänen hyvyytensä. Luottamuksensa on läheinen suhde, ja luottamuksena Jumalan hyvyyteen siihen tulee mukaan Jumalan lahjojen vastaanottaminen. Usko vastaanottamisena lapsenkaltaisen uskovan hyvää uskoa. Sellaiseen vastaanottamiseen kristityllä on vapaus kasvaa.
Kysyttäessä, että onko lapsella uskoa, oman kristillisen traditioni raamatullisen opetuksen pohjalta vastaan, että on. Se ei ole aikuisen tietoista uskoa, vaan luottamusta, vastaanottavaa luottamusta. Sen vuoksi juuri lapsi ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Hänellä on luonnostaan vastaanottava usko, joka kautta Jumalan valtakunnan otettuaan vastaan lapsen usko kehittyy Jumalan Hengen toimesta pelastavaksi uskoksi.
Kysymykseen, että kenet voi kastaa, niin siihen vastataan luterilaiselta taholta samalla tavoin kuin vapaitten suuntien kristityt vastaavat: Ne, jotka uskovat. Jeesukselta on julkinen lupa kastaa uskovat.
Ja mikäli usko syntyy Jumalan sanan vaikutuksesta, saarnaamalla, niin ottaako lapsi Jumalan sanan vastaan? Kyllä ottaa. Lapsi kuulee ja Jumalan sana on voimallinen, että se pystyy vaikuttamaan sellaisessakin ihmisessä, joka ei ole vielä tietoinen. Lapsi vastaanottavana kyllä vastaanottaa - ei lapselle julistettu Jumalan sana tyhjänä palaa, vaan synnyttää vaikuttavana uskoa ja luottamusta.Hyvää ja raamatullista tekstiä sinulta, veli-DeadManWalks!
Jos palataan vielä lähetyskäskyyn, niin kasteenuusijat lukevat sen väärin. Jeesushan ei käske kastamaan opetuslapsia, vaan tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Tuo "he" -sana ei voi viitata "opetuslapsiin", koska alkutekstissä ei ole koko sanaa. Ainoa mihin se voi viitata on "kaikki kansat". Tämä tietysti murentaa koko heidän kasteoppinsa, mikä tietysti laittaa heidät epätoivoisesti uskomaan, että lauseessa on sana, jota siinä ei oikeasti ole. Totuus on tämä! - yksinkertaista
DeadManWalks kirjoitti:
Tervehdys ja kiitoksia. Kuvaat hyvin, miten opetuslapsiksi tullaan. Kauravellikuvauksesi on hyvä startti eteenpäin. Olen samaa mieltä.
Jeesuksen käsky on selvä. Opetuslapsia ei tehdä vain saarnamalla, vaan kastamalla ja opettamalla. Näitä kahta ei eroteta toisistaan erillisiksi, vaan kuuluvat yhteen. Ja Jeesuksen käsky tehdä opetuslapsia, kastaa ja opettaa, koskee kaikkia kansoja, ei vain niitä, jotka uskovat.
Mikäli usko ymmärretään vain tietopohjaiseksi, se mahdollistaa tällaisen opetuksen. Samalla se kieltää lapsia olemasta Jeesuksen opetuslapsia, ihan estää tämän, estää lapsia tulemasta tai tuomasta heitä Jeesuksen luo. Tällaista toimintaa Jeesus avoimesti vastusta sanomalla "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta."
Usko on nimittäin muutakin kuin vain ihmiselle tietoista. Omalle tunnustuskunnalleni usko on syvempi ja laajempi - se on voimakkaimmin luottamusta Jumalaan ja hänen hyvyytensä. Luottamuksensa on läheinen suhde, ja luottamuksena Jumalan hyvyyteen siihen tulee mukaan Jumalan lahjojen vastaanottaminen. Usko vastaanottamisena lapsenkaltaisen uskovan hyvää uskoa. Sellaiseen vastaanottamiseen kristityllä on vapaus kasvaa.
Kysyttäessä, että onko lapsella uskoa, oman kristillisen traditioni raamatullisen opetuksen pohjalta vastaan, että on. Se ei ole aikuisen tietoista uskoa, vaan luottamusta, vastaanottavaa luottamusta. Sen vuoksi juuri lapsi ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Hänellä on luonnostaan vastaanottava usko, joka kautta Jumalan valtakunnan otettuaan vastaan lapsen usko kehittyy Jumalan Hengen toimesta pelastavaksi uskoksi.
Kysymykseen, että kenet voi kastaa, niin siihen vastataan luterilaiselta taholta samalla tavoin kuin vapaitten suuntien kristityt vastaavat: Ne, jotka uskovat. Jeesukselta on julkinen lupa kastaa uskovat.
Ja mikäli usko syntyy Jumalan sanan vaikutuksesta, saarnaamalla, niin ottaako lapsi Jumalan sanan vastaan? Kyllä ottaa. Lapsi kuulee ja Jumalan sana on voimallinen, että se pystyy vaikuttamaan sellaisessakin ihmisessä, joka ei ole vielä tietoinen. Lapsi vastaanottavana kyllä vastaanottaa - ei lapselle julistettu Jumalan sana tyhjänä palaa, vaan synnyttää vaikuttavana uskoa ja luottamusta.Oletko siis sitä mieltä, että vauva joutuu kadotukseen ilman kastetta, kuten Augsburgin tunnustus opettaa.
"Kaste on välttämätön pelastukseen"!!
Jos ei, niin mihin vauva tarvitsee kastetta?
Jesushan itse todistaa, että lapset eivät tarvitse kastetta, kelvatakseen Hänelle:
""Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta."
Mutta mistä olet vetänyt noin paikkansapitämättömän väitteen:
"Samalla se kieltää lapsia olemasta Jeesuksen opetuslapsia, ihan estää tämän,"
Raamatun mukaanhan "lapset ovat Herran lahja", joten olipa hän opetuslapsi tai lahja, niin hän on autuas eikä tarvitse kastetta sen vahvistamiseksi.
Kirjoitat:
"Kysyttäessä, että onko lapsella uskoa, oman kristillisen traditioni raamatullisen opetuksen pohjalta vastaan, että on."
Raamattu vaan ei tunne tuollaista "syntymäuskoa".
"Usko on luja luottamus siihen, mitä toivoitaan, ojentautumista sen mukaan mikä ei näy." Hebr 11
Mistä esim vauva tietää, mihin hän uskoo, ellei usko ole tietoista?
Sehän on toivomista ja ojentautumista!!
Muslimit väittävät samoin kuin sinä:"Kaikki ihmiset ovat muslimeja tiedostamattaan"!
Jesushan itse todistaa, että lapset eivät tarvitse kastetta, kelvatakseen Hänelle:
""Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta."
Opetuslapseksi TULLAAN OPETTAMALLA, eikä kastamalla. Jeesus itse antoi tästä hyvän esimerkin, kutsuessaa itselleen opetuslapsia. Hän kastoi heidät vasta myöhemmin. - jonglööri
yksinkertaista kirjoitti:
Oletko siis sitä mieltä, että vauva joutuu kadotukseen ilman kastetta, kuten Augsburgin tunnustus opettaa.
"Kaste on välttämätön pelastukseen"!!
Jos ei, niin mihin vauva tarvitsee kastetta?
Jesushan itse todistaa, että lapset eivät tarvitse kastetta, kelvatakseen Hänelle:
""Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta."
Mutta mistä olet vetänyt noin paikkansapitämättömän väitteen:
"Samalla se kieltää lapsia olemasta Jeesuksen opetuslapsia, ihan estää tämän,"
Raamatun mukaanhan "lapset ovat Herran lahja", joten olipa hän opetuslapsi tai lahja, niin hän on autuas eikä tarvitse kastetta sen vahvistamiseksi.
Kirjoitat:
"Kysyttäessä, että onko lapsella uskoa, oman kristillisen traditioni raamatullisen opetuksen pohjalta vastaan, että on."
Raamattu vaan ei tunne tuollaista "syntymäuskoa".
"Usko on luja luottamus siihen, mitä toivoitaan, ojentautumista sen mukaan mikä ei näy." Hebr 11
Mistä esim vauva tietää, mihin hän uskoo, ellei usko ole tietoista?
Sehän on toivomista ja ojentautumista!!
Muslimit väittävät samoin kuin sinä:"Kaikki ihmiset ovat muslimeja tiedostamattaan"!
Jesushan itse todistaa, että lapset eivät tarvitse kastetta, kelvatakseen Hänelle:
""Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta."
Opetuslapseksi TULLAAN OPETTAMALLA, eikä kastamalla. Jeesus itse antoi tästä hyvän esimerkin, kutsuessaa itselleen opetuslapsia. Hän kastoi heidät vasta myöhemmin.Jeesus itse todisti että lapset ovat oikeutettuja kasteelle sanoessaan Jumalan valtakunnan olevan lasten kaltaisille. Kaste on väline saada Jeesus ja Hänen sovitustyönsä hedelmä, kuten uskokin.
Opetuslapseksi tullaan kastamalla ja opettamalla. Lue lähetyskäsky huolella niin näet sen. Kuten sanoin, kohdassa ei ole edes sanaa "opetuslapsi", johon voisi pronominilla viitata. - gwhqwjf
jonglööri kirjoitti:
Jeesus itse todisti että lapset ovat oikeutettuja kasteelle sanoessaan Jumalan valtakunnan olevan lasten kaltaisille. Kaste on väline saada Jeesus ja Hänen sovitustyönsä hedelmä, kuten uskokin.
Opetuslapseksi tullaan kastamalla ja opettamalla. Lue lähetyskäsky huolella niin näet sen. Kuten sanoin, kohdassa ei ole edes sanaa "opetuslapsi", johon voisi pronominilla viitata."Menkää siis ja opetuslapseuttakaa kaikki kansat, kastamalla heitä (siis kaikkia kansoja!) Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä... "
Ei epäselvää, kaikkia kansoja käskee Herramme kastamaan ja opettamaan. Ensin mainitaan kaste. - DeadManWalks
Kommentoisin lisää sen verran, että vaikka Herramme käske kastamaan ja opettamaan ja kastaminen mainitaan ensin, kaste ja opetus ovat yhtä vahvoja. Kaste JA opetus, sama kirjoittaa muodossa opetus JA kaste. Tämän pariskunnan pitää kulkea käsi kädessä.
- yksinkertaista
DeadManWalks kirjoitti:
Kommentoisin lisää sen verran, että vaikka Herramme käske kastamaan ja opettamaan ja kastaminen mainitaan ensin, kaste ja opetus ovat yhtä vahvoja. Kaste JA opetus, sama kirjoittaa muodossa opetus JA kaste. Tämän pariskunnan pitää kulkea käsi kädessä.
Kyllä Lähetyskäskyssä kehoitetaan ENSIN tekemään opetuslapseksi!!!!
"Tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni....."
Miksihän kirkko ei opeta näitä kastettuja vauvoja, kuten Raamatussa tehtiin:
"Ja he pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa."
Ovatko he opetuslapsia vasta sen jälkeen, kun ovat rippikoulussa saaneet opetusta?
Mitä he ovat sillä välikaudella?
Kirjoitat:
"Kysyttäessä, että onko lapsella uskoa, oman kristillisen traditioni raamatullisen opetuksen pohjalta vastaan, että on."
Oletko lestadiolainen? Heillä on juuri tuollainen harha-oppi, että kaikki vauvat syntyvät lestadiolaisina.
Raamattu ei tunne tuollaista syntymäuskoa, sillä "Usko tulee kuulemisesta" , eikä syntymisestä!
Room 10:14-17
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta? - wgqeg
yksinkertaista kirjoitti:
Kyllä Lähetyskäskyssä kehoitetaan ENSIN tekemään opetuslapseksi!!!!
"Tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni....."
Miksihän kirkko ei opeta näitä kastettuja vauvoja, kuten Raamatussa tehtiin:
"Ja he pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa."
Ovatko he opetuslapsia vasta sen jälkeen, kun ovat rippikoulussa saaneet opetusta?
Mitä he ovat sillä välikaudella?
Kirjoitat:
"Kysyttäessä, että onko lapsella uskoa, oman kristillisen traditioni raamatullisen opetuksen pohjalta vastaan, että on."
Oletko lestadiolainen? Heillä on juuri tuollainen harha-oppi, että kaikki vauvat syntyvät lestadiolaisina.
Raamattu ei tunne tuollaista syntymäuskoa, sillä "Usko tulee kuulemisesta" , eikä syntymisestä!
Room 10:14-17
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta?Kyllä Lähetyskäskyssä kehoitetaan ENSIN tekemään opetuslapseksi!!!!
... Kastamalla ja opettamalla. Kaste mainitaan ennen opetusta, uudestikastajien suureksi harmiksi =) - wgqeg
yksinkertaista kirjoitti:
Kyllä Lähetyskäskyssä kehoitetaan ENSIN tekemään opetuslapseksi!!!!
"Tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni....."
Miksihän kirkko ei opeta näitä kastettuja vauvoja, kuten Raamatussa tehtiin:
"Ja he pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa."
Ovatko he opetuslapsia vasta sen jälkeen, kun ovat rippikoulussa saaneet opetusta?
Mitä he ovat sillä välikaudella?
Kirjoitat:
"Kysyttäessä, että onko lapsella uskoa, oman kristillisen traditioni raamatullisen opetuksen pohjalta vastaan, että on."
Oletko lestadiolainen? Heillä on juuri tuollainen harha-oppi, että kaikki vauvat syntyvät lestadiolaisina.
Raamattu ei tunne tuollaista syntymäuskoa, sillä "Usko tulee kuulemisesta" , eikä syntymisestä!
Room 10:14-17
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta?Kyllä Lähetyskäskyssä kehoitetaan ENSIN tekemään opetuslapseksi!!!
Älä huuda!
Opetuslapseksi tehdään kastamalla ja opettamalla. Kaste mainitaan ennen opetusta, uudestikastajien suureksi harmiksi =) - totuusontämä
wgqeg kirjoitti:
Kyllä Lähetyskäskyssä kehoitetaan ENSIN tekemään opetuslapseksi!!!
Älä huuda!
Opetuslapseksi tehdään kastamalla ja opettamalla. Kaste mainitaan ennen opetusta, uudestikastajien suureksi harmiksi =)Se tuntuu olevan kova paikka monelle u-kastajalle. He kun kuvittelevat "ja" -sana merkitsevän aikajärjestystä.
- DeadManWalks
Mainiota, kun kommentoit 'yksinkertaista'. Vastaan erinäisiä asioita. Augsburgin kasteartiklaa ei pidä lukea yksinään. Se ei sano, että kastamaton päätyisi kadotukseen, lapsikaan, vaan painottaa kasteen merkitystä pelastuksen vastaanottamisessa. Täysin raamatullista. Artiklaa edeltää vahvasti artiklat Jeesuksen pelastustyöstä ja uskonvanhurskaudesta. Nämä ovat pohjat kasteellekin.
Kastamattoman lapsen kohtalosta luterilaisuus opettaa, että kasten uupuminen ei ole kadottavaa, mutta sen halveksiminen on. Eli mikäli kastettukin halveksii kastetta, se on epäuskoa ja siten Jumalan luopumista. Lapsen kohdalla ei tällaisesta kuitenkaan voi puhua, koska Jeesuskin kuvaa rivien välistä, miten uskoo. Jep, uskoo hyvinkin, koska Jumalan valtakunta otetaan vastaan vain uskolla. Tällä tavoin Jeesus puhuu mainitsemastasi "syntymäuskosta".
Tämä usko on, kuten kuvaan, vastaanottamista ja luottamusta, joka täydellistyy Jumalan toimesta pelastavaksi uskoksi. Silloin se on ojentautumista ja Kristuksen kanssa elämistä.
Jeesus ei kastanut ketään, ei yhden yhtäkään ihmistä, ei yhtäkään opetuslapsistaan. He kaikki olivat kastamattomia jo, kun Pyhä Henki vuodatettiin ja kirkko perustettiin. Heidän kasteekseen näyttää riittäneen Jeesuksen kanssa kulkeminen. Mutta, ylipäätään kristillinen kaste olisi ollut täysin mahdotonta tuolloin, koska se kaste on kaste Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Kristillinen kaste perustettiin vasta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Ei ennen sitä. Sitä ennen Raamatussa mainitut Jeesuksen oppilaitten kasteet olivat Johanneksen kasteeksi luokiteltavia.
Usko syntyy kuulemisesta, juuri näin. On huomioitava, miten voimallista Jumalan sanan vaikutus on. Lapsen kasteessa Jumalan sanaa julistetaan ja Raamattua luetaan. Lapsi kyllä kuulee sen. Hän on vastaanottava ja hän on elävä. Kummallista olisi, jos elävä ei Jumalan sanaa kuulisi, koska Jeesuksen mukaan sen kuulevat kuolleetkin, ja heräävät eloon. Jumalan sana synnyttää lapsessa uutta elämää.
Tuossa virheellisellä tavalla painottamassasi Raamatunkohdassa Jeesus juuri sanoo, että opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla. Se on harvinaisen selvästi sanottu ja helposti ymmärrettävissä. Älä lisäile Jeesuksen sanoihin tuossa mitään lisää.
Ihmisen pelastumiseen Jeesus on antanut kaikille samat välineet: usko ja kaste. Jokainen ihminen on samalla viivalla. Ihmisen syntisyys on perusteellinen, joten yhtä perusteellinen on pelastuksenkin oltava. Ihmisen langenneisuus ja synti ulottuvat syvälle ihmiseen, ihmisluontoon ja -olemukseen ihan juuriin asti. Ja tällainen ihmisluonto on jokaisella - langennut ja turmeltunut, jo syntymästä alkaen. On virheellinen väite, että ihminen tulee syntiseksi vasta tehtyään syntiä. Tässä on se ongelma, että oikeasti synnitön ei tiedä mitään synnistä. Silloin hän ei edes kykene tekemään sitä missään vaiheessa, ei lapsena eikä kasvaessaan aikuisenakaan. Lapsen kasvaessa tulee hänen langenneisuutensa ja syntisyytensä selvästi esille - hän tietää hyvän ja pahan eron. Sitähän paratiisin käärme ihmisille lupaili. Ennen lankeemusta ensimmäiset ihmiset eivät tienneet näiden eroa, vain hyvän mitä Jumala heiltä odotti.
