missä on palstan paras asiantuntija?

eksynytmuttataastäällä

Olen ollut vähän aikaa palstalta pois. Loordin otsikko pomppasi heti silmiin ja se ei toisaalta yllättänyt, mutta toisaalta yllätti aikalailla. Mutta missäs on se naispuoleinen kirjoittaja joka teki kunnon analyyseja ja viittasi myös lähteisiin hyvin..mm findikaattori..

kirjoittajan nikki taisi alkaa p kirjaimella.. onkos sieltä tullut uusia kirjoituksia?

88

<50

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pundit

      Vastaan nyt tähän, vaikka en olekaan varma, että viesti on osoitettu minulle. Kiitos. Olen työmatkalla Keski-Euroopassa ja menossa pikapuoliin unten maille. Muutamia aiheita on mielessä, mutta kirjoittelen niitä paremmalla ajalla.

      • 19-13

        heh heh, pundit laittoi avauksen ilman kirjautumista ja "sattumalta" vastasi "työmatkalta keski-euroopasta" tunnin päästä :D

        tämä pundit taitaakin olla varsinainen multinikkien äiti :D

      • pundit
        19-13 kirjoitti:

        heh heh, pundit laittoi avauksen ilman kirjautumista ja "sattumalta" vastasi "työmatkalta keski-euroopasta" tunnin päästä :D

        tämä pundit taitaakin olla varsinainen multinikkien äiti :D

        Joskus asiat vain tapahtuvat, mutta eihän tuollainen vatipää multinikki voi sitä (eikä halua ymmärtää). Eiköhän kaikki tällä palstalla jo tiedä mitä sinä puuhailet. Sulle pitäisi keksiä ihan oma hiekkalaatikko, jossa voisit leikkiä ihan keskenäsi. Älä turhaan vastaa tähän. En keskustele henkisesti alamittaisten kanssa enempää.

      • hyvin_oivalsi
        pundit kirjoitti:

        Joskus asiat vain tapahtuvat, mutta eihän tuollainen vatipää multinikki voi sitä (eikä halua ymmärtää). Eiköhän kaikki tällä palstalla jo tiedä mitä sinä puuhailet. Sulle pitäisi keksiä ihan oma hiekkalaatikko, jossa voisit leikkiä ihan keskenäsi. Älä turhaan vastaa tähän. En keskustele henkisesti alamittaisten kanssa enempää.

        Jäätävä analyysi osui ja upposi Punditiin, arka paikka ja napakympi näköjään.....

      • 11-10
        pundit kirjoitti:

        Joskus asiat vain tapahtuvat, mutta eihän tuollainen vatipää multinikki voi sitä (eikä halua ymmärtää). Eiköhän kaikki tällä palstalla jo tiedä mitä sinä puuhailet. Sulle pitäisi keksiä ihan oma hiekkalaatikko, jossa voisit leikkiä ihan keskenäsi. Älä turhaan vastaa tähän. En keskustele henkisesti alamittaisten kanssa enempää.

        tämä vastauksesi paljasti multinikkeilysi :D se että hermostuessa tyyli muuttuuu alaluokkaiseksi kertoo kaiken tarperllisen. kiitos vahvistuksesta kuplahintapropagandamultinikki :D

      • wweeee
        11-10 kirjoitti:

        tämä vastauksesi paljasti multinikkeilysi :D se että hermostuessa tyyli muuttuuu alaluokkaiseksi kertoo kaiken tarperllisen. kiitos vahvistuksesta kuplahintapropagandamultinikki :D

        Tietysti se jossain määrin askarruttaa jos kovasti sellaisesta itseensä ottaa kun multinikkeilijäksi arvuutellaan. Nähtävästi tällainen tyyppi ainakin haluaa salata multinikkeilynsä. Esim. minä taasen en multinikkeilysyytösksistä välittäisi. Käyttelen mitä tahansa sekakirjain-ja numeronikkejä, enkä mitenkään sitä salata yritä. Samojakin nikkejä olen kyllä nyt alkanut käyttää, kun koneelle näyttää menevän muistiin kaikki eri nikit joita minulla on kertynyt tällä palstalla satoja. Millä muuten ne nikit saisi pois tyhjennettyä, ne kun taitavat mennä tämän palstan pitäjän systeemeihin muistiin.

      • pundit
        wweeee kirjoitti:

        Tietysti se jossain määrin askarruttaa jos kovasti sellaisesta itseensä ottaa kun multinikkeilijäksi arvuutellaan. Nähtävästi tällainen tyyppi ainakin haluaa salata multinikkeilynsä. Esim. minä taasen en multinikkeilysyytösksistä välittäisi. Käyttelen mitä tahansa sekakirjain-ja numeronikkejä, enkä mitenkään sitä salata yritä. Samojakin nikkejä olen kyllä nyt alkanut käyttää, kun koneelle näyttää menevän muistiin kaikki eri nikit joita minulla on kertynyt tällä palstalla satoja. Millä muuten ne nikit saisi pois tyhjennettyä, ne kun taitavat mennä tämän palstan pitäjän systeemeihin muistiin.

        Minä kirjoitin, että en vastaile tuolle henkisesti alamittaiselle nettitrollille (lasten hiekkalaatikoltakin löytyy mielekäämpää keskusteluseuraa), jolla ei ole kykyä vastata kahteen asialliseen kysymykseen 1) ovatko asuntojen hinnat romahtaneet (hän on väittänyt kymmeniä ellei satoja kertoja) 2) ja jos asuntojen hinnat eivät ole romahtaneet, miksi hän olisi oikeassa ja markkinat väärässä. Lapsenmmielinen nettitrolli ei kykene vastaamaan näihin kysymyksiin.
        .
        Olin työmatkalla ulkomailla vajaan viikon ja saavuin kotisuomeen viikonloppuna. Ilmaiset wifi-yhteydet ovat hotelleissa arkipäivää.

      • 3-20
        pundit kirjoitti:

        Minä kirjoitin, että en vastaile tuolle henkisesti alamittaiselle nettitrollille (lasten hiekkalaatikoltakin löytyy mielekäämpää keskusteluseuraa), jolla ei ole kykyä vastata kahteen asialliseen kysymykseen 1) ovatko asuntojen hinnat romahtaneet (hän on väittänyt kymmeniä ellei satoja kertoja) 2) ja jos asuntojen hinnat eivät ole romahtaneet, miksi hän olisi oikeassa ja markkinat väärässä. Lapsenmmielinen nettitrolli ei kykene vastaamaan näihin kysymyksiin.
        .
        Olin työmatkalla ulkomailla vajaan viikon ja saavuin kotisuomeen viikonloppuna. Ilmaiset wifi-yhteydet ovat hotelleissa arkipäivää.

        henkisesti ylimittainen (omasta köyhästä mielestään :D) kuplahintamultinikki pundit läväytti taas kuplahintaaivopierun :D jos ymmärrystaso on propagandan suoltamisen varjossa mennyt jo noin onnettomaksi, vastataan vielä kerran.

        kyllä, ok-latojen hinnat ovat romanneet big time suurimmassa osassa suomea ja sen lisäksi kyseisillä alueilla on kaupankäynti käytännössä kuollutta. tämähän ei tietystikkään sovi kuplapropagandaasi ja propagandistien kanssahan ei ole hedelmällistä keskustella, koska he pääsevät näin saarnaamaan agendaansa :D

        käyvätkö nykyään lehtikauppiaatkin ulkomailla työmatkoilla :D

      • pundit
        3-20 kirjoitti:

        henkisesti ylimittainen (omasta köyhästä mielestään :D) kuplahintamultinikki pundit läväytti taas kuplahintaaivopierun :D jos ymmärrystaso on propagandan suoltamisen varjossa mennyt jo noin onnettomaksi, vastataan vielä kerran.

        kyllä, ok-latojen hinnat ovat romanneet big time suurimmassa osassa suomea ja sen lisäksi kyseisillä alueilla on kaupankäynti käytännössä kuollutta. tämähän ei tietystikkään sovi kuplapropagandaasi ja propagandistien kanssahan ei ole hedelmällistä keskustella, koska he pääsevät näin saarnaamaan agendaansa :D

        käyvätkö nykyään lehtikauppiaatkin ulkomailla työmatkoilla :D

        Linkkaa tähän fiksuin kirjoituksesi trolli. Vastaa jompaan kumpaan kahteen esittämääni kysymykseen tai rekisteröi nimimerkkisi. Aivan et tee mitään näistä, eli haluat edelleen kirjoittaa paskaa useilla vaihtuvilla nimimerkeillä etkä koskaan voi kertoa kirjoittaneesi mitään fiksua, etkä pysty ottamaan osaa asialliseen keskusteluun. En ymmärrä edes miksi vastasin sinulle henkinen henkinen kääpio alias nettitrolli.

      • 17-4
        pundit kirjoitti:

        Linkkaa tähän fiksuin kirjoituksesi trolli. Vastaa jompaan kumpaan kahteen esittämääni kysymykseen tai rekisteröi nimimerkkisi. Aivan et tee mitään näistä, eli haluat edelleen kirjoittaa paskaa useilla vaihtuvilla nimimerkeillä etkä koskaan voi kertoa kirjoittaneesi mitään fiksua, etkä pysty ottamaan osaa asialliseen keskusteluun. En ymmärrä edes miksi vastasin sinulle henkinen henkinen kääpio alias nettitrolli.

        ja taas meni multinikkaaja punditilla hermot :D susta näkee heti läpi kun kapula kalahtaa kohdalle :D

        miksi jankkaat samoja asioita kerta kerran jälkeen? taidat olla jotenkin tyhmä tai muuten vain vajaalla ymmärryksellä varustettu kun et huomaa, että olen vastannut jo useaan kertaan.

        vastasit minulle taas kerran koska sinua harmittaa, että näin läpi multinikkikuplahintapropagandasi :D yllättäen rupesit niillä kaikilla puhumaan samalla kertaa trollaamisesta muutaman minuutin välein :D

      • pundit
        17-4 kirjoitti:

        ja taas meni multinikkaaja punditilla hermot :D susta näkee heti läpi kun kapula kalahtaa kohdalle :D

        miksi jankkaat samoja asioita kerta kerran jälkeen? taidat olla jotenkin tyhmä tai muuten vain vajaalla ymmärryksellä varustettu kun et huomaa, että olen vastannut jo useaan kertaan.

        vastasit minulle taas kerran koska sinua harmittaa, että näin läpi multinikkikuplahintapropagandasi :D yllättäen rupesit niillä kaikilla puhumaan samalla kertaa trollaamisesta muutaman minuutin välein :D

        Olet mielisairas!

      • 1-16
        pundit kirjoitti:

        Olet mielisairas!

        sanoo narsistinen egoisti :D

    • wweeee

      Ei tänne palstalle viestejä ulkomailta ainakaan mobiilitikulla aina saa ollenkaan lähtemään.
      Mä olen kyllä oikeasti ollut ulkomailla nyt taas syyskuun alusta. Joskaan en missään kaukana ulkomailla ole, mutta niin kaukana kuitenkin että ei varmasti suomen linkit täältä käsin toimi.

      Tuo puntti kirjoittelijana on kyllä asiallinen ainakin siinä mielessä että tilastoja aina hakee esille, ja niiden pohjalta vääntää juttujaan. Ja kyllä nämä tilastot usein ihan asiallisia ovat, mutta niitä pitää aina tulkita sen mukaan miten ja mistä aineksesta painottuen ne on kerätty.
      Toki vahvasti omien intressiensä mukaaan tämä puntti kirjoittelee. Ja hänestä kertoo paljon se kun hän kiihkeästi vastustaa tasaveroa(siis tasaveromallia tuloverona), mutta toisaaalta haluaa korottaa ja ylipäätään siirtää verotuksen painopistettä yhä enemmän alviin ja valmisteveroihin. Ja kaiken päälle vielä kiihkeä vastustus perintöverojen poistoon, mistä asiasta tyypillisesti filosofeeraa ja vetoaa satojen vuosien takaisiin asioiden tiloihin ja talousrakenteisiin, siis aikoihin jolloin ei edes sosialismi ollut vaikuttamassa kulttuuriin suorana puhumattakaan nykyisenkaltaisena kulttuurijäämänä.

      • tiedähäntä

        Kyllä tänne ulkomailta moni miljönääri kirjoittelee, tietotekniikka on näet nykypäivää, tuosta Pundista tulie mieleeni, että jotain perää voi olla, kun tämä Nimimerkki Lukihäiriöinen kirjoitti kerran, että Pundit on se palstan multinicci joku ihme heebo, jostain tämä Lukihäriöinen sen paljasti, sama kirjoitustyyli oli ollut kun kiihtyessään sen paljasti.

      • wweeee
        tiedähäntä kirjoitti:

        Kyllä tänne ulkomailta moni miljönääri kirjoittelee, tietotekniikka on näet nykypäivää, tuosta Pundista tulie mieleeni, että jotain perää voi olla, kun tämä Nimimerkki Lukihäiriöinen kirjoitti kerran, että Pundit on se palstan multinicci joku ihme heebo, jostain tämä Lukihäriöinen sen paljasti, sama kirjoitustyyli oli ollut kun kiihtyessään sen paljasti.

        Yllättynyt kyllä olisin jos tämä puntti olisi sama kirjoittelija kuin mitä nämä ok-etuliitteiset paronit y.m.s. Armeijassa ylilääkärin vakanssilla sanoo näistä yksikin olevansa, ja sitten aina niitä seksijuttuja siihen mukaan nuorten upseerien kanssa ja myös vuokralaismiestensä kanssa. Toki se mahdollista on kirjoitella näinkin erilaisina tyyppeinä esiintyen, mutta tuskin tämä puntti nyt ainakaan näiden kanssa samaan sopii. Hänhän tyypillisesti tuo aina vielä esiin ja rehvastelee sillä miten 'mun veromarkoillani' luusereit ja kelvottomat ihmiset elätetään, ja tämä tällainen on hänelle siis hyvin tärkeä asia, mikä sopii tasan tarkaan tuolla aiemmin kertomiini keskeisiin piirteisiin puntin persoonasta.

      • pundit
        wweeee kirjoitti:

        Yllättynyt kyllä olisin jos tämä puntti olisi sama kirjoittelija kuin mitä nämä ok-etuliitteiset paronit y.m.s. Armeijassa ylilääkärin vakanssilla sanoo näistä yksikin olevansa, ja sitten aina niitä seksijuttuja siihen mukaan nuorten upseerien kanssa ja myös vuokralaismiestensä kanssa. Toki se mahdollista on kirjoitella näinkin erilaisina tyyppeinä esiintyen, mutta tuskin tämä puntti nyt ainakaan näiden kanssa samaan sopii. Hänhän tyypillisesti tuo aina vielä esiin ja rehvastelee sillä miten 'mun veromarkoillani' luusereit ja kelvottomat ihmiset elätetään, ja tämä tällainen on hänelle siis hyvin tärkeä asia, mikä sopii tasan tarkaan tuolla aiemmin kertomiini keskeisiin piirteisiin puntin persoonasta.

