Teslassa huikeinta on kiihtyvyys. Kuka osaisi selittää miksi Prius on niin patalaiska vaikka on kaksi voimanlähdettä yhtä aikaa käytössä? Mihin Priuksista katosi se 478 Nm mainostettu vääntö, jota mk2 korimallissa niin korostettiin?
Tesla kiihtyy, miksi Prius ei?
Hämmästynt
40168
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Jos autossa on 500 heppaa, niin kyllä kiihtyy paremmin kuin 100 heppainen, ei tätä tarvi ihmetellä.
Hinta ratkaisee! Sipilä rahoittaa kans teslaa, valtiolta saamillaan avustuksillaan!
Toyota ei ihan hiffannut että priuksen ensi pöhinä jo mennyttä ja Tesla pistää jo asikkaiden odottamaan jo hiukan toisenlaisia suorituskyky arvoja.Yaris ja Auris tyydyttää taas taviksen tarpeet hybrideillä ja priuksella hiukan tavallisena enään sitten mitään jakoa mallistossa.
Priuksessa on planeettavaihteisto jonka läpi polttomoottorilta ja sähkömoottorilta tulevat voimat ohjataan. Polttomoottorin maksimivääntö X ja sähkömoottorin maksimivääntö Y, moottoriakselilta mitattuna, kun lasketaan yhteen niin saadaan tuo 487Nm.
Sitten kun nämä erisuuruiset voimat toimitetaan planeettavaihteiston läpi vetoakselille, niin tuo 487Nm on kutistunut jo 100Nm luokkaan. Ja kun tuokin 100Nm saavutetaan vain optimi oloissa, niin käytännön suorityskyky on luokkaa "laiska"
Teslassa moottori on kytketty suoraan vetoakseliin ja 400Nm on mitattu vetoakselin päästä.
Prius on auto ihmisille jotka eivät halua ajaa autolla. Jokainen kilometri tällä vaappuvalla kinnerillä muistuttaa siitä siitä että joukkoliikenne olisi parempi vaihtoehto.
Ja sun kokemus perustuu mihin?? Olen ajanut kyseisellä autolla tähän mennessä 90 000 kilometriä ilman "vaappumisia". Samalla tavalla kulkee kuin ajamani mersut, volvot sekä audit.......harvemmin tarvitsee vain tankata ;)
> Priuksessa on planeettavaihteisto jonka läpi polttomoottorilta ja sähkömoottorilta tulevat voimat ohjataan. Polttomoottorin maksimivääntö X ja sähkömoottorin maksimivääntö Y, moottoriakselilta mitattuna, kun lasketaan yhteen niin saadaan tuo 487Nm.
Vai oliko tuo max. vääntö mitattuna sen planeettapyörästön jälkeen?
No, kusetusta joka tapauksessa. Minunkin autostani lähtee yli 1000 Nm, kun mitataan vaihdelaatikon takaa eikä vauhtipyörältä/kampiakselilta.
Halvalla ei saa hyvää ja kun puhutaan japanilaisista niin säästöä riittää oikein huolella.
2. sukupolven Priusin ilmoitettu 478Nm jääntö oli silkkaa huijausta ja mainososaston keksintöä. Tuossahan oli laskettu suoraviivaisesti yhteen molempien voimalaitteiden tuottama suurin vääntömomentti, mutta kun se ei koskaan siirry pyöriin. Suurin vääntö siinä on sähkömoottorissa 0-kierroksilla, 20km/h nopeudella siitä on enää rippeet jäljellä ja bensamoottorin vääntö ajaa jo ohi. Suuremmissa nopeuksissa sähkö ei avusta enää lainkaan. Eli koskaan ei Prius II:n sähkömoottorin ja polttomoottorin paras vääntö ole käytössä yhtä aikaa. Jos olisi, ilmoitetulla yhteisteholla ja väännöllä Priuksen painoisen auton pitää kiihtyä 0-100km/h reilusti alle 10 sekunnin, mutta näinhän Prius ei tunnetusti tee, ei edes lähelle. Voimansiirtoon tehot eivät huku, koska taloudellisuus on kuitenkin kohdallaan.