Tämä kuvaa hyvin sen toden asian, että ihminen on turmeltunut jo syntymästä ja tekee syntiä siksi, koska hän on syntinen. Ihmisen pelastuminen ei ole vain syntien anteeksisaamista, vaan myös Kristuksessa uuden ihmisluonnon, synnistä ja kuolemasta puhdistetun ja vapautetun, vastaanottamista.
Minua ihmetyttää vapaitten suuntien opetuksessa se, että ikään kuin Kristuksen rinnalla olisi toinenkin reitti Taivaaseen. Tulee jotenkin sellainen kuva, etteivät lapset tarvitse Kristusta pelastajakseen. Ja edelleen tästä tulee sellainen johtopäätös helposti, että aikuisempien ihmisten on tehtävä syntiä, jotta he voisivat ottaa Kristuksen vastaan. Eli ensin on tehtävä syntiä, jotta sitä voisi katua ja tehdä parannusta, sitten tehtävä uskonratkaisu ja otettava Kristus vastaan, ja sitten mentävä kasteelle.
Kornia. - yksinkertaista
DeadManWalks kirjoitti:
Mainiota, kun kommentoit 'yksinkertaista'. Vastaan erinäisiä asioita. Augsburgin kasteartiklaa ei pidä lukea yksinään. Se ei sano, että kastamaton päätyisi kadotukseen, lapsikaan, vaan painottaa kasteen merkitystä pelastuksen vastaanottamisessa. Täysin raamatullista. Artiklaa edeltää vahvasti artiklat Jeesuksen pelastustyöstä ja uskonvanhurskaudesta. Nämä ovat pohjat kasteellekin.
Kastamattoman lapsen kohtalosta luterilaisuus opettaa, että kasten uupuminen ei ole kadottavaa, mutta sen halveksiminen on. Eli mikäli kastettukin halveksii kastetta, se on epäuskoa ja siten Jumalan luopumista. Lapsen kohdalla ei tällaisesta kuitenkaan voi puhua, koska Jeesuskin kuvaa rivien välistä, miten uskoo. Jep, uskoo hyvinkin, koska Jumalan valtakunta otetaan vastaan vain uskolla. Tällä tavoin Jeesus puhuu mainitsemastasi "syntymäuskosta".
Tämä usko on, kuten kuvaan, vastaanottamista ja luottamusta, joka täydellistyy Jumalan toimesta pelastavaksi uskoksi. Silloin se on ojentautumista ja Kristuksen kanssa elämistä.
Jeesus ei kastanut ketään, ei yhden yhtäkään ihmistä, ei yhtäkään opetuslapsistaan. He kaikki olivat kastamattomia jo, kun Pyhä Henki vuodatettiin ja kirkko perustettiin. Heidän kasteekseen näyttää riittäneen Jeesuksen kanssa kulkeminen. Mutta, ylipäätään kristillinen kaste olisi ollut täysin mahdotonta tuolloin, koska se kaste on kaste Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Kristillinen kaste perustettiin vasta Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Ei ennen sitä. Sitä ennen Raamatussa mainitut Jeesuksen oppilaitten kasteet olivat Johanneksen kasteeksi luokiteltavia.
Usko syntyy kuulemisesta, juuri näin. On huomioitava, miten voimallista Jumalan sanan vaikutus on. Lapsen kasteessa Jumalan sanaa julistetaan ja Raamattua luetaan. Lapsi kyllä kuulee sen. Hän on vastaanottava ja hän on elävä. Kummallista olisi, jos elävä ei Jumalan sanaa kuulisi, koska Jeesuksen mukaan sen kuulevat kuolleetkin, ja heräävät eloon. Jumalan sana synnyttää lapsessa uutta elämää.
Tuossa virheellisellä tavalla painottamassasi Raamatunkohdassa Jeesus juuri sanoo, että opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla. Se on harvinaisen selvästi sanottu ja helposti ymmärrettävissä. Älä lisäile Jeesuksen sanoihin tuossa mitään lisää.
Ihmisen pelastumiseen Jeesus on antanut kaikille samat välineet: usko ja kaste. Jokainen ihminen on samalla viivalla. Ihmisen syntisyys on perusteellinen, joten yhtä perusteellinen on pelastuksenkin oltava. Ihmisen langenneisuus ja synti ulottuvat syvälle ihmiseen, ihmisluontoon ja -olemukseen ihan juuriin asti. Ja tällainen ihmisluonto on jokaisella - langennut ja turmeltunut, jo syntymästä alkaen. On virheellinen väite, että ihminen tulee syntiseksi vasta tehtyään syntiä. Tässä on se ongelma, että oikeasti synnitön ei tiedä mitään synnistä. Silloin hän ei edes kykene tekemään sitä missään vaiheessa, ei lapsena eikä kasvaessaan aikuisenakaan. Lapsen kasvaessa tulee hänen langenneisuutensa ja syntisyytensä selvästi esille - hän tietää hyvän ja pahan eron. Sitähän paratiisin käärme ihmisille lupaili. Ennen lankeemusta ensimmäiset ihmiset eivät tienneet näiden eroa, vain hyvän mitä Jumala heiltä odotti.
Tämä kuvaa hyvin sen toden asian, että ihminen on turmeltunut jo syntymästä ja tekee syntiä siksi, koska hän on syntinen. Ihmisen pelastuminen ei ole vain syntien anteeksisaamista, vaan myös Kristuksessa uuden ihmisluonnon, synnistä ja kuolemasta puhdistetun ja vapautetun, vastaanottamista.
Minua ihmetyttää vapaitten suuntien opetuksessa se, että ikään kuin Kristuksen rinnalla olisi toinenkin reitti Taivaaseen. Tulee jotenkin sellainen kuva, etteivät lapset tarvitse Kristusta pelastajakseen. Ja edelleen tästä tulee sellainen johtopäätös helposti, että aikuisempien ihmisten on tehtävä syntiä, jotta he voisivat ottaa Kristuksen vastaan. Eli ensin on tehtävä syntiä, jotta sitä voisi katua ja tehdä parannusta, sitten tehtävä uskonratkaisu ja otettava Kristus vastaan, ja sitten mentävä kasteelle.
Kornia.Koettaakohan Dedman kaunistella Augsburgin tunnustusta. Siinähän sanotaan selvästi:
"Kaste on siis välttämätön pelastukseen." Hävettääkö myöntää tuo? Eli ilman kastetta joutuu kadotukseen!!!
Mutta noinhan siinä aina käy, kun pakollisen vauvakasteen salat paljastetaan.
Mistähän tuollainenkin harha-oppi on peräisin:
"kasten uupuminen ei ole kadottavaa, mutta sen halveksiminen on."
Raamatussa ei ole tuollaista opetusta. Siinä toisinsanoen vihjaistaan, että kaste ei pelastakkaan ketään.Ainoastaan synti kadottaa ihmisen!!! Tuossahan ei puhuta mitään lapsen "syntymäuskosta", joka on lestadiolaista keksintöä! Vauva ei osaa "ojantautua sen mukaan" eikä "luota siihen, mikä ei näy". Turhaa keksiä sellaisia satuja.
Dedman kehittelee omia harhaisia johtopäätöksiään. Mutta niinhän hänen täytyy tehdä, jotta saisi epäraamatullisen vauvakasteen sopimaan Raamattuun.
Miksi yksinkertainen Sana ei kelpaa:
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset." Ap 8:12
Ei sanaakaan vauvoista tai kasteen armosta!!!
Dedman paljastaa, että hän ei tunne Jumalan Sanaa:
"Jeesus ei kastanut ketään, ei yhden yhtäkään ihmistä, ei yhtäkään opetuslapsistaan".
UT kertoo toisin: Joh 3:23 kertoo, miten Jeesus kastoi ensin opetuslapset ja vähän aikaa sen jälkeen opetuslapset kastoivat uskovia, Joh 4:1
Hekään eivät kastaneet vauvoja, joten vauvojen kastaminen oli täysin vierasta siihen aikaan.
Aika epätoivoinen selitysyritys: "Heidän kasteekseen näyttää riittäneen Jeesuksen kanssa kulkeminen"???? Eli nytkö kastetta ei tarvitakkaan?
Uuden liiton kaste alkoi jo Jeesuksen kasteessa. Läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä Henki. Näinhän ei ollut Johanneksen kasteessa.
Aloittihan Jeesus ehtoollisen vietonkin ENNEN ristinkuolemaansa. Uudessa Liitossa kaikki perustuu USKOON, eikä näkemiseen.
"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."
Vaikka Jumalan Sana on voimallista, niin ei sekään automaatisesti tee kenestäkään uskovaa. Sana on otettava vastaan, Joh 1:12 Onhan Raamatussa lukuisia esimerkkejä siitä, että vaikka ihmisille julistettiin Sanaa, niin he eivät uskoneet, joten puhe siitä, että Sana synnyttäisi automaattisesti uskoa vauvaan on höpöpuhetta.
Opetuslapsia tehdään OPETTAMALLA, eikä kastamalla. Jeesus itse antoi tuostakin hyvän esimerkin opettaessaan opetuslapsiaan.
Mitähän sinä höpötät:
"Tässä on se ongelma, että oikeasti synnitön ei tiedä mitään synnistä."
Miten Aadam ja Eeva tekivät syntiä vaikka olivat synnittömiä?????
Ihmisestä tulee syntinen vasta sitten, kun hän alkaa tekemään syntiä:
"Joka syntiä TEKEE, on synnin orja"!!!!
"Heidät tuomittiin TEKOJENSA MUKAAN"!!!
Turmeltumus ei vielä ole synti!
Mistähän sinä olet repinyt noin typerän väitteen:
"Tulee jotenkin sellainen kuva, etteivät lapset tarvitse Kristusta pelastajakseen."
Juuri Kristuksen sovintotyön tähden vauvat kelpaavat Hänelle ja ovat autuaita.
He ovat Jeesuksen omia ja heille riittää siunaus, kuten Jeesus opetti.Siihen ei tarvita mitään kirkollisia seremonioita eikä vettä, joka on se "toinen reitti"!!!
Jokainen ihminen tulee aikanaan tekemään syntiä, kuten Raamattu sanoo ja siksi Jumalan Sana kehoittaa tekemään parannuksen synneistä ja antamaan kastaa ITSENSÄ, ei vauvojaan!!
"Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen.."
Miksi tämä ei kelpaa teille, vaan kuvittelette, että vanhemmat voivat pelastaa vauvansa omilla teoillaan. Armotonta oppia tuollainen, että ulkopuolinen voisi pelastaa toisen ihmisen. - gewpggw
yksinkertaista kirjoitti:
Koettaakohan Dedman kaunistella Augsburgin tunnustusta. Siinähän sanotaan selvästi:
"Kaste on siis välttämätön pelastukseen." Hävettääkö myöntää tuo? Eli ilman kastetta joutuu kadotukseen!!!
Mutta noinhan siinä aina käy, kun pakollisen vauvakasteen salat paljastetaan.
Mistähän tuollainenkin harha-oppi on peräisin:
"kasten uupuminen ei ole kadottavaa, mutta sen halveksiminen on."
Raamatussa ei ole tuollaista opetusta. Siinä toisinsanoen vihjaistaan, että kaste ei pelastakkaan ketään.Ainoastaan synti kadottaa ihmisen!!! Tuossahan ei puhuta mitään lapsen "syntymäuskosta", joka on lestadiolaista keksintöä! Vauva ei osaa "ojantautua sen mukaan" eikä "luota siihen, mikä ei näy". Turhaa keksiä sellaisia satuja.
Dedman kehittelee omia harhaisia johtopäätöksiään. Mutta niinhän hänen täytyy tehdä, jotta saisi epäraamatullisen vauvakasteen sopimaan Raamattuun.
Miksi yksinkertainen Sana ei kelpaa:
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset." Ap 8:12
Ei sanaakaan vauvoista tai kasteen armosta!!!
Dedman paljastaa, että hän ei tunne Jumalan Sanaa:
"Jeesus ei kastanut ketään, ei yhden yhtäkään ihmistä, ei yhtäkään opetuslapsistaan".
UT kertoo toisin: Joh 3:23 kertoo, miten Jeesus kastoi ensin opetuslapset ja vähän aikaa sen jälkeen opetuslapset kastoivat uskovia, Joh 4:1
Hekään eivät kastaneet vauvoja, joten vauvojen kastaminen oli täysin vierasta siihen aikaan.
Aika epätoivoinen selitysyritys: "Heidän kasteekseen näyttää riittäneen Jeesuksen kanssa kulkeminen"???? Eli nytkö kastetta ei tarvitakkaan?
Uuden liiton kaste alkoi jo Jeesuksen kasteessa. Läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä Henki. Näinhän ei ollut Johanneksen kasteessa.
Aloittihan Jeesus ehtoollisen vietonkin ENNEN ristinkuolemaansa. Uudessa Liitossa kaikki perustuu USKOON, eikä näkemiseen.
"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."
Vaikka Jumalan Sana on voimallista, niin ei sekään automaatisesti tee kenestäkään uskovaa. Sana on otettava vastaan, Joh 1:12 Onhan Raamatussa lukuisia esimerkkejä siitä, että vaikka ihmisille julistettiin Sanaa, niin he eivät uskoneet, joten puhe siitä, että Sana synnyttäisi automaattisesti uskoa vauvaan on höpöpuhetta.
Opetuslapsia tehdään OPETTAMALLA, eikä kastamalla. Jeesus itse antoi tuostakin hyvän esimerkin opettaessaan opetuslapsiaan.
Mitähän sinä höpötät:
"Tässä on se ongelma, että oikeasti synnitön ei tiedä mitään synnistä."
Miten Aadam ja Eeva tekivät syntiä vaikka olivat synnittömiä?????
Ihmisestä tulee syntinen vasta sitten, kun hän alkaa tekemään syntiä:
"Joka syntiä TEKEE, on synnin orja"!!!!
"Heidät tuomittiin TEKOJENSA MUKAAN"!!!
Turmeltumus ei vielä ole synti!
Mistähän sinä olet repinyt noin typerän väitteen:
"Tulee jotenkin sellainen kuva, etteivät lapset tarvitse Kristusta pelastajakseen."
Juuri Kristuksen sovintotyön tähden vauvat kelpaavat Hänelle ja ovat autuaita.
He ovat Jeesuksen omia ja heille riittää siunaus, kuten Jeesus opetti.Siihen ei tarvita mitään kirkollisia seremonioita eikä vettä, joka on se "toinen reitti"!!!
Jokainen ihminen tulee aikanaan tekemään syntiä, kuten Raamattu sanoo ja siksi Jumalan Sana kehoittaa tekemään parannuksen synneistä ja antamaan kastaa ITSENSÄ, ei vauvojaan!!
"Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen.."
Miksi tämä ei kelpaa teille, vaan kuvittelette, että vanhemmat voivat pelastaa vauvansa omilla teoillaan. Armotonta oppia tuollainen, että ulkopuolinen voisi pelastaa toisen ihmisen.Kyllä on taas surullisen harhaoppista tekstiä uudestikastjaa-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilta.
"Eli ilman kastetta joutuu kadotukseen!!!" Näin sanoo vain inttäjä-eksyttäjä itse! Hvettääkö opettaa noin?
"Ei sanaakaan vauvoista tai kasteen armosta!!!" Mitähän tässä trolli yrittää sanoa? Ei siinä ole sanaakaan uskovien kasteestakaan. Kastehan on armoa, sen voi lukea Raamatusta.
"Hekään eivät kastaneet vauvoja" Hekään eivät kastaneet ketän kristityksi. Tässä ei ollut kyse Jeesuksen asettamasta kasteesta.
"Uuden liiton kaste alkoi jo Jeesuksen kasteessa" Käsittämätön väite!! Jeesuksen saama kaste oli Johanneksen kaste eikä mikään kristillinen kaste. Kristittyjen kaste alkoi Jeesuksen kuoleman jälkeen, lähetyskäskystä
" Sana on otettava vastaan" Ja pieni lapsi tekee sen parhaiten, paljon paremmin kuin omaan järkeensä luottava aikuinen
"Opetuslapsia tehdään OPETTAMALLA, eikä kastamalla" Taas aivan itsekeksitty satu! Eikö Raamatun opetus kelpaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälle? Kastetta ja opetusta ei voi laittaa vastakkain kuten teet. Opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla. Tutustuhan vähän siihen Raamattuun
"Ihmisestä tulee syntinen vasta sitten, kun hän alkaa tekemään syntiä:" Eipä ole Raamatussa tuollaista opetusta. U-kastajan satuja tällainen
"Turmeltumus ei vielä ole synti!" Se on juuri se synti, mistä kaikki pahat teot, ajatukset ja tekemättä jättämiset johtuvat, turmeluksesta, joka juuri on synti. Se on synnin syy ja alkuperä, teot ovat vain seurausta siitä
" heille riittää siunaus, kuten Jeesus opetti" Oikea emävale! Ei Jeesus missään tällaista opettanut! Päin vastoin, Hän opetti että kaste on portti Jumalan valtakuntaan.
" antamaan kastaa ITSENSÄ, ei vauvojaan!!" Miten vauvat saa pois tuosta jos kaikkia kehoitetaan kastamaat itsensä? Sehän koskee myös vauvoja
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttääjä näin raamatussa -trolli luulee että vanhemmat pelastavat kasteessa. Tosiasiassa Jumala pelastaa siinä. Aikamoinen satusetäilijä tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä! Ei Raamattu hälle kelpaa. Hänen oppinsa ei ole kristillinen. - yksinkertaista
gewpggw kirjoitti:
Kyllä on taas surullisen harhaoppista tekstiä uudestikastjaa-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilta.