        Mitään tuonkaltaista en ole kirjoittanut "mun veromarkoillani' luusereit ja kelvottomat ihmiset elätetään". Aika iso ero siihen, mitä minä olen kirjoittanut. Älä laita sanoja suuhuni, joita en ole sanonut. Tuo sinun toteamasi on sinun oma johtopäätöksesi siitä, minkä minä olen kirjoittanut. Totesithan myös aikaisemmin sen olevan totta, että jokainen ymmärtää kirjoituksen omalla tavallaan. Nyt muutit kirjoituksen juuri sellaiseksi, kuin sinä sen tahdoit ymmärtää ja joka poikkeaa siitä mitä minä kirjoitin.

      • wweeee
        pundit kirjoitti:

        Mitään tuonkaltaista en ole kirjoittanut "mun veromarkoillani' luusereit ja kelvottomat ihmiset elätetään". Aika iso ero siihen, mitä minä olen kirjoittanut. Älä laita sanoja suuhuni, joita en ole sanonut. Tuo sinun toteamasi on sinun oma johtopäätöksesi siitä, minkä minä olen kirjoittanut. Totesithan myös aikaisemmin sen olevan totta, että jokainen ymmärtää kirjoituksen omalla tavallaan. Nyt muutit kirjoituksen juuri sellaiseksi, kuin sinä sen tahdoit ymmärtää ja joka poikkeaa siitä mitä minä kirjoitin.

        Se ei ollut tuo 'mun veromarkoillani' mikään suora sitaatti, pilkkujen väliin sen laitoin, mutta en kaksoispilkkujen. Toki sen sitaattinakin voi tulkita ja sikäli se on huono ilmaisu. Nämä runolliset ilmaisut anonyymillä nettipalstalla, missä vain teksti puhuu, ovat kieltämättä sellaisia että niitä ei niin vaan aina ymmärretä oikein, ja siksikään esim. minä en sellaisia paljon tapaa harrastaa. Runollisista ilmaisuista voi tietty aina lähteä myös tekemään thallaankin vääriä tulkintoja ja n.s. saivarteluja(Ja jos ei väärin tulkinta ole tahallista, niin silloin väärintulkitsija helposti päätyy kertomaan tulkinnallaan itsestään jotain sellaista mitä ei ehkä suoraan kertoisikaan. Mihin asiaan liittyen esim. minä en aina kehtaa tehdä puheista sellaisia tulkintoja mitä asianomaisen oikeastikkin epäilen tarkoittaneen. En siis kehtaa siksi kun pidän näitä epäilyjäni puheista hölmöinä, enkä joko halua näyttää että itselleni edes mieleeni niin hölmöt tulkinnat voisivat tulla, tai sitten vaan pyrin 'pelastamaan' mielestäni hölmöjä puhuvan kiusallisesta tilanteesta mikä joskus hyvinkin myös onnistuu).
        Siis se kun laitoin 'mun veromarkoillani' enkä 'mun verorahoillani' , mikä jälkimmäinen on samaa asiaa merkitsevä nykytermi, oli ihan tarkoitettu viittaamaan siihen että kyseessä ei siinä ole suora sitaatti.
        Tää 'mun veromarkoillani' juttu oli aiemmin valtamediassa esiintyvien vakiofraaseja. Tällä fraasilla siis pyrittiin korostamaan sitä, että sitä ollaan jonkin sortin yhteiskunnan tukipilareita. Ja tätä fraasia käyttivät aivan minkälaisena palkansaajana olevat tahansa, vaikka sitten velvoitetyöllistettynä jossain kunnan kirjastossa olisivat olleet tai kyseenalaisesti tuottavissa hommissa yksityisellä puolella, kunhan palkansaajina olivat niin sen automaattisesti katsoivat korottavan itsensä korkeammalle tasolle(siis ainakin työelämästä syrjäytettyihin tai syrjäytyneisiin nähden oli nämä muutoin mitä hyvänsä) yhteiskunnan tukipilarina. Mutta kuten sanoin niin nykyään tätä samaa asiaa tarkoittava fraasi on useimmiten muodossa 'mun verorahoillani' enkä siis tätä käyttänyt. Toki vanhat ihmiset voivat joskus vielä sanoa vanhasta muistista 'mun veromarkoillani' mutta en nyt niin vanhaksikaan tätä Punttia tässä ole olettanut.
        Ei myöskään tuo 'luuserit ja kelvottomat ihmiset' ollut sekään mikään suora sitaatti. Näiden sanojen käyttö tässä yhteydessä liittyy n.s. implicit tuohon 'mun veromarkoillani' fraasiin, jonka tarkoituksen ja merkityksen yleisellä tasolla jo yllä kerroin.

        Varmasti hotelleissa on nettiyhteydet jotka hyvinkin toimivat. Mutta jos mobiilitikkua käyttää niin se ainakin tässä aiemmin tilttaili usein tälle palstalle kirjoitellessa, nyt meneekin vähän paremmin.

      • pundit
        wweeee kirjoitti:

        Se ei ollut tuo 'mun veromarkoillani' mikään suora sitaatti, pilkkujen väliin sen laitoin, mutta en kaksoispilkkujen. Toki sen sitaattinakin voi tulkita ja sikäli se on huono ilmaisu. Nämä runolliset ilmaisut anonyymillä nettipalstalla, missä vain teksti puhuu, ovat kieltämättä sellaisia että niitä ei niin vaan aina ymmärretä oikein, ja siksikään esim. minä en sellaisia paljon tapaa harrastaa. Runollisista ilmaisuista voi tietty aina lähteä myös tekemään thallaankin vääriä tulkintoja ja n.s. saivarteluja(Ja jos ei väärin tulkinta ole tahallista, niin silloin väärintulkitsija helposti päätyy kertomaan tulkinnallaan itsestään jotain sellaista mitä ei ehkä suoraan kertoisikaan. Mihin asiaan liittyen esim. minä en aina kehtaa tehdä puheista sellaisia tulkintoja mitä asianomaisen oikeastikkin epäilen tarkoittaneen. En siis kehtaa siksi kun pidän näitä epäilyjäni puheista hölmöinä, enkä joko halua näyttää että itselleni edes mieleeni niin hölmöt tulkinnat voisivat tulla, tai sitten vaan pyrin 'pelastamaan' mielestäni hölmöjä puhuvan kiusallisesta tilanteesta mikä joskus hyvinkin myös onnistuu).
        Siis se kun laitoin 'mun veromarkoillani' enkä 'mun verorahoillani' , mikä jälkimmäinen on samaa asiaa merkitsevä nykytermi, oli ihan tarkoitettu viittaamaan siihen että kyseessä ei siinä ole suora sitaatti.
        Tää 'mun veromarkoillani' juttu oli aiemmin valtamediassa esiintyvien vakiofraaseja. Tällä fraasilla siis pyrittiin korostamaan sitä, että sitä ollaan jonkin sortin yhteiskunnan tukipilareita. Ja tätä fraasia käyttivät aivan minkälaisena palkansaajana olevat tahansa, vaikka sitten velvoitetyöllistettynä jossain kunnan kirjastossa olisivat olleet tai kyseenalaisesti tuottavissa hommissa yksityisellä puolella, kunhan palkansaajina olivat niin sen automaattisesti katsoivat korottavan itsensä korkeammalle tasolle(siis ainakin työelämästä syrjäytettyihin tai syrjäytyneisiin nähden oli nämä muutoin mitä hyvänsä) yhteiskunnan tukipilarina. Mutta kuten sanoin niin nykyään tätä samaa asiaa tarkoittava fraasi on useimmiten muodossa 'mun verorahoillani' enkä siis tätä käyttänyt. Toki vanhat ihmiset voivat joskus vielä sanoa vanhasta muistista 'mun veromarkoillani' mutta en nyt niin vanhaksikaan tätä Punttia tässä ole olettanut.
        Ei myöskään tuo 'luuserit ja kelvottomat ihmiset' ollut sekään mikään suora sitaatti. Näiden sanojen käyttö tässä yhteydessä liittyy n.s. implicit tuohon 'mun veromarkoillani' fraasiin, jonka tarkoituksen ja merkityksen yleisellä tasolla jo yllä kerroin.

        Varmasti hotelleissa on nettiyhteydet jotka hyvinkin toimivat. Mutta jos mobiilitikkua käyttää niin se ainakin tässä aiemmin tilttaili usein tälle palstalle kirjoitellessa, nyt meneekin vähän paremmin.

        Nuo keskustelumme johon viittasit olivat osa niitä keskusteluja, joissa tiedustelin sinulta, että mikä oli sinun mielestäsi se minimitoimeentulo, joka jokaiselle suomalaiselle kenties myös maahanmuuttajalle pitäisi tarjota. Rahathan tulevat veroeuroista - eivät taivaasta. Sinä vastasit muistaakseni siihen, että köyhyysraja n. 1190 euroa tai 90 prosenttia köyhyysrajasta olisi tämä raja. Kansanuutisissa väitettiin yllättävän pieneksi sitä summaa, jolla tuohon köyhyysrajaan päästäisiin.
        .
        Nettitikut ovat rasittavia. Sen tiedän minäkin, kun kesäpaikassa ei ole pysyviä nettiyhteyksiä. Toisinaan myös ilmaiset wifit ulkomailla ovat rasittavia.
        .
        Paljon enemmän Suomessa on minua nuorempia kuin minua vanhempia, mutta vielä tässä on työvuosiakin jäljellä.

      • wweeee
        pundit kirjoitti:

        Nuo keskustelumme johon viittasit olivat osa niitä keskusteluja, joissa tiedustelin sinulta, että mikä oli sinun mielestäsi se minimitoimeentulo, joka jokaiselle suomalaiselle kenties myös maahanmuuttajalle pitäisi tarjota. Rahathan tulevat veroeuroista - eivät taivaasta. Sinä vastasit muistaakseni siihen, että köyhyysraja n. 1190 euroa tai 90 prosenttia köyhyysrajasta olisi tämä raja. Kansanuutisissa väitettiin yllättävän pieneksi sitä summaa, jolla tuohon köyhyysrajaan päästäisiin.
        .
        Nettitikut ovat rasittavia. Sen tiedän minäkin, kun kesäpaikassa ei ole pysyviä nettiyhteyksiä. Toisinaan myös ilmaiset wifit ulkomailla ovat rasittavia.
        .
        Paljon enemmän Suomessa on minua nuorempia kuin minua vanhempia, mutta vielä tässä on työvuosiakin jäljellä.

        No tämä ei tietty kuulu palstan teemaan.

        Tuota köyhyysrajaa kyllä pidän tärkeänä ja hyvänä parametrinä. Ei sen nyt välttämättä 60% keskituloista tarvitse olla, kunhan nyt olisi edes 50%. Meillähän nykyään monet sinnittelevät pienillä eläkkeillään vielä itse talouttaan halliten alle tonnin eläketuloilla. Tätä köyhyysrajaa lähellä olevaa alarajaa ehdotin myös tasaveromalliin progressioksi, jonka tasaveron alaiseksi niin pakka- kuin pääomatulotkin samalla tavalla yhteen summattuna tulisivat.

        Nythän taas tuleekin se 23€ korotus takuueläkkeeseen ja takuueläkkeen saajilta poistuu tv-vero kokonaan.
        Toisaalta pieniä työeläkkeitä saavilta joilla myös kela-eläkettä lisänä rokotetaan kela-eläkkeiden indeksien jäädyttämisellä. Ja kiinteistöverot nousevat ja myös energian verotus sähkölaskuineen ja jäte-jutut, puhumattakaan jos vielä julkisia terveyspalveluja tarvitsee joiden maksut vaan nousevat ja lääkkeiden kela-korvaukset laskevat. No alvia eivät sentään nyt taas ole korottamassa, mutta uhkana sekin on.

        Meillä tosiaankin niin monien työeläkkeet kela-eläke lisineenkin jäävät alle tonnin, ja näihinkin sentään tarvitaan jo sellaiset 20 vuotta sellaisia pienipalkkaisia töitä joista on myös eläkemaksut tulleet hoidettua.
        Kyllä nämä täyttä takuueläkettä saavat meillä saavat jo nyt melkein saman verran eläkettä kuin mitä nämä pienet työeläkkeet. Toki täyttä takuueläkettä saavat ovat usein myös sossun asiakkaita, ja sitä kautta saavat joka tapauksessa paljonkin enemmän, ja nämä takuueläkekorotukset heiltä siis menevät kunnille. Sossun asiakkaanahan saa julkisen terveydenhuollon maksutkin sieltä ja lääkelaskutkin, ja tietty asunto hommataan ja maksetaan sähkölaskuineen. Ja näihin sossun standardeihin on nytkin luvattu myös täydet idiksitarkistukset.
        Meillä siis suorastaan ajetaan ihmisiä sossun luukulle, mitä kehitystä minä pidän huonona. Ihmiset yleensä kokevat elämänsä mielekkäämpänä jos saavat itse talouttaan hallita, ja jo siksi tällaista tulisi tukea, eikä päinvastoin niinkuin nyt tehdään. Lisäksi myös rahaa alkaa palaa enemmän ja holtittomasti silloin kun siihen tulee sossu mukaan virkailijoineen.

      • pundit
        wweeee kirjoitti:

        No tämä ei tietty kuulu palstan teemaan.

        Tuota köyhyysrajaa kyllä pidän tärkeänä ja hyvänä parametrinä. Ei sen nyt välttämättä 60% keskituloista tarvitse olla, kunhan nyt olisi edes 50%. Meillähän nykyään monet sinnittelevät pienillä eläkkeillään vielä itse talouttaan halliten alle tonnin eläketuloilla. Tätä köyhyysrajaa lähellä olevaa alarajaa ehdotin myös tasaveromalliin progressioksi, jonka tasaveron alaiseksi niin pakka- kuin pääomatulotkin samalla tavalla yhteen summattuna tulisivat.

        Nythän taas tuleekin se 23€ korotus takuueläkkeeseen ja takuueläkkeen saajilta poistuu tv-vero kokonaan.
        Toisaalta pieniä työeläkkeitä saavilta joilla myös kela-eläkettä lisänä rokotetaan kela-eläkkeiden indeksien jäädyttämisellä. Ja kiinteistöverot nousevat ja myös energian verotus sähkölaskuineen ja jäte-jutut, puhumattakaan jos vielä julkisia terveyspalveluja tarvitsee joiden maksut vaan nousevat ja lääkkeiden kela-korvaukset laskevat. No alvia eivät sentään nyt taas ole korottamassa, mutta uhkana sekin on.

