Alunperin tämä kysymys piti osoittaa vain kilteille, ja kunnollisille miehille, mutta kun tajusin, että täsmälleen samaa mekanismia käyttää hyväkseen PUA-teollisuus, niin sanoin tämän yleisluontoisesti. Samoin, valkoritareihin tämä pätee kaikkein eniten.
Nimittäin, "kiltin ja kunnollisen miehen syndrooman" (tiedän, elämme aika aikoja, kun siitä on tehty sairaus!) eräs "oire", on se, että mies pelkää "paljastuvansa", ja täten olevansa kelvoton rakkauteen.
Mitä olette mieltä tästä?
Onko teillä oireita?
Lähde: http://www.heartless-bitches.com/rants/niceguys/niceguys.shtml
" A Nice Guy often has trouble with emotional intimacy, because he believes that if she learns about the REAL person inside, she will no longer love him."
(Minusta tämä kuvaa kaikkein eniten valkoritaria, ja toisaalta pohjautuu siihen, että nainen itse on niinn rikkinäinen tai psyko, että pitää miehen kiltteyttä heikkoutena tai muuten pahana. Tosin, on tässä se osa totta, siteeksi, että jokainen ei uskalla olla oma itsensä. Esim. minä ryhdyin sitä paremmin harrastamaan PUA-aikojen aivopesun jälkeen, kun taas PUA-ajat pikemminkin toivat tuon puolen minuun. Samoin vastapaiinoksi feministit kritisoivat miehiä ja määrittelevät heitä, jolloin miesfemakot ja valkoritarit tottelevat shaming languagea, koska asettavat naisen mielipiteen yläpuolelleen).
Nimittäin, "kiltin ja kunnollisen miehen syndrooman" (tiedän, elämme aika aikoja, kun siitä on tehty sairaus!) eräs "oire", on se, että mies pelkää "paljastuvansa", ja täten olevansa kelvoton rakkauteen.
Mitä olette mieltä tästä?
Onko teillä oireita?
Lähde: http://www.heartless-bitches.com/rants/niceguys/niceguys.shtml
" A Nice Guy often has trouble with emotional intimacy, because he believes that if she learns about the REAL person inside, she will no longer love him."
(Minusta tämä kuvaa kaikkein eniten valkoritaria, ja toisaalta pohjautuu siihen, että nainen itse on niinn rikkinäinen tai psyko, että pitää miehen kiltteyttä heikkoutena tai muuten pahana. Tosin, on tässä se osa totta, siteeksi, että jokainen ei uskalla olla oma itsensä. Esim. minä ryhdyin sitä paremmin harrastamaan PUA-aikojen aivopesun jälkeen, kun taas PUA-ajat pikemminkin toivat tuon puolen minuun. Samoin vastapaiinoksi feministit kritisoivat miehiä ja määrittelevät heitä, jolloin miesfemakot ja valkoritarit tottelevat shaming languagea, koska asettavat naisen mielipiteen yläpuolelleen).
Vastaukset 35
Vanhimmat
Sanoisin, että tuo voi kuvata kilttiä ihmistä sukupuoleen katsomatta. Miellyttämisenhaluinen ihminen helposti jättää omat toiveet huomiotta ja saattaa venyä toisen toiveiden mukaan liikaakin. Ja sitten jos löytyy esim. taustaa kiusattuna niin omaa itseään ei välttämättä uskalla antaa kokonaan, koska pelkää torjuntaa tai sitä, että saa muuten siipeensä.
Minulla ainakin on vaatinut harjoitusta se, että ilmaisen kaikkia tunteitani. Ja toisaalta olen pelännyt juuri sitä, että jos näytän koko luonteeni niin olenkin vastapuolen mielestä "viallinen" ja suhteeseen täysin kelpaamaton.
Voipi olla.
Naisella tuo vain nähdää hyvänä puolena, kainoutena ja kiltteytenä.
(Tosin, sellaisilla naisilla voi olla paha passiivis-aggressiivisuus-ongelma, mikä sitten vie saavutettuja hyötyjä pois).
Miehillä sitä vastoin tuo on jotain anteeksiantamatonta.