"Eli ilman kastetta joutuu kadotukseen!!!" Näin sanoo vain inttäjä-eksyttäjä itse! Hvettääkö opettaa noin?
"Ei sanaakaan vauvoista tai kasteen armosta!!!" Mitähän tässä trolli yrittää sanoa? Ei siinä ole sanaakaan uskovien kasteestakaan. Kastehan on armoa, sen voi lukea Raamatusta.
"Hekään eivät kastaneet vauvoja" Hekään eivät kastaneet ketän kristityksi. Tässä ei ollut kyse Jeesuksen asettamasta kasteesta.
"Uuden liiton kaste alkoi jo Jeesuksen kasteessa" Käsittämätön väite!! Jeesuksen saama kaste oli Johanneksen kaste eikä mikään kristillinen kaste. Kristittyjen kaste alkoi Jeesuksen kuoleman jälkeen, lähetyskäskystä
" Sana on otettava vastaan" Ja pieni lapsi tekee sen parhaiten, paljon paremmin kuin omaan järkeensä luottava aikuinen
"Opetuslapsia tehdään OPETTAMALLA, eikä kastamalla" Taas aivan itsekeksitty satu! Eikö Raamatun opetus kelpaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälle? Kastetta ja opetusta ei voi laittaa vastakkain kuten teet. Opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla. Tutustuhan vähän siihen Raamattuun
"Ihmisestä tulee syntinen vasta sitten, kun hän alkaa tekemään syntiä:" Eipä ole Raamatussa tuollaista opetusta. U-kastajan satuja tällainen
"Turmeltumus ei vielä ole synti!" Se on juuri se synti, mistä kaikki pahat teot, ajatukset ja tekemättä jättämiset johtuvat, turmeluksesta, joka juuri on synti. Se on synnin syy ja alkuperä, teot ovat vain seurausta siitä
" heille riittää siunaus, kuten Jeesus opetti" Oikea emävale! Ei Jeesus missään tällaista opettanut! Päin vastoin, Hän opetti että kaste on portti Jumalan valtakuntaan.
" antamaan kastaa ITSENSÄ, ei vauvojaan!!" Miten vauvat saa pois tuosta jos kaikkia kehoitetaan kastamaat itsensä? Sehän koskee myös vauvoja
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttääjä näin raamatussa -trolli luulee että vanhemmat pelastavat kasteessa. Tosiasiassa Jumala pelastaa siinä. Aikamoinen satusetäilijä tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä! Ei Raamattu hälle kelpaa. Hänen oppinsa ei ole kristillinen.Kyllä varmaan " gewpggw:tä "Hvettääkö opettaa noin?"
Tuollaista veden taikavoimaan luottamista saa harvoin lukea.
Mahtavaa veden taikavoiman opetusta!
Opetuslapseuttaminen on yksinkertaista:
Ap 14
"21. Ja JULISTETTUAAN evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat: "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan".
Oliskohan tuossa pitänyt lukea: "Veden kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan"???? - kastettu
yksinkertaista kirjoitti:
Kyllä varmaan " gewpggw:tä "Hvettääkö opettaa noin?"
Tuollaista veden taikavoimaan luottamista saa harvoin lukea.
Mahtavaa veden taikavoiman opetusta!
Opetuslapseuttaminen on yksinkertaista:
Ap 14
"21. Ja JULISTETTUAAN evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat: "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan".
Oliskohan tuossa pitänyt lukea: "Veden kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan"????Mutta Jeesus lähetyskäskyssä kehoitti kastamaan, mutta ei kehoittanut ahdistumaan.
- totuusontämä
yksinkertaista kirjoitti:
Kyllä varmaan " gewpggw:tä "Hvettääkö opettaa noin?"
Tuollaista veden taikavoimaan luottamista saa harvoin lukea.
Mahtavaa veden taikavoiman opetusta!
Opetuslapseuttaminen on yksinkertaista:
Ap 14
"21. Ja JULISTETTUAAN evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat: "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan".
Oliskohan tuossa pitänyt lukea: "Veden kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan"????Olet aivan oikeassa, veli-gewpggw! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trolli on aivopesty ohittamaan Raamatun sana.
Tämä pitää paikkansa: "Tuollaista veden taikavoimaan luottamista saa harvoin lukea." En ole nähnyt kenenkään muun kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa trollin luottavan veden taikavoimaan ja vielä palvovan sitä.
Opetuslapseuttaminen on yksinkertaista:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Siis kaste ja opetus ovat ne välineet joilla opetuslalapsia tehdään. Veden ja Hengen kautta, siis kasteen kautta, Jumalan valtakuntaan päästään.
Vastaava lauserakenne olisi tässä:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat terveiksi rokottamalla heitä ja opettamalla heitä pitämään oikea ruokavalio"
Lauserakenne on täysin vastaava kuin Jeesuksen sanoissa. Nyt voidaan kysyä, käsketäänkö tuossa rokottamaan terveitä vai kaikkia kansoja? Siis tedäänkö ensin kaikki kansat terveiksi opettamalla pitämään ruokavalio ja sitten rokotetaan oikean ruokavalion pitäneet (kuten u-kastajat kohdan tahallaan ymmärtävät), vai käsketäänkö sekä opetuksen että rokotuksen kautta tekemään kaikista ihmisistä terveitä.
Hozaa, miekkalähetysrollin valheet on paljastettu. Kiitos Jeesus! - yksinkertaista
totuusontämä kirjoitti:
Olet aivan oikeassa, veli-gewpggw! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trolli on aivopesty ohittamaan Raamatun sana.
Tämä pitää paikkansa: "Tuollaista veden taikavoimaan luottamista saa harvoin lukea." En ole nähnyt kenenkään muun kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa trollin luottavan veden taikavoimaan ja vielä palvovan sitä.
Opetuslapseuttaminen on yksinkertaista:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Siis kaste ja opetus ovat ne välineet joilla opetuslalapsia tehdään. Veden ja Hengen kautta, siis kasteen kautta, Jumalan valtakuntaan päästään.
Vastaava lauserakenne olisi tässä:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat terveiksi rokottamalla heitä ja opettamalla heitä pitämään oikea ruokavalio"
Lauserakenne on täysin vastaava kuin Jeesuksen sanoissa. Nyt voidaan kysyä, käsketäänkö tuossa rokottamaan terveitä vai kaikkia kansoja? Siis tedäänkö ensin kaikki kansat terveiksi opettamalla pitämään ruokavalio ja sitten rokotetaan oikean ruokavalion pitäneet (kuten u-kastajat kohdan tahallaan ymmärtävät), vai käsketäänkö sekä opetuksen että rokotuksen kautta tekemään kaikista ihmisistä terveitä.
Hozaa, miekkalähetysrollin valheet on paljastettu. Kiitos Jeesus!Hozaa taikaveden palvojat.
Ikävää vain, että teidän vesi-oppinne perustuu VÄÄRÄÄN KÄÄNÖKSEEN!!Valitan.
Jeesushan ei käske tekemään opetuslapsia kastamalla, VAAN OPETTAMALLA!!
Oikea käännös kuuluu näin:
Matt 28:19-20 ” Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia ja kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä olen teille käskenyt. Katso, Minä olen kanssanne joka päivä mailmanajan täyttymykseen asti".
Näin Paavalikin toimi:
"1 Kor 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."
Lutherin käännöskin on samanlainen:
Darum gehet hin und lehret alle Völker und taufet sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes,
Totuusontämä voi keskittyä vauvojen rokottamiseen, sillä vauvathan tahtovat tulla rokotetuksi!!!ja antavat mielellään rokottaa itsensä. Vai taitaako itse Jumala rokottaa vauvoja? - totuusontämä
yksinkertaista kirjoitti:
Hozaa taikaveden palvojat.
Ikävää vain, että teidän vesi-oppinne perustuu VÄÄRÄÄN KÄÄNÖKSEEN!!Valitan.
Jeesushan ei käske tekemään opetuslapsia kastamalla, VAAN OPETTAMALLA!!
Oikea käännös kuuluu näin:
Matt 28:19-20 ” Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia ja kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä olen teille käskenyt. Katso, Minä olen kanssanne joka päivä mailmanajan täyttymykseen asti".
Näin Paavalikin toimi:
"1 Kor 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."
Lutherin käännöskin on samanlainen:
Darum gehet hin und lehret alle Völker und taufet sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes,
Totuusontämä voi keskittyä vauvojen rokottamiseen, sillä vauvathan tahtovat tulla rokotetuksi!!!ja antavat mielellään rokottaa itsensä. Vai taitaako itse Jumala rokottaa vauvoja?Hozaa taikavedenpalvoja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Koko oppisi on nyt murrettu
Tuo antamasi käännös on väärä, koska kaksi jälkimmäistä verbiä ovat partisiipejä ja alisteisia ensimmäisille. Lisäät lisäksi siihen ylimääräisen "ja" -sanan. Tuollaista kännöstä ei ole missään Raamatun käännöksessä, eli se on ihan oma käännöksesi, jonka olet itse tehnyt jotta saisit harhaoppisi näkyviin.
Oikea käännös on tässä:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.
Näin Paavalikin toimi
Katsotaanpa tarkemmin tuota Lutherin käännöstä! SE NIMITTÄIN MURTAA KOKO OPPISI TÄYSIN! Lutherin käännöksessäkin käsketään kastamaan kaikkia kansoja, EI OPETUSLAPSIA! "alle Völker und taufet sie " Eli samaa sanoo tuo käännös ja kaikki käännökset: Eli kaikki kansat pitää tehdä opetuslapsiksi kastamalla ja opettamalla. Ensimmmäin verbi on "mathete" = tehä opetuslapsiksi eli opetuslapseuttaa. Huomaatko että Lutherin käännöksessä ei ole sanaa "opetuslapsi", joka on taas sinun omakeksimässäsi käännöksessä.
Niin, vauvalta ei kysytä haluaako tulla rokotetuksi, vaan vauva rokotetaan. Samoin on kasteen laita. Jumala rokottaa, siis kastaa vauvat ja ottaa omikseen.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin harhaoppi on paljastettu. HOZAAAAAAAAAAA!!! - jonglööri
totuusontämä kirjoitti:
Hozaa taikavedenpalvoja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Koko oppisi on nyt murrettu
Tuo antamasi käännös on väärä, koska kaksi jälkimmäistä verbiä ovat partisiipejä ja alisteisia ensimmäisille. Lisäät lisäksi siihen ylimääräisen "ja" -sanan. Tuollaista kännöstä ei ole missään Raamatun käännöksessä, eli se on ihan oma käännöksesi, jonka olet itse tehnyt jotta saisit harhaoppisi näkyviin.
Oikea käännös on tässä:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.
Näin Paavalikin toimi
Katsotaanpa tarkemmin tuota Lutherin käännöstä! SE NIMITTÄIN MURTAA KOKO OPPISI TÄYSIN! Lutherin käännöksessäkin käsketään kastamaan kaikkia kansoja, EI OPETUSLAPSIA! "alle Völker und taufet sie " Eli samaa sanoo tuo käännös ja kaikki käännökset: Eli kaikki kansat pitää tehdä opetuslapsiksi kastamalla ja opettamalla. Ensimmmäin verbi on "mathete" = tehä opetuslapsiksi eli opetuslapseuttaa. Huomaatko että Lutherin käännöksessä ei ole sanaa "opetuslapsi", joka on taas sinun omakeksimässäsi käännöksessä.
Niin, vauvalta ei kysytä haluaako tulla rokotetuksi, vaan vauva rokotetaan. Samoin on kasteen laita. Jumala rokottaa, siis kastaa vauvat ja ottaa omikseen.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin harhaoppi on paljastettu. HOZAAAAAAAAAAA!!!Puhut asiaa, veli-totuusontämä! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa keksii omia käännöksiään. Tuo Lutherin käännös on hyvä ja suomennettuna se kuuluu näin:
Menkää siis ja opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastamalla heitä Isän, pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Ei sanaakaan opetuslapsien kastamisesta. Kaikki kansat kehoitetaan kastamaan ja opettamaan ja näillä välineillä tekemään opetuslapseksi.
Asia on niin selvä kuin voi olla. On totta että uudestikastajien harhaluulo-oppi on Raamatun alkukielen valossa osoitettu harhaksi.
Ikävää että uudestikaste perustuu itsekeksittyyn ja väärään käännökseen. Valitan! - hpgqeg
jonglööri kirjoitti:
Puhut asiaa, veli-totuusontämä! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa keksii omia käännöksiään. Tuo Lutherin käännös on hyvä ja suomennettuna se kuuluu näin:
Menkää siis ja opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastamalla heitä Isän, pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Ei sanaakaan opetuslapsien kastamisesta. Kaikki kansat kehoitetaan kastamaan ja opettamaan ja näillä välineillä tekemään opetuslapseksi.
Asia on niin selvä kuin voi olla. On totta että uudestikastajien harhaluulo-oppi on Raamatun alkukielen valossa osoitettu harhaksi.
Ikävää että uudestikaste perustuu itsekeksittyyn ja väärään käännökseen. Valitan!AUTS! Voi vaan kuvitella miltä inttäjä-eksyttäjästä tuntuu kun mies huomaa itse että Lutherin käännös viimeistään romuttaa hänen oppinsa!! Koko ajan trolli on vedonnut siihen, että "he" -sana viittaa opetuslapsiin, mutta Lutherin käännöksestä huomaamme, ettei tekstissä ole edes sellaista sanaa. "He" -sana viittaa siis kansoihin. Kyllä nyt miekkalähetystrollia harmittaa! :D
- yksinkertaista
jonglööri kirjoitti:
Puhut asiaa, veli-totuusontämä! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa keksii omia käännöksiään. Tuo Lutherin käännös on hyvä ja suomennettuna se kuuluu näin:
Menkää siis ja opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastamalla heitä Isän, pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Ei sanaakaan opetuslapsien kastamisesta. Kaikki kansat kehoitetaan kastamaan ja opettamaan ja näillä välineillä tekemään opetuslapseksi.
Asia on niin selvä kuin voi olla. On totta että uudestikastajien harhaluulo-oppi on Raamatun alkukielen valossa osoitettu harhaksi.
Ikävää että uudestikaste perustuu itsekeksittyyn ja väärään käännökseen. Valitan!Täytyykö totuusontämän nolata itsensä ja paljastaa kaiken kansan edessä, että ei osaa saksaa?
Siinähän EI puhuta mitään opetuslapseuttamisesta, vaan
1.Darum gehet hin und lehret alle Völker= menkää ja OPETTAKAA kaikkea kansaa
2. und taufet sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes,= ja kastakaa heitä (siis opetettuja eli opetuslapsia, eikä kaikkea kansaa) Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
Joten valitettavasti hänen hyvä yritys meni TAAS mönkään.Mutta varmaan hän yrittää vielä sönkätä uudestaan.
Onkohan jonglöörin sirkuskoulussa opetettu alkukieltä eli kreikkaa?
Miksihän hänelle ei samalla opetettu oikeinkirjoitustaitoa?
Uusi kirkkoraamattu ( -92) kirjoittaa juuri noin: Matt 28
. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun OPETUSLAPSIKSENI: kastakaa HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa HEITÄ noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. "
Ketähän tuossa kehoitetaan kastamaan, vauvojako? Miksihän kirkko ei opeta vauvoja?
Paavalikin toimi juuri Lähetyskäskyn mukaan ja OPETTI ihmisiä eli julisti evankeliumia:
Ap 14.21. "Ja JULISTETTUAAN evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan"
""1 Kor 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."
Mutta keskity sinä vain vauvojen rokottamiseen, koska vauvat niin mielellään ottavat sen vastaan. Hozaa! - jonglööri
yksinkertaista kirjoitti:
Täytyykö totuusontämän nolata itsensä ja paljastaa kaiken kansan edessä, että ei osaa saksaa?
Siinähän EI puhuta mitään opetuslapseuttamisesta, vaan
1.Darum gehet hin und lehret alle Völker= menkää ja OPETTAKAA kaikkea kansaa
2. und taufet sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes,= ja kastakaa heitä (siis opetettuja eli opetuslapsia, eikä kaikkea kansaa) Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
Joten valitettavasti hänen hyvä yritys meni TAAS mönkään.Mutta varmaan hän yrittää vielä sönkätä uudestaan.
Onkohan jonglöörin sirkuskoulussa opetettu alkukieltä eli kreikkaa?
Miksihän hänelle ei samalla opetettu oikeinkirjoitustaitoa?
Uusi kirkkoraamattu ( -92) kirjoittaa juuri noin: Matt 28
. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun OPETUSLAPSIKSENI: kastakaa HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa HEITÄ noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. "
Ketähän tuossa kehoitetaan kastamaan, vauvojako? Miksihän kirkko ei opeta vauvoja?
Paavalikin toimi juuri Lähetyskäskyn mukaan ja OPETTI ihmisiä eli julisti evankeliumia:
Ap 14.21. "Ja JULISTETTUAAN evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan"
""1 Kor 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."
Mutta keskity sinä vain vauvojen rokottamiseen, koska vauvat niin mielellään ottavat sen vastaan. Hozaa!Pitikö uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin taas nolata itsensä.
"Siinähän EI puhuta mitään opetuslapseuttamisesta, vaan"
Siinä puhutaan juuri opetuslapseuttamisesta. "Lehret" -verbi on käännös "mathete" -verbistä joka tarkoittaa opetuslapseuttamista. Koko jakeen yhdin ajatushan on se, että Jeesus käskee tehdä opetuslapsia. Ja kuten huomaat, jakeessa ei ole sanaa "opetuslapsi".
"Onkohan jonglöörin sirkuskoulussa opetettu alkukieltä eli kreikkaa?"
Kyllä on!
". 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun OPETUSLAPSIKSENI: kastakaa HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa HEITÄ noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. "
Tämä on oikea käännös. Kun vielä muunnat "tehkää opetuslapseksi" muotoon "opetuslapseuttakaa", kuten alkutekstissä, saat kohdan muotoon
Menkää siis ja opetuslapseuttakaa KAIKKI KANSAT: kastakaa HEITÄ... ja OPETTAKAA heitä....