        Meillä tosiaankin niin monien työeläkkeet kela-eläke lisineenkin jäävät alle tonnin, ja näihinkin sentään tarvitaan jo sellaiset 20 vuotta sellaisia pienipalkkaisia töitä joista on myös eläkemaksut tulleet hoidettua.
        Kyllä nämä täyttä takuueläkettä saavat meillä saavat jo nyt melkein saman verran eläkettä kuin mitä nämä pienet työeläkkeet. Toki täyttä takuueläkettä saavat ovat usein myös sossun asiakkaita, ja sitä kautta saavat joka tapauksessa paljonkin enemmän, ja nämä takuueläkekorotukset heiltä siis menevät kunnille. Sossun asiakkaanahan saa julkisen terveydenhuollon maksutkin sieltä ja lääkelaskutkin, ja tietty asunto hommataan ja maksetaan sähkölaskuineen. Ja näihin sossun standardeihin on nytkin luvattu myös täydet idiksitarkistukset.
        Meillä siis suorastaan ajetaan ihmisiä sossun luukulle, mitä kehitystä minä pidän huonona. Ihmiset yleensä kokevat elämänsä mielekkäämpänä jos saavat itse talouttaan hallita, ja jo siksi tällaista tulisi tukea, eikä päinvastoin niinkuin nyt tehdään. Lisäksi myös rahaa alkaa palaa enemmän ja holtittomasti silloin kun siihen tulee sossu mukaan virkailijoineen.

        Järkevämpää olisi vähentää byrokratiaa niin, että tuen tai toimeentulon saisi yhdeltä luukulta. Siinä mielessä perustulo olisi hyvä. Takuueläkehän on tavallaan tällainen perustulo.
        .
        Perustulon ja takuueläkkeen ongelma taas on se, että siinä on aina tietty kannustinloukku. Ei kannata mennä sinänsä arvokkaisiin pienipalkkaisiin töihin, jos saa nauttia täydestä vapaa-ajasta ja kuitenkin tulee ihan tyydyttävästi toimeen. Ei sekään tunnu oikeudenmukaiselta, että pienipalkkainen joka maksaa eläkemaksuja työstään saa saman tai lähes saman eläkkeen kuin sellainen henkilö, joka ei ole ikinä elämässään tehnyt mitään työtä, josta olisi palkkaa saanut.

      • pundit
        wweeee kirjoitti:

        No tämä ei tietty kuulu palstan teemaan.

        Tuota köyhyysrajaa kyllä pidän tärkeänä ja hyvänä parametrinä. Ei sen nyt välttämättä 60% keskituloista tarvitse olla, kunhan nyt olisi edes 50%. Meillähän nykyään monet sinnittelevät pienillä eläkkeillään vielä itse talouttaan halliten alle tonnin eläketuloilla. Tätä köyhyysrajaa lähellä olevaa alarajaa ehdotin myös tasaveromalliin progressioksi, jonka tasaveron alaiseksi niin pakka- kuin pääomatulotkin samalla tavalla yhteen summattuna tulisivat.

        Nythän taas tuleekin se 23€ korotus takuueläkkeeseen ja takuueläkkeen saajilta poistuu tv-vero kokonaan.
        Toisaalta pieniä työeläkkeitä saavilta joilla myös kela-eläkettä lisänä rokotetaan kela-eläkkeiden indeksien jäädyttämisellä. Ja kiinteistöverot nousevat ja myös energian verotus sähkölaskuineen ja jäte-jutut, puhumattakaan jos vielä julkisia terveyspalveluja tarvitsee joiden maksut vaan nousevat ja lääkkeiden kela-korvaukset laskevat. No alvia eivät sentään nyt taas ole korottamassa, mutta uhkana sekin on.

        Meillä tosiaankin niin monien työeläkkeet kela-eläke lisineenkin jäävät alle tonnin, ja näihinkin sentään tarvitaan jo sellaiset 20 vuotta sellaisia pienipalkkaisia töitä joista on myös eläkemaksut tulleet hoidettua.
        Kyllä nämä täyttä takuueläkettä saavat meillä saavat jo nyt melkein saman verran eläkettä kuin mitä nämä pienet työeläkkeet. Toki täyttä takuueläkettä saavat ovat usein myös sossun asiakkaita, ja sitä kautta saavat joka tapauksessa paljonkin enemmän, ja nämä takuueläkekorotukset heiltä siis menevät kunnille. Sossun asiakkaanahan saa julkisen terveydenhuollon maksutkin sieltä ja lääkelaskutkin, ja tietty asunto hommataan ja maksetaan sähkölaskuineen. Ja näihin sossun standardeihin on nytkin luvattu myös täydet idiksitarkistukset.
        Meillä siis suorastaan ajetaan ihmisiä sossun luukulle, mitä kehitystä minä pidän huonona. Ihmiset yleensä kokevat elämänsä mielekkäämpänä jos saavat itse talouttaan hallita, ja jo siksi tällaista tulisi tukea, eikä päinvastoin niinkuin nyt tehdään. Lisäksi myös rahaa alkaa palaa enemmän ja holtittomasti silloin kun siihen tulee sossu mukaan virkailijoineen.

        Kyselytutkimusten perusteella 1000 euron perustulo olisi noin 70 prosentin mielestä sopiva määrä http://www.talouselama.fi/uutiset/tutkimus perustulolla vahva kannatus 1000 kk olisi sopiva/a2326358.
        .
        Katso myös http://summa.talentum.fi/article/te/uutiset/asiantuntijat-perustulomallia-pitaa-kokeilla-ongelmista-huolimatta/216167

      • wweeee
        pundit kirjoitti:

        Kyselytutkimusten perusteella 1000 euron perustulo olisi noin 70 prosentin mielestä sopiva määrä http://www.talouselama.fi/uutiset/tutkimus perustulolla vahva kannatus 1000 kk olisi sopiva/a2326358.
        .
        Katso myös http://summa.talentum.fi/article/te/uutiset/asiantuntijat-perustulomallia-pitaa-kokeilla-ongelmista-huolimatta/216167

        Ai että tonni kuussa perustuloa kaikille olisi sopiva, miksei hyvinkin niin nyt tähän aikaan, toki minä kyllä määrittäisin tämän perustulon tason prosentteina keskituloista enkä numeraalisena lukuna käytösssä olevaa valuuttaa.
        Mutta mitippä sitä, että miksi meillä onkin nämä eäkkeet niin pieniksi menneet. Sellaiset jotain 20 työvuotta pinituloisena sellaisissa hommissa mistä sentään eläkkeetkin ovat karttuneet, kokonaiseläke näine kela-eläkelisineenkin on altakin tuon tonnin. Ja jotain puolentoista tonnin eläkkeeseen taasen tarvitaankin jo täydet 40 vuota sellaisissa töissä mistä eläkkeetkin ovat karttuneet.

      • pundit
        wweeee kirjoitti:

        Ai että tonni kuussa perustuloa kaikille olisi sopiva, miksei hyvinkin niin nyt tähän aikaan, toki minä kyllä määrittäisin tämän perustulon tason prosentteina keskituloista enkä numeraalisena lukuna käytösssä olevaa valuuttaa.
        Mutta mitippä sitä, että miksi meillä onkin nämä eäkkeet niin pieniksi menneet. Sellaiset jotain 20 työvuotta pinituloisena sellaisissa hommissa mistä sentään eläkkeetkin ovat karttuneet, kokonaiseläke näine kela-eläkelisineenkin on altakin tuon tonnin. Ja jotain puolentoista tonnin eläkkeeseen taasen tarvitaankin jo täydet 40 vuota sellaisissa töissä mistä eläkkeetkin ovat karttuneet.

        Keskimääräinen eläke oli vain 1588 euroa. Siitä saa nettona käteen verojen jälkeen vain 1335,41 euroa jos asuu Helsingissä eikä kuulu edes kirkkoon. Tuhannen euron eläkkeestä saisi käteen 965 euroa kunnnalisveron vuoksi. Tuo keskimääräinen eläke vastaa keskituloista hieman vähemmän ansaitsevan henkilön koko työelämästä kertynyttä eläkettä.
        .
        Eläkkeet olisivat suurempia, jos ansiot olisivat suurempia. Eläkkeet olisivat myös suurempia, jos eläkemaksut olisivat olleet nykytasoa jo 1970 luvusta lähtien. Tietenkin eläkkeet olisivat suurempia myös jos vakuutusyhtiöiden saamat sijoitustuotot olisivat olleet korkeampia. Eläkkeet olisivat suurempia jos nuorten työssäkäyvien määrä olisi suhteessa suurempi ja jos ikääntyneiden eläkeläisten määrä olisi pienempi.

      • wweeee
        pundit kirjoitti:

        Keskimääräinen eläke oli vain 1588 euroa. Siitä saa nettona käteen verojen jälkeen vain 1335,41 euroa jos asuu Helsingissä eikä kuulu edes kirkkoon. Tuhannen euron eläkkeestä saisi käteen 965 euroa kunnnalisveron vuoksi. Tuo keskimääräinen eläke vastaa keskituloista hieman vähemmän ansaitsevan henkilön koko työelämästä kertynyttä eläkettä.
        .
        Eläkkeet olisivat suurempia, jos ansiot olisivat suurempia. Eläkkeet olisivat myös suurempia, jos eläkemaksut olisivat olleet nykytasoa jo 1970 luvusta lähtien. Tietenkin eläkkeet olisivat suurempia myös jos vakuutusyhtiöiden saamat sijoitustuotot olisivat olleet korkeampia. Eläkkeet olisivat suurempia jos nuorten työssäkäyvien määrä olisi suhteessa suurempi ja jos ikääntyneiden eläkeläisten määrä olisi pienempi.

        No se oli jotain 1,5% palkasta kun se eläke vuosittain kertyi yksityisellä puolella ja taisi olla 2% julkisella puolella. Ja tämä eläke kertyi vain 23 vuotiaasta asti. Mutta ei siinä eläkekertymässä ylitöitäkään ole noteerattu mitkä hyvinkin merkittäviä monelle pienipalkkaisissa töissä pyörineille, eikä myöskään lyhytkestoisista töistä kertynyt lainkaan eläkettä. Ja sitten on nämä indeksit joiden kanssa venkoillaan. Ei ne mitkään indeksit vastaa todellista toteutunutta inflaatiota.
        Nyt eläkeikään tulleet ovat makselleet myös edellisten sukupolvien eläkkeitä verojen muodossa, kun ei näillä ollut vielä juuri mitään eläkekertymiä muilla kuin julkisen puolen viroissa olleilla.

      • pundit
        wweeee kirjoitti:

        No se oli jotain 1,5% palkasta kun se eläke vuosittain kertyi yksityisellä puolella ja taisi olla 2% julkisella puolella. Ja tämä eläke kertyi vain 23 vuotiaasta asti. Mutta ei siinä eläkekertymässä ylitöitäkään ole noteerattu mitkä hyvinkin merkittäviä monelle pienipalkkaisissa töissä pyörineille, eikä myöskään lyhytkestoisista töistä kertynyt lainkaan eläkettä. Ja sitten on nämä indeksit joiden kanssa venkoillaan. Ei ne mitkään indeksit vastaa todellista toteutunutta inflaatiota.
        Nyt eläkeikään tulleet ovat makselleet myös edellisten sukupolvien eläkkeitä verojen muodossa, kun ei näillä ollut vielä juuri mitään eläkekertymiä muilla kuin julkisen puolen viroissa olleilla.

        Julkisellakin puolella kertyy samalla tavalla eläkettä. Kunnissa on jotain yksilöllisiä eläkeikiä, mutta se siitä. Ylitöistäkin tulee eläkettä ja samoin lyhytaikaisista työsuhteista. Joku tuossa viikko tai pari sitten kertoi, että joistakin työsopimusten ketjutustilanteista saattoi 1990-luvulla jäädä ilman eläkettä, kun työsuhteet katkaistiin aina ennen kuin niistä ehti kertyä eläkettä.
        .
        Periaatteessa noilla veroilla ei ole mitään tekemistä eläkkeiden kanssa. Veroaste oli korkeampi 1970-luvulla, mutta työeläkemaksut olivat olemattomia (Suomessa). 1970-luvulla monissa muissa maissa kuitenkin oli sekä korkea veroaste että paljon korkeammat työeläkemaksut. 1970-luvulla työeläkemaksut palkoista oli jotain 5 prosentin tasoa. Nyt ne on 23 prosentin tasoa.

      • wweeee
        pundit kirjoitti:

        Keskimääräinen eläke oli vain 1588 euroa. Siitä saa nettona käteen verojen jälkeen vain 1335,41 euroa jos asuu Helsingissä eikä kuulu edes kirkkoon. Tuhannen euron eläkkeestä saisi käteen 965 euroa kunnnalisveron vuoksi. Tuo keskimääräinen eläke vastaa keskituloista hieman vähemmän ansaitsevan henkilön koko työelämästä kertynyttä eläkettä.
        .
        Eläkkeet olisivat suurempia, jos ansiot olisivat suurempia. Eläkkeet olisivat myös suurempia, jos eläkemaksut olisivat olleet nykytasoa jo 1970 luvusta lähtien. Tietenkin eläkkeet olisivat suurempia myös jos vakuutusyhtiöiden saamat sijoitustuotot olisivat olleet korkeampia. Eläkkeet olisivat suurempia jos nuorten työssäkäyvien määrä olisi suhteessa suurempi ja jos ikääntyneiden eläkeläisten määrä olisi pienempi.

        Täynnä tuo kommenttiketju alla.

        Kyllä ne eläkkeet ja verotus, ikävä kyllä, meillä hyvinkin tuppaavat julkisen puolen budjettienvartijoilta menemään sekaisin, jopa työeläkkeitä nyt haluttaisiin päästä tavalla tai toisella rohmuamaan valtion pohjattomiin menoihin. No nämä on sentään aika hyvin lailla suojattuja.
        Niillä joilla pieni työeläke ja vähän kela-eläkettä lisänä, niin tämä kela-eläke on sellainen, että sille nyt vioidaan tehdä ihan mitä hyvänsä ja myös tehdään budjetti-tai verotustarpeista riippuen.