Siihen rohkaistaan, mutta samalla rankaistaan.
Itse lähinnä PUA-jutuissa sen havaitsin, koska siinä aivopesuna on se, että vain rooli ja "identiteettitason syvä muutos, muuksi kuin omaksi itsekseen" tuo tuloksia. Sitä ennen olin aika välitön, ja aito, ja nyt taas palannut autentisuuteen. Toisessa ääripäässä on taas vähäsen erilainen lähestymistapa ja motivoituminen mutta sama mekanismi.
Kuitenkin pitää sanoa, että aika jännä jos naiset voivat kokea tuolla tavoin kuin sanoit. Sinä tosin kuulutkin niihin harvoihin pidettyihin ja kunnon palstanaisiin.
Tottakai naiset voivat kokea näin. En ole ollenkaan ainoa vaan tunnen useitakin naisia, jotka ovat ajatelleet samoin. Usein kyseessä ovat ujot ja hiljaiset introverttinaiset. Ja monella on ollut kokemuksia kiusatuksi tai syrjityksi tulemisesta. Oma ajatuskulku meni suunnilleen niin, että kun en kelpaa tyttöporukoihin niin minussa täytyy olla jotain pahasti vialla. Ja jos en kelpaa tytöille niin miten ihmeessä kelpaisin pojille. Vasta kun lähdin opiskelemaan ja löysin samanhenkisiä ihmisiä, alkoi tämä ajattelutapakin pikkuhiljaa muuttua.
Ja musta tuntuu, että olen vasta uuden parisuhteeni myötä oppinut ilmaisemaan tunteitani paremmin. Kun huomaa, että toinen kyllä hyväksyy koko tunneskaalan niin sitä rohkaistuu näyttämään tunteitaan enemmän.
Niin tuo on hyvä huomio kyllä.
Ihmisiä opetetaan ja rohkaistaan joukkosieluisuuteen, ja etenkin naiset ovat siihen taipuvaisia.
Onkin kaksi tapaa ajatella, kun tulet huoneeseen:
- Mahtavatko nuo pitää minusta?
- Mahdanko minä pitää heistä?
Itse olen kallellaan juuri jälkimmäiseen.
Tosin, olen kohtalaisen tolerantti, joten suhtaudun kunnioittavan neutraalisti myös tuntemattomiin.
Kyllä minä sitäkin mietin pidänkö itse ihmisistä joita tapaan. Mutta kyllä varsinkin lapsena ja teini-iässä ajattelee helposti, että itsessä on pakko olla jotain vikaa, jos jatkuvasti tulos on negatiivinen.
Vaikka pojilta ei huonoa kohtelua koskaan saanut niin sitä helposti ajattelee, että jos tytöille ei kelpaa kaveriksi niin ei voisi kelvata parisuhteeseen pojalle, koska parisuhteiden kriteerit olisivat varmasti vielä paljon korkeammalla.
Mitkä vitun PUA ajat? Olet nilkki, narsisti ja raukkamainen. Nostatat itseäsi kovan pojan maineella ja alistaen. Joihinkin uppoaa. Ei minuun.
Jormatar! Kuule käskyni,
Ja tiedä paikkasi!
Jormatar! Toteuta tahtoni,
Niin saat palkinnon!
Jumalaisen nautinnon!
Aika kuolleen näköinen nettisivu.
No sehän siinä juuri on, kun te ätmijuntit pelkäätte vahvoja itsenäisiä naisia, kuten tuonkin sivun nimestä näkee, on sen pitäjä juuri sellainen vahva itsenäinen nainen, ja sen ahdasmielisyytesi takia sinä et sitä sivua voi lukea. VOITKO NYT KERTOA MIKSI ET SEN AHDASMIELISYYTESI TAKIA SITÄ SIVUA VOI LUKEA VAI PITÄÄKÖ SUA LYÖDÄ KIRVEELLÄ PÄÄHÄN 500 KERTAA NIIN JOHAN ALKAA SIINÄ ISKUJEN LOMASSA FEMINISMIKIN KIINNOSTAMAAN!!!!