"Ketähän tuossa kehoitetaan kastamaan, vauvojako?"
Siinä keoitetaan kastamaan ja opettamaan KAIKKIA KANSOJA, joita Jeesus käski tehdä opetuslapseksi. Eli juuri vauvoja siinä käsketään kastaaan. Vauvoja, lapsia, aikuisia, vanhuksia, ihan kaikkia
Paavalikin toimi juuri Jeesuksen ohjeen mukaan. Kastamisen hoiti joku muu, Paavali opetti ja näin teki ihmisiä opetuslapsiksi
Mitähän satuja on vielä tuossa? Huomaatko miten oppisi on kumottu? - totuusontämä
jonglööri kirjoitti:
Pitikö uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin taas nolata itsensä.
"Siinähän EI puhuta mitään opetuslapseuttamisesta, vaan"
Siinä puhutaan juuri opetuslapseuttamisesta. "Lehret" -verbi on käännös "mathete" -verbistä joka tarkoittaa opetuslapseuttamista. Koko jakeen yhdin ajatushan on se, että Jeesus käskee tehdä opetuslapsia. Ja kuten huomaat, jakeessa ei ole sanaa "opetuslapsi".
"Onkohan jonglöörin sirkuskoulussa opetettu alkukieltä eli kreikkaa?"
Kyllä on!
". 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun OPETUSLAPSIKSENI: kastakaa HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa HEITÄ noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. "
Tämä on oikea käännös. Kun vielä muunnat "tehkää opetuslapseksi" muotoon "opetuslapseuttakaa", kuten alkutekstissä, saat kohdan muotoon
Menkää siis ja opetuslapseuttakaa KAIKKI KANSAT: kastakaa HEITÄ... ja OPETTAKAA heitä....
"Ketähän tuossa kehoitetaan kastamaan, vauvojako?"
Siinä keoitetaan kastamaan ja opettamaan KAIKKIA KANSOJA, joita Jeesus käski tehdä opetuslapseksi. Eli juuri vauvoja siinä käsketään kastaaan. Vauvoja, lapsia, aikuisia, vanhuksia, ihan kaikkia
Paavalikin toimi juuri Jeesuksen ohjeen mukaan. Kastamisen hoiti joku muu, Paavali opetti ja näin teki ihmisiä opetuslapsiksi
Mitähän satuja on vielä tuossa? Huomaatko miten oppisi on kumottu?Hozaaa veli-jonglööri! Nyt on viimeinenkin inttäjä-eksyttäjän epätoivoinen selitys paljastettu valheeksi! Mikään ei auta enää, vaan Raamatun Sana on kiistaton.
Tässä vielä alkukielestä kohta suoraan:
πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa voi nyt itse suomentaa tekstin ja katsoa mitä se sanoo ilman että luottaa kenenkään käänökseen! Sii aivan ITSE! Onko tekstissä sana "opetuslapsi"??? Onko tekstissä verbi "opetuslapseuttaa"??? Mitä teksti kehoittaa tekemään?
Inttäjä-eksyttäjä tuskin vaivautuu itse asiaa tutkimaan vaan valehtelee ja elää haavemaailmoissaan vailla totuutta. Hän ei uskalla asiaa tutkia koska alkukieli kumoaa uudestikastamisen täysin. HOZAAA!!!! - yksinkertaista
jonglööri kirjoitti:
Pitikö uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin taas nolata itsensä.
"Siinähän EI puhuta mitään opetuslapseuttamisesta, vaan"
Siinä puhutaan juuri opetuslapseuttamisesta. "Lehret" -verbi on käännös "mathete" -verbistä joka tarkoittaa opetuslapseuttamista. Koko jakeen yhdin ajatushan on se, että Jeesus käskee tehdä opetuslapsia. Ja kuten huomaat, jakeessa ei ole sanaa "opetuslapsi".
"Onkohan jonglöörin sirkuskoulussa opetettu alkukieltä eli kreikkaa?"
Kyllä on!
". 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun OPETUSLAPSIKSENI: kastakaa HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa HEITÄ noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. "
Tämä on oikea käännös. Kun vielä muunnat "tehkää opetuslapseksi" muotoon "opetuslapseuttakaa", kuten alkutekstissä, saat kohdan muotoon
Menkää siis ja opetuslapseuttakaa KAIKKI KANSAT: kastakaa HEITÄ... ja OPETTAKAA heitä....
"Ketähän tuossa kehoitetaan kastamaan, vauvojako?"
Siinä keoitetaan kastamaan ja opettamaan KAIKKIA KANSOJA, joita Jeesus käski tehdä opetuslapseksi. Eli juuri vauvoja siinä käsketään kastaaan. Vauvoja, lapsia, aikuisia, vanhuksia, ihan kaikkia
Paavalikin toimi juuri Jeesuksen ohjeen mukaan. Kastamisen hoiti joku muu, Paavali opetti ja näin teki ihmisiä opetuslapsiksi
Mitähän satuja on vielä tuossa? Huomaatko miten oppisi on kumottu?Hozaa vedenpalvojat.
Minulla on useita eri Raamatunkäännöksiä, mutta MISSÄÄN EI PUHUTA OPETUSLAPSEUTTAMISESTA!!!!
Tuollainen sanahirviö ei ole hyvää suomenkieltä.
Sehän on Väisäsen keksimä termi, kun piti jotain keksiä, jotta pakollinen vauvakaste saataisiin sopimaan Raamattuun ja voitaisiin jymäyttää teitä hyväuskoisia vedenpalvojia.
Taisi jonglöörin kreikanopiskelu sirkuskoulussa karahtaa kiville. Valitan!
Sinun kannattaisi mennä jatkokurssille ja pytää lisäksi kirjoitustaidon opetusta:
"Siinä " keoitetaan " kastamaan ja...
Joko te olette aloittaneet vauvojen opettamisen!!! Vai tekeekö Jumala senkin?
Miksihän teidän pitää aina turvautua OLETTAMUKSIIN, kun ette muuten saa Raamatusta tukea harhoillenne?
Jonglööri:
". Kastamisen hoiti joku muu," Missä noin on kirjoitettu????
Mutta keiotetaan vaan rauhassa! Kyllä se siitä.
Totuusontämä on näköjään kansakoulussa opiskellut kreikkaa. Se on kunnioitettava saavutus. Mutta hänelläkin tuntuu olevan vaikeuksia kirjoitustaidon kanssa, mutta tuo sönkkäystaito korvaa kyllä sen puutteen.
Hozaa! Teillä on näköjään nuo rienausliturgiat lyhentyneet. - jonglööri
yksinkertaista kirjoitti:
Hozaa vedenpalvojat.
Minulla on useita eri Raamatunkäännöksiä, mutta MISSÄÄN EI PUHUTA OPETUSLAPSEUTTAMISESTA!!!!
Tuollainen sanahirviö ei ole hyvää suomenkieltä.
Sehän on Väisäsen keksimä termi, kun piti jotain keksiä, jotta pakollinen vauvakaste saataisiin sopimaan Raamattuun ja voitaisiin jymäyttää teitä hyväuskoisia vedenpalvojia.
Taisi jonglöörin kreikanopiskelu sirkuskoulussa karahtaa kiville. Valitan!
Sinun kannattaisi mennä jatkokurssille ja pytää lisäksi kirjoitustaidon opetusta:
"Siinä " keoitetaan " kastamaan ja...
Joko te olette aloittaneet vauvojen opettamisen!!! Vai tekeekö Jumala senkin?
Miksihän teidän pitää aina turvautua OLETTAMUKSIIN, kun ette muuten saa Raamatusta tukea harhoillenne?
Jonglööri:
". Kastamisen hoiti joku muu," Missä noin on kirjoitettu????
Mutta keiotetaan vaan rauhassa! Kyllä se siitä.
Totuusontämä on näköjään kansakoulussa opiskellut kreikkaa. Se on kunnioitettava saavutus. Mutta hänelläkin tuntuu olevan vaikeuksia kirjoitustaidon kanssa, mutta tuo sönkkäystaito korvaa kyllä sen puutteen.
Hozaa! Teillä on näköjään nuo rienausliturgiat lyhentyneet.Sääliksi käy uudestikastaa-inttäjä-eksyttäjää
"Minulla on useita eri Raamatunkäännöksiä, mutta MISSÄÄN EI PUHUTA OPETUSLAPSEUTTAMISESTA!!!!"
Tehdä opetuslapseksi = opetuslapseuttaa. Tässä on kyseessä yksi verbi, mathete = opetuslapseuttaa, joka on paremman suomenkielen takia kännetty "tehdä opetuslapseksi", mutta substantiivia "opetuslapsi" ei ole alkutekstissä. Sana hirviö ei ole hyvää suomenkieltä, mutta kertoo itse asian paremmin. Oikean opin määrää alkuteksti, ei käännös. Jos Väisänen on tällaisen termin "keksinyt" niin se ei vaikuta alkukielen sanomaan mitenkään!
Taisi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän alkukielen opiskelu karahtaa kiville, kun mies ei uskalla annettua tekstiä itse suomentaa
"Missä noin on kirjoitettu????"
Siitä sen voi päätellä kun Paavali itse ei kastanut, mutta kuitenkin teki opetuslapsiksi. Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla
Lopeta tuo kirjoitustaidosta ja -virheistä paasaaminen! Keskity nyt itse asiaan, ja siihen, keitä Jeesus käski kastaa.
Hozaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Harhasi on paljastettu! Uudestikastajien epätoivoinen selitys, että lähetyskäskyn "heitä" sana viittaa opetuslapsiin, on epätoivoinen yritys vedättää teitä katkeria vedenpalvojia, uudestikastajia siis, jotka että itse uskalla tai suostu asiaa tutkimaan. Sinun ei tarvits olettaa tai tietää mitään, kun asian voi itse selvittää. Mutta ET USKALLA.
Kysyn vielä loppuun sinulta: Kun Raamatussa oleva lähetyskäsky kirjoitetaan alkukielen muodossa, se on: "Menkää siis ja opetuslapseuttakaa KAIKKI KANSAT: kastakaa HEITÄ... ja OPETTAKAA heitä....". KEITÄ tuossa käsketään kastamaan? Ja toinen kysymys: Onko Lutherin käännöksessä, johon sinä yrität turvautua, mainittu sana "opetuslapsi"??? - jonglööri
jonglööri kirjoitti:
Sääliksi käy uudestikastaa-inttäjä-eksyttäjää
"Minulla on useita eri Raamatunkäännöksiä, mutta MISSÄÄN EI PUHUTA OPETUSLAPSEUTTAMISESTA!!!!"
Tehdä opetuslapseksi = opetuslapseuttaa. Tässä on kyseessä yksi verbi, mathete = opetuslapseuttaa, joka on paremman suomenkielen takia kännetty "tehdä opetuslapseksi", mutta substantiivia "opetuslapsi" ei ole alkutekstissä. Sana hirviö ei ole hyvää suomenkieltä, mutta kertoo itse asian paremmin. Oikean opin määrää alkuteksti, ei käännös. Jos Väisänen on tällaisen termin "keksinyt" niin se ei vaikuta alkukielen sanomaan mitenkään!
Taisi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän alkukielen opiskelu karahtaa kiville, kun mies ei uskalla annettua tekstiä itse suomentaa
"Missä noin on kirjoitettu????"
Siitä sen voi päätellä kun Paavali itse ei kastanut, mutta kuitenkin teki opetuslapsiksi. Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla
Lopeta tuo kirjoitustaidosta ja -virheistä paasaaminen! Keskity nyt itse asiaan, ja siihen, keitä Jeesus käski kastaa.
Hozaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Harhasi on paljastettu! Uudestikastajien epätoivoinen selitys, että lähetyskäskyn "heitä" sana viittaa opetuslapsiin, on epätoivoinen yritys vedättää teitä katkeria vedenpalvojia, uudestikastajia siis, jotka että itse uskalla tai suostu asiaa tutkimaan. Sinun ei tarvits olettaa tai tietää mitään, kun asian voi itse selvittää. Mutta ET USKALLA.
Kysyn vielä loppuun sinulta: Kun Raamatussa oleva lähetyskäsky kirjoitetaan alkukielen muodossa, se on: "Menkää siis ja opetuslapseuttakaa KAIKKI KANSAT: kastakaa HEITÄ... ja OPETTAKAA heitä....". KEITÄ tuossa käsketään kastamaan? Ja toinen kysymys: Onko Lutherin käännöksessä, johon sinä yrität turvautua, mainittu sana "opetuslapsi"???Aivan samoin englannin kielen sana "cook" voidaan kääntää rehdä ruokaa tai kokata. Mutta jos käntää "cook" -sanan "tehdä ruokaa", niin se ei tarkoita sitä että alkukielessä olisi sana "ruoka". Tajuatko mistä puhutaan?
- ågwgw
jonglööri kirjoitti:
Aivan samoin englannin kielen sana "cook" voidaan kääntää rehdä ruokaa tai kokata. Mutta jos käntää "cook" -sanan "tehdä ruokaa", niin se ei tarkoita sitä että alkukielessä olisi sana "ruoka". Tajuatko mistä puhutaan?
Ei kai tuo sairas Marianpalvojatrolli ymmärrä mistään mitään. Vaahtoaminen tuosta opetuslapseuttamisesta kertoo että trolli on aivan ulalla edes siitä mistä puhutaan. Trolli luulee että eri käännöksillä muutetaan alkutekstiä!!!!!!!! Järkyttävää!
Kukaan muu ei turvaudu mihinkään olettamuksiin kun tuo tollo uudestikastaja, joka väittää ettei vauvoja kastettu. Sehän on pelkää oletusta, sellaista ei sanota Raamatussa
Jos miekkaläetysrolli ei itse osaa kieliä niin kai mies sentään englantia osaa. Tuossa käännöksessä tulee kyllä ilmi keitä Jeesus käskee kastaamaan.
" Go therefore and make disciples of all the nations, baptising them to the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Spirit" - Meingott
Eikös tuossa kreikankielisessä lauseessa ole oikeastaan vain yksi verbi? Se "tehkää opetuslapsiksi"? Sitten on kolme ohjetta, miten se tehdään: menemällä, kastamalla ja opettamalla.
- hyviäsatuja
jonglööri kirjoitti:
Aivan samoin englannin kielen sana "cook" voidaan kääntää rehdä ruokaa tai kokata. Mutta jos käntää "cook" -sanan "tehdä ruokaa", niin se ei tarkoita sitä että alkukielessä olisi sana "ruoka". Tajuatko mistä puhutaan?
Hozaa trollit.
Kivaa, kun jaksatte vääntää noita satujanne viikosta toiseen ja paljastella muutakin kuin tyhmyytenne.
Tämä palsta olisikin aika yksitoikkoinen ilman niitä.
Niitä on hauskaa lukea ja varmaan Topeliuskin olisi teille kateellinen.
Yrittikö jonglööri todistella, että vauvatkin osaavat tehdä ruokaa, kun sitä ei ole erikseen kielletty?
Teidän saduissanne on oikein supervauvoja, kun nämä osaavat "ottaa sanan vastaan, osaavat uskoa ja "tahtovat tulla kastetuiksi". Varmaan kohta osaavat lentääkin, kun oikein yrittävät. Auttaisiko se vesi siihenkin?
Välillä vauvat ovat esikuvia uskoville ja välillä perkeleen vallassa.
Ja tuo teidän supervetenne, joka saa ihmeitä aikaan ja jolla on jumalallisia ominaisuuksia. Mutta miksihän sen tuloksia ei näy missään. Vaikuttaisiko veden klooraaminen sen, että se ei enää tehoa? Nykyisinhän on saatavilla kloorinpoisto-aineita, joita kannattasi kokeilla.
Mutta muutoin nuo sadut ovat mukavaa viihdettä, mutta kun niissä viattomat vauvat palavat helvetin liekeissä, niin se tuntuu vähän julmalta. Tokihan jännitys kuuluu myös satuihin, mutta eikö sitä taikavettä voisi ruiskuttaa sinne kuumaan paikkaan, niin vauvoilla olisi hiukan helpompaa.
Jatkakaa samaan tyyliin! - jonglööri
hyviäsatuja kirjoitti:
Hozaa trollit.
Kivaa, kun jaksatte vääntää noita satujanne viikosta toiseen ja paljastella muutakin kuin tyhmyytenne.
Tämä palsta olisikin aika yksitoikkoinen ilman niitä.
Niitä on hauskaa lukea ja varmaan Topeliuskin olisi teille kateellinen.
Yrittikö jonglööri todistella, että vauvatkin osaavat tehdä ruokaa, kun sitä ei ole erikseen kielletty?
Teidän saduissanne on oikein supervauvoja, kun nämä osaavat "ottaa sanan vastaan, osaavat uskoa ja "tahtovat tulla kastetuiksi". Varmaan kohta osaavat lentääkin, kun oikein yrittävät. Auttaisiko se vesi siihenkin?
Välillä vauvat ovat esikuvia uskoville ja välillä perkeleen vallassa.
Ja tuo teidän supervetenne, joka saa ihmeitä aikaan ja jolla on jumalallisia ominaisuuksia. Mutta miksihän sen tuloksia ei näy missään. Vaikuttaisiko veden klooraaminen sen, että se ei enää tehoa? Nykyisinhän on saatavilla kloorinpoisto-aineita, joita kannattasi kokeilla.
Mutta muutoin nuo sadut ovat mukavaa viihdettä, mutta kun niissä viattomat vauvat palavat helvetin liekeissä, niin se tuntuu vähän julmalta. Tokihan jännitys kuuluu myös satuihin, mutta eikö sitä taikavettä voisi ruiskuttaa sinne kuumaan paikkaan, niin vauvoilla olisi hiukan helpompaa.