        Kyllä julkisen puolen viroissa ennen kertyi suuremmalla prosentilla eläke ja eläkeikä oli se 63 vuotta, ja esim. poliiseilla ja opettajillakin oli tätä paljonkin alhaisempi eläkeikä(siis täydellä eläkekarttumalla). Yksityisellä puolellakin tietty on ollut paremmissa asemissa olevilla parempia eläkesopimuksia, ja 63 vuotiaana päässyt täydelle eläkkeelle. Mutta n.s. karvalakkipuolen hommissa se on yksityisellä puolella se 65 vuotta ollut. Ja näissä karvalakkipuolen hommissa niitä työttömyysjaksojakin paljon tulee(ja myös niitä lyhyitä työsuhteita, ja työura on alettu jopa 10 vuottakin ennen tuota 23 vuoden ikää), ja eläkkeet jää siksikin vajaiksi vaikka 65 vuotiaaksi asti jossain töissä saisikin olla mikä sekin harvinaista. Juuri näissä karvalakkipuolen hommissa niillä ylitöillä tuloja on paranneltu silloin kun töitä on ollut, ja itse vielä riskissä kunnossa niitä tekemään. Näistä ei kuitenkaan samalla tavalla eläke kerry , siis kerry samalla tavalla suhteessa maksettuun bruttopalkkaan, eikä varsinkaan vajaiksi jääneillä eläkkeillä missä vielä kela-eläkettäkin siihen mukaan tulee.

        Sitä korkeaa verotusta perusteltiin juurikin hyvinvointivaltion ylläpidolla, ja silläkin että aiemmille sukupolville alettiin maksaa kansanekäkettä, kun näillä ei vielä juuri mitään eläkkeitä ollut, paitsi tietty virkamiehillä jo oli ja paremmissa asemissa yksityisellä puolella olleillakin. Mutta ei n.s. karvalakkiväellä vielä töistään tullut mitään eläkettä, kuitenkin niitä veroja nämäkin joutuivat maksamaan. Tosin valtio tuolloin maksoi esim. maaseudun kausitöitä tehneelle pienituloiselle pientilaväelle erilaisia pienviljelijän tukia, ja myöntämillään halpakorkoisilla lainoilla vaikka valtion metsiä näille jakoi, mutta ei näitäkään suinkaan kaikki sentään saaneet.

    • Ok-_-Loordi

      Loordi kertoo, palstalla on paljon hyviä ok-asiantuntijoita, mm. ok-paroni, ok-keisari, savieinari, ok-johtaja ym ym ja moni näistä arvostetuista ok-omistajista on Loordin saunassa käynyt ja Loordi on Paroninkin sarveen tarttunut jos tiedätte mitä tarkoitan...
      Tänään taas lämpiää Loordin sauna ja mukana on upseereita ja herrasmiehiä, ai jai, jai, Ok-asumisen onnea on se, että omalle pihalle saa virtsata, kassullahan sekin on jyrkästi kielletty.
      Loordi tyhjentää virtsarakkonsa useasti saunailtana kun olutta ja XO:maistellaan ja kun virtsa tulee kohisevana kultaisena purona se on kaunista, myöskin paljussa käydään Loordin pihalla ja Loordilla on riittävän tilava palju monen miehen yhtäaikaiseen paljutteluun ja onhan siellä moni tehnyt temputkin.
      Mitä mieltä palstan asiantuntijat ovat, kummassa mieluummin oman talon omassa saunassa vai kerrostalon silsasaunavuorossa ja kummassa akti tuntuu paremmalta?
      Loordi lähtee nyt työpaikaltaan viikonlopun viettoon ja kovaa sarvea eli suonikasta sekä saunomista, syömistä, juomista tiedossa.

      • savieinari

        Kyllä ehdottomasti omakotitalossa on parempi saunaelämys. Myös emäntä on hyvin tyytyväinen, kun isäntä pyytää syliin istumaan sarvi pystyssä ja suonikas tanassa. Ja miksei olisi kun on säännöllisesti suonikasta tarjolla.

    • ok-isäntä

      Tack, Loordi, lämpimiä muistoja on saunaillastasi ja niistä kultaisista suihkuista ja siitä kurssista jonka meille Ok-isännille järjestit, oli muutakin kuin makkarankuoria ja käytettyjä kortsuja, kivat pirskeet, näkyillään myöhemmin.

    • ok-pormestari

      Ruusupensaat ainakin kukoistavat Loordin pihalla, niiden katveessa kun on kuksittu poikain kanssa, että kyllä tuo virtsalla kastelu ainakin pistää ruusut kukoistamaan ja kuksinat taas pistää nenänvarren punoittamaan, kuten XO:kin

    • Katse.as.hinnoissa

      Voisiko tämä palstan guru Neiti Pundit antaa linkkejä omista keskusteluketjuistaan jossa on asuntojen hinnoista asiaa ja noita viitteitä koska asuntojen hinnat ovat alkaneet itseäni kiinnostaa. Mihin suuntaan asuntojen hinnat ovat menossa Neiti Pundit?

      Pääsääntöisesti hänen kirjoitusten aiheet ovat puolustelua muiden nälvimisiä vastaan.

      Palsalla pääsääntöisesti käsitellään muita aiheita kuin asuntojen hintoja joka on kuitenkin palstan tarkoitus.

      • Ok-_-Loordi

        Asuntojen hintoihin vaikuttaa erittäin moni seikka, lähes kaikki elämisen ilmiöt heijastuvat myös asuntomarkkinoille ja sitä kautta asuntojen hintoihin, siksi palstalla keskustellaan hyvin laajalti kaikenlaisista elämisen ilmiöistä, esim. pörssikursseista, grillaamisesta, paljuista, pihoista, saunoista, taloyhtiöistä, omakotitaloista, ammateista, maahanmuutosta, vuokrista, vuokratasosta, vuokranmaksusta, asuntolainoista, omaisuudesta, autoista, asuinkuluista, remonteista, putkiremonteista, omakotitalojen ylläpidosta, palkoista, palkkatasosta, palkkojen kehityksestä, inflaatiosta, deflaatiosta, koroista, ansiotasosta, ansioiden kehityksestä, palkoista ja palkankorotuksista, palkkatasosta, yhteiskunnallisista ilmiöistä, seksuaalisen ilmapiirin vapautumisesta, tasa-arvoisen seksuaaliterveyden ja tasa-arvoisen avioliiton ja perheiden perustamisen ohella melkein kaikesta. Oma asumismuoto ja asumisratkaisut sekä elämäntavat liittyvät hyvin olennaisesti asuntojen hintatasoon. Asuntojen hinnat ovat nousseet palkkatason nousun mukaan seuraten hämmästyttävänkin tarkkaan yleistä ansiokehitystä. Samaten vuokrataso on seurannut ansiokehitystä. Loordi ennustaakin että pitkällä aikavälillä tämä tulee jatkumaan edelleen vuosikymmenten ajan, asuntojen hinnat nousevat samaa tahtia yleisen ansiokehityksen ja palkkatason nousun mukana.

      • Pelleily_seis

        Pundit on kieltämättä palstan analyyttisin ja paras kirjoittaja. Hän jaksaa nähdä vaivaa kaivaa todellista faktaa ja tilastotietoa asioista liittyen asuntojen hintoihin, eikä perusta käsityksiään mielisairaisiin olettamuksiin ja vähä-älyisiin mielipiteiden komppauksiin.

        Kiitos hänelle todellisesta asioihin paneutumisesta. Hänen kanssaan on helppo olla samaa mieltä, vaikkei itse viitsi panostaa asiaan hänen laillaan. Oma kokemus kun perustuu ihan ympärillä tapahtuvaan elämään, sen näkemiseen ja kokemiseen ja mielenkiintoon asuntojen hintojen suhteen. Onhan mulla omakin lehmä ojassa, kun on tämä OK-talo asuttavana.

      • Katse.as.hinnoissa
        Ok-_-Loordi kirjoitti:

        Asuntojen hintoihin vaikuttaa erittäin moni seikka, lähes kaikki elämisen ilmiöt heijastuvat myös asuntomarkkinoille ja sitä kautta asuntojen hintoihin, siksi palstalla keskustellaan hyvin laajalti kaikenlaisista elämisen ilmiöistä, esim. pörssikursseista, grillaamisesta, paljuista, pihoista, saunoista, taloyhtiöistä, omakotitaloista, ammateista, maahanmuutosta, vuokrista, vuokratasosta, vuokranmaksusta, asuntolainoista, omaisuudesta, autoista, asuinkuluista, remonteista, putkiremonteista, omakotitalojen ylläpidosta, palkoista, palkkatasosta, palkkojen kehityksestä, inflaatiosta, deflaatiosta, koroista, ansiotasosta, ansioiden kehityksestä, palkoista ja palkankorotuksista, palkkatasosta, yhteiskunnallisista ilmiöistä, seksuaalisen ilmapiirin vapautumisesta, tasa-arvoisen seksuaaliterveyden ja tasa-arvoisen avioliiton ja perheiden perustamisen ohella melkein kaikesta. Oma asumismuoto ja asumisratkaisut sekä elämäntavat liittyvät hyvin olennaisesti asuntojen hintatasoon. Asuntojen hinnat ovat nousseet palkkatason nousun mukaan seuraten hämmästyttävänkin tarkkaan yleistä ansiokehitystä. Samaten vuokrataso on seurannut ansiokehitystä. Loordi ennustaakin että pitkällä aikavälillä tämä tulee jatkumaan edelleen vuosikymmenten ajan, asuntojen hinnat nousevat samaa tahtia yleisen ansiokehityksen ja palkkatason nousun mukana.

        Kysymys oli suunnattu palstan gurulle Neiti Punditille muiden ei tarvitse vaivautua vastaamaan kysymykseen eikä höpöttämään joutavia loruja.

      • tasa-arvoa
        Katse.as.hinnoissa kirjoitti:

        Kysymys oli suunnattu palstan gurulle Neiti Punditille muiden ei tarvitse vaivautua vastaamaan kysymykseen eikä höpöttämään joutavia loruja.

        No mutta onhan loordikin neiti, ainakin neitipoika ja guru hänkin, kuten Tom Of Finlandkin.

      • savieinari
        Pelleily_seis kirjoitti:

        Pundit on kieltämättä palstan analyyttisin ja paras kirjoittaja. Hän jaksaa nähdä vaivaa kaivaa todellista faktaa ja tilastotietoa asioista liittyen asuntojen hintoihin, eikä perusta käsityksiään mielisairaisiin olettamuksiin ja vähä-älyisiin mielipiteiden komppauksiin.

        Kiitos hänelle todellisesta asioihin paneutumisesta. Hänen kanssaan on helppo olla samaa mieltä, vaikkei itse viitsi panostaa asiaan hänen laillaan. Oma kokemus kun perustuu ihan ympärillä tapahtuvaan elämään, sen näkemiseen ja kokemiseen ja mielenkiintoon asuntojen hintojen suhteen. Onhan mulla omakin lehmä ojassa, kun on tämä OK-talo asuttavana.

        Minä olen ihan samaa mieltä, arvostan sitä, että pundit jaksaa kaivaa tilastot aiheesta kuin aiheesta, ja laittaa tulokset tänne anonyymipalstalle. Eli tekee itse ison työn, ja antaa muiden nauttia hedelmistä.

      • pundit
        Katse.as.hinnoissa kirjoitti:

        Kysymys oli suunnattu palstan gurulle Neiti Punditille muiden ei tarvitse vaivautua vastaamaan kysymykseen eikä höpöttämään joutavia loruja.

        Olen tehnyt vertailuja asuntojen hintojen kehityksestä Helsingin pörssiosakkeiden kehitykseen, asuntojen hintojen kehityksestä vuokrahintoihin ja asuntojen hintojen kehityksestä talletuksiin. Nuo kaikki ovat tietenkin historiallisia vertailuja, eivätkä ne kerro mitään tulevaisuuden odotuksista. Toki niihin sisältyy pohdintaa siitä, kuinka paljon asuntojen hintojen pitäisi laskea, että olisi järkevämpää asua vuokralla.
        .
        Senkin olen todennut, että asuntojen tulevaa hintakehitystä ei pystytä luotettavasti ennustamaan yli vuoden päähän.
        .
        Periaatteessa on ihan selvää, että ansiokehitys korreloi eniten asuntojen hintakehitykseen. Seuraavana mittarina pitäisin vuokrien kehitystä. Monilla muillakin asioilla on merkitystä. Minua kiinnostaakin seuraavaksi eniten kirjoittaa näistä eri tekijöiden yhteisvaikutuksesta.
        .
        Mikä sinua kiinnostaa eniten?

      • pundit
        savieinari kirjoitti:

        Minä olen ihan samaa mieltä, arvostan sitä, että pundit jaksaa kaivaa tilastot aiheesta kuin aiheesta, ja laittaa tulokset tänne anonyymipalstalle. Eli tekee itse ison työn, ja antaa muiden nauttia hedelmistä.

        Kiitos. Pohdiskelen ammatikseni ihan muunlaisia juttuja talous- yms asioiden ympäriltä. Toimii tietynlaisena breikkinä normaaliin työrutiiniin. Tulin tänne palstalle syyskuussa 2013, koska huomasin, että palstalla käytiin silloin hyvää keskustelua. Nyt keskustelun taso ja keskustelijoiden määrät ovat vähentyneet. Palsta täyttyy paljolti ihmeellisistä aloituksista, joilla ei ole mitään (tai korkeintaan monen välimutkan kautta) tekemistä asuntojen hintojen kanssa.
        .
        Nettitrollit katoaisivat, jos palstalle ei saisi kirjoittaa kuin rekisteröityneenä kirjoittajana. Kirjoituksia olisi vähemmän, mutta ne olisivat tasokkaampia.

      • savieinari
        pundit kirjoitti:

        Kiitos. Pohdiskelen ammatikseni ihan muunlaisia juttuja talous- yms asioiden ympäriltä. Toimii tietynlaisena breikkinä normaaliin työrutiiniin. Tulin tänne palstalle syyskuussa 2013, koska huomasin, että palstalla käytiin silloin hyvää keskustelua. Nyt keskustelun taso ja keskustelijoiden määrät ovat vähentyneet. Palsta täyttyy paljolti ihmeellisistä aloituksista, joilla ei ole mitään (tai korkeintaan monen välimutkan kautta) tekemistä asuntojen hintojen kanssa.
        .
        Nettitrollit katoaisivat, jos palstalle ei saisi kirjoittaa kuin rekisteröityneenä kirjoittajana. Kirjoituksia olisi vähemmän, mutta ne olisivat tasokkaampia.