Teslassa tehopainosuhde on aivan toista luokkaa kuin Priusissa.
Myös tesla on kertonut tehot samallatavalla ja joutuu nyt muuttamaan markkinamatskuaan. Etu-ja takamoottorien tehot ei ole käytettävissä maksimaalisesti samaan aikaan.
Jo Prius on laiska niin GS450H sitten taas ei ole ja siinä on sama tekniikka kuin Priuksessa, vaan vähän isommaksi skaalattuna.
palstatrolleille kun otit puheeksi Lexun GS450h:n. Se hiljentää yleensä kaikki muut paitsi palstan Toyota-trollia joka vääntää omaa jargoniaan kaikesta muusta välittämättä.
"Etu-ja takamoottorien tehot ei ole käytettävissä maksimaalisesti samaan aikaan."
Huvittava kommentti! Jos auto kiihtyy nollasta sataan alle kolmessa sekunnissa, kuten nopein Tesla, pitäisikö vielä enemmän tehoja olla käytettävissä? Naurettavaa tehdä minkäänlaisia rinnastuksia Teslan ja Priuksen tai Lexuksen välillä, niin eri planeetalta autot ovat.
Tojofiilit tekevät mielellään tuollaisia rinnastuksia ymmärtämättömyyttään ja/tai nostattaakseen merkin imagoa. Typeräähän se on!
Tehojen ilmoitustapa on rinnastettavissa, ei tehot. Ymmärrätkö mitä eroa näillä asioilla on?
No Testa kuitenkin artikkelien mukaan on päättänyt muuttaa tehojen ilmoitustapaa palautteen pohjalta.
En oikein ymmärrä miksi näistä asioista ei voi keskustella vain asioina.
Trolleille tiedoksi minulla ei ole Tojotinta ollut kohta kymmeen vuoteen eikä toistaiseksi ole tulossakaan.
Prius ja Lexus hybridit ovat. Niitä kun ei tarvitse ladata, ajaa vaan. Tehoista puheenollen, reilu 5 s 0-100 km/h riittää varmasti Suomessa ja tuollaisella Lexuksella ajelevana voin kertoa että meno on melko eleetöntä kaikilla järjellisillä ja suomalaisittain jopa järjettömilläkin nopeuksilla.
Priuksessa on sähköhammasharjan moottori ja mopon akku, jonka kapasiteetista käytetään 40 % siivua. Näillä eväillä kiihtyy vain kuski.
Heitetään kolmas vaihtoehto mukaan eli Chevy Volt/Opel Ampera. Siinä on 150hp/370N ja kiihtyvyyskin on kohdillaan. Ajoprofiilin pysyessä alle 150km/päivä on kulutuskin selkeästi pienempi kuin Priuksella, mutta tarvittaessa pääsee vaikka lappiin ja takaisin yhdeltä istumalta toisin kuin Teslalla.
Jos ajat Lappiin ja takaisin, niin onko silloinkin kulutus Amperalla pienempi kuin Priuksella? Onko silloin väliä onko kiihtyvyys 0 - 100km/h 7s vai 11s?
Priuskuski varmaan ajelee päivittäin Helsingin ja lapin väliä, pitkät ajomatkat ovat priuskuskille jokapäiväistä suurta herkkua, varsinkin kun priuksen ajo-ominaisuudet ovat kuin tehty pitkiä matkoja varten.
Pööppeli on vuoden auto. Joskus jopa kahden.
Priuksella sähkömoottori avustaa polttomoottoria, se on siis säästöpossu...Ampera /Volt on hybridirintaman parasta antia. Täyssähkömalleissa Tesla kirii keulille...
Koeajanut minäkin ja tietenkin ymmärrän säästöaspektin, mutta ei kait tuo aivan mahdotonta olisi että kahdella moottorilla yhtäaikaa saisi hieman sutjakamman kiihtyvyyden kuin Priuksen 11 sekuntia. Eco-tilassa siilit ja kilpikonnat kiiruhtavat Priuksen edelle.