Ei ole totta! Hankkikaa elämä toinen toisillenne!!
Kuten jo on monta kertaa todettu: kyllähän mies kiltti saa olla muttei arka paskahousu nössö.
Luulen, että osa ongelmaa on siinä etteivät useimmat uskalla olla tarpeeksi paljoa sitä mitä haluaisivat.
Moni ei aktuaalisesti edes tiedä aina ketä todella on kohtaa x elämässään - tai mitä voisi parhaimmillaan olla.
Tässä on aika hyvä pointti!
Tässä on ihan hyvää pohdintaa, ainakin nuo kaksi viimeistä sikermää.
En uskalla huoritella naisia. Muuten olen kiltti ja kunnollinen oma itseni, en osaisi edes esittää muuta. Naiset sitä paitsi näkevät kaiken esittämisen läpi ja todenäköisesti heti tai vähintään nopeasti, että pidän naisia huorina. He eivät vaan arvaa sitä, että pidän huorina jos ovat yli yhden miehen käyttämiä.
Siis ettekö voi ottaa lääkkeitänne!!
Emme!
Minusta tämä nimenomaan koskee "kilttejä ja kunnollisia" miehiä, jotka vinkuvat naisten haluavan vain kusipäitä. He eivät kuitenkaan näe halkoa omassa silmässään.
Tuotahan en voi tietää millainen olisin muiden seurassa tai naisen seurassa, luulavasti hiljainen olisin seurassa mutta kaksin naisen kanssa olisin puheliaampi kertoen omia mielipiteitä asioista. Koitan välttää tilanteita jossa joutuisin puhumaan suurelle ihmismäärälle.
Sinun ehdottomasti kannattaisi katsella naista jostain tapahtumasta, tai sosiaaalisesta piiristä.
Minulle teki sellaisessa avauksen osa-aikaisia mallinhommia tekevä introverttinainen. Vieläpä kirkkaana sunnuntaisena päivänä.
Joten, se voi tapahtua myös sinulle.
Oletko kuinka yksinäinen?
Pelkää "paljastuvansa "? En ymmärrä. Olen kiltti, mutta en osaa olla mitään muuta kuin oma itseni. Naiset ihastuvat kusipäihin, se ollaan moneen kertaan myönnetty muuallakin kuin tällä palstalla.
Ulkomaisten tutkimusten mukaan hymyhuulet vetävät naisia puoleensa:
http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2015091420350929_lz.shtml
"Kanadalaisen Brittiläisen Kolumbian yliopiston suorittaman tutkimuksen mukaan miesten ei tulisi hymyillä liikaa, sillä naiset eivät pidä hymyileviä miehiä seksikkäimpinä. Sen sijaan miehet ovat seksikkäimmillään silloin kun he ovat vakavia ja hieman alakuloisen näköisiä. Myös ylpeiden ja katumuksen näkymistä kasvoilta pidettiin seksikkäänä.
– Monet miehet luulevat, että hymyileminen on seksuaalisesti vetovoimaista, mutta se on harhaluulo. Hymyilevät miehet eivät ole monien mielestä seksuaalisesti kiinnostavia, yliopiston psykologian professori Jessica Tracy toteaa tutkimuksessa."
Sori mutta sekstit eivät ole kilttejä.
Kuten ylläolevassakin:
"Älä hymyile.
British Columbia Universityn tutkimuksen mukaan naiset tunsivat vähiten vetoa miehiin, jotka hymyilivät. Tutkijat eivät ole varmoja miksi hymy ei kiehdo naista, mutta uskovat sen liittyvän esiaikaisiin rooleihin. Hymy oli aikanaan merkki alistumisesta ja kiltteydestä, kun taas naisiin vetoa äänekäs ja ylpeä mies. "
http://www.voice.fi/blogit/mies-huomio-8-tieteellisesti-todistettua-asiaa-joita-jokainen-nainen-haluaa-miehelta/4/45627
Näissä tutkimuksissa saa lukea järjestään ihan erilaisista lopputulemista.. toisessa sanotaan, että femiini leuka miehellä vetoaa ja toisessa, että miehekäs, yleistyksinä.