        Jeps. Kirjoituksesi nousee esille asiallisina kaiken tämän palstan trollauksen keskeltä, niistä löytyy asiantuntemusta, tuhtia faktaa, ja otaksun, että olet kouluja käynyt (sivistystä hankkinut, toisin kuin minä, ammattikoulutus kyllä löytyy, vaan ei korkea tasoinen). ;=)

        Minä luen palstaa, koska olen tavattoman kiinnostunut omakotiasumisesta, siihen liittyvistä ilmiöistä (nurmijärvi, kateus, pihan laitto, kilpavarustelu yms). Ja tietty asuntojen (lähinnä okt) hintakehityksestä. Sekä puusaunasta :D

      • kassukasper
        savieinari kirjoitti:

        Jeps. Kirjoituksesi nousee esille asiallisina kaiken tämän palstan trollauksen keskeltä, niistä löytyy asiantuntemusta, tuhtia faktaa, ja otaksun, että olet kouluja käynyt (sivistystä hankkinut, toisin kuin minä, ammattikoulutus kyllä löytyy, vaan ei korkea tasoinen). ;=)

        Minä luen palstaa, koska olen tavattoman kiinnostunut omakotiasumisesta, siihen liittyvistä ilmiöistä (nurmijärvi, kateus, pihan laitto, kilpavarustelu yms). Ja tietty asuntojen (lähinnä okt) hintakehityksestä. Sekä puusaunasta :D

        Ja sairaalloisesti tunget sitä ok-ihanuutta jokaiseen viestiisi ja väkisin koitat kääntää joka keskustelun lapselliseksi kinasteluksi asumismutojen välillä, samalla halventaen kaikkia kanssasi eri mieltä olevia. Saatanan trolli.

      • savieinari
        kassukasper kirjoitti:

        Ja sairaalloisesti tunget sitä ok-ihanuutta jokaiseen viestiisi ja väkisin koitat kääntää joka keskustelun lapselliseksi kinasteluksi asumismutojen välillä, samalla halventaen kaikkia kanssasi eri mieltä olevia. Saatanan trolli.

        Jahhas! Tuo nimittelykö anonyymisti kirosanan kera sitten on sitä rakentavaa keskustelua...? Kiitos kommenteista! :D

        Tottahan toki kirjoitan ok-asumisen ihanuudesta... tämä on keskustelupalsta, vieläpä anonyymi sellainen. Minulla on nuorempana ollessani kokemusta kennosto asumisestakin, ja en voisi millään muotoa kirjoittaa siitä positiivisesti koska silloin syyllistyisin valehteluun. Pahoittelut jos olen "tunkenut" ajatuksiani sinun keskustelukommentteihin, ja mahdollisesti joku kommentti on osunnut ja uponnut. En kyllä ketään pyri loukkaamaan henkilökohtaisesti jos kirjoitankin kt-asumisesta ylipäätänsä negatiivisesti, pyrin kirjoittamaan kohdistamatta sitä keneenkään ihmiseen, vaan kohdistaen sen asumismuotoon. Minusta asuminen elementti boksissa ei ole laadultaan millään muotoa verrattavissa omakotitalo asumiseen. Ja se mielipide tuskinpa miksikään muuttuu.... :)

      • 17-10
        savieinari kirjoitti:

        Jahhas! Tuo nimittelykö anonyymisti kirosanan kera sitten on sitä rakentavaa keskustelua...? Kiitos kommenteista! :D

        Tottahan toki kirjoitan ok-asumisen ihanuudesta... tämä on keskustelupalsta, vieläpä anonyymi sellainen. Minulla on nuorempana ollessani kokemusta kennosto asumisestakin, ja en voisi millään muotoa kirjoittaa siitä positiivisesti koska silloin syyllistyisin valehteluun. Pahoittelut jos olen "tunkenut" ajatuksiani sinun keskustelukommentteihin, ja mahdollisesti joku kommentti on osunnut ja uponnut. En kyllä ketään pyri loukkaamaan henkilökohtaisesti jos kirjoitankin kt-asumisesta ylipäätänsä negatiivisesti, pyrin kirjoittamaan kohdistamatta sitä keneenkään ihmiseen, vaan kohdistaen sen asumismuotoon. Minusta asuminen elementti boksissa ei ole laadultaan millään muotoa verrattavissa omakotitalo asumiseen. Ja se mielipide tuskinpa miksikään muuttuu.... :)

        savieinari on punditin aliasnikki. pundit esiintyy useammalla aliaksella tukemassa omaa kuplahintapropagandaansa :D

      • Katse.as.hinnoissa
        pundit kirjoitti:

        Olen tehnyt vertailuja asuntojen hintojen kehityksestä Helsingin pörssiosakkeiden kehitykseen, asuntojen hintojen kehityksestä vuokrahintoihin ja asuntojen hintojen kehityksestä talletuksiin. Nuo kaikki ovat tietenkin historiallisia vertailuja, eivätkä ne kerro mitään tulevaisuuden odotuksista. Toki niihin sisältyy pohdintaa siitä, kuinka paljon asuntojen hintojen pitäisi laskea, että olisi järkevämpää asua vuokralla.
        .
        Senkin olen todennut, että asuntojen tulevaa hintakehitystä ei pystytä luotettavasti ennustamaan yli vuoden päähän.
        .
        Periaatteessa on ihan selvää, että ansiokehitys korreloi eniten asuntojen hintakehitykseen. Seuraavana mittarina pitäisin vuokrien kehitystä. Monilla muillakin asioilla on merkitystä. Minua kiinnostaakin seuraavaksi eniten kirjoittaa näistä eri tekijöiden yhteisvaikutuksesta.
        .
        Mikä sinua kiinnostaa eniten?

        En pysty sanomaan mikä minua kiinnostaa asuntojen hintakehityksessä eniten. Makrotalouden koko kuva tietysti vaikuttaa kaikkiin hintoihin kuten pörssikursseihin ja asuntojen hintoihin. Tärkeää on myös seurata pankkien luotonannon järkevyyttä ja luottotappioita liittyen asuntovelallisiin.

        Tärkeä ilmapuntari on asuntosijoitusta ja vuokrausta harjoittavien yritysten tulosten kehitys kuten Oravan joka on julkinen pörssiyhtiö ja on viranomaisten määräysten alainen. Osavuosikatsausten tulevaisuuden ennusteet ja toimitusjohtajan katsaus olisi luettava huolellisesti ja sijoittajien reagointi pörssikurssiin.

        Työmarkkinajärjestöjen palkanalennussopimus tulee julki tänään klo 16.00 ja sillä lienee merkitystä asuntojen hintoihin. Palkan alennukset tullaan diskonttaamaan asuntojen hintoihin. Uusien asuntojen hinnat pitäisi halventua tulevaisuudessa kun palkat alenevat ja raaka-aineet jotka ovat jo halventuneet keventävät kustannusrakennetta. Verojen osuus rakennuskustannuksissa on liian suuri arviolta 45% mutta tähän ei ole tiedossa muutosta.

        Kiinteistönvälitystä harjoittavien yritysten liikevaihdon kehitys on yksi mittari. Kehitystä voi seurata Asiakastiedon nettisivuilta ja huomasin että monella välitysliikkeellä liikevaihto oli pudonnut merkittävästi viiden vuoden aikana. Kauppa ei käy suma seisoo.

        Tilastokeskuksen tilastointi johtaa harhaan kun vain laadukkaat asunnot käyvät kaupaksi ja keskihinnat muodostuvat niistä.

        Tässä muutama komponentti asuntojen hintojen kehitykseen joka pitäisi olla laskeva ainakin seuraavat viisi vuotta koska palkat alenevat ja ostovoima heikkenee.

        Asuntokauppa vilkastuisi huomattavasti jos uusien asuntojen hinnat putoaisi 15-30%.

      • 22344kkk
        Katse.as.hinnoissa kirjoitti:

        En pysty sanomaan mikä minua kiinnostaa asuntojen hintakehityksessä eniten. Makrotalouden koko kuva tietysti vaikuttaa kaikkiin hintoihin kuten pörssikursseihin ja asuntojen hintoihin. Tärkeää on myös seurata pankkien luotonannon järkevyyttä ja luottotappioita liittyen asuntovelallisiin.

        Tärkeä ilmapuntari on asuntosijoitusta ja vuokrausta harjoittavien yritysten tulosten kehitys kuten Oravan joka on julkinen pörssiyhtiö ja on viranomaisten määräysten alainen. Osavuosikatsausten tulevaisuuden ennusteet ja toimitusjohtajan katsaus olisi luettava huolellisesti ja sijoittajien reagointi pörssikurssiin.

        Työmarkkinajärjestöjen palkanalennussopimus tulee julki tänään klo 16.00 ja sillä lienee merkitystä asuntojen hintoihin. Palkan alennukset tullaan diskonttaamaan asuntojen hintoihin. Uusien asuntojen hinnat pitäisi halventua tulevaisuudessa kun palkat alenevat ja raaka-aineet jotka ovat jo halventuneet keventävät kustannusrakennetta. Verojen osuus rakennuskustannuksissa on liian suuri arviolta 45% mutta tähän ei ole tiedossa muutosta.

        Kiinteistönvälitystä harjoittavien yritysten liikevaihdon kehitys on yksi mittari. Kehitystä voi seurata Asiakastiedon nettisivuilta ja huomasin että monella välitysliikkeellä liikevaihto oli pudonnut merkittävästi viiden vuoden aikana. Kauppa ei käy suma seisoo.

        Tilastokeskuksen tilastointi johtaa harhaan kun vain laadukkaat asunnot käyvät kaupaksi ja keskihinnat muodostuvat niistä.

        Tässä muutama komponentti asuntojen hintojen kehitykseen joka pitäisi olla laskeva ainakin seuraavat viisi vuotta koska palkat alenevat ja ostovoima heikkenee.

        Asuntokauppa vilkastuisi huomattavasti jos uusien asuntojen hinnat putoaisi 15-30%.

        No ei uusien asuntojen hintoihin ole odotettavissa ainkaan kovin paljon laskua siksi kun asuntorakentamiseen(niin uudisrakentamiseen kuin korjausrakentamiseenkin) liittyvä verotus on enemmänkin vaan kasvussa, mikä kompensoi mahdollisen rakennusmateriaalien halpenemisesta ja ostovoiman heikkenemisestä johtuvan hintojen alenemispaineen. Mutta asuntokauppa kyllä näin mennen hiljenee, ja niin hiljenee myös uudisrakentaminenkin. Ja myös vanhoihin asuntoihin ilmeisesti aletaan varaovaisemmin tehdä isoja hintavia remontteja(toki propakantamylly jauhaa vanhojen remonttien puolesta kun sillä bkt:tä ja työllisyyttä haluttaisiin ylläpitää), vain ihan pakolliset korjaukset tehdään ja hyödynnetään asuntoja niin kauan kuin niillä selvitään.

        Myyntihintatilastoja seuratessa on tosiaankin tarpeen huomioida josko myydyt asunnot ovat hiljaisen kaupanteon oloissa enemmänkin vaan niitä uusia tai hyväkuntoisia asuntoja eikä vanhoja ja huonompikuntoisia ole niin paljon mukana kuin mitä niitä suhteellisesti ottaen on. Toki ei se välttämättä hiljentyneen kaupan oloissa aina niin paljon tarvitse nämä toteutuneet kaupat olla uusiin tai hyväkuntoisiin painottuneita, mutta kyllä asuntomarkkinoilla yleensä enemmän tähän suuntaan taipumusta on.

      • Katse.as.hinnoissa
        22344kkk kirjoitti:

        No ei uusien asuntojen hintoihin ole odotettavissa ainkaan kovin paljon laskua siksi kun asuntorakentamiseen(niin uudisrakentamiseen kuin korjausrakentamiseenkin) liittyvä verotus on enemmänkin vaan kasvussa, mikä kompensoi mahdollisen rakennusmateriaalien halpenemisesta ja ostovoiman heikkenemisestä johtuvan hintojen alenemispaineen. Mutta asuntokauppa kyllä näin mennen hiljenee, ja niin hiljenee myös uudisrakentaminenkin. Ja myös vanhoihin asuntoihin ilmeisesti aletaan varaovaisemmin tehdä isoja hintavia remontteja(toki propakantamylly jauhaa vanhojen remonttien puolesta kun sillä bkt:tä ja työllisyyttä haluttaisiin ylläpitää), vain ihan pakolliset korjaukset tehdään ja hyödynnetään asuntoja niin kauan kuin niillä selvitään.

        Myyntihintatilastoja seuratessa on tosiaankin tarpeen huomioida josko myydyt asunnot ovat hiljaisen kaupanteon oloissa enemmänkin vaan niitä uusia tai hyväkuntoisia asuntoja eikä vanhoja ja huonompikuntoisia ole niin paljon mukana kuin mitä niitä suhteellisesti ottaen on. Toki ei se välttämättä hiljentyneen kaupan oloissa aina niin paljon tarvitse nämä toteutuneet kaupat olla uusiin tai hyväkuntoisiin painottuneita, mutta kyllä asuntomarkkinoilla yleensä enemmän tähän suuntaan taipumusta on.

        Ei verojen osuutta voi enää kasvattaa uusien asuntojen liian korkean hinnan takia muuten asuntorakentaminen joka on merkittävä työllistäjä vähenee lisää. Vähäisemmät asuntorakentamisen volyymithan vain vähentävät valtion verotuloja. Verojen nosto olisi hölmöläisten peitonjatkamista.

      • pundit
        savieinari kirjoitti:

        Jahhas! Tuo nimittelykö anonyymisti kirosanan kera sitten on sitä rakentavaa keskustelua...? Kiitos kommenteista! :D

        Tottahan toki kirjoitan ok-asumisen ihanuudesta... tämä on keskustelupalsta, vieläpä anonyymi sellainen. Minulla on nuorempana ollessani kokemusta kennosto asumisestakin, ja en voisi millään muotoa kirjoittaa siitä positiivisesti koska silloin syyllistyisin valehteluun. Pahoittelut jos olen "tunkenut" ajatuksiani sinun keskustelukommentteihin, ja mahdollisesti joku kommentti on osunnut ja uponnut. En kyllä ketään pyri loukkaamaan henkilökohtaisesti jos kirjoitankin kt-asumisesta ylipäätänsä negatiivisesti, pyrin kirjoittamaan kohdistamatta sitä keneenkään ihmiseen, vaan kohdistaen sen asumismuotoon. Minusta asuminen elementti boksissa ei ole laadultaan millään muotoa verrattavissa omakotitalo asumiseen. Ja se mielipide tuskinpa miksikään muuttuu.... :)

        Trollit erottaa siitä, että ne eivät edes pyri asiallisiin kirjoituksiin. Nimimerkit vaihtuvat joka kerta, vaikka kirjoittaja on selvästi kirjoittanut palstalle useamminkin niin kuin tämäkin "kassukasper". Päätrolliakin olen pyytänyt monta kertaa kertomaan fiksuimman palstalle tekemänsä kirjoituksen. Ei ole yllättävää, että en ole mitään vastausta saanut, koska eihän trolli yritäkään kirjoittaa fiksuja. Trollin elämäntarkoitus on häiriköinti.