Power moodissa onkin mukava härnätä MB, MBW, ja auti kuskeja. Siilit ja kilpparit ovat toki asia erikseen. Eli ihan mukavasti tuolla pärjää kun valoista liikkeelle vetäisee.
Jostain syystä Tojo ei kiihdy juuri erilailla oli sitten etuvetohybridi tai nelivetohybridi (sähköt takana). Asiaa voi tutkailla Leka NX300H arvoista. Tuota kun on saatavina sekäkö että.
Oma tulkinta on että Tojo rajoittaa rajusti akuista otettavaa maksivirtaa kestävyyden takaamiseksi.
Se mikä itseä ihmetyttää on että miksi ihmeessä Tojo ei tarjoa edes lisävarusteena rajumpaa akkua minkä kanssa sähköpuolen tehot tuplaantuisi ja kulkuun tulisi voiman tuntua.
Tojo on kyllä ilmoittanut että jatkossa myös suorituskyky in tärkeä asia. En vaan ole itse varma voiko tuohon luottaa mitenkään. Niinhän sitä on Aveenkin lupailu hybridiä kohta kymmenen vuotta ja nyt koko malli lopetetaan.
Edelleen Tojotan päästöt on tolkuttoman isot jos tahtotilana on automaatti ja vähintään 600kg vetopaino jarruttomalle kärrylle. EI siis kelpaa Tojot työsuhde (=yritys) autoksi.
Tavan Priuksessa akun kapasiteetista käytetään jotain 40 % siivua. Ei päästetä koskaan täyteen eikä tyhjäksi. Arvatenkin maksimoidaan akun kestävyyttä aikaa ja heikkenemistä vastaan. Ei kovin energiatehokasta jos akussa pitää olla +60 % kapasiteetti jota ei voi käyttää, mutta jonka painoa pitää kiihdyttää.
Kyllä "ylimääräistä" kapasiteettia myös käytetään. Akkun saa esimerkiksi ladattua tarpeeksi jyrkissä alamäissä ihan täyteen. Aivan tyhjäksi akkua ei saa, jos ei bensiinimoottorin polttoaine lopu.
Kapasiteetiltaan tavallisen Priuksen akku on juuri sopivan kokoinen. Se riittää ylijäämä energian varastointiin, kun sitä uhkaa mennä hukkaan. Tämän avulla auton kokonaishyötysuhde nousee.
Akku painaa noin 40kg. Kovin isosta lisäpainosta ei siis ole kysymys.
> Jostain syystä Tojo ei kiihdy juuri erilailla oli sitten etuvetohybridi tai nelivetohybridi (sähköt takana). Asiaa voi tutkailla Leka NX300H arvoista. Tuota kun on saatavina sekäkö että.
Syy on päivänselvä. Tojolootissa on tosi pienet akut, joten akuista saatava max. purkuvirta/tehokin on rajallinen. Ei auta lisätä sähkömoottoreita, kun niistä ei kuitenkaan saa tehoja irti. Noh, taka-akselille sijoitetuista moottoreista tosin on se hyöty, että saadaan jonkinmoinen neliveto aikaan ja liukkaalla pinnalla parempi kiihtyvyys. Mutta pitävällä ei, kun rajat asettaa polttomoottorin teho akkujen max. purkuvirta.
Eikä tämä ole pelkästään tojon ominaisuus. Jotain mitsun hybridiäkin ihmettelin. Siinä taisi olla polttomoottori ( genu) sähkömoottorit sekä etu- että taka-akseleilla. Moottorien nimellistehot kun summasi, niin auton olisi odottanut olevan taskuraketti. Vaan eipä ollut kaksinen 0-100 kiihtyvyys. Taitaa näissä polttomoottori tehdä suurimman työn ja akut on pelkästään hitaaseen köröttelyyn tarkoitettu.
Mites kolari turva? Räjähtääkö akut jos mällää seinään? Meneekö ovet lukkoon eikä pääse ulos!
Kun kiihdyttää se mua niin viihdyttää!
Tottakai akut räjähtää. Ihan niin kuin jenkkileffoissa.
Ihan niin kuin 12V akut kolarissa.
Miksi bmw 535 kiihtyy mutta skoda fabia 1,2 tsi 85 hv ei kiihdy.
Sejohtuu vaan siitä että Skoda ei osaa tehdä kunnon autoa :-)
Pojujen mukaan on aivan turha tehdä autoja joissa on pieni kone (=halpa).
Olisi varmaan parempi jos Suomeen ei tuotaisi ollenkaan alle 60ke arvoisia autoja niin ei olisi huonoja ollenkaan.
Teslassa uskomaton vääntö. Moni on ajanut metsään heti autoliikkestä lähtiessään.
Teslan 500km yhdellä latauksella malli olisi varmaan 10 kertaa yleisempi jos sen hinta laskisi 100.000 eurosta 50.000 euroon. Muuten lähes täydellinen auto tekniikaltaan, väännöltään ja ulkonäöltään. Mahdollisuus 7 hengelle, mahdottoman iso takaluukku ja myös etuluukun alla vapaa iso tavarasäilytystila. 17":n näyttö navigaattoreineen, kattoluukku ja täysalumiinikori. Ei paljonkaan huoltoa vaativia osia. Lähes täydellinen auto.
Voidaan ladata myös pihan autojen lohko/sisätilalämmitintolpasta.
Isot sarjat laskee hintoja ja Tesla rakentaa ympäri maailmaa mm. Eurooppaan ja Suomeen latausasemia, josta Teslan saa ladattua ilmaiseksi koko sen käyttöiän. Tulee melkoisia säästöjä polttoainekulutukseen kun jo normaalilla sähkön hinnalla ajo on puolet halvempaa kuin bensa/dieselautoilla.
Jos Teslan (sähköautot yleisesti) hinnat laskevat lähelle vastaavaa polttomoottoriautoa ja lataukseen ym ongelmiin löytyy ratkaisu ja sähköautot alkavat merkittävästi yleistymään on silti aivan turha haaveilla mistään "edullisesta autoilusta"
Nimittäin, Suomea pyöritetään suurelta osin liikenteestä kerättävillä veroilla. Käytännössä sähköautoja tullaan tulevaisuudessa verottamaan yhtä raskaasti, kuin polttomoottoriautoja verotulojen ylläpitämiseksi.
Riskinä voi olla että kaikkea rahaa ei kierrätetä yhrteisen kirstun kautta ja vihervasemmisto ei pääsekään määräämään mitä suomalaiset voi ostaa tai tehdä.
Teslan hinta on jo nyt vastaavan suorituskyvyn/kiihtyvyyden tarjovan polttomoottoriauton tasolla, ellei parempikin.
Vaan kun on melko harvassa 100-200 k€ urheiluautojen ostajat...
Tavisten hintaluokassa, siis 20-40 k€ tarjonta on aika niukkaa. Leaf maksaa yli 30 k€ ja silloin kyseessä on karvalakkivarusteltu auto pienimmillä akuilla. Eli pitäisi lyödä tiskiin 40 k€ (isommat akut, vähän varustelua ne pakolliset talvirenkaat yms.)... hirveä hinta siihen nähden, että auto on edelleen pieni ja halvalla tehdyn oloinen (muotoilu, materiaalit). Vastaavan saa bensakoneella ryyditettynä 20 tonnilla. Erotuksella ostaa bensat 200 tkm ajoon eli, pikkuautoista kun puhutaan, 15-20 vuoden ajoihin. Käytännössä siis koko auton eliniän bensat...
Prius on etuveto.
Ferrari kiihtyy mutta Fiat ei, miksi? Molemmissa kuitenkin bensamoottori. Ihmeellistä.
Kiihtyvyyttä suurempi haitta sähköautossa on lyhyt toimintamatka ennen akun loppumista.
Ketjun aloitaja on hämmästynyt ja sen kyllä huomaa. Oikein tyhmä on ja selvästi buahaaa