Jatkakaa samaan tyyliin!"Teidän saduissanne on oikein supervauvoja, kun nämä osaavat "ottaa sanan vastaan, osaavat uskoa ja "tahtovat tulla kastetuiksi""
Kyse ei ole saduista vaan Jeesuksen opetuksesta. Usko on Jumalan teko, eikä ihmisen kykyjen osoitus. Vauva on uskova ja näin ollen tahtoo tulla kastetuiksi
Sinulla on valtava halu nähdä vauvat helvetissä, kukaan kristitty ei sellaisesta puhu. Sinä olet ainoa joka on laittmassa vauvoja helvettiin. Kristitty taas tietää että ainoa pelastaja on Kristus, eikä kukaan pelastu ilman uskoa.
Mutta mennäänpä siihen lähetyskäskyyn! Se ratkaisee kumpi on oikeassa ja se täytyy selvittää.
Kun Raamatussa oleva lähetyskäsky kirjoitetaan alkukielen muodossa, se on: "Menkää siis ja opetuslapseuttakaa KAIKKI KANSAT: kastakaa HEITÄ... ja OPETTAKAA heitä....". KEITÄ tuossa käsketään kastamaan? Ja toinen kysymys: Onko Lutherin käännöksessä, johon sinä yrität turvautua, mainittu sana "opetuslapsi"???
Toivon että vastaat tähän. Vai pakenetko samoin kuin kasteen kuvasta puhuttaessa? Siihenkään et mitään perustelua löytänyt. Nyt ei tarvitse puhua saduista vaan ihan Raamatusta ja siitä ketä Jeesus käskee kastamaan. Ole hyvä ja vastaa kysymyksiin asiallisesti niin pääsemme näkemään kuka tässä on oikeassa. - totuusontämä
jonglööri kirjoitti:
"Teidän saduissanne on oikein supervauvoja, kun nämä osaavat "ottaa sanan vastaan, osaavat uskoa ja "tahtovat tulla kastetuiksi""
Kyse ei ole saduista vaan Jeesuksen opetuksesta. Usko on Jumalan teko, eikä ihmisen kykyjen osoitus. Vauva on uskova ja näin ollen tahtoo tulla kastetuiksi
Sinulla on valtava halu nähdä vauvat helvetissä, kukaan kristitty ei sellaisesta puhu. Sinä olet ainoa joka on laittmassa vauvoja helvettiin. Kristitty taas tietää että ainoa pelastaja on Kristus, eikä kukaan pelastu ilman uskoa.
Mutta mennäänpä siihen lähetyskäskyyn! Se ratkaisee kumpi on oikeassa ja se täytyy selvittää.
Kun Raamatussa oleva lähetyskäsky kirjoitetaan alkukielen muodossa, se on: "Menkää siis ja opetuslapseuttakaa KAIKKI KANSAT: kastakaa HEITÄ... ja OPETTAKAA heitä....". KEITÄ tuossa käsketään kastamaan? Ja toinen kysymys: Onko Lutherin käännöksessä, johon sinä yrität turvautua, mainittu sana "opetuslapsi"???
Toivon että vastaat tähän. Vai pakenetko samoin kuin kasteen kuvasta puhuttaessa? Siihenkään et mitään perustelua löytänyt. Nyt ei tarvitse puhua saduista vaan ihan Raamatusta ja siitä ketä Jeesus käskee kastamaan. Ole hyvä ja vastaa kysymyksiin asiallisesti niin pääsemme näkemään kuka tässä on oikeassa.Olet oikessa, veli-jonglööri! Näyttä siltä että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tahallaan vaihtaa aihetta, ettei joutuisi vastaamaan kiusalliseen kysymykseen ja perustelemaan näkemyksiään. Samoin kävi kaseen kuvan kohdalla. Topeliukset ja supervedet ja -vauvat eivät kuuu mitenkään käsiteltävään asiaa, vaan trolli yritää selvästi päästä pakoon ja vaihtaa aihetta.
Nyt odotan jännityksellä mitä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa vastaa veli-jonglöörin kysymyksiin ja kykeneekö hän vastaamaan asiallisesti asiassa pysyen. Jännä nähdä. - hyviäsatuja
totuusontämä kirjoitti:
Olet oikessa, veli-jonglööri! Näyttä siltä että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tahallaan vaihtaa aihetta, ettei joutuisi vastaamaan kiusalliseen kysymykseen ja perustelemaan näkemyksiään. Samoin kävi kaseen kuvan kohdalla. Topeliukset ja supervedet ja -vauvat eivät kuuu mitenkään käsiteltävään asiaa, vaan trolli yritää selvästi päästä pakoon ja vaihtaa aihetta.
Nyt odotan jännityksellä mitä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa vastaa veli-jonglöörin kysymyksiin ja kykeneekö hän vastaamaan asiallisesti asiassa pysyen. Jännä nähdä.Hienoa vedenpalvojat, että jaksatte aina vaan vääntää potaskaa!
Sadut senkun paranevat:
" Vauva on uskova ja näin ollen tahtoo tulla kastetuiksi"
Onko perkele tullut uskoon????Vauvahan on oppinne mukaan perkeleen vallassa.
Siksiköhän kirkkojen edustalla on niin paljon lastenvaununuja, kun vauvat haluavat kasteelle?
Mutta milloin te alatte toteuttaa Lähetyskäskyä ja alatte opettaa noita "uskovia" vauvoja"??? Lähetyskäskyssähän kehoitetaan opettamaan !!!!
Jonglööri:
"Sinulla on valtava halu nähdä vauvat helvetissä, kukaan kristitty ei sellaisesta puhu. "
Tarkoitako, että Luther ja Melachton eivät olleet kristittyjä, kun kirjoittavat Augsburgin tunnustusessa;
, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan IANKAIKKISEN KUOLEMAN (iankaikkinen kuolema = helvetti) niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan.
? Eikö se ole liian julmasti sanottu teidän oppi-isästänne? Taitaa Luther kääntyä haudassaan.
Jeesus kehoittaa Lähetyskäskyssään kastamaan OPETUSLAPSIA, eikä viattomia vauvoja!!!
Mutta teidän satunne ovat mukavaa luettavaa näin viikonloppuna. Jatkakaa. - SongWriter
jonglööri kirjoitti:
"Teidän saduissanne on oikein supervauvoja, kun nämä osaavat "ottaa sanan vastaan, osaavat uskoa ja "tahtovat tulla kastetuiksi""
Kyse ei ole saduista vaan Jeesuksen opetuksesta. Usko on Jumalan teko, eikä ihmisen kykyjen osoitus. Vauva on uskova ja näin ollen tahtoo tulla kastetuiksi
Sinulla on valtava halu nähdä vauvat helvetissä, kukaan kristitty ei sellaisesta puhu. Sinä olet ainoa joka on laittmassa vauvoja helvettiin. Kristitty taas tietää että ainoa pelastaja on Kristus, eikä kukaan pelastu ilman uskoa.
Mutta mennäänpä siihen lähetyskäskyyn! Se ratkaisee kumpi on oikeassa ja se täytyy selvittää.
Kun Raamatussa oleva lähetyskäsky kirjoitetaan alkukielen muodossa, se on: "Menkää siis ja opetuslapseuttakaa KAIKKI KANSAT: kastakaa HEITÄ... ja OPETTAKAA heitä....". KEITÄ tuossa käsketään kastamaan? Ja toinen kysymys: Onko Lutherin käännöksessä, johon sinä yrität turvautua, mainittu sana "opetuslapsi"???
Toivon että vastaat tähän. Vai pakenetko samoin kuin kasteen kuvasta puhuttaessa? Siihenkään et mitään perustelua löytänyt. Nyt ei tarvitse puhua saduista vaan ihan Raamatusta ja siitä ketä Jeesus käskee kastamaan. Ole hyvä ja vastaa kysymyksiin asiallisesti niin pääsemme näkemään kuka tässä on oikeassa.Koko Raamatun kehotus ja Matteuksen lähetyskäskynkin kehotus on alkukielessä että ne, kastetaan, ketkä ottavat julistetun Sanan vastaan.
Alkukielen "heitä" on eri suvussa kuin kansoja. 'Heitä' ei viittaa kansoihin. Eli teksti ei kehota kastamaan kaikkia kansoja. Vaan ihmisiä ja opetuslapsia. Opetuslapseuttaa 'matheuteesate' on transitiiviverbi, se sisältää itsessään objektin eli opetuslapsen. Vastauksena kysymykseen, missä tekstissä on mainittu opetuslapsi.
Kaikkien kansojen kastamiseen pyrki katolinen kirkko. Miekan avulla. Koko kansan kastamiseen pyrki luterilainen kirkko aikoinaan. Lain säädöksillä. Raamattu kehottaa kastamaan niitä, jotka uskovat ja ottavat vastaan evankeliumin.
Tämä lauluni kertoo mainituista historioista:
https://youtu.be/b-MOnwqL2xg - jonglööri
hyviäsatuja kirjoitti:
Hienoa vedenpalvojat, että jaksatte aina vaan vääntää potaskaa!
Sadut senkun paranevat:
" Vauva on uskova ja näin ollen tahtoo tulla kastetuiksi"
Onko perkele tullut uskoon????Vauvahan on oppinne mukaan perkeleen vallassa.
Siksiköhän kirkkojen edustalla on niin paljon lastenvaununuja, kun vauvat haluavat kasteelle?
Mutta milloin te alatte toteuttaa Lähetyskäskyä ja alatte opettaa noita "uskovia" vauvoja"??? Lähetyskäskyssähän kehoitetaan opettamaan !!!!
Jonglööri:
"Sinulla on valtava halu nähdä vauvat helvetissä, kukaan kristitty ei sellaisesta puhu. "
Tarkoitako, että Luther ja Melachton eivät olleet kristittyjä, kun kirjoittavat Augsburgin tunnustusessa;
, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan IANKAIKKISEN KUOLEMAN (iankaikkinen kuolema = helvetti) niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan.
? Eikö se ole liian julmasti sanottu teidän oppi-isästänne? Taitaa Luther kääntyä haudassaan.
Jeesus kehoittaa Lähetyskäskyssään kastamaan OPETUSLAPSIA, eikä viattomia vauvoja!!!
Mutta teidän satunne ovat mukavaa luettavaa näin viikonloppuna. Jatkakaa.Voisitko pysyä asiassa ja unohtaa ne vauvat ja sadut ja keskustella asiasta?
"Jeesus kehoittaa Lähetyskäskyssään kastamaan OPETUSLAPSIA, eikä viattomia vauvoja!!!"
Ei, vaan " Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeenja opettamalla...". Kastamalla ja opettamalla siis tehdään opetuslapsia
Kun Raamatussa oleva lähetyskäsky kirjoitetaan alkukielen muodossa, se on: "Menkää siis ja opetuslapseuttakaa KAIKKI KANSAT: kastakaa HEITÄ... ja OPETTAKAA heitä....". KEITÄ tuossa käsketään kastamaan? Ja toinen kysymys: Onko Lutherin käännöksessä, johon sinä yrität turvautua, mainittu sana "opetuslapsi"???
Toivon että vastaat tähän. Vai pakenetko samoin kuin kasteen kuvasta puhuttaessa? Siihenkään et mitään perustelua löytänyt. Nyt ei tarvitse puhua saduista vaan ihan Raamatusta ja siitä ketä Jeesus käskee kastamaan. Ole hyvä ja vastaa kysymyksiin asiallisesti niin pääsemme näkemään kuka tässä on oikeassa. - jonglööri
SongWriter kirjoitti:
Koko Raamatun kehotus ja Matteuksen lähetyskäskynkin kehotus on alkukielessä että ne, kastetaan, ketkä ottavat julistetun Sanan vastaan.
Alkukielen "heitä" on eri suvussa kuin kansoja. 'Heitä' ei viittaa kansoihin. Eli teksti ei kehota kastamaan kaikkia kansoja. Vaan ihmisiä ja opetuslapsia. Opetuslapseuttaa 'matheuteesate' on transitiiviverbi, se sisältää itsessään objektin eli opetuslapsen. Vastauksena kysymykseen, missä tekstissä on mainittu opetuslapsi.
Kaikkien kansojen kastamiseen pyrki katolinen kirkko. Miekan avulla. Koko kansan kastamiseen pyrki luterilainen kirkko aikoinaan. Lain säädöksillä. Raamattu kehottaa kastamaan niitä, jotka uskovat ja ottavat vastaan evankeliumin.
Tämä lauluni kertoo mainituista historioista:
https://youtu.be/b-MOnwqL2xgSongwiterille sanon, että teksti kehoittaa kastamaan "kaikki kansat" koska verbiin "mathete" ei voi viitata pronominilla. Mathete on verbi eikä sisällä mitään objektia, Kaikki kansa kastetaan ja opetetaan, Jeesus käski. Ei Raamatun sanomaa itse keksityllä kieliopilla muuteta.
- SongWriter
jonglööri kirjoitti:
Songwiterille sanon, että teksti kehoittaa kastamaan "kaikki kansat" koska verbiin "mathete" ei voi viitata pronominilla. Mathete on verbi eikä sisällä mitään objektia, Kaikki kansa kastetaan ja opetetaan, Jeesus käski. Ei Raamatun sanomaa itse keksityllä kieliopilla muuteta.
Asiasta kaksi väitettä, jotka voi ottaa vakavasti.
Autous viittaa ihmisiin kansoissa (ihminen on maskuliini). Hyvin looginen vaihtoehto.
Tai että se viittaa transitiiviverbiin sisältyvään objektiin (Opetuslapsi, maskuliini)
Vakavasti otettavana ei pidetä väitettä, että autous viittaisi (koko) kansoihin. Ne ovat todellakin eri suvussa.
Ymmärrän kyllä ettet halua uskoa, mutta näin se menee. - jonglööri
SongWriter kirjoitti:
Asiasta kaksi väitettä, jotka voi ottaa vakavasti.
Autous viittaa ihmisiin kansoissa (ihminen on maskuliini). Hyvin looginen vaihtoehto.
Tai että se viittaa transitiiviverbiin sisältyvään objektiin (Opetuslapsi, maskuliini)
Vakavasti otettavana ei pidetä väitettä, että autous viittaisi (koko) kansoihin. Ne ovat todellakin eri suvussa.
Ymmärrän kyllä ettet halua uskoa, mutta näin se menee.Verbi mathete ei siällä objektia. Verbiin ei viitata millään pronominilla, joten ainoa mahdollisuus mihin sana "heitä" voi viitata, ovat kaikki kansat.
Tiedän ettet halua uskoa tätä mutta näin se menee Ja kun vielä luet mitä Raamattu kasteeseen liittää, nin juuri kasteessa saadaan se laja, joka meidät opetuslapseksi tekee. Uskolla tämä lahja otetaan vastaan. - totuusontämä
jonglööri kirjoitti:
Verbi mathete ei siällä objektia. Verbiin ei viitata millään pronominilla, joten ainoa mahdollisuus mihin sana "heitä" voi viitata, ovat kaikki kansat.
Tiedän ettet halua uskoa tätä mutta näin se menee Ja kun vielä luet mitä Raamattu kasteeseen liittää, nin juuri kasteessa saadaan se laja, joka meidät opetuslapseksi tekee. Uskolla tämä lahja otetaan vastaan.Olet aivan oikeassa, veli-jonglööri! Kasteessa Jumala tekee kanssamme liiton, josta opetuslapseus alkaa. En usko, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa pystyy kysymyksiisi vastaamaa asiallisesti. Mies on niin tuhottoman katkera ettei siitä mitään tule
Muta hieoa, että kaikki palstaa lukevat ovat nähneet ettei uudestikastajien opille ole raamatullisia perusteita. Ei ole perusteita kasteen kuvaluoteelle, ei ehtoollisen kuvaluonteelle, ei kasteen tunnustusluonteelle, ei vauvojen ykenemttömyydelle uskoa, jne jne. Kyllä nyt inttäjä-eksyttäjää potuttaa! :D - mutahieoa
jonglööri kirjoitti:
Verbi mathete ei siällä objektia. Verbiin ei viitata millään pronominilla, joten ainoa mahdollisuus mihin sana "heitä" voi viitata, ovat kaikki kansat.
Tiedän ettet halua uskoa tätä mutta näin se menee Ja kun vielä luet mitä Raamattu kasteeseen liittää, nin juuri kasteessa saadaan se laja, joka meidät opetuslapseksi tekee. Uskolla tämä lahja otetaan vastaan.Kyllä jonglööri tietää. Siellä sirkuskoulussa on opetettu oikeaa kreikan kieltä, mutta äidinkielen opetus on jäänyt puolitiehen:
"Verbi mathete ei siällä objektia." Ei siällä, juu!!!kasteessa saadaan se laja", tarkoitiko läjää?
Ja kun totuusontämäkin vielä vahvistaa asian: "Muta hieoa," "vauvojen ykenemttömyydelle uskoa,"
Harmi vaan, kun apostolit eivät ymmärtännet oikein tuota veden taikavoimaan perustuvaa juttua, vaan kastoivat vain ne, jotka uskoivat:
"Jotka he nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41
Eivätkö opetuslapset tajunneet, että "Verbiin ei viitata millään pronominilla"???
Tuossa sana "he" viittaa kintaalla vauvoihin!
Missähän tuollaisia kielineroja syntyy?
PS Joko te olette totelleet Lähetyskäskyä ja alkaneet opettamaan vauvoja. Se olisi mutahienoa! - jonglööri
mutahieoa kirjoitti:
Kyllä jonglööri tietää. Siellä sirkuskoulussa on opetettu oikeaa kreikan kieltä, mutta äidinkielen opetus on jäänyt puolitiehen:
"Verbi mathete ei siällä objektia." Ei siällä, juu!!!kasteessa saadaan se laja", tarkoitiko läjää?
Ja kun totuusontämäkin vielä vahvistaa asian: "Muta hieoa," "vauvojen ykenemttömyydelle uskoa,"
Harmi vaan, kun apostolit eivät ymmärtännet oikein tuota veden taikavoimaan perustuvaa juttua, vaan kastoivat vain ne, jotka uskoivat:
"Jotka he nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41
Eivätkö opetuslapset tajunneet, että "Verbiin ei viitata millään pronominilla"???