      • 14-20
        pundit kirjoitti:

        Trollit erottaa siitä, että ne eivät edes pyri asiallisiin kirjoituksiin. Nimimerkit vaihtuvat joka kerta, vaikka kirjoittaja on selvästi kirjoittanut palstalle useamminkin niin kuin tämäkin "kassukasper". Päätrolliakin olen pyytänyt monta kertaa kertomaan fiksuimman palstalle tekemänsä kirjoituksen. Ei ole yllättävää, että en ole mitään vastausta saanut, koska eihän trolli yritäkään kirjoittaa fiksuja. Trollin elämäntarkoitus on häiriköinti.

        ja punditin kaltaiset multinikit erottaa tyylistä :D aloitit tämänkin ketjun rekkaamattomana ja sattumalta satuit paikalle rekattuna "työmatkalta ulkomailta" tunnin päästä :D

        ei voi tuntea kuin myötähäpeää noin läpinäkyvän multinikkeilyn ja köyhän egobuustailun osalta :D

      • pundit
        Katse.as.hinnoissa kirjoitti:

        En pysty sanomaan mikä minua kiinnostaa asuntojen hintakehityksessä eniten. Makrotalouden koko kuva tietysti vaikuttaa kaikkiin hintoihin kuten pörssikursseihin ja asuntojen hintoihin. Tärkeää on myös seurata pankkien luotonannon järkevyyttä ja luottotappioita liittyen asuntovelallisiin.

        Tärkeä ilmapuntari on asuntosijoitusta ja vuokrausta harjoittavien yritysten tulosten kehitys kuten Oravan joka on julkinen pörssiyhtiö ja on viranomaisten määräysten alainen. Osavuosikatsausten tulevaisuuden ennusteet ja toimitusjohtajan katsaus olisi luettava huolellisesti ja sijoittajien reagointi pörssikurssiin.

        Työmarkkinajärjestöjen palkanalennussopimus tulee julki tänään klo 16.00 ja sillä lienee merkitystä asuntojen hintoihin. Palkan alennukset tullaan diskonttaamaan asuntojen hintoihin. Uusien asuntojen hinnat pitäisi halventua tulevaisuudessa kun palkat alenevat ja raaka-aineet jotka ovat jo halventuneet keventävät kustannusrakennetta. Verojen osuus rakennuskustannuksissa on liian suuri arviolta 45% mutta tähän ei ole tiedossa muutosta.

        Kiinteistönvälitystä harjoittavien yritysten liikevaihdon kehitys on yksi mittari. Kehitystä voi seurata Asiakastiedon nettisivuilta ja huomasin että monella välitysliikkeellä liikevaihto oli pudonnut merkittävästi viiden vuoden aikana. Kauppa ei käy suma seisoo.

        Tilastokeskuksen tilastointi johtaa harhaan kun vain laadukkaat asunnot käyvät kaupaksi ja keskihinnat muodostuvat niistä.

        Tässä muutama komponentti asuntojen hintojen kehitykseen joka pitäisi olla laskeva ainakin seuraavat viisi vuotta koska palkat alenevat ja ostovoima heikkenee.

        Asuntokauppa vilkastuisi huomattavasti jos uusien asuntojen hinnat putoaisi 15-30%.

        Maahanmuuttajatkin tarvitsevat asuntoja. Tyhjät asunnot täyttyvät ja vuokra-asuntofirmat takovat voittoja. Arvaat varmaan mitä tämä tarkoittaa asuntojen vuokrahinnoille. Eivät tule ainakaan laskemaan.
        .
        Maanmittauslaitos pitää tilastoja mm. omakotitalojen kauppamääristä. Tämän vuoden ensimmäisten 6 kuukauden aikana tehtiin suhteessa vain 25 prosenttia vähemmän kauppaa kuin huippuvuonna 2006. Jos verrataan vuoteen 2001, kauppaa omakotitaloista käytiin 18,6 prosenttia suhteessa vilkkaammin. Omakotitaloja myytiin tänä vuonna 17,5 prosenttia enemmän kuin vastaavana aikana vuonna 2007. Omakotitaloja on siis ainakin tänä vuonna myyty aikaisempiin vuosiin verrattuna paljon. Kaikki tuo käy ilmi Maanmittauslaitoksen kauppahintatilastoista.
        .
        Kiinteistönvälitystoimistojen liikevaihdot ovat laskeneet, koska:
        - toimeksiantojen määrät kokonaisuudessaan ovat laskeneet huippuvuosisista
        - välityspalkkioista on jouduttu kilpailun vuoksi tinkimään
        .
        Kauppamäärät tietenkin nousisivat, jos hinnat yleisesti laskisivat edellyttäen, että taloussuhdanne suurin piirtein muuten pysyisi ennallaan. Jos hintojen lasku sen sijaan johtuisi suurista maailmantalouden ja finanssijärjestelmän ongelmista, ei kauppa kävisi sittenkään.

      • pundit
        14-20 kirjoitti:

        ja punditin kaltaiset multinikit erottaa tyylistä :D aloitit tämänkin ketjun rekkaamattomana ja sattumalta satuit paikalle rekattuna "työmatkalta ulkomailta" tunnin päästä :D

        ei voi tuntea kuin myötähäpeää noin läpinäkyvän multinikkeilyn ja köyhän egobuustailun osalta :D

        Kerro paras kirjoituksesi nettitrolli. Jos et kerro, se osoittaa, että sinulla ei ole "hyviä kirjoituksia". Tuo aloitus ei ollut minun. Sinä saat uskoa mitä haluat, koska uskot kuitenkin mitä haluat. Trollaile vain itseksesi. Minulla on elämäkin tämän kirjoittelun ohessa. Jotenkin tuntuu että sinulla ei ole. Sinä et pysty vastaamaan kysymyksiin, sinä et pysty kertomaan parasta kirjoitustasi. Sinä et oikein pysty muuhun kuin reikäpäiseen trollaamiseen. Niin et edes suostu rekisteröimään nikkiäsi. Jos et mihinkään näistä pysty, lue mieluummin tasollesi sopivia lehtiä ja bongaile niitä puhekuplia Aku Ankasta.

      • 15-6
        pundit kirjoitti:

        Maahanmuuttajatkin tarvitsevat asuntoja. Tyhjät asunnot täyttyvät ja vuokra-asuntofirmat takovat voittoja. Arvaat varmaan mitä tämä tarkoittaa asuntojen vuokrahinnoille. Eivät tule ainakaan laskemaan.
        .
        Maanmittauslaitos pitää tilastoja mm. omakotitalojen kauppamääristä. Tämän vuoden ensimmäisten 6 kuukauden aikana tehtiin suhteessa vain 25 prosenttia vähemmän kauppaa kuin huippuvuonna 2006. Jos verrataan vuoteen 2001, kauppaa omakotitaloista käytiin 18,6 prosenttia suhteessa vilkkaammin. Omakotitaloja myytiin tänä vuonna 17,5 prosenttia enemmän kuin vastaavana aikana vuonna 2007. Omakotitaloja on siis ainakin tänä vuonna myyty aikaisempiin vuosiin verrattuna paljon. Kaikki tuo käy ilmi Maanmittauslaitoksen kauppahintatilastoista.
        .
        Kiinteistönvälitystoimistojen liikevaihdot ovat laskeneet, koska:
        - toimeksiantojen määrät kokonaisuudessaan ovat laskeneet huippuvuosisista
        - välityspalkkioista on jouduttu kilpailun vuoksi tinkimään
        .
        Kauppamäärät tietenkin nousisivat, jos hinnat yleisesti laskisivat edellyttäen, että taloussuhdanne suurin piirtein muuten pysyisi ennallaan. Jos hintojen lasku sen sijaan johtuisi suurista maailmantalouden ja finanssijärjestelmän ongelmista, ei kauppa kävisi sittenkään.

        noissa kauppamäärissä olet täysin pihalla :D ok-latojen myynti on todella vähäistä verrattuna huippuvuosiin 2000-luvulla.

        kaikkea se kuplahintapropagandan puolustaminen multinikiltä teettääkin, jopa valehtelua palkkansa eteen :D

      • 4-12
        pundit kirjoitti:

        Kerro paras kirjoituksesi nettitrolli. Jos et kerro, se osoittaa, että sinulla ei ole "hyviä kirjoituksia". Tuo aloitus ei ollut minun. Sinä saat uskoa mitä haluat, koska uskot kuitenkin mitä haluat. Trollaile vain itseksesi. Minulla on elämäkin tämän kirjoittelun ohessa. Jotenkin tuntuu että sinulla ei ole. Sinä et pysty vastaamaan kysymyksiin, sinä et pysty kertomaan parasta kirjoitustasi. Sinä et oikein pysty muuhun kuin reikäpäiseen trollaamiseen. Niin et edes suostu rekisteröimään nikkiäsi. Jos et mihinkään näistä pysty, lue mieluummin tasollesi sopivia lehtiä ja bongaile niitä puhekuplia Aku Ankasta.

        sinullahan multinikkaaja noita kuplahintapropagandakirjoituksia näyttää riiitävän. köyhää siinä on, että sinulla on selvä agenda ja tapana egobuustata itseäsi myötähäpeän puolelle multinikkaamalla :D

        ei tarvitse kummoisia laseja kun niiden tarkoituksenmukaisuuden läpi näkee :D

        eikö aku ankkan myynti käy leiville kun sitä jatkuvasti kauppaat :D

      • Katse.as.hinnoissa
        pundit kirjoitti:

        Maahanmuuttajatkin tarvitsevat asuntoja. Tyhjät asunnot täyttyvät ja vuokra-asuntofirmat takovat voittoja. Arvaat varmaan mitä tämä tarkoittaa asuntojen vuokrahinnoille. Eivät tule ainakaan laskemaan.
        .
        Maanmittauslaitos pitää tilastoja mm. omakotitalojen kauppamääristä. Tämän vuoden ensimmäisten 6 kuukauden aikana tehtiin suhteessa vain 25 prosenttia vähemmän kauppaa kuin huippuvuonna 2006. Jos verrataan vuoteen 2001, kauppaa omakotitaloista käytiin 18,6 prosenttia suhteessa vilkkaammin. Omakotitaloja myytiin tänä vuonna 17,5 prosenttia enemmän kuin vastaavana aikana vuonna 2007. Omakotitaloja on siis ainakin tänä vuonna myyty aikaisempiin vuosiin verrattuna paljon. Kaikki tuo käy ilmi Maanmittauslaitoksen kauppahintatilastoista.
        .
        Kiinteistönvälitystoimistojen liikevaihdot ovat laskeneet, koska:
        - toimeksiantojen määrät kokonaisuudessaan ovat laskeneet huippuvuosisista
        - välityspalkkioista on jouduttu kilpailun vuoksi tinkimään
        .
        Kauppamäärät tietenkin nousisivat, jos hinnat yleisesti laskisivat edellyttäen, että taloussuhdanne suurin piirtein muuten pysyisi ennallaan. Jos hintojen lasku sen sijaan johtuisi suurista maailmantalouden ja finanssijärjestelmän ongelmista, ei kauppa kävisi sittenkään.

        Omakotitalojen myyntivolyymit ovat vähäisiä ja pysyneet melko vakaina kuten voit todeta pääkaupunkiseudun kehyskuntien myyntimääristä alkaen v2005 tästä linkistä.

        http://www.hs.fi/talous/a1429934789487

        Omakotitalojen kauppa on vähäistä verrattuna kerrostalokauppaan. Espoossa ja Vantaalla myyty samassa suhteessa, tilastossa 2 sivua OK-taloja 13 sivua KT-huoneistoa. Tampereella suhde vielä räikeämpi 3s OK-taloa ja 22s KT-huoneistoa joka selviää linkistä.

        http://asuntojen.hintatiedot.fi/haku/

        Omakotitalokauppa on valtakunnallisesti nappikauppaa verrattuna kerrostalokauppaan. Etkö seuraa tilastoja Pundit?

      • pundit
        Katse.as.hinnoissa kirjoitti:

        Omakotitalojen myyntivolyymit ovat vähäisiä ja pysyneet melko vakaina kuten voit todeta pääkaupunkiseudun kehyskuntien myyntimääristä alkaen v2005 tästä linkistä.

        http://www.hs.fi/talous/a1429934789487

        Omakotitalojen kauppa on vähäistä verrattuna kerrostalokauppaan. Espoossa ja Vantaalla myyty samassa suhteessa, tilastossa 2 sivua OK-taloja 13 sivua KT-huoneistoa. Tampereella suhde vielä räikeämpi 3s OK-taloa ja 22s KT-huoneistoa joka selviää linkistä.

        http://asuntojen.hintatiedot.fi/haku/

        Omakotitalokauppa on valtakunnallisesti nappikauppaa verrattuna kerrostalokauppaan. Etkö seuraa tilastoja Pundit?

        Omakotitalokauppa on valtakunnallisesti nappikauppaa verrattuna kerrostalokauppaan. Etkö seuraa tilastoja Pundit?
        .
        Minähän kirjoitin, että valtakunnallisesti kiinteistönvälityksessä kauppamäärät ovat laskeneet. Sehän tarkoittaa juuri sitä, että volyymit muualla ovat selvästi laskeneet eikä omakotitalojen kauppamäärät kokonaiskauppamäärissä juuri tunnu.
        .
        Vuonna asemakaava-alueella 2014 Espoossa myytiin 109, Helsingissä 76, Vantaalla 143, Kauniaisissa 2 ja Kirkkonummella 13 omakotitaloa. Yhteensä asemakaava-alueella siis myytiin näissä kaupungeissa vuodessa vain 343 omakotitaloa. Tuo on pieni murto-osa pääkaupunkiseudulla tehdyistä asuntokaupoista.

      • Katse.as.hinnoissa
        pundit kirjoitti:

        Omakotitalokauppa on valtakunnallisesti nappikauppaa verrattuna kerrostalokauppaan. Etkö seuraa tilastoja Pundit?
        .
        Minähän kirjoitin, että valtakunnallisesti kiinteistönvälityksessä kauppamäärät ovat laskeneet. Sehän tarkoittaa juuri sitä, että volyymit muualla ovat selvästi laskeneet eikä omakotitalojen kauppamäärät kokonaiskauppamäärissä juuri tunnu.
        .
        Vuonna asemakaava-alueella 2014 Espoossa myytiin 109, Helsingissä 76, Vantaalla 143, Kauniaisissa 2 ja Kirkkonummella 13 omakotitaloa. Yhteensä asemakaava-alueella siis myytiin näissä kaupungeissa vuodessa vain 343 omakotitaloa. Tuo on pieni murto-osa pääkaupunkiseudulla tehdyistä asuntokaupoista.

        Työperäinen maahan muutto on nykisin vähäistä koska työttömyys on korkea. Viimeaikoina Irakista tulleet pakolaiset eivät tule lisäämään asuntojen kysyntää eikä sotkemaan vuokramarkkinoita. Heidät tullaan tilapäisasuttamaan maaseudulle hylättyihin kasarmeihin ja syrjäisiin lomakyliin. Valtaosa pakolaisista on nuoria miehiä, taistelukykyisiä rintamakarkureita jotka pitää palauttaa takaisin taistelemaan Irakin armeijan riveissä ISIS:ä vastaan.