Taitaa olla tutkimustentekijöillä pensselit sekaisin!
Niin, ja kvintit ne vasta kusipäitä onkin! Terssit on ihan ok, niillä on yleensä myös hyvät lerssit.
En tietenkään. Ja siksi olenkin sinkku.
Olen muuten tuossa ihan samaa mieltä, että naiset kyllä myös syrjivät kkilttejä ja kunnollisia miehiä, millä ei ole mitään tekemistä juuri tuon aiheen kanssa.
SItten on niitä miehiä, jotka eivät vain tunnu autentisilta, niillä on taas paljonkin tekemistä aiheen kanssa.
Itse olen tehnyt niin, että ei väliä onko ahdistanut tai masentanut, niin olen puhunut naiselle jos on ollut ns. tilanne. Ehkä se ei ole hedelmällisin tila, mutta olen huomannut että kun ei sitä yritä liikoja feikata miksikään, ei se nyt ole niin paha asia kuin vaikka PUA-teollisuus uskottelee (että pitää aina olla "piikkitilassa").
Ehkä sitten tämän artikkelin kaltaisilla miehillä on se, että heistäkään ei saa otetta tietyllä tapaa.
Täällä ei taida olla ketään miestä, jonka ongelmana olisi liika kiltteys.
Mallimiehet hymyilevät kuvissa paljon ja naiset ovat lääpällään. Onko hymyily siis AUTOMAATTISESTI joku negatiivinen merkki? En usko pätkääkään. Eivät mallimiehet siis hymyilisi, eivätkä naiset heistä kiinnostuisi, jos hymyily olisi joku negatiivinen merkki.
Kuten kerroin jo aiemmin miehestä, joka laittoi komean kuvan Facebookiin, niin kuvassa mies hymyilee. Ja sai sillä melkein 200 tykkäystä ja melkein kaikki naisilta. Myöskin oikeassa elämässä tuo mies viehättää naisia todella ja erittäin paljon.
Eli riippuu siis, minkälainen mies hymyilee. Jos mies on vastustamattoman komea ja seksikäs, hyväkroppainen, pitkä harteikas, persoonallinen, lihaksikas, isokaluinen, jne. niin tuo viekoitteleva hymy on vain pelkkää plussaa ja saa naisen kuin naisen jalat veteliksi. Komean ja seksikkään miehen hymy on aivan erilainen kuin keskitason tai ruman miehen hymy.
Komean miehen hymy kertoo jo muutenkin miehen hyvästä itsetunnosta, seksuaalisesta vetovoimasta, seksuaalisesta energiasta, jne. Mutta kun tavismies tai ruma mies hymyilee, niin komeuden puuttuessa siitä hymystä vain ei tule samanlaista.
Vaikka ruma/keskitason mies kuinka hymyilisi viettelevästi ja seksikkäästi, se ei aiheuta naisissa juuri mitään muuta kuin luotaantyöntävyyttä. Komean miehen ulkonäkö ja kasvot viehättävät jo itsessään ja hymy täydentää sen. Mutta ruma/keskitason mies ei tähän ikinä pääse.
Naisille kun merkitsee VAIN SE, minkälainen mies tekee mitäkin. Voit olla persoonallinen, mutta jos sinulla ei ole ulkonäköä, niin et saa kauniita naisia liukuhihnalta. Ja monesti joudut tyytymään juuri siihen, mitä saat. Voit olla huumorintajuinen, mutta naismenestyksesi on täysin toisenlaista, koska et omaa miehekkyyttä ja ulkonäköä.
TIETYILLÄ MIEHILLÄ kun on niitä tiettyjä piirteitä, niin ne viehättävät. Kun keskitason/ruma mies hymyilee, se kertoo naisille epätoivosta. Mutta komeiden ja seksikkäiden miesten ei tarvitse ikinä olla koskaan milloinkaan epätoivoisia, kun naisia tulee ovista ja ikkunoista. Rumille ja keskitason miehille kun ei tilaisuuksia siunaannu juurikaan ikinä ja nekin yksittäisten naisten kanssa.
Miettikääpä vaikkapa itkemistä. Kun hintelä, naismainen, kimeä-ääninen, lyhyt ja lapsenkasvoinen mies itkee, niin onko se kuinka seksikästä? Kertooko se miehen vahvuudesta jotakin? Ei kerro.
Mutta jos miehekkään näköinen, miehekkään olemuksen omaava, seksikkään ja miehekkään äänen omaava, pitkä, lihaksikas, fyysisesti ja henkisesti vahva mies itkee, niin tilanne onkin jo täysin päinvastainen. Tuollainen mies on näyttänyt jo kaikille ja koko ajan sen oman vahvuutensa, miehekkyytensä ja pätevyytensä. Hän voi itkeä, koska se ei heikennä hänen miehekkyyttään, vaan vahvistaa sitä.
Täysin päinvastainen mies kun itkee, hänellä ei alun alkaenkaan ole mitään kunnioitusta miesten ja naisten silmissä ja keskuudessa. Häntä ei ajatella maskuliiniseksi mieheksi, ketä tyydyttää naiset ja saa hommat hoitumaan ja omaa auktoriteettia. Tällöin se itkeminen tällaisen miehen kohdalla on aivan eri asia.
Se, MINKÄLAINEN mies tekee mitäkin, ratkaisee.
Eli hymyily on joillekin miehille täysin suotavaa, kun taas toisten tekemänä se kertoo vain heikkoudesta ja epämiehekkyydestä.
Olen aivan samaa mieltä ja en kyseenalaista ketään. Kannattaa jokaisen käydä tsekkaan tämäkin juttu.Voi olla että seuraava kuukausi on yhtä juhlaa ja iloa ainaisen masennuksen keskelle: http://tinyurl.com/kuuumavinkki
pelkään homouttani vaik en ookaa homo mut silti..
Ei mikään ihme jos moni mies pelkää, kun tulee torjutuksi jopa edes olemassa olemisesta!
"Ehkä sitten tämän artikkelin kaltaisilla miehillä on se, että heistäkään ei saa otetta tietyllä tapaa."
Fakta kuitenkin on, että tietyntyyppiset miehet viehättävät sitä suurinta osaa naisia. On toki muunlaisistakin miehistä pitäviä, mutta tietyntyyppiset miehet vetoavat siihen n. 95 prosenttiin naisista, voi olla jopa vielä enempäänkin.
Kyse ei aina todellakaan ole siitä, oletko oma itsesi. Toiset miehet ovat ihan omia itsejään ja kauniita naisia tulee ovista ja ikkunoista. Toisenlaiset miehet ovat sitten hekin omia itsejään, mutta naiset eivät vain kiinnostu. Sitten kun alkavat esittää jonkinlaista muuta miestä, niin siltikään naiset eivät kiinnostu.
Miehissä kiinnostaa naisia nimenomaan ulkonäkö ja komeus, itsevarmuus, miehekäs persoona, asenne, menestymisen mahdollisuudet tai menestyminen suoraan, jne. Miehekkäät ja suorat persoonallisuudet kiinnostavat sitä suurinta osaa naisista. Jos mies on tuollainen, niin eipä tarvitse mitään esittää, kunhan vain on täysin oma itsensä.
"Ei mikään ihme jos moni mies pelkää, kun tulee torjutuksi jopa edes olemassa olemisesta!"
Mutta noin se vain menee joidenkin miesten kohdalla. Tietyt miehet viehättävät vaikka ja kuinka paljon enemmän kuin toiset, jotka eivät saa mitään seksuaalista kiinnostusta naisilta.
Ja miettikääpä, kumpi tuli ensin, tänne palstalle kirjoittelu vai naisongelmat? Kirjoittelevatko ne huippukomeat, itsevarmat, seksikkäät, jne. miehet tälle palstalle? Miksi eivät kirjoittele? Koska he yksinkertaisesti eivät ole sellaisia miehiä, jotka ovat tähän jamaan päätyneitä. He ovat olleet niitä miehiä, joiden ympärillä on yksinkertaisesti pyörinyt kaunista naista ja tyttöä jo nuoruudesta lähtien, joten tälle palstalle ei ole tarvinnut tulla.
Palstalle kirjoittavia AT-miehiä arvostellaan siitä, että eivät saa naisia, kun kirjoittelevat tänne. No, kumpi tuli ensin, muna vai kana? Naisettomuus ja naisten syrjintä vai tälle palstalle kirjoittelu? Kumpi on syy ja kumpi seuraus?
Minä voin kertoa, että jos olisin tuollainen erittäin komea ja seksikäs mies, jonka ympärillä pyörisi naisia vaikka ja millä mitalla, niin en kirjoittelisi tänne. Olen ruma, lyhyt, hintelä, kimeä-ääninen miehenkuvatus ja rumilus. Yksikään nainen ei ole ikinä ollut minusta kiinnostunut, joten SIITÄ JOHTUEN tulin tälle palstalle. Ensin on siis naisettomuus, sitten tälle palstalle kirjoittelu.
Ja sitten on näitä, jotka väittävät, että minun pitäisi tehdä töitä oman itseni eteen, jotta saisin naisia. Mutta koska kukaan ei ole koskaan tällä palstalla nähnyt minua, niin ei ymmärrä, että MIKÄÄN PANOSTAMINEN TAI KEHITTÄMINEN ei tee minusta miestä, jonkalainen haluan olla. Tällöin kaikki kehittäminen ja panostaminen on ajanhukkaa, eikä auta asiaa.
Ja korostan, YKSIKÄÄN, siis YKSIKÄÄN huippukomea ja seksikäs mies, jolla riittää kauniita naisia, ei kirjoittele täällä ruikuttamassa huonoa onneaan naisten kanssa. EI YKSIKÄÄN, siis toistan vielä kerran, EI YKSIKÄÄN.
He ovat yksinkertaisesti saaneet elämässään niin hyvät kortit ja pystyvät pelaamaan niillä aivan toisella tavalla kuin AT-miehet. Niin se vain menee, niillä korteilla on pelattava, jotka on jaettu. Ne, ketkä ovat saaneet ERITTÄIN HYVÄT KORTIT elämään, pystyvätkin tekemään juuri niitä asioita, joita muutkin haluavat tehdä. Muiden osa on vain katsella vierestä ja haaveilla ja unelmoida ja fantasioida.
Tässä se ero tulee. Niiden, joilla on MAHDOLLISUUKSIA tehdä haluamiaan asioita ja saavat niitä kauniita naisia liukuhihnalta, ei tarvitse valittaa ja ruikuttaa asioita, vaan he pystyvät TEKEMÄÄN JA TOIMIMAAN. Mutta toisin on niiden kohdalla, jotka saivat aivan toisenlaiset kortit ja mahdollisuudet jo heti syntymässä.
Tälle palstalle kirjoittelu on siis SEURAUS, ei SYY.
Itse olen ainakin vasta viimeisenä kuluneena viitenä vuotena uskaltanut olla oma itseni. Olen uskaltanut vaatia itseltäni ja kuunnella itseäni ja toiveitani. Aiempi avioliittoni kaatui osaksi siihen, että en uskaltanut ilmaista tunteitani. Nykyinen suhde on sellainen, että koen tärkeäksi sanoa mitä tunnen ja mitä haluan. Se on kunnioitusta toista kohtaan, että olen rehellinen. Sama homma toimii myös toisin päin. Näin onkin meidän molempien helpompi tehdä kompromissejä, jotka kuuluvat parisuhteeseen. Hirvittävin tilanne olisi, jos olisin joku naisten vihaaja ja joutuisin olemaan paljastamatta sitä, ja tuntisin koko ajan tyytymättömyyttä. Voisin kuvitella että se olisi kammottavaa.
Ei hirveästi kiinnosta mitä joku pelle meikäläisestä ajattelee..
Jos tulee häirittemään niin leivon siltä naaman uuteen uskoon..
Liikaa munapäitä nykyään... Luulevat että voivat sanoa mitä tahansa koska poliisi suojelee..
Siltä poliisilta menee jonku aikaa saapua paikalle.