Tuossa sana "he" viittaa kintaalla vauvoihin!
Missähän tuollaisia kielineroja syntyy?
PS Joko te olette totelleet Lähetyskäskyä ja alkaneet opettamaan vauvoja. Se olisi mutahienoa!En minäkään ymmärrä tuota sinun veden taikavoimaan perustuvaa oppiasi. Unohdetaanpa nyt kirjoitusvirheet ja pysytään asiassa. Etkö voi vastata kysymykseeni asiallisesti?
Kun Raamatussa oleva lähetyskäsky kirjoitetaan alkukielen muodossa, se on: "Menkää siis ja opetuslapseuttakaa KAIKKI KANSAT: kastakaa HEITÄ... ja OPETTAKAA heitä....". KEITÄ tuossa käsketään kastamaan? Ja toinen kysymys: Onko Lutherin käännöksessä, johon sinä yrität turvautua, mainittu sana "opetuslapsi"??? - mutahieoa
jonglööri kirjoitti:
En minäkään ymmärrä tuota sinun veden taikavoimaan perustuvaa oppiasi. Unohdetaanpa nyt kirjoitusvirheet ja pysytään asiassa. Etkö voi vastata kysymykseeni asiallisesti?
Kun Raamatussa oleva lähetyskäsky kirjoitetaan alkukielen muodossa, se on: "Menkää siis ja opetuslapseuttakaa KAIKKI KANSAT: kastakaa HEITÄ... ja OPETTAKAA heitä....". KEITÄ tuossa käsketään kastamaan? Ja toinen kysymys: Onko Lutherin käännöksessä, johon sinä yrität turvautua, mainittu sana "opetuslapsi"???Inttää, inttää, intää,, ja kun muuten ei tajua harhaansa, niin tekee oman käänöksen Raamatusta!
Mikä se on?
Eikö siellä sirkuskoulussa todellakaan opetettu oikeinkirjoitustaitoa???Miten sinä kykenet lukemaan alkukieltä, jos et osaa edes kirjoittaa oikein?
PS Joko te olette totelleet Lähetyskäskyä ja alkaneet opettamaan vauvoja. Se olisi mutahienoa! - jonglööri
mutahieoa kirjoitti:
Inttää, inttää, intää,, ja kun muuten ei tajua harhaansa, niin tekee oman käänöksen Raamatusta!
Mikä se on?
Eikö siellä sirkuskoulussa todellakaan opetettu oikeinkirjoitustaitoa???Miten sinä kykenet lukemaan alkukieltä, jos et osaa edes kirjoittaa oikein?
PS Joko te olette totelleet Lähetyskäskyä ja alkaneet opettamaan vauvoja. Se olisi mutahienoa!Kappas, kuvailet tuossa juuri itseäsi: "Inttää, inttää, intää,, ja kun muuten ei tajua harhaansa, niin tekee oman käänöksen Raamatusta!"
Syyttä ei nimesi ole uudestikastaja-INTTÄJÄ-eksyttäjä näin raamatussa.
Jumalan sanan todistus on selvä:
" Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA..."
Sama mitä käännöstä lukee, ajatus on kaikissa sama.
Jeesus käskee tehdä opetuslapsia kasteen ja opetuksen kautta. Näillä välineillä mennäään. Miksi pitää "alkaa" opettamaan vauvoja? Heitä opetetaan siinä missä muitakin.
Kun et kysymyksiini suostu vastaamaan, kertoo se siitä että itsekin huomaat argumenttiesi olevan vailla todellisuuspohjaa ja näin ollen uudestikaste on kumottu. Kirjoitusvirheitä ivaamalla yrität siirtää katseet pois tästä tosiasta.
Nyt voit sitten lopettaa tällä palstalla inttämisen. - mutahienoa
jonglööri kirjoitti:
Kappas, kuvailet tuossa juuri itseäsi: "Inttää, inttää, intää,, ja kun muuten ei tajua harhaansa, niin tekee oman käänöksen Raamatusta!"
Syyttä ei nimesi ole uudestikastaja-INTTÄJÄ-eksyttäjä näin raamatussa.
Jumalan sanan todistus on selvä:
" Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA..."
Sama mitä käännöstä lukee, ajatus on kaikissa sama.
Jeesus käskee tehdä opetuslapsia kasteen ja opetuksen kautta. Näillä välineillä mennäään. Miksi pitää "alkaa" opettamaan vauvoja? Heitä opetetaan siinä missä muitakin.
Kun et kysymyksiini suostu vastaamaan, kertoo se siitä että itsekin huomaat argumenttiesi olevan vailla todellisuuspohjaa ja näin ollen uudestikaste on kumottu. Kirjoitusvirheitä ivaamalla yrität siirtää katseet pois tästä tosiasta.
Nyt voit sitten lopettaa tällä palstalla inttämisen.Tyhmiin kysymyksiin on turhaa vastata, kun sinä et kuitenkaan tajua sitä, vaan intät ja intät. Mutta siinä olen kanssasi samaa mieltä, että Jumalan Sanan todistus on selvä:
". 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun OPETUSLAPSIKSENI: kastakaa HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa HEITÄ noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. "
Opetuslapsiahan tuossa kehoitetaan kastamaan, vaikka et kiivastuksissasi sitä huomaa.
Näinhän Jeesuskin opetti:
"Joh 4:1
"1. Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
2. - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa"
Miksihän kirkkolaitos ei myös opeta niitä kastettuja vauvoja? Miksi VALEHTELET TAAS:
" Miksi pitää "alkaa" opettamaan vauvoja? Heitä opetetaan siinä missä muitakin."
Missähän opetetaan vauvoja?????
Myönnät itsekin, että tuossa on oikea käännös ja siksi siinä on turhaa muutella mitään, kuten sinä teet. Ei Jumalan Sanaa saa muutella omien harhaoppisten käsitysten mukaan.
"Siitä ei katoa pieninkään piirto"!!! sanoi jeesus.
Mutta hauskaa, että jatkat noiden satujen kertomista, sillä nehän paljastavat kaikkein parhaiten sinun tyhmyytesi. Jatka samaa linjaa! - jonglööri
mutahienoa kirjoitti:
Tyhmiin kysymyksiin on turhaa vastata, kun sinä et kuitenkaan tajua sitä, vaan intät ja intät. Mutta siinä olen kanssasi samaa mieltä, että Jumalan Sanan todistus on selvä:
". 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun OPETUSLAPSIKSENI: kastakaa HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa HEITÄ noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. "
Opetuslapsiahan tuossa kehoitetaan kastamaan, vaikka et kiivastuksissasi sitä huomaa.
Näinhän Jeesuskin opetti:
"Joh 4:1
"1. Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
2. - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa"
Miksihän kirkkolaitos ei myös opeta niitä kastettuja vauvoja? Miksi VALEHTELET TAAS:
" Miksi pitää "alkaa" opettamaan vauvoja? Heitä opetetaan siinä missä muitakin."
Missähän opetetaan vauvoja?????
Myönnät itsekin, että tuossa on oikea käännös ja siksi siinä on turhaa muutella mitään, kuten sinä teet. Ei Jumalan Sanaa saa muutella omien harhaoppisten käsitysten mukaan.
"Siitä ei katoa pieninkään piirto"!!! sanoi jeesus.
Mutta hauskaa, että jatkat noiden satujen kertomista, sillä nehän paljastavat kaikkein parhaiten sinun tyhmyytesi. Jatka samaa linjaa!Tyhmiin kysymyksiin ei kannata vastata, niinpä kysyinkin sinulta asiallisia kysymyksiä koskien Jeesuksen sanoja, mutta jos et vastaa niin et vastaa.
Mikään käännös ei kehoita kastamaan opetuslapsia, kun tekstissä ei ole koko sanaa. Lue vaikka se Lutherin käännös, onko siinä sana "opetuslapsi"?
Joh.4:1 ei liity mitenkään kristilliseen kasteeseen. Se alkoi vasta Jeesuksen sovitustyön jälkeen.
Oikea käännös on juuri se mkä suomenkielisessä Raamatussa on.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Sinun tyhmyytesi ja välinpitämätömyytei Jumalan Sanasta on nyt osoitettu ja kaikki palstaa lukevat voinevat tähän asiaan yhtyä. Satuja on sinun koko uudestikasteoppisi.
Nyt voit häpyä tältä palstalta. - totuusontämä
jonglööri kirjoitti:
Tyhmiin kysymyksiin ei kannata vastata, niinpä kysyinkin sinulta asiallisia kysymyksiä koskien Jeesuksen sanoja, mutta jos et vastaa niin et vastaa.
Mikään käännös ei kehoita kastamaan opetuslapsia, kun tekstissä ei ole koko sanaa. Lue vaikka se Lutherin käännös, onko siinä sana "opetuslapsi"?
Joh.4:1 ei liity mitenkään kristilliseen kasteeseen. Se alkoi vasta Jeesuksen sovitustyön jälkeen.
Oikea käännös on juuri se mkä suomenkielisessä Raamatussa on.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Sinun tyhmyytesi ja välinpitämätömyytei Jumalan Sanasta on nyt osoitettu ja kaikki palstaa lukevat voinevat tähän asiaan yhtyä. Satuja on sinun koko uudestikasteoppisi.
Nyt voit häpyä tältä palstalta.Hoozaa veli-jonglööri! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä ei USKALLA vastata kysymyksiin, kun pelkää harhaoppinsa paljastuvan. Mutta se on paljastettu jo aikoja sitten.
Jeesus kehoittaa tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Jostain syystä, ja u-kastajien suureksi harmiksi, kaste on mainittu ensin. Se satuttaa heitä
Jaan TÄYSIN näkemyksesi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin tyhmyydestä. Tuo sairas ja katkera lahkolainen uudestikastesatuineen ja Jumalan armosta osattomine vauvoineen on naurettava pelle, joka pilaa kaikkien muidenkin uudestikastajien mianeen
Olisiko uudestikastaja-inttäjä-eksytäjä näin raamatussa -trollista aihetta kertomaan satuja lapsille? Ai niin! Eihän kukaa päästä häntä edes lasten lähelle! :DD - mutahienoa
jonglööri kirjoitti:
Tyhmiin kysymyksiin ei kannata vastata, niinpä kysyinkin sinulta asiallisia kysymyksiä koskien Jeesuksen sanoja, mutta jos et vastaa niin et vastaa.
Mikään käännös ei kehoita kastamaan opetuslapsia, kun tekstissä ei ole koko sanaa. Lue vaikka se Lutherin käännös, onko siinä sana "opetuslapsi"?
Joh.4:1 ei liity mitenkään kristilliseen kasteeseen. Se alkoi vasta Jeesuksen sovitustyön jälkeen.
Oikea käännös on juuri se mkä suomenkielisessä Raamatussa on.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Sinun tyhmyytesi ja välinpitämätömyytei Jumalan Sanasta on nyt osoitettu ja kaikki palstaa lukevat voinevat tähän asiaan yhtyä. Satuja on sinun koko uudestikasteoppisi.
Nyt voit häpyä tältä palstalta.Voi tuota tyhmyyden määrää. Koetappas rauhoittua hieman ja käyttää edes niitä vähäisiä harmaita aivosoluja, joita sinulla on. Ketähän tuossa käsketään kastaamaan ja opettamaan:
"". 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun OPETUSLAPSIKSENI: kastakaa HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa HEITÄ noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. "
Et ehkä tajunnut: HEITÄ!! Siis opetuslapsia!!!
Mutta ethän häivy vielä, sillä sinun satujasi on niin hauskaa lukea.Harvoin saa nauraa niin makeasti.
PS Miksi te ette ala opettamaan niitä kastettuja vauvoja???? Voisihan esim tuttipullon reunaan liimata Raamatun jakeitä, jotta vauva voisi lukea siitä! Vauvahan tahtoo lukea.
Eiks juu??? - hozaa
totuusontämä kirjoitti:
Hoozaa veli-jonglööri! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä ei USKALLA vastata kysymyksiin, kun pelkää harhaoppinsa paljastuvan. Mutta se on paljastettu jo aikoja sitten.
Jeesus kehoittaa tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Jostain syystä, ja u-kastajien suureksi harmiksi, kaste on mainittu ensin. Se satuttaa heitä
Jaan TÄYSIN näkemyksesi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin tyhmyydestä. Tuo sairas ja katkera lahkolainen uudestikastesatuineen ja Jumalan armosta osattomine vauvoineen on naurettava pelle, joka pilaa kaikkien muidenkin uudestikastajien mianeen
Olisiko uudestikastaja-inttäjä-eksytäjä näin raamatussa -trollista aihetta kertomaan satuja lapsille? Ai niin! Eihän kukaa päästä häntä edes lasten lähelle! :DDMitähän tuo itsensä paljastaja, totuusontämä, yrittää taas sönköttää?
Hänen "mianeensa" on jo paljastettu ja tyhjäksi todettu! Valitettavasti. - jonglööri
hozaa kirjoitti:
Mitähän tuo itsensä paljastaja, totuusontämä, yrittää taas sönköttää?
Hänen "mianeensa" on jo paljastettu ja tyhjäksi todettu! Valitettavasti.Koitapas nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä käyttää aivojasi, keitä tuossa käsketään kastamaan
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamaLLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
HEITÄ siis kaikka kansoja! Eikö kastaminen ja opetus ole ne välineet joilla opetuslapsia tehdään?
Mutta pysyhän nyt poissa täältä kun et asialliseen keskusteluun halua ryhtyä. Rukouksissa olet edelleen katkeruutesi kanssa. Maineesi on mennyt ja harhasi osoitettu, sinä katkera itsensäpaljastaja. - gjåwgw
jonglööri kirjoitti:
Koitapas nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä käyttää aivojasi, keitä tuossa käsketään kastamaan
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamaLLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
HEITÄ siis kaikka kansoja! Eikö kastaminen ja opetus ole ne välineet joilla opetuslapsia tehdään?
Mutta pysyhän nyt poissa täältä kun et asialliseen keskusteluun halua ryhtyä. Rukouksissa olet edelleen katkeruutesi kanssa. Maineesi on mennyt ja harhasi osoitettu, sinä katkera itsensäpaljastaja.Höhöö! Uudestikastajainttäjäeksyttäjä paljastaa itseänsä lapsille. sairasta hommaa! Ei ihme että mies puhuu vauvoista ja orgaseista samassa lauseessa
- totuusontämä
gjåwgw kirjoitti:
Höhöö! Uudestikastajainttäjäeksyttäjä paljastaa itseänsä lapsille. sairasta hommaa! Ei ihme että mies puhuu vauvoista ja orgaseista samassa lauseessa
Olet taas oikeassa, veli-jonglööri! Jeesus käskee tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Kaikista kansoista opetuslapsia. Opetuslasten kastamisesta Jeesus ei puhu. Alkukieli sen todistaa. Näin ollen uudestikastaja-ittäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin valheet on paljastettu.
Niin, sanopa muuta veli-gjåwgw! - hozaa
totuusontämä kirjoitti:
Olet taas oikeassa, veli-jonglööri! Jeesus käskee tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Kaikista kansoista opetuslapsia. Opetuslasten kastamisesta Jeesus ei puhu. Alkukieli sen todistaa. Näin ollen uudestikastaja-ittäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin valheet on paljastettu.
Niin, sanopa muuta veli-gjåwgw!Taasko se totuusontämä paljastelee?Siinäpä meillä todellinen alkukielen tuntija, totuusontämä", joka ei osaa edes kirjoittaa kunnolla suomenkieltä!!
Kansakoulussako opit tuon alkukielen?
Olisikohan ollut gjåwgw:n kanssa paljastelemassa samoissa "orgasessa"??? Tarkoittaako se vedenhakumatkaa?
Jonglöörikin jo epäilee:
" Eikö kastaminen ja opetus ole ne välineet joilla opetuslapsia tehdään?"
Vastaus: EI OLE!
Opetuslapsia tehdään OPETTAMALLA, kuten Jeesuskin teki!!!
Miksihän te ette opeta niitä kastettuja vauvoja? - jonglööri
hozaa kirjoitti:
Taasko se totuusontämä paljastelee?Siinäpä meillä todellinen alkukielen tuntija, totuusontämä", joka ei osaa edes kirjoittaa kunnolla suomenkieltä!!
Kansakoulussako opit tuon alkukielen?
Olisikohan ollut gjåwgw:n kanssa paljastelemassa samoissa "orgasessa"??? Tarkoittaako se vedenhakumatkaa?
Jonglöörikin jo epäilee:
" Eikö kastaminen ja opetus ole ne välineet joilla opetuslapsia tehdään?"
Vastaus: EI OLE!
Opetuslapsia tehdään OPETTAMALLA, kuten Jeesuskin teki!!!
Miksihän te ette opeta niitä kastettuja vauvoja?Taasko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa paljastelee itseään?
Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Näin se nyt vaan on. Jeesuskin opetti ja kastoi, tosin ei kristillisellä kasteella. - järkyttävää
jonglööri kirjoitti:
Taasko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa paljastelee itseään?
Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Näin se nyt vaan on. Jeesuskin opetti ja kastoi, tosin ei kristillisellä kasteella.Järkyttävää tekstiä. Eikö tuollainen ole Jumalan pilkkaa? Kristus itse ei olekkaan kristillinen????
Tarkoitako, että Jeesus oli pakana, kun et hyväksy Hänen kastettaan??? Teiltä vauvanvalelijoilta voi näköjään odottaa minkälaista rienausta tahansa.
Johanneshan oli jo kuollut jo ajat sitten. - jonglööri
järkyttävää kirjoitti:
Järkyttävää tekstiä. Eikö tuollainen ole Jumalan pilkkaa? Kristus itse ei olekkaan kristillinen????
Tarkoitako, että Jeesus oli pakana, kun et hyväksy Hänen kastettaan??? Teiltä vauvanvalelijoilta voi näköjään odottaa minkälaista rienausta tahansa.