        Olet ilmeisesti kirjoittanut palstalla omakotitalojen hinnan nousun puolesta. Tutki tarkasti linkissä olevaa OK-talojen nimellishintakäyrää alkaen 2005. Kun hinnassa huomioidaan 2% inflaatio on OK-talojen hinta pysynyt lähes samana tuona aikana.

        http://www.hs.fi/talous/a1429934789487

        Omakotitalo ei olen mikään tuottoisa finanssisijoitus vaan yksi tapa asua.

      • pundit
        Katse.as.hinnoissa kirjoitti:

        Työperäinen maahan muutto on nykisin vähäistä koska työttömyys on korkea. Viimeaikoina Irakista tulleet pakolaiset eivät tule lisäämään asuntojen kysyntää eikä sotkemaan vuokramarkkinoita. Heidät tullaan tilapäisasuttamaan maaseudulle hylättyihin kasarmeihin ja syrjäisiin lomakyliin. Valtaosa pakolaisista on nuoria miehiä, taistelukykyisiä rintamakarkureita jotka pitää palauttaa takaisin taistelemaan Irakin armeijan riveissä ISIS:ä vastaan.

        Olet ilmeisesti kirjoittanut palstalla omakotitalojen hinnan nousun puolesta. Tutki tarkasti linkissä olevaa OK-talojen nimellishintakäyrää alkaen 2005. Kun hinnassa huomioidaan 2% inflaatio on OK-talojen hinta pysynyt lähes samana tuona aikana.

        http://www.hs.fi/talous/a1429934789487

        Omakotitalo ei olen mikään tuottoisa finanssisijoitus vaan yksi tapa asua.

        Nyt suunnitellaan jopa lakia, joka veisi pakolaiset kantasuomalaisten ohitse vuokra-asuntojonossa. Koska sosiaalisen vuokra-asuntojonon jonotusajat pidentyvät osa näistä joutuu tyytymään vapailta markkinoilta vapautuviin kalliimpiin vuokra-asuntoihin. Vuokra-asuntojen tarve ja kysyntä kasvaa. Tämä taas näkyy vuokrahinnoissa.
        .
        Olen katsonut tilastoja ja todennut, että asuntojen nimellishinnat ovat nousseet/pysyneet ennallaan, kuten myös tässä http://keskustelu.suomi24.fi/t/13852503/tilastokeskuksen-vahvistetut-hintatiedot-ok-talot
        .
        Sanot, että omakotitalo on tapa asua. Olen siitä samaa mieltä kanssasi. Tuo reaaliarvon seuraaminen kuuluu sijoituksiin. Sijoitusmielessä suomalaisten pankkitileillä on ollut löysää rahaa noin 80 miljardia, jotka ovat reaalituottomielessä aina tuottaneet tappiota. Monet sijoittajaa leikkivät ovat täällä kompastuneet myös siihen, että ovat asuntojen hintakehityksessä ottaneet reaalituoton, mutta pörssisijoituksissa nimellisen tuoton. Samat henkilöt ovat tyypillisesti myös unohtaneet osakesijoituksista perittävän osinko- ja pääomatuloveron.
        .
        Itselleni on myös merkityksellistä se, että vuokralla-asumisen kulut vs. oman ok-asunnon säästäminen pk-seudulla tekee vuokralla asumisen selvästi kannattamattomaksi.

      • Katse.as.hinnoissa
        pundit kirjoitti:

        Nyt suunnitellaan jopa lakia, joka veisi pakolaiset kantasuomalaisten ohitse vuokra-asuntojonossa. Koska sosiaalisen vuokra-asuntojonon jonotusajat pidentyvät osa näistä joutuu tyytymään vapailta markkinoilta vapautuviin kalliimpiin vuokra-asuntoihin. Vuokra-asuntojen tarve ja kysyntä kasvaa. Tämä taas näkyy vuokrahinnoissa.
        .
        Olen katsonut tilastoja ja todennut, että asuntojen nimellishinnat ovat nousseet/pysyneet ennallaan, kuten myös tässä http://keskustelu.suomi24.fi/t/13852503/tilastokeskuksen-vahvistetut-hintatiedot-ok-talot
        .
        Sanot, että omakotitalo on tapa asua. Olen siitä samaa mieltä kanssasi. Tuo reaaliarvon seuraaminen kuuluu sijoituksiin. Sijoitusmielessä suomalaisten pankkitileillä on ollut löysää rahaa noin 80 miljardia, jotka ovat reaalituottomielessä aina tuottaneet tappiota. Monet sijoittajaa leikkivät ovat täällä kompastuneet myös siihen, että ovat asuntojen hintakehityksessä ottaneet reaalituoton, mutta pörssisijoituksissa nimellisen tuoton. Samat henkilöt ovat tyypillisesti myös unohtaneet osakesijoituksista perittävän osinko- ja pääomatuloveron.
        .
        Itselleni on myös merkityksellistä se, että vuokralla-asumisen kulut vs. oman ok-asunnon säästäminen pk-seudulla tekee vuokralla asumisen selvästi kannattamattomaksi.

        Vuokra-asunnon saa taantuvista kunnista tosi halvalla. Katselin Vuokraovesta ja Etuovesta hintoja, Kemistä ja Kouvolasta saa 100m2 huoneiston vuokrattua alle 1000€ ja yksiöt alle 400€. Omakotitalojakin oli alle 1000€. Hintahan on vain hieman yli PK-seudun asuntojen yhtiövastikkeen suuruinen. Kuntien ja valtion omistamien vuokrayhtiöiden asunnot tulevat vielä päälle koska niitä ei olen Vuokraovella eikä Etuovella ja siellä on paljon isoja huoneistoja tyhjillään. Maaseudulla on suuri määrä tyhjillään olevia kouluja joihin pakolaiset voi majoittaa.

        Vuokra-asunnon ja omistus-asunnon välinen kustannusvertailu nykyhinnoilla kääntyy kyllä vuokralaisen hyväksi. Etenkin taantuvilla alueilla joissa asuntojen hinnat laskee reippaasti vielä vuosia ja OK-talot menettävät arvonsa lähes kokonaan. Vanhoja kerrostaloja joudutaan jättämään tyhjiksi tai purkamaan kun asukkaita ei löydy etenkin syrjäisillä lopetetuilla varuskuntapaikkakunnilla.

        Vuokrat ovat nousset vain muuttovoittoisissa kaupungeissa johtuen vuokra-asuntojen uudisrakentamisesta ja vanhojen remontoimisesta. Vuokrien nimellishintojen nousu johtuu myös osin siitä että vuokra on sidottu elinkustannusindeksiin joka tosin nyt on kääntynyt lähelle nollaa. Reaalisesti vuokrat eivät ole nousseet kovinkaan paljon, poikkeuksena PK-seutu.

        Asuntosijoittajat ovat niitä sijoittajia tyhmimmästä päästä. Tuotot verojen jälkeen asuntojen laskevien hintojen johdosta on negatiiviset tai 3% luokkaa riippuen paikkakunnasta.

      • pundit
        Katse.as.hinnoissa kirjoitti:

        Vuokra-asunnon saa taantuvista kunnista tosi halvalla. Katselin Vuokraovesta ja Etuovesta hintoja, Kemistä ja Kouvolasta saa 100m2 huoneiston vuokrattua alle 1000€ ja yksiöt alle 400€. Omakotitalojakin oli alle 1000€. Hintahan on vain hieman yli PK-seudun asuntojen yhtiövastikkeen suuruinen. Kuntien ja valtion omistamien vuokrayhtiöiden asunnot tulevat vielä päälle koska niitä ei olen Vuokraovella eikä Etuovella ja siellä on paljon isoja huoneistoja tyhjillään. Maaseudulla on suuri määrä tyhjillään olevia kouluja joihin pakolaiset voi majoittaa.

        Vuokra-asunnon ja omistus-asunnon välinen kustannusvertailu nykyhinnoilla kääntyy kyllä vuokralaisen hyväksi. Etenkin taantuvilla alueilla joissa asuntojen hinnat laskee reippaasti vielä vuosia ja OK-talot menettävät arvonsa lähes kokonaan. Vanhoja kerrostaloja joudutaan jättämään tyhjiksi tai purkamaan kun asukkaita ei löydy etenkin syrjäisillä lopetetuilla varuskuntapaikkakunnilla.

        Vuokrat ovat nousset vain muuttovoittoisissa kaupungeissa johtuen vuokra-asuntojen uudisrakentamisesta ja vanhojen remontoimisesta. Vuokrien nimellishintojen nousu johtuu myös osin siitä että vuokra on sidottu elinkustannusindeksiin joka tosin nyt on kääntynyt lähelle nollaa. Reaalisesti vuokrat eivät ole nousseet kovinkaan paljon, poikkeuksena PK-seutu.

        Asuntosijoittajat ovat niitä sijoittajia tyhmimmästä päästä. Tuotot verojen jälkeen asuntojen laskevien hintojen johdosta on negatiiviset tai 3% luokkaa riippuen paikkakunnasta.

        Tuhannen euron vuokra maaseudulla on paljon. Se pitää suhteuttaa vastaavaan asunnon hintaan. Lähtökohtaisesti taloudellisessa mielessä ei varmaan kannata mennä ostamaan asuntoa suurilta muuttotappiopaikkakunnilta ellei sitten pysyvyys paikkakunnalla ole taattu.
        .
        Vai ovat asuntosijoittajat tyhmiä. Ihan mielenkiinnosta kysyn, miten selität sen, että SATO ja VVO takovat kymmenien miljoonien eurojen voittoja jaettavaksi omistajilleen vuosittain. Olen samaa mieltä siitä, että esimerkiksi yksityiselle henkilölle pääkaupunkiseudulta asunnon ostaminen sijoitusasunnoksi ei tunnu mielekkäältä. Tuotot jäävät pieniksi ilman asuntojen arvonnousua. Pieniltä vuokratuotot tuntuvat muutenkin. Ilman asuntojen arvonnousua bruttotuotot ovat olleet muistaakseni 3,5 prosentin hujakoilla.

      • Katse.as.hinnoissa
        pundit kirjoitti:

        Tuhannen euron vuokra maaseudulla on paljon. Se pitää suhteuttaa vastaavaan asunnon hintaan. Lähtökohtaisesti taloudellisessa mielessä ei varmaan kannata mennä ostamaan asuntoa suurilta muuttotappiopaikkakunnilta ellei sitten pysyvyys paikkakunnalla ole taattu.
        .
        Vai ovat asuntosijoittajat tyhmiä. Ihan mielenkiinnosta kysyn, miten selität sen, että SATO ja VVO takovat kymmenien miljoonien eurojen voittoja jaettavaksi omistajilleen vuosittain. Olen samaa mieltä siitä, että esimerkiksi yksityiselle henkilölle pääkaupunkiseudulta asunnon ostaminen sijoitusasunnoksi ei tunnu mielekkäältä. Tuotot jäävät pieniksi ilman asuntojen arvonnousua. Pieniltä vuokratuotot tuntuvat muutenkin. Ilman asuntojen arvonnousua bruttotuotot ovat olleet muistaakseni 3,5 prosentin hujakoilla.

        Sato, VVO, Orava ja muut voittoa tavoittelevat vuokra-asunto yhtiöt tuottava kyllä kymmenien miljoonien voittoja mutta liiketoimintaan sitoutunut pääoma on korkea. Kaupallista menestystä on mitattava sijoitetun ja oman pääoman tuotolla ja kuten ko yhtiöiden tilinpäätöksistä voit todeta tuotto jää 5-7% jota ei voida pitää hyvän, 10% olisi jo hyvä tuotto. Orava on päässyt lähelle kymmentä prosenttia nostamalla asuntojen arvoa taseessa mutta nettovuokratuotot on 4% luokkaa.

        http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/tiedotteet/porssitiedote.jsp?id=201508130004&comid=OREIT

        Monilla vuokrataloyhtiöillä on 70-asuntokantaa jotka tulevat remontoitaviksi tai purettaviksi lähiaikoina.

        Kuntien vuokrataloyhtiöt toimivat nolla tuotolla koska niiden tarkoitus on palvella kuntalaisia.

      • Katse.as.hinnoissa
        Katse.as.hinnoissa kirjoitti:

        Vuokra-asunnon saa taantuvista kunnista tosi halvalla. Katselin Vuokraovesta ja Etuovesta hintoja, Kemistä ja Kouvolasta saa 100m2 huoneiston vuokrattua alle 1000€ ja yksiöt alle 400€. Omakotitalojakin oli alle 1000€. Hintahan on vain hieman yli PK-seudun asuntojen yhtiövastikkeen suuruinen. Kuntien ja valtion omistamien vuokrayhtiöiden asunnot tulevat vielä päälle koska niitä ei olen Vuokraovella eikä Etuovella ja siellä on paljon isoja huoneistoja tyhjillään. Maaseudulla on suuri määrä tyhjillään olevia kouluja joihin pakolaiset voi majoittaa.

        Vuokra-asunnon ja omistus-asunnon välinen kustannusvertailu nykyhinnoilla kääntyy kyllä vuokralaisen hyväksi. Etenkin taantuvilla alueilla joissa asuntojen hinnat laskee reippaasti vielä vuosia ja OK-talot menettävät arvonsa lähes kokonaan. Vanhoja kerrostaloja joudutaan jättämään tyhjiksi tai purkamaan kun asukkaita ei löydy etenkin syrjäisillä lopetetuilla varuskuntapaikkakunnilla.

        Vuokrat ovat nousset vain muuttovoittoisissa kaupungeissa johtuen vuokra-asuntojen uudisrakentamisesta ja vanhojen remontoimisesta. Vuokrien nimellishintojen nousu johtuu myös osin siitä että vuokra on sidottu elinkustannusindeksiin joka tosin nyt on kääntynyt lähelle nollaa. Reaalisesti vuokrat eivät ole nousseet kovinkaan paljon, poikkeuksena PK-seutu.

        Asuntosijoittajat ovat niitä sijoittajia tyhmimmästä päästä. Tuotot verojen jälkeen asuntojen laskevien hintojen johdosta on negatiiviset tai 3% luokkaa riippuen paikkakunnasta.

        Pakolaiset Irakista voisivat olla Suomelle tuottoisaa jos asiat hoidettaisiin järkevästi. Irak on nykyisin vauras öljyntuottajamaa ja näin ollen lasku pakolaisten ruokkimisesta ja majoituksesta on lähetettävä Irakin valtiolle maksettavaksi. Maksun voisi suorittaa joko rahana tai öljynä.

        Pakolaisen ruokinta maksaisi noin 15€/henkilö vuorokaudessa, 10 000 pakolaista olisi 150 000€/vrk. Majoitus ja vaatehuolto 200€/kk patjoilla varuskunnassa tai 400€/kk lomakylässä tai muussa paremmassa asunnossa yhteensä vähintään 2m€ kuukaudessa. Ruokinta ja majoitus näin laskettuna kustantaisi Irakin valtiolle 6.5m€/kk ja 78m€ vuodessa.

