Laittavat tuotekehitykseen enemmän kuin kaikkien F1-tallien vuosibudjetit yhteensä, silti eivät saa tuoin parempaa aikaiseksi.
Volkkarin tuotekehitys kallista
puuhastelua
2559
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Taitaa kuitenkin olla automerkeistä se vähiten huono. Maailmalla ei myydä mitään muuta autoa niin paljon kuin VW Groupin autoja. Esim. Porsche on voittanut useita sarjoja luotettavuustilastoissa ja VW hallitsee rallimaailmaa. Golf on oman luokkansa ehdoton esikuva ja mittatikku muille valmistajille. VW on esitellyt useita teknisiä ratkaisuja joita muut autonvalmistajat seuraavat, hyvänä esimerkkinä downsizing moottorit ja kaksoiskytkin vaihteistot.
Eipä ole kukaan muu autonvalmistaja pysynyt VW:n vauhdissa mukana.
Harmi että VWn downsizing ja kaksikytkinvaihteisto (huom. ei kaksoiskytkin) ei vaan oikein pysy nipussa.
Aivan riittävästi pysyy nipussa että kymmenessä vuodessa TSI-DSG-tekniikka on valloittanut automaailman ykköspaikan. Aika kiistämätön osoitus siitä että homma toimii.
Taisi kuitenkin tarkoittaa pelkästään volkkareita, ei muita merkkejä mitä omistavat. Luulisi tuolla summalla osaavan kehittää varmempia laitteita, volkkareista kun yksinkertaisimmatkin osat kuten kaasupoljin, puhumattakaan monimutkaisista moottoreista ja vaihteistoista.
Kalliilla merkeilläkin on vikoja kun niitä valmistetaan vähän eikä kaikkeen osata varautua, volkkarilla samat viat jatkuu vaikka valmistavat miljoonia.
"volkkarilla samat viat jatkuu vaikka valmistavat miljoonia."
Ymmärtääkseni nykyiset versiot sekä TSI:stä että DSG:stä ovat luotettavia pelejä. Ainoat ongelmat ovat ensimmäisten versioiden jakoketjuun ja mekatroniikkaan. Näitähän ei ole tehty enää vuosiin.
Eikäö niitä ehditty tehdä miljoonia, eivätkä ota vieläkään vastuuta. En ainakaan itse luota nykyisiinkään.
Edustat enemmistöä sillä kaksi kolmesta ostaa nykyisin jonkun muun kuin VW-Groupin auton. VW osuus on vain reilut 30%.
Tuon vastuunkantamisen väistely on bullshittiä. Vanhoihin jakoketjullisiin autoihin saa ilmaisen jakopään vaihdon jos tarvetta sellaiseen tulee. Riittää kun on huoltanut autonsa asianmukaisesti.
Ei paljon lohduta jos kaasupoljin tai moottori hajoaa pahassa paikassa ja monet ovat joutuneet tappelemaan korvauksista, takuuajan jälkeen mukavia yllätyksiä.
Sanoisin että terojen VW-vikahöpinät ovat suuresti dramatisoituja. Tunnen henkilökohtaisesti suuren joukon VW-konsernin tuotteilla ajavia henkilöitä eikä kenelläkään ole ollut murheita autojensa kanssa.
Ketjun venyminen on tunniustettu ongelma, mutta sekään ei jätä tienpäälle vaan kehittyy pikkuhiljaa vuosien saatossa ja on helppo tarkastaa ja vaihtaa ajoissa ennenkuin tulee medes ensimmäisiä oireita viasta. Tiedän henkilökohtaisesta kokemuksesta että ilmainen tarkastus ja jakopään vaihto hoituu helposti ja ammattitaidolla kunhan vain auton huoltoa ei ole laiminlyöty.
Ja nämä ketjukoneethan ovat jo jääneet historiaan ja nykyisessä konstruktiossa ei ole enää näitä vuosikymmenen takaisia lastentauteja. Osoitus siitä että VW:n valtaisia tuotekehitysbudjetti tuo joka vuosi parempia ja parempia konstruktioita markkinoille. Ei se ole sattumalta noussut maailman ykkösmerkiksi, suurelta osin edistyksellisen tekniikan voimin.
"VW on esitellyt useita teknisiä ratkaisuja joita muut autonvalmistajat seuraavat,"
VW on juuri esitellyt Ameriikassa dieselautojensa päästövähennyskikan...jota toivottavasti eivät muut autonvalmistajat seuraa...
Varmaan tuotekehitykseen panostetaan paljon. VW:llä on kuitenkin hyvä systeemi koota tuotekehitykseen rahaa.
Homma menee niin, että uudet innovaatiot lanseerataan ensin Audeihin ja Volkkareihin kovan markkinoinnin säestyksellä.
Noin vuoden parin päästä nämä samat lanseerataan uudelleen konsernin kakkosmerkkeihin uusina juttuina ja taas kovan markkoinin siivittämänä. Tämä toinen kierros on näin ollen käytännössä kehityskulujen osalta 'ilmainen'. Sillä kuitenkin myydään Seatteja ja Skodia runsaasti pitkin Eurooppaa, myös Suomessa.
Näin kertyy mukavasti rahaa uuskehitykseen. Tämä on VW-konsernin vahvuus, sillä muiden konsernien vastaavalla tavalla toimien ei ole päästy yhtä hyvään tulokseen.
Toisin sanoen niiden kakkosmerkit eivät ole myyntitilastoissa kärkisijoilla. Suomessa erityisesti Skoda on päässyt ihan myyntitilastojen kärkeenkin kuten myös useissa muissakin itäisen Euroopan maissa. Seat taasen pärjää kohtuullisesti eteläisen ja keskisen Euroopan maissa. Rahaa tulee siis ikkunoista ja ovista....
Voi kun olet pudonnut kelkasta aika pahasti. Käytännössä tekniset uutuudet tulevat samoihin aikoihin konsernin kaikkiin merkkeihin, tietenkin kunkin merkin mallimuutosten eriaikaisuus hieman vaikuttaa. Siitä on jo todella monia vuosia sitten kun tuo väittäsi piti paikkaansa.
Niin varmaan juu... :-D
Mallimuutosten eriaikaisuus on juuri sitä mistä tuossa edellä kirjoitettiin....
Mallimuutosten eriaikaisuus on tasan tarkkaan suunniteltu juuri siten, että se on konsernin kannalta taloudellisinta. Ei mallimuutokset ole itsestään tapahtuvia ilmiöitä, joita ei kukaan suunnittele tai johda.
Juuri näin.
Esimerkiksi uusi pohjalevy (siis perustekniikkaa) asennettiin ensin Audiin, VW:hen. Ja sitten seuraavana vuonna Seattiin ja noin vuotta Seattia myöhemmin Skodaan. Tietysti mallimuutosten yhteydessä.
Varsinkin Skodalla tehtiin todella kallis ja perusteellinen mallimuutos myös kaikkine muine modernisaatioineen, tästähän jokainen voi aikanaan lukea alan lehdistä. Tuo kallis ajantasaus modernisaation osalta luonnollisesti selittää kovan mainostamisenkin. Eikä lopputulos ole huono eli Octavian nykyversio on ihan onnistunut kokonaisuus.
Kaikkiin tuota mainostettiin uutena innovaationa. Ja tietystihän se olikin totta merkkikohtaisena, mutta ei tekniikkana enää Seatissa eikä varsinkaan viimeksi sen saaneessa Skodassa, vaikka kuinka kovasti sitä Skodan mainoksissa sellaiseksi toitotettiin.
"Esimerkiksi uusi pohjalevy (siis perustekniikkaa) asennettiin ensin Audiin, VW:hen. Ja sitten seuraavana vuonna Seattiin ja noin vuotta Seattia myöhemmin Skodaan. Tietysti mallimuutosten yhteydessä. "
Tulipa niin paksua tuubaa, että oksat pois!
Pohjalevyllä takoitat MQB-platformia, koska puhut tässä yhteydessä Octavian nykyversiosta. Siihen perustuvat Audi A3 MK3, VW Golf MK7, Seat Leon MK3 ja Skoda Octavia MK3 esiteltiin lähes yhtä aikaa vuonna 2012. Monta muuta samaan "pohjalevyyn" perustuvaa mallia on esitelty noita myöhemmin
https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Group_MQB_platform#MQB-based_models
Ja höpö höpö itsellesi vaan.
Tuo pohjalevy esiteltiin varmaan tuolloin ja ehkä jopa kerrottiin, että se tulee noihin autoihin.
Ja niinhän on tullutkin. Tosin vain eri aikaan ja järjestys oli juuri tuo mitä tuossa edellä kirjoitin. Vanhoihin malleihin sitä ei saanut, vaan vasta kun ko autoista tuli uusi malliversio.
Väitteesi oli tämä: "Esimerkiksi uusi pohjalevy (siis perustekniikkaa) asennettiin ensin Audiin, VW:hen. Ja sitten seuraavana vuonna Seattiin ja noin vuotta Seattia myöhemmin Skodaan. Tietysti mallimuutosten yhteydessä."
Jos olisit vaivautunut (osannut) lukemaan esitetystä linkistä mallien lanseerausajankohdat, jotka kaikilla olivat loppuvuonna v. 2012 eli kaikki tulivat tuotantoon mallivuodelle 2013, et olisi tarvinnut jatkaa itsesi nolaamista jatkokommentilla. Mutta kun tero olet, tyhjää päätä pitää pakonomaisesti kolistaa niin, että kaikki kuulevat!
Tuossa lienee kyse hieman epätarkasta muistikuvasta tai jostain erityisesti sisarusten Leonin ja Octavian osalta.
Tuo pohjalevy tuli tosiaan v 2013 vuosimalleihin, kuten linkissäsi mainitaan.
Käytännössä kuitenkin Leoniin jo 6/2012 ja Octaviaan 12/2012. Tämäkin on mainittu linkissäsi.
Leonin markkinointi tietysti keskittyi asiaan jo loppukeväällä ja alkukesällä 2012 ja autoja ilmestyi liikenteeseen jo kesällä. Octavian markkinointi käynnistyi tietysti loppuvuonna ja käytännössäkin uusia Octaveja saatiin vasta liikenteeseen vuoden 2013 kevättalvella. Tästä varmaan syntyi mielikuva lähes vuoden erosta.
Harhakuvaa lisää tietysti sekin, että Octavian markkinaosuus on paljon suurempi kuin Leonin ja sen myötä tietysti valtavan paljon suurempi mainostaminenkin, jossa tuo Octaviassa uusi juttu oli voimallisesti esillä. Muutenkinhan Octavia uusittiin tuolloin kokolailla perusteellisesti.
A3:een ja Golfiin tuo ihmealusta tuli syyskuussa 2012. Siis myöhemmin kuin Leoniin, mutta aikaisemmin kuin Octaviaan. Näissä tuota uutta alustaa ei juuri korostettukaan.
Ei tässä nyt suuremmasta asiasta ole kyse.
"Ei tässä nyt suuremmasta asiasta ole kysymys."
Ensin intetään paskaa ja selitellään mustaa valkeaksi ja kun huomataan, että on jääty valheesta kiinni, vähätellään eri nimimerkillä asian merkitystä. Näinhän se aina menee!
Kuuluu suoli24:n kulttuuriin.
On hyvin tyypillistä, valitettavasti.
Asia sinänsä ei ollut kovinkaan pahasti paskan puolella. Heittoa oli muutama kuukausi käytännössä siitä väitteen 'noin vuosi' ajasta.
Väite oli: "Esimerkiksi uusi pohjalevy (siis perustekniikkaa) asennettiin ensin Audiin, VW:hen. Ja sitten seuraavana vuonna Seattiin ja noin vuotta Seattia myöhemmin Skodaan. Tietysti mallimuutosten yhteydessä."
Jos tuossa vätteessä on haarukkaa "noin vuosi" niin minäkin olen tero!
Vaan kun en ole!
Totta. Luin huonosti.
Vain Seatin ja Skodan välinen aikaero oli lähempänä 'noin vuosi' ja sekin varsin karkeasti eli Skodaan puoli vuotta myöhemmin.
Ja että Skodaan tuo mystinen pohjalevy tuli viimeisenä piti paikkansa.,
Muuten oli huuhaata.
Muutamalla tsi-koneella pystyy ajamaan myös yhden kauden.
Juu en tiedä miksi niitä myydään niin paljon. Hinta? Itselläni on ollut Peugeotteja, mazdoja, bmw, pari mersua ja nyt vw, huonoin auto koskaan! Ei kyllä kovin paljon vikoja ole ollut, siitä plussa (ainoastaan mätävikoja 4 vuoden aikana) ja tukivartta ym muuta pientä. Kamalahan se on ajaa, rengasmelu kuuluu niin kovaa, että joutuu melkein huutamaan jos keskustella aikoo, oli renkaat mitkä tahansa.