Johanneshan oli jo kuollut jo ajat sitten.En sanonut, ettei Jeesus ole kristillinen, vaan Hänen käyttämänsä kaste ei ole se uudestisynnyttävä ja Kristuksen ylösnousemukseen ja kuolemaan liittävä kaste, jonka Hän myöhemmin asetti. Viimkesi mainitun kristillisen kasteen hyväksyn ilomielin. Sinä et hyväksy kun vaadit uudestikastamista.
Johanneksen kasteella ei ole asian kanssa tekemistä. - Viimkesi
jonglööri kirjoitti:
En sanonut, ettei Jeesus ole kristillinen, vaan Hänen käyttämänsä kaste ei ole se uudestisynnyttävä ja Kristuksen ylösnousemukseen ja kuolemaan liittävä kaste, jonka Hän myöhemmin asetti. Viimkesi mainitun kristillisen kasteen hyväksyn ilomielin. Sinä et hyväksy kun vaadit uudestikastamista.
Johanneksen kasteella ei ole asian kanssa tekemistä.Järkyttävää rienaamista.
Jonglööri mitätöi Jeesuksen elämän ja esimerkin!!
Noilta vedenpalvojilta voi näköjään odottaa mitä tahansa. Edes Kristus ei saa olla rauhassa heidän rienauksiltaan.
On aikohin eletty.
Tarkoitako tuolla viime kesää?
"Viimkesi" - jonglööri
Viimkesi kirjoitti:
Järkyttävää rienaamista.
Jonglööri mitätöi Jeesuksen elämän ja esimerkin!!
Noilta vedenpalvojilta voi näköjään odottaa mitä tahansa. Edes Kristus ei saa olla rauhassa heidän rienauksiltaan.
On aikohin eletty.
Tarkoitako tuolla viime kesää?
"Viimkesi""Järkyttävää rienaamista."
Sitähän se sinun kirjoittelusi on. Surullista tosiaa
"Jonglööri mitätöi Jeesuksen elämän ja esimerkin!!"
Taas näitä väitteitä ilman mitään perusteluja. Se ei ole mitätöimistä että sanoo niin kuin asiat ovat ja osaa erottaa uuden liiton kasteen siitä kasteesta, joka oli vanhan liiton aikaan käytössä.
Uudestikastajilta voi odottaa mitä tahansa. Edes Kristuksen omat sanat eivät ole rauhassa, vaan niitä muutellaan ja korjaillaan miten milloinkin että oma harhaoppi vain pysyisi pinnalla. Mutta olet epäonnistunut siinä surkeasti, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa - totuusontämä
jonglööri kirjoitti:
"Järkyttävää rienaamista."
Sitähän se sinun kirjoittelusi on. Surullista tosiaa
"Jonglööri mitätöi Jeesuksen elämän ja esimerkin!!"
Taas näitä väitteitä ilman mitään perusteluja. Se ei ole mitätöimistä että sanoo niin kuin asiat ovat ja osaa erottaa uuden liiton kasteen siitä kasteesta, joka oli vanhan liiton aikaan käytössä.
Uudestikastajilta voi odottaa mitä tahansa. Edes Kristuksen omat sanat eivät ole rauhassa, vaan niitä muutellaan ja korjaillaan miten milloinkin että oma harhaoppi vain pysyisi pinnalla. Mutta olet epäonnistunut siinä surkeasti, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussaOn kyllä inttäjä-eksyttäjällä taas kommentit: "Jonglööri mitätöi Jeesuksen elämän ja esimerkin!!" Naurettavaa! Veli-jonglööri jos kuka puhuu Jeesuksen ja Hänen tekojensa puolesta samalla kun uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa puhuu magiasta ja taikavesistä. Hyvä huomio sinulta, veli-jonglööri, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ITSE mitätöi Jeesuksen opetukset kuten olemma kaikki nähneet.
- hozaa
jonglööri kirjoitti:
"Järkyttävää rienaamista."
Sitähän se sinun kirjoittelusi on. Surullista tosiaa
"Jonglööri mitätöi Jeesuksen elämän ja esimerkin!!"
Taas näitä väitteitä ilman mitään perusteluja. Se ei ole mitätöimistä että sanoo niin kuin asiat ovat ja osaa erottaa uuden liiton kasteen siitä kasteesta, joka oli vanhan liiton aikaan käytössä.
Uudestikastajilta voi odottaa mitä tahansa. Edes Kristuksen omat sanat eivät ole rauhassa, vaan niitä muutellaan ja korjaillaan miten milloinkin että oma harhaoppi vain pysyisi pinnalla. Mutta olet epäonnistunut siinä surkeasti, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussaMiksihän jonglööri paljastaa TAAS tietämättömyytensä Jumalan Sanasta:
"Taas näitä väitteitä ilman mitään perusteluja. Se ei ole mitätöimistä että sanoo niin kuin asiat ovat ja osaa erottaa uuden liiton kasteen siitä kasteesta, joka oli vanhan liiton aikaan käytössä."
VANHASSA LIITOSSA EI OLLUT MITÄÄN KASTETTA KÄYTÖSSÄ!!!, ei edes vauvakastetta!
Jonglööri kuvittelee, että kun hän sanoo jotain typerää , niin se olisi totuus!! Tuo on sitä itserakkautta ja ylimielisyyttä, joka on niin tyypillistä vedenpalvojille.
Miten jonglööri vetoaa nyt Kristuksen sanoihin, kun hänen mielestään Kristuksen elämä kuului Vanhaan liittoon??
Jonglöörin kirjoitus on Kristuksen elämän ja opetuksen rienaamista ja tyhjäksi tekemistä. JUMALANPILKKAA!!!
Valitettavasti.
Ja tuo toinen tohelo inostuu taas, kun veden taikavoimaa kehutaan. Kieku ja Kaiku. - jonglööri
hozaa kirjoitti:
Miksihän jonglööri paljastaa TAAS tietämättömyytensä Jumalan Sanasta:
"Taas näitä väitteitä ilman mitään perusteluja. Se ei ole mitätöimistä että sanoo niin kuin asiat ovat ja osaa erottaa uuden liiton kasteen siitä kasteesta, joka oli vanhan liiton aikaan käytössä."
VANHASSA LIITOSSA EI OLLUT MITÄÄN KASTETTA KÄYTÖSSÄ!!!, ei edes vauvakastetta!
Jonglööri kuvittelee, että kun hän sanoo jotain typerää , niin se olisi totuus!! Tuo on sitä itserakkautta ja ylimielisyyttä, joka on niin tyypillistä vedenpalvojille.
Miten jonglööri vetoaa nyt Kristuksen sanoihin, kun hänen mielestään Kristuksen elämä kuului Vanhaan liittoon??
Jonglöörin kirjoitus on Kristuksen elämän ja opetuksen rienaamista ja tyhjäksi tekemistä. JUMALANPILKKAA!!!
Valitettavasti.
Ja tuo toinen tohelo inostuu taas, kun veden taikavoimaa kehutaan. Kieku ja Kaiku.Jälleen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa osoittaa tyhmytensä:
"VANHASSA LIITOSSA EI OLLUT MITÄÄN KASTETTA KÄYTÖSSÄ!!!, ei edes vauvakastetta!"
Juutalaiset tunsivat hyvin kasteet. Oli proselyyttikastetta ja Johanneksen parannuksen kastetta. Uuden liiton kaste alkoi Jeesuksen lähetyskäskystä.
Uusi liitto alkoi Jeeuksen kuoleman jälkeen, siitä merkkinä temppeliverho repesi. Jeesuksen elämä oli vanhan liiton puolella, opetukset koskivat uutta liittoa. Jeesuksen opetusten ja elämän tyhjäksitekemisen kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.
Voisit jo mennä kehumaan vesiesi takavoimaa muualle, kukaan kristitty ei jaksa tuollaista magian ihannointia kuunnella. - totuusontämä
jonglööri kirjoitti:
Jälleen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa osoittaa tyhmytensä:
"VANHASSA LIITOSSA EI OLLUT MITÄÄN KASTETTA KÄYTÖSSÄ!!!, ei edes vauvakastetta!"
Juutalaiset tunsivat hyvin kasteet. Oli proselyyttikastetta ja Johanneksen parannuksen kastetta. Uuden liiton kaste alkoi Jeesuksen lähetyskäskystä.
Uusi liitto alkoi Jeeuksen kuoleman jälkeen, siitä merkkinä temppeliverho repesi. Jeesuksen elämä oli vanhan liiton puolella, opetukset koskivat uutta liittoa. Jeesuksen opetusten ja elämän tyhjäksitekemisen kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.
Voisit jo mennä kehumaan vesiesi takavoimaa muualle, kukaan kristitty ei jaksa tuollaista magian ihannointia kuunnella.Puhut jälleen täyttä aiaa, veli-jonglööri! Uuden liiton kasteen alkupiste oli Jeesuksen kastekäsky. UT:n teksteistä voimme lukea että kristillisellä kasteella oli täysin toinen merkitys kuin aiemmilla kasteilla. Tämä uusi kaste on liittymistä Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Kaste on Pietarin mukaan "syntien anteeksisaamiseksi".
- tynnyrivanteilla
Näytätkö mallin edes yhden (1) Apostolin antamasta vauvakasteopetuksesta.
kaikkea muuta opetetaan mutta tättä hulluutta ei nyt sentään että vastasyntybnyt kaipaisi jotain taikavedellä käsittelyä jumalattoman papin toimesta.
kuinka pyöreä huoneen pitää olla jossa tuolaiset opit ovat syntyneet!- DeadManWalks
En anna apostolin antamaan opetusta, vaan itse Kristuksen:
Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti." (Matt. 28:18-20)
- Hyvä.linkki
Hyvä linkki tässä:
http://www.eroakirkosta.fi- jeppe.fi
Kirkko on olemassa, koska täällä kuollaan.
- Seurakuntalainen.olen
Kirkko on aina ollut valheen ja saastan pesäpaikka. Seurakunta on uskossa Jeesukseen olevien juttu.
Eroa siis kirkosta.- jeppe.fi
Siis voisitko kertoa seurakunnan nimen, kiitos. Terv. Luterilainen
- hopihop
jeppe.fi kirjoitti:
Siis voisitko kertoa seurakunnan nimen, kiitos. Terv. Luterilainen
meneppäs nyt sinne koloosi taas!
Vauvaa ei pidä kastaa, vain valtionkirkot kastavat vauvoja saadakseen jäseniä ja pitääkseen perinnettä yllä, mitään raamatullista pohjaa kyseisellä rituaalilla (lapsikasteella) ei ole. Uskonnollisten ihmisten uskonnon harjoitusta joilla ei ole elävää suhdetta Jumalaan.
- mhtr4
Sellaista, kuin pyhä kaste, ei Jumalan ja Jeesuksen antamissa opeista löydy muuten kuin saatanaa palvelleen paavalilais-luterilaisuuden väärennetyissä raamatussa.
Jeesus ei ole käskenyt kastaa KETÄÄN, LAPSIAKAAN, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi, uskovaisiksi tai edes perkeleen perisyntisille pedofiileille uhreiksi. Tällaisiksi aivopestyt uskontunnustuksessaan ovat tunnustuksensa kaltaisia:
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
HUOM!
Jeesus ei ollut kristitty vaan KRISTILLINEN.
Paavali, kristittyjen seurakuntien perustaja, oli rikollinen saatanan palvoja.
kasteesta faktaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Tämä PESEYTYMINEN ("kaste pelastaa") PELASTAA päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!
Ei uskossa ollut kastamatoman ryövärin Jeesus otti Paratiisiin todistaen, että raamattunne ja oppinne on väärennettyä eksytys sopaskaa.
Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoin samassa tilaisuudessa myllynkivien käyttöohjeet.
HUOM!
Siis lapsikaste on rikos. Ja siitä rikoksesta ei kirkko ja papisto ota vastuuta vaan asettaa sen rikoksen lasten vanhempien perisynniksi (jota ei ole Jumalaa ja Jeesusta palvelevilla ihmisillä) mm näin:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."
Esimerkkejä vääristä todistuksista...:
-"Jumala on avioliiton asettanut" on vale, Jeesuskaan ei sitä asettanut vaikka oli Kaanan häissä. Siihen hää tilaisuuteen ei tarvittu Jumalan, Jeesuksen, fariseuksien, papiston tai edes luterilaisuuden edustajaa.
-"älä tee aviorikosta" on väärennetty 1992 vuoden raamattuun "älä tee huorin" käskyn tilalle jotta uskovaiset irstailisivat itsensä pois Jumalallisuudestaan.
-"kastekäsky" on väärennetyn raamatun tekstiä. Kreikan kielen "kaste" merkitsee peseytimistä kuten Jeesuskin teki itselleen ja opetuslapsilleen mm pesemällä heidän jaltat.
-"lapsikaste" jota ei raamattu tunne on rikollisen lisäys.
-"kummi" sanaakaan ei edes väärennetty raamattu tunne.
-"hätälapsikaste" valheellinen oppi.
-"ehtoollinen" Jeesuksesta ulostusta tekevien pilkkaus rituaali.
-"kolminaisuusoppi" on eksyttäjän oppi; ks. Johanneksen evankeliumi 10:30
-"perisyntiä" ei raamattu tunne vielä mutta ehkä jo seuraavassa raamatun väärennöksessä sekin on.
-"rakkauden kaksoiskäsky" ei ole Jumalan ja Jeesuksen oppia.
-"rippi" sanaa ei ole raamatussa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali.
-"rippisalaisuus" ei ole raamatussa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia joutumasta maallisen oikeuden eteen, mm kirkon pedofiilit ovat tukea saaneet.
-"ristiäiset" sanaa ei ole raamatussa. Se on lasten oikeuksia rikkova rituaali jossa lapsi "tapetaan" hengellisesti ja asetetaan hengellisesti kuolleen merkki Jumalan Valtakunnan kaltaisen lapsen otsaan.
-sakramentit ei ole Jumalan ja Jeesuksen asettamia. Törkeää valetta.
-"tuomiosunnuntai" ei ole raamatullinen eikä evankeliumin oppia niinkuin ei "tuomiokirkotkaan" ei ole Jumalallisuuden tyyssijoja! - erttkkl
Vanhemmat saavat hoitaa lapsensa!
Kastetodistus
"Kahden eli kolmen todistus on pätevä!" Raamattu
"Kaikki asiat pitää kahden eli kolmen todistuksella kiinnitettämän!" Uusi Testamentti
Kasteen todistajia eli kummeja pitää olla kaksi tai kolme!
On myös ainakin kolme kirkon opettajaa kirkon alkuajalta, jotka todistavatt lastenkastamiskäytännön olevan peräisin apostoleilta! Augustinus , Origenes todistivat tavan kastaa lapsia olevan peräisin apostoleilta ja Tertulianuskin kehoitti vanhempia kastamaan lapsensa.
Noin siinä käy, kun ei pidä Jeesusta rakkaana! Luther säilytti Raamatun ja Katteksmus oli vain avustava opas! Luther kehoitti lukemaan Raamattua ahkerasti ja sentähden käänsi sen kansankielelle, jonka keksitty kirjapainotaito nopeasti saattoi levitykseen!!! Pitivät Lutherin käännöstä erittäin onnistuneena!!!
Kirkon käytäntö kastaa lapset on peräisin apostoleilta!
Aikamosta tuhuutta on alkaa kumoamaan kirkon opettajiakin!
Apostolit jättivät Uuden Testamentin kirjoitusten lisäksi papeille ja piispoille opetusta, jotka periytyivät heidäm seuraajilleen, ja jotka sitten myöhenmmin kirjoittivat ylös Apostolisiksi säännöiksi, jotka on koottu Ortodoksisen kirkon kanoneihin. Nuista voi löytyä vasttaus!- VainRaamatussaVastaus
Origenes ja Tertullianus kirjoittivat vuoden 200 tienoilla. Augustinus vielä myöhemmin. Monta erehtyvää sukupolvea myöhemmin siis. Silminäkijä- ja aikalaiskuvauksia on Raamatussa. Siellä ei ole vauvakastetta.
- kirkkohistoriaa
VainRaamatussaVastaus kirjoitti:
Origenes ja Tertullianus kirjoittivat vuoden 200 tienoilla. Augustinus vielä myöhemmin. Monta erehtyvää sukupolvea myöhemmin siis. Silminäkijä- ja aikalaiskuvauksia on Raamatussa. Siellä ei ole vauvakastetta.
Meidän ei tarvitse perustaa uskoamme sille, mitä kirkko-isät opettivat, sillä hekin olivat vajavaisia ihmisiä ja riitelivät keskenään siitä, kuka heistä on suurin. He muuttelivat käsityksiään ja kirjoittelivat toistensa käsityksiä vastaan.
Tertullianus taisteli voimakkaasti yleistyvää vauvakaste-oppia vastaan! Hän erosi Katolisesta kirkosta ja liittyi montanolaisuuteen.
Origenes opetti sielunvaellusoppia ja uskoi, että saatanakin pelastuu lopuksi. Hän kastroi itsensä, kuvitellen, että näin vapautuisi lihan himoista. Hänet kirkkolaistos julisti kirkonkiroukseen.
Augustinus kastettiin vähän ennen kuolemaansa , vaikka hän oli kristitystä perheestä. Tämä todistaa sen, että vielä 400-luvulla ei vauvakaste ollut yleisessä käytännössä. - jonglööri
kirkkohistoriaa kirjoitti:
Meidän ei tarvitse perustaa uskoamme sille, mitä kirkko-isät opettivat, sillä hekin olivat vajavaisia ihmisiä ja riitelivät keskenään siitä, kuka heistä on suurin. He muuttelivat käsityksiään ja kirjoittelivat toistensa käsityksiä vastaan.
Tertullianus taisteli voimakkaasti yleistyvää vauvakaste-oppia vastaan! Hän erosi Katolisesta kirkosta ja liittyi montanolaisuuteen.
Origenes opetti sielunvaellusoppia ja uskoi, että saatanakin pelastuu lopuksi. Hän kastroi itsensä, kuvitellen, että näin vapautuisi lihan himoista. Hänet kirkkolaistos julisti kirkonkiroukseen.
Augustinus kastettiin vähän ennen kuolemaansa , vaikka hän oli kristitystä perheestä. Tämä todistaa sen, että vielä 400-luvulla ei vauvakaste ollut yleisessä käytännössä.Tertullianus oli ainoa kirkkoisä, joka vastusti lapsikastetta. Hän kielsi perisynnin, mistä tämä hänen harhansa johtui. Tertullianuksen vastustus kertoo, että lapsikaste oli JO silloin yleisessä käytössä. Hän oli AINOA kirkkoisä, joka sitä vastusti.
- kirkkohistoriaa
jonglööri kirjoitti:
Tertullianus oli ainoa kirkkoisä, joka vastusti lapsikastetta. Hän kielsi perisynnin, mistä tämä hänen harhansa johtui. Tertullianuksen vastustus kertoo, että lapsikaste oli JO silloin yleisessä käytössä. Hän oli AINOA kirkkoisä, joka sitä vastusti.
Tertullianus kuoli v 230 jKr, joten vasta silloin vauvakaste alkoi laajemmalti leviämään kirkossa.
Jo silloin oli pieniä uskovien yhteisöjä, jotka vastustivat tuota leviävää käytäntöä ja kirkon monopoli-asemaa.
Mutta kirkkohistoria todistaa, että KETÄÄN NS VANHOISTA KIRKKO-ISISTÄ EI KASTETTU VAUVOINA, vaan vasta nuoruudessa tai aikuisiässä, joten vauvakaste ei ollut levinnyt kovin laajalle.
Nuo ns kirkko-isät taistelivat vallastaan ja riitelivät keskenään ja julistivat toisiaan kirkonkiroukseen, kehittivät kaikenlaisia harha-oppeja, mm kasteen kuolleitten puolesta ja kuolleitten puolesta rukoilemisen, Neitsyt Marian palvonnan, kiirastuli-opin , viimeinen voitelu jne.
Miksihän luterilainen kirkko ei ole ottanut käyttöönsä noita muita harha-oppeja? - totuusontämä
kirkkohistoriaa kirjoitti:
Tertullianus kuoli v 230 jKr, joten vasta silloin vauvakaste alkoi laajemmalti leviämään kirkossa.
Jo silloin oli pieniä uskovien yhteisöjä, jotka vastustivat tuota leviävää käytäntöä ja kirkon monopoli-asemaa.
Mutta kirkkohistoria todistaa, että KETÄÄN NS VANHOISTA KIRKKO-ISISTÄ EI KASTETTU VAUVOINA, vaan vasta nuoruudessa tai aikuisiässä, joten vauvakaste ei ollut levinnyt kovin laajalle.
Nuo ns kirkko-isät taistelivat vallastaan ja riitelivät keskenään ja julistivat toisiaan kirkonkiroukseen, kehittivät kaikenlaisia harha-oppeja, mm kasteen kuolleitten puolesta ja kuolleitten puolesta rukoilemisen, Neitsyt Marian palvonnan, kiirastuli-opin , viimeinen voitelu jne.
Miksihän luterilainen kirkko ei ole ottanut käyttöönsä noita muita harha-oppeja?Vanhoista kirkkoisistä ei ketään kastettu vauvana. Entäs sitten? Tarkoittaako se sitä, että vauvojen kastamista pidettiin vääränä? Ei todellakaan. Kirkkoisien aikana monesti kastetta viivytettiin, mikä ei ole ollenkaan sama asia kuin lapsikasteen hylkääminen. Lapsikaste on ollut käytössä aina. Apostolti tämän tavan opettivat. Aina on kastettu sekä lapsia että aikuisia.
- siltänäyttää
totuusontämä kirjoitti:
Vanhoista kirkkoisistä ei ketään kastettu vauvana. Entäs sitten? Tarkoittaako se sitä, että vauvojen kastamista pidettiin vääränä? Ei todellakaan. Kirkkoisien aikana monesti kastetta viivytettiin, mikä ei ole ollenkaan sama asia kuin lapsikasteen hylkääminen. Lapsikaste on ollut käytössä aina. Apostolti tämän tavan opettivat. Aina on kastettu sekä lapsia että aikuisia.
Onkohan totuusontämän järjenjuoksussa jotain vikaa:
"Kirkkoisien aikana monesti kastetta viivytettiin, mikä ei ole ollenkaan sama asia kuin lapsikasteen hylkääminen." - jonglööri
siltänäyttää kirjoitti:
Onkohan totuusontämän järjenjuoksussa jotain vikaa:
"Kirkkoisien aikana monesti kastetta viivytettiin, mikä ei ole ollenkaan sama asia kuin lapsikasteen hylkääminen."Ei, veli-totuusontämän järjen juoksussa ei ole vikaa. Ymmärrätkö mitä hän edes sanoi? Kirkkoisien aikaan oli tapana useasti viiyttää kastetta mahdollisimman myöhään. Jos joku oli kastettu vauvana, mitään uudestikastamista ei vaadittu saati sitten opetettu että "väärä järjestys", niin kuin uudestiksatajat väittävät. Jotkut kastettiin vauvana, toiset myöhemmin, mutta mistään uskovien kasteesta, kasteen kuva-luonteesta tai kasteesta ihmisen tunnustustekona ei puhuttu silloin mitään, eikä puhuta Raamatussakaan. Kaikki tuo on myöhempää keksintöä.
- vertauskuvaa
jonglööri kirjoitti:
Ei, veli-totuusontämän järjen juoksussa ei ole vikaa. Ymmärrätkö mitä hän edes sanoi? Kirkkoisien aikaan oli tapana useasti viiyttää kastetta mahdollisimman myöhään. Jos joku oli kastettu vauvana, mitään uudestikastamista ei vaadittu saati sitten opetettu että "väärä järjestys", niin kuin uudestiksatajat väittävät. Jotkut kastettiin vauvana, toiset myöhemmin, mutta mistään uskovien kasteesta, kasteen kuva-luonteesta tai kasteesta ihmisen tunnustustekona ei puhuttu silloin mitään, eikä puhuta Raamatussakaan. Kaikki tuo on myöhempää keksintöä.
Tarkoitatko, että Raamattu on kirjoitettu myöhemmin, kun siinä puhutaan vain uskovien kasteesta ja kasteen vertauskuvaluonteesta:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."? - jonglööri
vertauskuvaa kirjoitti:
Tarkoitatko, että Raamattu on kirjoitettu myöhemmin, kun siinä puhutaan vain uskovien kasteesta ja kasteen vertauskuvaluonteesta:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."?Missä Raamattu puhuu uskovien kasteesta? Koko sanaa ei löydy Raamatusta! Entä missä se opettaa että kaste on vertauskuva? Jos kasteesta jossain opetetaan tällaista, niin näytä ihmeessä. Tämä on nimenomaan se kynnyskysmys, että onko kaste vertauskuva vai todellinen armonväline. Aiemmin et ole tätä perustellut, näytä nyt ihmeessä jos perusteluja löydät!
- uskojo
jonglööri kirjoitti:
Missä Raamattu puhuu uskovien kasteesta? Koko sanaa ei löydy Raamatusta! Entä missä se opettaa että kaste on vertauskuva? Jos kasteesta jossain opetetaan tällaista, niin näytä ihmeessä. Tämä on nimenomaan se kynnyskysmys, että onko kaste vertauskuva vai todellinen armonväline. Aiemmin et ole tätä perustellut, näytä nyt ihmeessä jos perusteluja löydät!
Oletko todella noin ymmärtämätön?
Raamattuhan ei tunne muuta kuin uskovien kasteen:
"Joka uskoo ja kastetaan..."
"Kun he nyt USKOVAT Filippusta"
"Myös synagoogan esimies, ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT..."
"Jos koko sydämestäsi USKOT, niin se sinulle tapahtukoon" jne, jne
TÄMÄ ON SE TODELLINEN KYNNYSKYSYMYS!!!
Lukeeko sinun Raamatussasi:
"Joka ei välttämättä usko ja hänet kuitenkin kastetaan, niin hän pelastuu"???
Pakollinen vauvakaste on armottomuuden väline, kun siinä pelastus riippuu ulkopuolisten teoista! Hyvää tarkoittavat vanhemmat koettavat siinä pelastaa pientä, jumalan sylissä olevaa vauvaa. - jonglööri
uskojo kirjoitti:
Oletko todella noin ymmärtämätön?
Raamattuhan ei tunne muuta kuin uskovien kasteen:
"Joka uskoo ja kastetaan..."
"Kun he nyt USKOVAT Filippusta"
"Myös synagoogan esimies, ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT..."
"Jos koko sydämestäsi USKOT, niin se sinulle tapahtukoon" jne, jne
TÄMÄ ON SE TODELLINEN KYNNYSKYSYMYS!!!
Lukeeko sinun Raamatussasi:
"Joka ei välttämättä usko ja hänet kuitenkin kastetaan, niin hän pelastuu"???
Pakollinen vauvakaste on armottomuuden väline, kun siinä pelastus riippuu ulkopuolisten teoista! Hyvää tarkoittavat vanhemmat koettavat siinä pelastaa pientä, jumalan sylissä olevaa vauvaa."Raamattuhan ei tunne muuta kuin uskovien kasteen"
Voi kun koko sanaa ei ole Raamatussa. Raamatussa kyllä kastetaan uskoontulleita ihmisiä, niin tehdään edelleen, mutta mitään uskovien kastetta, jossa ihminen tunnustaa uskonsa Jumalan katosessa vierestä, ei ole
Kerrotko nyt että missä Raamattu opettaa että kaste on vertauskuva. Tästä juuri riipuu tämä koko kasteasia, ei siitä ketä kastetaan, vaan sitä mikä kaste on.
Vauvakaste jos mikä on suurt armoa kun ymmärtämätön vauva saa ilmaiseksi Kristuksen itselleen ja pelastus on siinä hänelle annettu. Vanhemmat ja kummit opettavat lasta kuten Jeesus käski. - kyselytunti
jonglööri kirjoitti:
"Raamattuhan ei tunne muuta kuin uskovien kasteen"
Voi kun koko sanaa ei ole Raamatussa. Raamatussa kyllä kastetaan uskoontulleita ihmisiä, niin tehdään edelleen, mutta mitään uskovien kastetta, jossa ihminen tunnustaa uskonsa Jumalan katosessa vierestä, ei ole
Kerrotko nyt että missä Raamattu opettaa että kaste on vertauskuva. Tästä juuri riipuu tämä koko kasteasia, ei siitä ketä kastetaan, vaan sitä mikä kaste on.
Vauvakaste jos mikä on suurt armoa kun ymmärtämätön vauva saa ilmaiseksi Kristuksen itselleen ja pelastus on siinä hänelle annettu. Vanhemmat ja kummit opettavat lasta kuten Jeesus käski.Onneksi siellä raamatussa on vauvakaste Jumalan "katosessa"!! Muullahan ei ole väliä!!!
"Vauvakaste jos mikä on suurt armoa kun ymmärtämätön vauva saa ilmaiseksi Kristuksen itselleen"
Joopa joo, kun se vauva ensin riistetään julmalla opilla Jumalan sylistä!!!
Armotonta touhua.
Mutta hyvä, että kyselet asioita. Et sinä muuten opi tuntemaan Jumalan Sanaa.
"Ei kysyvä tieltä eksy" - jonglööri
kyselytunti kirjoitti:
Onneksi siellä raamatussa on vauvakaste Jumalan "katosessa"!! Muullahan ei ole väliä!!!
"Vauvakaste jos mikä on suurt armoa kun ymmärtämätön vauva saa ilmaiseksi Kristuksen itselleen"
Joopa joo, kun se vauva ensin riistetään julmalla opilla Jumalan sylistä!!!
Armotonta touhua.
Mutta hyvä, että kyselet asioita. Et sinä muuten opi tuntemaan Jumalan Sanaa.
"Ei kysyvä tieltä eksy""Onneksi siellä raamatussa on vauvakaste Jumalan "katosessa"!!"
HIENOA ETTÄ MYÖNNÄT TÄMÄN! Edistyt!
"Joopa joo, kun se vauva ensin riistetään julmalla opilla Jumalan sylistä!!!"
Tämä riistäminen tapahtui syntiinlenkeemuksessa, jossa ihmisen ja Jumalan välit menivät rikki.
Hyvä että kyselen ja hyvä että sinäkin kyselet. Siinä sitä oppii! Ja onnkesi vihdoin ja viimein, vuosien eksyttämisen ja parjaamisen jälkeen, myönnät että vauvakaste on Raamatussa. Tähän on hyvä lopettaa tämä keskustelu. JES! - totuusontämä
jonglööri kirjoitti:
"Onneksi siellä raamatussa on vauvakaste Jumalan "katosessa"!!"
HIENOA ETTÄ MYÖNNÄT TÄMÄN! Edistyt!
"Joopa joo, kun se vauva ensin riistetään julmalla opilla Jumalan sylistä!!!"
Tämä riistäminen tapahtui syntiinlenkeemuksessa, jossa ihmisen ja Jumalan välit menivät rikki.
Hyvä että kyselen ja hyvä että sinäkin kyselet. Siinä sitä oppii! Ja onnkesi vihdoin ja viimein, vuosien eksyttämisen ja parjaamisen jälkeen, myönnät että vauvakaste on Raamatussa. Tähän on hyvä lopettaa tämä keskustelu. JES!Upeaa, veli-jonglööri! Näemme että Jumalan Sana tekee työtään myös epäjumalanpalvojien joukossa, kun näemme että vihdoin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myönsi että vauvakaste on Raamatussa. Eikä hän nyttänyt Raamatusta mitään kohtaa mikä opettaisi kasteen olevan vertauskuva!
Hozaaaaa!!!! - katonen
jonglööri kirjoitti:
"Onneksi siellä raamatussa on vauvakaste Jumalan "katosessa"!!"
HIENOA ETTÄ MYÖNNÄT TÄMÄN! Edistyt!
"Joopa joo, kun se vauva ensin riistetään julmalla opilla Jumalan sylistä!!!"
Tämä riistäminen tapahtui syntiinlenkeemuksessa, jossa ihmisen ja Jumalan välit menivät rikki.
Hyvä että kyselen ja hyvä että sinäkin kyselet. Siinä sitä oppii! Ja onnkesi vihdoin ja viimein, vuosien eksyttämisen ja parjaamisen jälkeen, myönnät että vauvakaste on Raamatussa. Tähän on hyvä lopettaa tämä keskustelu. JES!Nyt taisi trollien mielikuvitus laukata liian nopeasti.
Siellä "Jumalan katosessa" ovat kaikki muutkin harha-opit vauvakasteen lisäksi, jotka vievät ihmisiä harhaan eikä totuusontämäkään "nyttänyt" niitä sieltä pois. Jumala itse tuhoaa ne kerran Sanansa voimalla.
Jonglöörin "syntiinlenkeemus" on "onnkesi" ollutta ja mennyttä, vaikka nuo trollit eivät sitä usko. Synti on sovitettu.
Hozaa epäjumalanpalvojat! - jonglööri
katonen kirjoitti:
Nyt taisi trollien mielikuvitus laukata liian nopeasti.
Siellä "Jumalan katosessa" ovat kaikki muutkin harha-opit vauvakasteen lisäksi, jotka vievät ihmisiä harhaan eikä totuusontämäkään "nyttänyt" niitä sieltä pois. Jumala itse tuhoaa ne kerran Sanansa voimalla.
Jonglöörin "syntiinlenkeemus" on "onnkesi" ollutta ja mennyttä, vaikka nuo trollit eivät sitä usko. Synti on sovitettu.
Hozaa epäjumalanpalvojat!Nyt taisi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin mielikuvitus taas laukata. Myönsit että vauvakaste on Raamatussa ja se todella on siellä. Harhaoppeja, kuten uudestikaste, on olemassa ja Herra tulee ne kerran tuhoamaan. Syntiinlankeemuksen seuraukset jatkuvat yhä, vaikka epäjumalanpalvoja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kieltääkin sen.
- eksytystä
jonglööri kirjoitti:
Nyt taisi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin mielikuvitus taas laukata. Myönsit että vauvakaste on Raamatussa ja se todella on siellä. Harhaoppeja, kuten uudestikaste, on olemassa ja Herra tulee ne kerran tuhoamaan. Syntiinlankeemuksen seuraukset jatkuvat yhä, vaikka epäjumalanpalvoja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kieltääkin sen.
Totta. Pakollinen vauvakaste on mainittu Raamatussa. Nimittäin se on se suuri eksytys, jonka Jumala lähettää maan päälle, koska ihmiset eivät halunneet tehdä parannusta. Mikään muu eksytys ei ole levinnyt niin laajalle.
2. Tess 2
"11. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12. että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen. "
Koko vauvakaste-oppihan perustuu valheeseen!
- kastemekollatöihin
Jokohan nämä pöljänterit on yläasteelta pääseet hehe..??
- kastemekollataivaaseen
Varmaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on päässyt sieltä kun myönsi vauvakasteenkin olevan Raamatussa. hehe
- eivätkämyöhästy
vauvat pitää kastaa siksi että kirkkolaitoksella olisi varaa maksaa vapaamuuraripapeilleen ja piispoillen jumalattomia palkkoja tyhjänpanttina olemisesta ja Raamatun opin vastustamisesta.
no raipat tulee ajallaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj232436- 1261635
- 631446
Onkohan tämä jotain elämää suurempaa
Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m261271KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa
Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.351146- 1171134
Nainen sä olet
arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r721092Jos olisin
Ollut ns. pelimies olisin myös käyttänyt tilaisuutta hyväksi. Välillä vain tuntuu että olisit itse nimenomaan halunnut p571047Voi kun pian voisi varmuudella sanoa
mitä tämä on. Suuri, suuri rakkaustarina vai pelkästään pitkä ja kipeä oppitunti. :(571000Luotathan?
Muistan kun olit vihainen minulle. Niin järkyttävän söpönä ja silti niin vastustamattoman ihanana en ole ikinä ketään na31970