        Tämä summa olisi merkittävä piristysruiske suomen taantuville alueille.

        Pakolaiset voisivat maksaa kuljetukset suomen valtiolle eikä rikollisille ja saisivat turvallisen risteilijäkuljetuksen kotimaansa satamasta suomeen.

    • yökyökyök

      Tämä pelleily_seis tyyppi on sama nicci kuin loordi ja paroni, pissanhajun haistaa jo kaukaa kirjoituksistaan.

      • Pelleily_seis

        Ei ole.

      • 9-20

        pelleilijä, savieinari jne. kaikki saman multinikin tuoteita. tunnistaa tyylistä
        jo kaukaa :D

        pundit näyttää multinikkaavan vähän kaikenlaisilla rekkaamattomilla nikeillä.

      • Pelleily_seis

        Elämä on...

      • savieinari
        9-20 kirjoitti:

        pelleilijä, savieinari jne. kaikki saman multinikin tuoteita. tunnistaa tyylistä
        jo kaukaa :D

        pundit näyttää multinikkaavan vähän kaikenlaisilla rekkaamattomilla nikeillä.

        Olet varmaan itse multinikki.... Netti-trollailija. Tunnistaa tyylistä, pistää kierroksia keskusteluun, vastailee omiin viesteihin ja riitelee itsensä kanssa. Hankippa muuta tekemistä, pliis. :)

        Jahhas, mutta nyt saunaan :D

      • tuhat_tuhkimoa
        savieinari kirjoitti:

        Olet varmaan itse multinikki.... Netti-trollailija. Tunnistaa tyylistä, pistää kierroksia keskusteluun, vastailee omiin viesteihin ja riitelee itsensä kanssa. Hankippa muuta tekemistä, pliis. :)

        Jahhas, mutta nyt saunaan :D

        Einarin kirjoitukset kyllä tunnistaa sama kääpiö kuin muidenkin ok-trollien takana, kun ei ole elämää:D:

      • savieinari
        tuhat_tuhkimoa kirjoitti:

        Einarin kirjoitukset kyllä tunnistaa sama kääpiö kuin muidenkin ok-trollien takana, kun ei ole elämää:D:

        Huoh... Sanoo itse multinikki ja trolli itsestään....

      • Pelleily_seis

        Arvon Savieinari. Ystävällinen neuvo: Älä ruoki trollia.

        Keksi ton numero- klovnin heittoihin yksinkertainen vastaus, tyyliin kuten omani, Elämä on, jolloin hän kiistelee jatkossa itsekseen tai sitten tajuaa lopettaa. Samaa suosittelen muillekin kirjoittajille.

        Kiitos vielä Punditille asiantuntemuksestaan.

      • pundit
        savieinari kirjoitti:

        Huoh... Sanoo itse multinikki ja trolli itsestään....

        Ei näitä kirjoituksia kovin moni tee. Väitän niiden takana olevan 1-3 kirjoittajaa korkeintaan. Nuo kirjoitukset on noita henkisesti alamittaisten räkänokkien tasolle jääneiden tölväisyjä. Tietävät varsin hyvin, että kysymys on eri kirjoittajista tai jos eivät tiedä, niin sitten ovat vielä matalammalla tasolla kuin pelkäsinkään. Turha niiden kanssa on jankata. Ajattele, että tällaiset palstat on noiden henkilöiden ainoita paikkoja, joissa voivat olla jotakin olemassaolossaan, joka sittenkin jää kovin ohueksi. Ei siitä paljon jää lapsille kerrottavaa - niin eikä niitä lapsiakaan ole, joille tarinoitaan kertoisi eikä sitä toista aikuistakaan.

      • 12-9
        pundit kirjoitti:

        Ei näitä kirjoituksia kovin moni tee. Väitän niiden takana olevan 1-3 kirjoittajaa korkeintaan. Nuo kirjoitukset on noita henkisesti alamittaisten räkänokkien tasolle jääneiden tölväisyjä. Tietävät varsin hyvin, että kysymys on eri kirjoittajista tai jos eivät tiedä, niin sitten ovat vielä matalammalla tasolla kuin pelkäsinkään. Turha niiden kanssa on jankata. Ajattele, että tällaiset palstat on noiden henkilöiden ainoita paikkoja, joissa voivat olla jotakin olemassaolossaan, joka sittenkin jää kovin ohueksi. Ei siitä paljon jää lapsille kerrottavaa - niin eikä niitä lapsiakaan ole, joille tarinoitaan kertoisi eikä sitä toista aikuistakaan.

        pundit näyttää kirjoittaneen tähänkin ketjuun suurimman osan noista pitkistä, mitäänsanomattomista riipustuksista. niitä yhdistää jaarittelun lisäksi samanlainen kirjoitustyyli vaikka pundit näyttää olevan kohtuullisen hyvä kirjoitustyylien muuttamisen osalta. silti hän paljastuu pienistä detaljeista ja selvimmin paljastui jo menettäessään malttinsa kun paljastui ensimmäisen kerran :D

      • 17-11
        Pelleily_seis kirjoitti:

        Arvon Savieinari. Ystävällinen neuvo: Älä ruoki trollia.

        Keksi ton numero- klovnin heittoihin yksinkertainen vastaus, tyyliin kuten omani, Elämä on, jolloin hän kiistelee jatkossa itsekseen tai sitten tajuaa lopettaa. Samaa suosittelen muillekin kirjoittajille.

        Kiitos vielä Punditille asiantuntemuksestaan.

        näyttää pahasti siltä että pundit on myös tämän onnettoman nimimerkin takana.

        hän on oppinut näyttelemään tyhmää todella hyvin :D

      • 18-6
        savieinari kirjoitti:

        Olet varmaan itse multinikki.... Netti-trollailija. Tunnistaa tyylistä, pistää kierroksia keskusteluun, vastailee omiin viesteihin ja riitelee itsensä kanssa. Hankippa muuta tekemistä, pliis. :)

        Jahhas, mutta nyt saunaan :D

        savienari ei taidakkaan olla punditin käsialaa, kuten alunperin epäilin.

        hän on, kuten joku tuossa jo epäilikin, noiden OK-homo/loordi/ym. saunahomoilujen kiistämätön multinikkaaja :D

      • savieinari

        Hyvä huomio Pelleily, trolleja ei tosiaan pitäisi ruokkia. Se on viisasta puhetta! Parempi siis jättää kokonaan huomioimatta jatkossa... :)

        Ja Pundit: näin se on, yksi tai maksimissaan pari innokasta trollitehtailija tuolla varmaankin suoltaa näitä ala-arvoisia kommentteja täyttäen palstan niillä. On siinä aika yksinäistä elämä, jos ei ole puolisoa saati lapsia rikastuttamassa elämää... ainoaksi asiaksi elämässä jää nettitrollaus. :)

        Ja on täällä palstalla myös hauskoja juttuja, esim. kun jotain asiaa käsitellään värikkäästi parodian keinoin... silloin kyse ei ole trollauksessa vaan hauskasta tarinoinnista ;)

      • 5-18
        savieinari kirjoitti:

        Hyvä huomio Pelleily, trolleja ei tosiaan pitäisi ruokkia. Se on viisasta puhetta! Parempi siis jättää kokonaan huomioimatta jatkossa... :)

        Ja Pundit: näin se on, yksi tai maksimissaan pari innokasta trollitehtailija tuolla varmaankin suoltaa näitä ala-arvoisia kommentteja täyttäen palstan niillä. On siinä aika yksinäistä elämä, jos ei ole puolisoa saati lapsia rikastuttamassa elämää... ainoaksi asiaksi elämässä jää nettitrollaus. :)

        Ja on täällä palstalla myös hauskoja juttuja, esim. kun jotain asiaa käsitellään värikkäästi parodian keinoin... silloin kyse ei ole trollauksessa vaan hauskasta tarinoinnista ;)

        näytti savieinariin osuneen kun heti tuli vastaus :D

        OK-homot on sun multinikkailuja :D

      • SVlaita
        savieinari kirjoitti:

        Hyvä huomio Pelleily, trolleja ei tosiaan pitäisi ruokkia. Se on viisasta puhetta! Parempi siis jättää kokonaan huomioimatta jatkossa... :)

        Ja Pundit: näin se on, yksi tai maksimissaan pari innokasta trollitehtailija tuolla varmaankin suoltaa näitä ala-arvoisia kommentteja täyttäen palstan niillä. On siinä aika yksinäistä elämä, jos ei ole puolisoa saati lapsia rikastuttamassa elämää... ainoaksi asiaksi elämässä jää nettitrollaus. :)

        Ja on täällä palstalla myös hauskoja juttuja, esim. kun jotain asiaa käsitellään värikkäästi parodian keinoin... silloin kyse ei ole trollauksessa vaan hauskasta tarinoinnista ;)

        Kovasti kehut omia ok-trollejasi ja homojuttujasi multinicci:D: :D:

      • Pelleily_seis

        Elämä tosiaan on...

      • 1-19
        Pelleily_seis kirjoitti:

        Elämä tosiaan on...

        pundit taas multinikkaa :D

    • wweeee

      Kyllä tässäkin ketjussa multinikkaajia riittää, jos täällä palstoilla juuri muita onkaan kuin näitä. Itsekkin olen multinikkaaja, mutta minä en pyri sitä mitenkään salaamaan, enkä pyri multinikkaamalla omia juttujani kommentoimaan ikääkuin joku toinenkin siinä mukana olisi. Minä käytän satunnaisia kirjain/numero-sarjoja nikkinä lähinnä vaan siksi, kun en halua että minun juttujani voidaan helposti haun avulla etsiä. Nyttemmin olen kyllä käyttänyt samoja nikkejä paljon, siksi kun nämä nikit näyttävät varastoituvan palstanpitäjän syteemeihin, enkä haluaisi kasvattaa tätä nikkimäärää aivan tolkuttomaksi.

      • 5-19

        harvalla on tosin propaganda-agendaa tukemassa itse kehittämänsä multinikkijoukko, kuten punditilla, jotka ilmestyvät aina strategisesti tukemaan
        tämän egobuusterin agendan mukaisia mielipiteitä :D

      • pundit
        5-19 kirjoitti:

        harvalla on tosin propaganda-agendaa tukemassa itse kehittämänsä multinikkijoukko, kuten punditilla, jotka ilmestyvät aina strategisesti tukemaan
        tämän egobuusterin agendan mukaisia mielipiteitä :D

        Rekisteröi oma nikkisi ja kirjoita asiaa, äläkä roskaa ja hyökkää toisia kirjoittajia vastaan mitä nyt teet. Kaikki näkevät mitä sinä nettitrolli teet. Sinunkaltaisesi pilaavat tämän ja muutkin vastaavat palstan. Jos kirjoittaisit asiaa, sinunkin kirjoituksestasi voisi joku oikeasti tykätä. Mietipä asiaa.

      • Pelleily_seis

        Ei taida numeroklovnin aivokapasiteettiin kuulua sanaa asiallinen. Ja sen huomaa.

      • 17-9
        Pelleily_seis kirjoitti:

        Ei taida numeroklovnin aivokapasiteettiin kuulua sanaa asiallinen. Ja sen huomaa.

        pundit multinikkaa taas rekattuna ja rekkaamattomana :D

        kyllä tämä sun multinikkaaminen aiheuttaa myötähäpeää ja vastaamisen
        kiihkeydestä päätellen olen osunut aivan oikeaan :D

      • eikä.ihme
        17-9 kirjoitti:

        pundit multinikkaa taas rekattuna ja rekkaamattomana :D

        kyllä tämä sun multinikkaaminen aiheuttaa myötähäpeää ja vastaamisen
        kiihkeydestä päätellen olen osunut aivan oikeaan :D

        Kyllä sä jätkä aika pelle oot. Ei naiset taida päästää lähelleen.

      • 17-9

        Eikö ne tykkää mun leukahaivenista, tai amisviiksistä? :D

      • 8-5
        eikä.ihme kirjoitti:

        Kyllä sä jätkä aika pelle oot. Ei naiset taida päästää lähelleen.

        älä huoli, peräkamaripoju. jatka tumputtamistasi :D

      • eikä.ihme
        8-5 kirjoitti:

        älä huoli, peräkamaripoju. jatka tumputtamistasi :D

        Siis peräkamarin poju isin ja äidin kotona, amisviikset ja naisenpuute ja täällä tumputtamisen välissä DD:

      • 2-11
        eikä.ihme kirjoitti:

        Siis peräkamarin poju isin ja äidin kotona, amisviikset ja naisenpuute ja täällä tumputtamisen välissä DD:

        päätit jakaa surkean elämänkohtalosi kaikkien kanssa :D

      • KjehKjeh

        Sepä oli sinun elämänkokemuksesi :D

      • 13-16
        KjehKjeh kirjoitti:

        Sepä oli sinun elämänkokemuksesi :D

        tumputa, amisviiksinaisenpuuteperäkamarinpoju :D
        siinä sun elämänkokemus :D

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minulla heräsi huoli sinusta ajatteluni kohteesta!

      Toivottavasti sinulla on siellä jossain kaikki hyvin. Välitän sinusta edelleen vaikka olet varattu, etkä tykkää minusta.
      Tunteet
      85
      4768

    2. Kivoimmat asiat elämässäsi?

      Ihastuminen? Rakastuminen? Voittaminen? Joku muu?
      Sinkut
      164
      3572

    3. Miksi sinua kiinnostaa mitä täällä lukee?

      Käyt täällä ja tiedän sen.
      Ikävä
      53
      3159

    4. Missä Sanna nyt suvaitsevaisuus?

      Tekijä on nyt kuitenkin jotain muuta kuin suomalainen niin eikös nyt pitäisi suvaita kulttuuri eroja ja rakastaa tekijä
      Maailman menoa
      200
      2014

    5. Mistä tiedät, että hän on kiinnostunut?

      Kiinnostunut sinusta.
      Ikävä
      34
      1845

    6. Etkö usko teidän

      Koskaan päätyvän yhteen?
      Ikävä
      46
      1803

    7. Et edes ole vanha ja läski

      Kunhan halusin loukata.
      Ikävä
      27
      1782

    8. Voisiko näistä

      Painaa kirjan. Montakohan sataa sivua tulisi 🤭 ja mikä sen nimi olisi?
      Ikävä
      57
      1704

    9. Tykkään niin paljon

      Ja olen tosi surkeana kun mokasin kerta toisensa jälkeen. 😢
      Ikävä
      18
      1621

    10. Mukavaa perjantaita

      Rakkaalle H naiselle...❤️
      Ikävä
      19
      1617
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt