Laki on Eduskunnan hyväksymä ja Tasavallan Presidentin vahvistama.
Ns. liitännäislaeista suurin osa tulee Eduskunnan hyväksyttäväksi lähiaikoina (niistä on jo Hallituksen esitys: HE 65/2015).
Avioliittolaki voimaan 1.3.2017
ticotiko
81
229
Vastaukset
Juu, tuota asiaa on muistutettava tällä palstalla.
Evl-kirkon tulisi oman etunsa takia tehdä siihen mennessä ohjeistukset, ettei heillä synny ristiriitaisia tilanteita, esim osan papeista vihkiessä sama sukupuolta olevia.Tänään on enää 499 päivää aikaa siihen, että uusi avioliittolaki astuu voimaan!
- kauankaivattu
Sinä ja peku voitte solmia keskenämme avioliiton. Siitähän on kysymys.
Hyvä niin! Näin edistys edistyy!
Yksi mutta. Kansalaisaloite. Mutta mutta. Se ei muuta asiaa, sillä eduskunta ei ole ollut millään muotoa aito avioliiton aloitteen takana. Sieltä kuuluu kaikkea muuta!
torre12 kirjoitti:
Yksi mutta. Kansalaisaloite. Mutta mutta. Se ei muuta asiaa, sillä eduskunta ei ole ollut millään muotoa aito avioliiton aloitteen takana. Sieltä kuuluu kaikkea muuta!
Aito avioliitto ry:n yleisötilaisuus-sivulle ei ole merkattu uusia yleisötilaisuuksia:
http://www.aitoavioliitto.fi/105-2/
Oikeastaan aiemminkaan ei ole ollut yleisötilaisuuksia, koska niistä on puuttunut yleisö.
Vahvin ja näkyvin merkki AA:n toivottomasta tilanteesta on yleisötilaisuuksien yleisöttömyys.
- uudenkaudenhistoriikki
Jumalan lain päälle ei noiden kannata rakentaa.
- 54620000
Taitaa harmittaa... :D
Näitä ns. Jumalan lakeja ei hartainkaan uskovainen noudata jos aletaan Raamattua jae jakeelta lukea joten turha on mistään tottelevaisuudesta puhua.
Eipä taida olla mutta fundikset saa kiertoteitä ja seliselillä omat "lakinsa" kyllä muutetuksi vaikka miksi.
sage8 kirjoitti:
Eipä taida olla mutta fundikset saa kiertoteitä ja seliselillä omat "lakinsa" kyllä muutetuksi vaikka miksi.
Tiedän ettei ole, ja tosiaan moni uskova hinkuu saada esitettyä kuinka Jumala asetti avioliiton miehen ja naisen välille. Sellaista ei Raamatusta löydy.
- lakinsalukenut
Kyllä Jumala teille vielä lajinsa näyttää. Siitä ei kannata yhtään olla huolissaan, ettei sitä olisi.
- lakinsalukenut
lakinsalukenut kirjoitti:
Kyllä Jumala teille vielä lajinsa näyttää. Siitä ei kannata yhtään olla huolissaan, ettei sitä olisi.
Korjaus; lakinsa näyttää.
Aidon hihhulin tuntee siitä, että hänellä on valta kertoa ja tulkita Jumalan mielipidettä. Nuo fundamentalistit tuntuu tuntevan Jumalansa Tahdon jopa paremmin kuin Jumalansa itse.
- elävässäuskossa
qwertyilija kirjoitti:
Aidon hihhulin tuntee siitä, että hänellä on valta kertoa ja tulkita Jumalan mielipidettä. Nuo fundamentalistit tuntuu tuntevan Jumalansa Tahdon jopa paremmin kuin Jumalansa itse.
Kyllä elävässä uskossa oleva Jumalan mielipiteen tietää. Tulkintoja ei tarvitse edes tehdä. " Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä."
elävässäuskossa kirjoitti:
Kyllä elävässä uskossa oleva Jumalan mielipiteen tietää. Tulkintoja ei tarvitse edes tehdä. " Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä."
Tuon voisi testata aika helposti. Pistetään useammalle laillasi elävässä uskossa olevalle samat kysymykset eteen ja pyydetään vastaamaan.
Vastauksissa olisi ristiriitoja ja sehän ei olisi mahdollista jos jokaisella olisi se sama totuus korviensa välissä.
Väitän että se totuus on vain teidän henkilökohtainen tulkintanne aina kyseessä olevasta asiasta, ei sen enempää.elävässäuskossa kirjoitti:
Kyllä elävässä uskossa oleva Jumalan mielipiteen tietää. Tulkintoja ei tarvitse edes tehdä. " Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä."
Elävä usko ei sekään taida merkitä yhtään mitään. Niin erimielisiä nämä "elävässä uskossa"olevat ovat jo keskenään. Toiset uskoo esim. ihmeparannuksiin ja toinen ei. Ja yleensä kumpikin menee terveyskeskukseen jos jotain vakavampaa, kuten esim. välilevyn luiskahdus tapahtuu.
Toiset elävässä uskossa olevat, esim.lestadiolaiset, uskovat luterilaiseen kasteeseen ja esim. helluntailaiset ei. Eroja, jyrkkiäkin eroja siis on.sage8 kirjoitti:
Elävä usko ei sekään taida merkitä yhtään mitään. Niin erimielisiä nämä "elävässä uskossa"olevat ovat jo keskenään. Toiset uskoo esim. ihmeparannuksiin ja toinen ei. Ja yleensä kumpikin menee terveyskeskukseen jos jotain vakavampaa, kuten esim. välilevyn luiskahdus tapahtuu.
Toiset elävässä uskossa olevat, esim.lestadiolaiset, uskovat luterilaiseen kasteeseen ja esim. helluntailaiset ei. Eroja, jyrkkiäkin eroja siis on.Mistä sinä tunnistat elävässä uskossa olevat, että pysty heidän käsityksiään ihmeparantumisista arvioimaan?
Jokaiselle elävässä uskossa olevalle on ihan itsestään selvää, että Jumalan parantaa kun sen hyväkis näkee me vain voimme rukoilla Hänen tahtonsa tapahtumista joten parantuminen ei ole edes mikään ihme vaan ihan luonnollista koska Jumala on sen meille luvannut.
Kasteen suorittamisesta on eri käsityksiä mutta jokainen tunnustaa, että kasteen merkityksen joten ole huoleti ei kastekysymys ole uudestisyntyneille ongelma mutta muille tuntuu olevan :Delävässäuskossa kirjoitti:
Kyllä elävässä uskossa oleva Jumalan mielipiteen tietää. Tulkintoja ei tarvitse edes tehdä. " Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä."
Ei tuo kyllä ollut uskoville tarkoitettu, vaan "Israelin heimolle".
Sinun sisimpääsi ei siis ole Raamatun mukaan pantu mitään. Jäit kiinni valheesta. Olen aina sanonut että on parempi tietää asiat ja Raamattu paremmin kuin uskovat, niin ei joudu huijatuksi.
Siis Jumala ei ole puhunut mitään miehen ja naisen avioliiton puolesta ainoana vaihtoehtona, vaan niin tekevät uskovat.- kakaratäänessä
sage8 kirjoitti:
Elävä usko ei sekään taida merkitä yhtään mitään. Niin erimielisiä nämä "elävässä uskossa"olevat ovat jo keskenään. Toiset uskoo esim. ihmeparannuksiin ja toinen ei. Ja yleensä kumpikin menee terveyskeskukseen jos jotain vakavampaa, kuten esim. välilevyn luiskahdus tapahtuu.
Toiset elävässä uskossa olevat, esim.lestadiolaiset, uskovat luterilaiseen kasteeseen ja esim. helluntailaiset ei. Eroja, jyrkkiäkin eroja siis on.minkä ihmeen takia esiinnyt noin kakramaisesti täälläkin!!
siis nuo juttusi ovat niin kaukana kaikesta totuuteen viittaavastakin kuin kylmä kuumasta!
ihmekitisijä. olisit edes hiljaa kaikesta Raanmattuun liittyvöästä niin etä ihan niin pöljältä vaikuttaisi.
Saattaahan tasa-arvoisen avioliittolain voimaantulo ainakin siirtyä, jos ne alkavat käsittelemään tuota Aito Avioliitto kansalaisaloitetta.
Eihän ole mitään mieltä lyödä lakia lukkoon enenkuin sitä kumoava lakialoite on käsitelty.- miksi.vaiva
Siis lakihan on jo lyöty lukkoon ja sille on jopa annettu päivämäärä koska se tulee voimaan.
Hih. Nyt taisi sinulta päästä pieni aivopieru. Totta kai se laki pitää olla voimassa, ennen kuin sitä lakia voi yrittää muuttaa tai kumota. Toinen asia on jos yritetään estää lain voimaan tulo, mutta tätäkään ei ole näkyvissä. Ensimmäisenä äänestetään siitä, otetaanko aloite käsittelyyn vai ei. Mikäli tulos on kielteinen, asia on siinä.
Mutta aloitteella parhaimmassakin tapauksessa on vain viivästyttävä vaikutus.>Mutta aloitteella parhaimmassakin tapauksessa on vain viivästyttävä vaikutus.
Aloitteen käsittely voi vaikuttaa lain voimaantuloon vain siinä lähes mahdottomassa tapauksessa, että se hyväksyttäisiin. Mitään viivästymistä se ei voi tuottaa.Aloite on varmaa pelkkä läpihuutojuttu. Räsänenkään ei näytä enää uskovan lain kaatamiseen. Hän se parhaiten on eduskunnan aatoksia selvittänyt.
On toki. Vain harva kansalaisaloite ylipäätään menee läpi joten ei ole syytä jarruttaa lakien voimaantuloa sen vuoksi, että laista on "protestoitu."
Ei kansalaisaloitteesta voi tulla työkalua jolla voi viivästyttää lakien voimaantuloa, hulluimmassa tilanteessa uusia kansalaisaloitteita toinen toisensa perään perustamalla voisi lykätä epämieluisan lain voimaantuloa käytännössä vaikka kuinka pitkälle. Ei tämä ole kansalaisaloitteen tarkoitus.a-teisti kirjoitti:
On toki. Vain harva kansalaisaloite ylipäätään menee läpi joten ei ole syytä jarruttaa lakien voimaantuloa sen vuoksi, että laista on "protestoitu."
Ei kansalaisaloitteesta voi tulla työkalua jolla voi viivästyttää lakien voimaantuloa, hulluimmassa tilanteessa uusia kansalaisaloitteita toinen toisensa perään perustamalla voisi lykätä epämieluisan lain voimaantuloa käytännössä vaikka kuinka pitkälle. Ei tämä ole kansalaisaloitteen tarkoitus.”…hulluimmassa tilanteessa uusia kansalaisaloitteita toinen toisensa perään perustamalla voisi lykätä epämieluisan lain voimaantuloa…”
Oletan että juuri siksi on epätodennäköistä, ettei tätä aloitetta oteta käsittelyyn. Se olisi viesti jotta tällaisella toiminnalla voidaan muutella voimassa olevia lakeja ihan miten vain. Tuskin tällaista signaalia eduskunta on valmis antamaan.evita-
Uuden avioliittolain myötä vähemmistölle myönnettiin samat oikeudet kuin enemmistöllä jo oli. Koska tuollaisen myönnetyn oikeuden peruminen on moninkertaisesti vaikeampaa kuin sen myöntäminen, niin sitä ei peruta.
Jostain ihmeen syystä Patmoksesta kuitenkin viestitään, että asia on vielä kesken, kaikkia lakeja voidaan muuttaa ja vastaavaa.
Toki lakeja voidaan muuttaa ja jo myönnettyjä kansalaisoikeuksia voidaan peruuttaa, mutta demokratiassa näin ei menetellä.
Syy on ymmärtääkseni psygologinen eli johtunee paljolti siitä, että tässä yhteiskunnassa on hyväksyttävämpää antaa kuin ottaa.
Esimerkiksi, eduskunnan antaessa uuden sukunimilain myötä naisille oikeuden pitää halutessaan oma sukunimensä, niin kansanedustajat antoivat naisille lisää oikeuksia ja he olivat sankareita.
Mutta jos kansanedustajat päättäisivät kumota tasa-arvoisen avioliittolain, niin he ottaisivat pois jo myöntämiään oikeuksia ja he olisivatkin rottia.
Ja kukapa haluaisi olla rotta.mummomuori kirjoitti:
”…hulluimmassa tilanteessa uusia kansalaisaloitteita toinen toisensa perään perustamalla voisi lykätä epämieluisan lain voimaantuloa…”
Oletan että juuri siksi on epätodennäköistä, ettei tätä aloitetta oteta käsittelyyn. Se olisi viesti jotta tällaisella toiminnalla voidaan muutella voimassa olevia lakeja ihan miten vain. Tuskin tällaista signaalia eduskunta on valmis antamaan.>Oletan että juuri siksi on epätodennäköistä, ettei tätä aloitetta oteta käsittelyyn. Se olisi viesti jotta tällaisella toiminnalla voidaan muutella voimassa olevia lakeja ihan miten vain.
Ei laki vielä ihan sillä muutu, jos aloite käsitellään. Murskaavastihan se kuitenkin häviäisi.>Saattaahan tasa-arvoisen avioliittolain voimaantulo ainakin siirtyä, jos ne alkavat käsittelemään tuota Aito Avioliitto kansalaisaloitetta.
Millähän mekanismilla se voisi siirtyä? Ainakin tarvittaisiin uusia lainsäätämisprosessia koskevia lakeja, jotta moinen olisi edes teoriassa mahdollista.
>Eihän ole mitään mieltä lyödä lakia lukkoon enenkuin sitä kumoava lakialoite on käsitelty.
Olisit sitten profetoinut Patmokselle ajoissa etkä antanut poikien tulla yllätetyiksi housut kintuissa. Siitähän on kohta vuosi, kun laki "lyötiin lukkoon". Tervetuloa vain syksyyn 2015...RepeRuutikallo kirjoitti:
>Saattaahan tasa-arvoisen avioliittolain voimaantulo ainakin siirtyä, jos ne alkavat käsittelemään tuota Aito Avioliitto kansalaisaloitetta.
Millähän mekanismilla se voisi siirtyä? Ainakin tarvittaisiin uusia lainsäätämisprosessia koskevia lakeja, jotta moinen olisi edes teoriassa mahdollista.
>Eihän ole mitään mieltä lyödä lakia lukkoon enenkuin sitä kumoava lakialoite on käsitelty.
Olisit sitten profetoinut Patmokselle ajoissa etkä antanut poikien tulla yllätetyiksi housut kintuissa. Siitähän on kohta vuosi, kun laki "lyötiin lukkoon". Tervetuloa vain syksyyn 2015...Uskon, että eduskunnan tuntoja on siellä hyvin jo tarkasteltu, ja todennäköisin vaihtoehto on, että jo etukäteen lähes täysin torpattu aloite jää ensimmäiseen vaiheeseen. Siis siihen, mihin kaikki muutkin kansalaisaloitteet ovat jääneet.
Jotenkin on tullut tunne, että laki kansalaisaloitteesta on huono laki. Siis ainakin eduskunnan kannalta; lait tulevat kaikkialta muualta kuin kansalaisaloitteista.torre12 kirjoitti:
Uskon, että eduskunnan tuntoja on siellä hyvin jo tarkasteltu, ja todennäköisin vaihtoehto on, että jo etukäteen lähes täysin torpattu aloite jää ensimmäiseen vaiheeseen. Siis siihen, mihin kaikki muutkin kansalaisaloitteet ovat jääneet.
Jotenkin on tullut tunne, että laki kansalaisaloitteesta on huono laki. Siis ainakin eduskunnan kannalta; lait tulevat kaikkialta muualta kuin kansalaisaloitteista.Jos kuitenkin lasketaan tasa-arvoisen avioliiton tulleen de facto kansalaisaloitteesta, silloin prosentti taitaa olla jopa parempi kuin eduskunta-aloitteilla. Jos se taas luetaan eduskunta-aloitteesta syntyneeksi kuten muistaakseni de jure tapahtui, sitten kansalaisaloitteiden tilanne on toistaiseksi heikko.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Jos kuitenkin lasketaan tasa-arvoisen avioliiton tulleen de facto kansalaisaloitteesta, silloin prosentti taitaa olla jopa parempi kuin eduskunta-aloitteilla. Jos se taas luetaan eduskunta-aloitteesta syntyneeksi kuten muistaakseni de jure tapahtui, sitten kansalaisaloitteiden tilanne on toistaiseksi heikko.
Tietenkin pitäisi olla tarkka kaikessa. Tahdon2013 kansalaisaloite ei mennyt läpi, mutta Jani Toivolan tekemä uusi lakialoite hyväksyttiin. Näin se taisi mennä. Heinäluoma painotti äänestyksessä, että kyseessä oli "edustaja Toivolan esitys".
Eli käytännössä kansalaisaloitteiden läpimeno on 0%.- aloite.hyväksyttiin
torre12 kirjoitti:
Tietenkin pitäisi olla tarkka kaikessa. Tahdon2013 kansalaisaloite ei mennyt läpi, mutta Jani Toivolan tekemä uusi lakialoite hyväksyttiin. Näin se taisi mennä. Heinäluoma painotti äänestyksessä, että kyseessä oli "edustaja Toivolan esitys".
Eli käytännössä kansalaisaloitteiden läpimeno on 0%.Kyllä eduskunta hyväksyi kansalaisaloitteen. Se hyväksyttiin äänin 105–92. Toivolan aiemmin tekemä aloite jota kannatti 76 kansanedustajaa hylättiin. Eduskunnan toiisessa käsittelyssöä Toivola esitti joitakin täydennyksiä avioliittolakiin liittyen jotka hyväksyttiin.
Tapaus sisälsi sen verran erilaisia käänteitä, että ei ihme jos jokaista detaljia ei joku muista. Totta, kansalaisaloite meni läpi. Lakivaliokunta kyllä vastusti eli antoi kielteisen suosituksen mutta eduskunta päätti toisin kun se äänesti uudelleen ja sanoi "ei" lakivaliokunnan kannalle. Vasta tämän jälkeen päästiin äänestämään itse avioliittolaista.
aloite.hyväksyttiin kirjoitti:
Kyllä eduskunta hyväksyi kansalaisaloitteen. Se hyväksyttiin äänin 105–92. Toivolan aiemmin tekemä aloite jota kannatti 76 kansanedustajaa hylättiin. Eduskunnan toiisessa käsittelyssöä Toivola esitti joitakin täydennyksiä avioliittolakiin liittyen jotka hyväksyttiin.
Katsoin äänestyksiä netistä, ja muistan Toivolan esityksen voittaessa tulleen voitonriemut ja raskaat pettymykset. Koin sen tärkeimmäksi äänestykseksi.
No, aikaa on 11 kk, yksityiskohdat voi olla hämärtyneet, koska olihan se jännittävä odotus ja hetki,Helmikuussa 2012 tehtiin uusi aloite jonka oli allekirjoittanut 76 kansanedustajaa. Valiokunta äänesti aloitteen ottamisesta käsittelyyn helmikuussa 2013. Aloite kaatui täpärästi äänin 9-8.
Maaliskuun 19 päivä 2013 aloitettiin nimien kerääminen Tahdon2013-kansalaisaloitteeseen. Aloite keräsi vaaditut 50 000 kannatusta ja luovutettiin eduskunnalle 13. joulukuuta 2013.
Laki otettiin eduskunnassa jälleen käsittelyyn 20. helmikuuta 2014, jolloin eduskunta käsitteli aloitetta lähetekeskustelussa. Asia lähetettiin valiokuntaan. Lakivaliokunta hylkäsi aloitteen äänin 10-6.
Lakivaliokunta laati kielteisen kantansa pohjalta mietinnön, josta äänestettiin valiokunnassa 20. marraskuuta 2014. Tasa-arvoiselle avioliittolaille kielteinen mietintö hyväksyttiin äänin 9-8. Tasa-arvoista avioliittolakia kannattavat kansanedustajat ilmaisivat eriävän näkemyksensä jättämällä vastalauseen.
Vastalauseen vuoksi eduskunta joutui äänestämään uudelleen. Vastalause hyväksyttiin. Tahdon2013-kampanja ja sen sisältämä lakialoite oli saanut eduskunnan enemmistön tuen taakseen äänin 105-92.
Seuraavaksi aloite meni uuteen valiokuntakäsittelyyn, tällä kertaa suureen valiokuntaan. Valiokunta odotetusti yhtyi eduskunnan näkemykseen. Ratkaisu syntyi äänin 17-8.
Suuresta valiokunnasta kansalaisaloite eteni eduskunnassa toiseen käsittelyynsä, jossa äänestettiin lopullisesta hyväksymisestä tai hylkäämisestä. Aloite hyväksyttiin lopullisesti äänin 101-90.
Presidentti Niinistö vahvisti lain 20. helmikuuta 2015 ja se astuu voimaan maaliskuussa 2017.a-teisti kirjoitti:
Helmikuussa 2012 tehtiin uusi aloite jonka oli allekirjoittanut 76 kansanedustajaa. Valiokunta äänesti aloitteen ottamisesta käsittelyyn helmikuussa 2013. Aloite kaatui täpärästi äänin 9-8.
Maaliskuun 19 päivä 2013 aloitettiin nimien kerääminen Tahdon2013-kansalaisaloitteeseen. Aloite keräsi vaaditut 50 000 kannatusta ja luovutettiin eduskunnalle 13. joulukuuta 2013.
Laki otettiin eduskunnassa jälleen käsittelyyn 20. helmikuuta 2014, jolloin eduskunta käsitteli aloitetta lähetekeskustelussa. Asia lähetettiin valiokuntaan. Lakivaliokunta hylkäsi aloitteen äänin 10-6.
Lakivaliokunta laati kielteisen kantansa pohjalta mietinnön, josta äänestettiin valiokunnassa 20. marraskuuta 2014. Tasa-arvoiselle avioliittolaille kielteinen mietintö hyväksyttiin äänin 9-8. Tasa-arvoista avioliittolakia kannattavat kansanedustajat ilmaisivat eriävän näkemyksensä jättämällä vastalauseen.
Vastalauseen vuoksi eduskunta joutui äänestämään uudelleen. Vastalause hyväksyttiin. Tahdon2013-kampanja ja sen sisältämä lakialoite oli saanut eduskunnan enemmistön tuen taakseen äänin 105-92.
Seuraavaksi aloite meni uuteen valiokuntakäsittelyyn, tällä kertaa suureen valiokuntaan. Valiokunta odotetusti yhtyi eduskunnan näkemykseen. Ratkaisu syntyi äänin 17-8.
Suuresta valiokunnasta kansalaisaloite eteni eduskunnassa toiseen käsittelyynsä, jossa äänestettiin lopullisesta hyväksymisestä tai hylkäämisestä. Aloite hyväksyttiin lopullisesti äänin 101-90.
Presidentti Niinistö vahvisti lain 20. helmikuuta 2015 ja se astuu voimaan maaliskuussa 2017.Jäi pätkä pois alusta...
Kansanedustaja Oras tynkkynen teki lakialoitteet tasa-arvoisesta avioliitosta vuosina 2006 ja 2009. Molemmat raukesivat.
Vuonna 2010 ilmoitti oikeusministeri Tuija Brax, että oikeusministeriö tekisi syksyllä selvityksen sukupuolineutraalista avioliittolaista, ja että laki voisi astua voimaan jo vuoden 2012 alussa. Maaliskuussa 2011, Suomessa Kokoomus, RKP, SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreä liitto kannattivat avioliittolain muuttamista niin, että myös mies- ja naispareilla olisi mahdollisuus avioliittoon.
Sukupuolineutraalia avioliittolakia ei kuitenkaan mainittu Kataisen hallituksen hallitusohjelmassa Kristillisdemokraattien vaatimuksesta, vaikka muut hallituspuolueet olivat sitoutuneet sen edistämiseen. Tästä huolimatta viisi hallituspuolueiden kansanedustajaa lähtivät ajamaan aloitetta sukupuolineutraalista avioliittolaista. Aloite kuitenkin kaatui lakivaliokunnassa.
Vaiheita on riittänyt.a-teisti kirjoitti:
Jäi pätkä pois alusta...
Kansanedustaja Oras tynkkynen teki lakialoitteet tasa-arvoisesta avioliitosta vuosina 2006 ja 2009. Molemmat raukesivat.
Vuonna 2010 ilmoitti oikeusministeri Tuija Brax, että oikeusministeriö tekisi syksyllä selvityksen sukupuolineutraalista avioliittolaista, ja että laki voisi astua voimaan jo vuoden 2012 alussa. Maaliskuussa 2011, Suomessa Kokoomus, RKP, SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreä liitto kannattivat avioliittolain muuttamista niin, että myös mies- ja naispareilla olisi mahdollisuus avioliittoon.
Sukupuolineutraalia avioliittolakia ei kuitenkaan mainittu Kataisen hallituksen hallitusohjelmassa Kristillisdemokraattien vaatimuksesta, vaikka muut hallituspuolueet olivat sitoutuneet sen edistämiseen. Tästä huolimatta viisi hallituspuolueiden kansanedustajaa lähtivät ajamaan aloitetta sukupuolineutraalista avioliittolaista. Aloite kuitenkin kaatui lakivaliokunnassa.
Vaiheita on riittänyt.Kiitti! Siinäpä ne koukerot selväpiirteisesti esitettynä.
Näinhän tuo meni, kun näin hyvin muistutettiin. Olihan siinä matkalla monta epätoivon hetkeä sen jälkeen, kun 166 000 kansalaista kannatti sitä.
Ja huomioitavaa: Päivi Räsäsestä huolimatta, koko kauden istuneensa ministerinä, laki tuli kuin tulikin.a-teisti kirjoitti:
Jäi pätkä pois alusta...
Kansanedustaja Oras tynkkynen teki lakialoitteet tasa-arvoisesta avioliitosta vuosina 2006 ja 2009. Molemmat raukesivat.
Vuonna 2010 ilmoitti oikeusministeri Tuija Brax, että oikeusministeriö tekisi syksyllä selvityksen sukupuolineutraalista avioliittolaista, ja että laki voisi astua voimaan jo vuoden 2012 alussa. Maaliskuussa 2011, Suomessa Kokoomus, RKP, SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreä liitto kannattivat avioliittolain muuttamista niin, että myös mies- ja naispareilla olisi mahdollisuus avioliittoon.
Sukupuolineutraalia avioliittolakia ei kuitenkaan mainittu Kataisen hallituksen hallitusohjelmassa Kristillisdemokraattien vaatimuksesta, vaikka muut hallituspuolueet olivat sitoutuneet sen edistämiseen. Tästä huolimatta viisi hallituspuolueiden kansanedustajaa lähtivät ajamaan aloitetta sukupuolineutraalista avioliittolaista. Aloite kuitenkin kaatui lakivaliokunnassa.
Vaiheita on riittänyt.”…ei kuitenkaan mainittu Kataisen hallituksen hallitusohjelmassa Kristillisdemokraattien vaatimuksesta…”
Eli jarrutustyö on jo aloitettu tuolloin. Ihan hyvä tieto.- ehdotus.mummolle
mummomuori kirjoitti:
”…ei kuitenkaan mainittu Kataisen hallituksen hallitusohjelmassa Kristillisdemokraattien vaatimuksesta…”
Eli jarrutustyö on jo aloitettu tuolloin. Ihan hyvä tieto.Mitäpämummo jos nämä varhaiset aamutunnit jotka käytät aina tällä palstalla ateistiystäviäsi komppaamassa käyttäisitkin Raamatun lukemiseen? Uskon, että saisit paljon paremman lähdön päivällesi.
mummomuori kirjoitti:
”…ei kuitenkaan mainittu Kataisen hallituksen hallitusohjelmassa Kristillisdemokraattien vaatimuksesta…”
Eli jarrutustyö on jo aloitettu tuolloin. Ihan hyvä tieto.Tuo olikin KD:n ainoa vaatimus hallitusneuvotteluihin osallistumiselle. KD:n vaa'ankieliasema mahdollisti tuolloin esittää kyseisen vaatimuksen.
Tasa-arvoinen avioliitto oli jo tuolloin kuitenkin tapetilla. Asian käsittelyyn olivat hallituspuolueet vaalikampanjassaan ottaneet kantaa: kyllä, tämä asia käsitellään vaalien jälkeen.
KD onnistui asian kuitenkin torppaamaan mutta vain hetkeksi, tuli Tahdon2013-kampanja ja asia voitiin käsitellä rikkomatta KD:lle annettua lupausta sillä aloite ei ollut hallituksen vaan kansan mutta hallitus ei edes olisi voinut estää kansalaisaloitteen käsittelyä.a-teisti kirjoitti:
Tuo olikin KD:n ainoa vaatimus hallitusneuvotteluihin osallistumiselle. KD:n vaa'ankieliasema mahdollisti tuolloin esittää kyseisen vaatimuksen.
Tasa-arvoinen avioliitto oli jo tuolloin kuitenkin tapetilla. Asian käsittelyyn olivat hallituspuolueet vaalikampanjassaan ottaneet kantaa: kyllä, tämä asia käsitellään vaalien jälkeen.
KD onnistui asian kuitenkin torppaamaan mutta vain hetkeksi, tuli Tahdon2013-kampanja ja asia voitiin käsitellä rikkomatta KD:lle annettua lupausta sillä aloite ei ollut hallituksen vaan kansan mutta hallitus ei edes olisi voinut estää kansalaisaloitteen käsittelyä.Taisi KD ja Räsänen jäädä liian pieneksi Tahdon 2013 aloitteen jälkeen. Heidät ajettiin tylysti nurkkaan ja määräysvalta päättyi siihen.
Nyt on turha enää mitään. Päivinkin lausunnoista on voinut päätellä, että avioliittolaki astuu voimaan 1.3. 2017. On alistunut mieliala.mummomuori kirjoitti:
”…ei kuitenkaan mainittu Kataisen hallituksen hallitusohjelmassa Kristillisdemokraattien vaatimuksesta…”
Eli jarrutustyö on jo aloitettu tuolloin. Ihan hyvä tieto.>Eli jarrutustyö on jo aloitettu tuolloin. Ihan hyvä tieto.
Juu, muistan hyvin miten hassulta tuo kristillisten ehto kuulosti. En tosin arvannut, että laki vaalikaudella sitten aktualisoituisi niin reippaasti keittiön kautta, jolloin sovittua ei rikottu.torre12 kirjoitti:
Taisi KD ja Räsänen jäädä liian pieneksi Tahdon 2013 aloitteen jälkeen. Heidät ajettiin tylysti nurkkaan ja määräysvalta päättyi siihen.
Nyt on turha enää mitään. Päivinkin lausunnoista on voinut päätellä, että avioliittolaki astuu voimaan 1.3. 2017. On alistunut mieliala.Näinhän siinä kävi, kansalaisaloitteiden kun ei tarvitse noudattaa hallitusohjelmaa.
Kova pala tuo oli tuolloinkin Räsäselle, annettiin ymmärtää, että hallituksesta lähdetään jos laki hyväksytään ja rukoiltiin hallituspuolueiden kansanedustajia vetoamalla hallitusohjelmaan vaikka kansalaisaloitteen tarkoitus osaltaan on juuri ohittaa hallitusohjelma, tuoda asioita käsittelyyn sen ulkopuolelta.
- iihaaahahaa
Varmaan sitten kun vihillä hevosia ja näitä monineuvoisia alkaa suomikin nousemaan velkakiertestä ja kansan moraali kasvaa kohisten.
juopoista tulee katoava luonnonvara ja samoin menee huoraaminen ja alasti makaaminen näyteikkoissa, eli kansa yksinkertaisesti sivistyy, eikö näin menekkin kuin luulen!Taaskaan ei junteille sano mitään sellainen sana kuin suostumus. Ei yllätä.
"Monineuvoisia" - mitäs sitten? He ovat syntyneet sellaisiksi. Sinä olet eri tilanteessa; et syntynyt tyhmäksi vaan sinusta kasvoi sellainen, ja voi vielä viisastua.
Mikähän on "näyteikko"?Tai sittten käy niin ettei uusi avioliittolaki vaikuta sitä eikä tätä Suomen valtionvelkaan, juoppojen määrään, huoraamiseen (pl. homoparit jotka vaihtavat avoliittonsa avioliittoon), moraaliin tai sivitykseen. Tai viimeiseen kyllä sillä tavoin, että Suomi luetaan helpommin sivistysvaltioiden joukkoon. Muissa sivitysvaltioissa siis, ei lasketa tässä mukaan Putinin hallintoa tai maailman homovihamielisimpiä hallituksia tietyissä kehitysmaissa.
- Kärtty
Se on arkkipiispan syy,jos tuo iljetyslaki tulee voimaan. Hän juuri hän paukutti sen helvetillisen lain puolesta. Hän onkin Lusiferin lähettiläs ja tuo kirouksen Suomeen sen lain myötä.
- Jaysus
Arkkipiispako se yksistään kirjoitti kaikki 160 000 nimeä aikaisempaan aloitteeseen? Ja vielä äänesti ihan itse sen eduskunnassa läpi? Melkoinen velho.
- torre11
En usko, että Suomen kansa tekee mitä arkkipiispa mistäkin sanoo. Ei edes homojen avioliittoasiassa. Kyllä niin moni oli tyytyväinen ja onnellinen "heidän puolestaan"
- tällälainäi
Missä viipyy muiden pohjoismaiden kiroukset?
- alkaen.islamista
tällälainäi kirjoitti:
Missä viipyy muiden pohjoismaiden kiroukset?
Tulossa on ihan varmasti ole huoleti!
alkaen.islamista kirjoitti:
Tulossa on ihan varmasti ole huoleti!
Espanjassa on homot avioituneet 10 vuotta. Kirouksia ei ole näkynyt enempää kuin Suomessakaan, jossa homojen avioliittoja ei ole ollut ainuttakaan.
Eli ole huoleti, kiroukset eivät lisäänny.
- Aboriginaali
Äiti videoi alastonta 4-vuotiasta tytärtään ja yritti videon avulla "todistaa" lapsen isän oman lapsensa hyväksikäyttäjäksi. Rikoksesta tuomittu äiti oli ammatiltaan lastentarhanopettaja.
Helsingin käräjäoikeus tuomitsi äidin oman lapsensa pahoinpitelystä ja ex-miehensä törkeästä kunnianloukkauksesta ja väärästä ilmiannosta neljän kuukauden ehdolliseen vankeuteen.
Isä ei ollut käyttänyt lastaan seksuaalisesti hyväksi. Teko aiheutti isälle pitkäaikaista ja tuntuvaa kärsimystä. Nainen joutuu korvaamaan miehelleen 8500 euroa ja lapselleen 1500 euroa.
Käräjäoikeuden tuomio jäi nyt lainvoimaiseksi, sillä äiti peruutti valituksensa hovioikeuteen.
Äiti oli ammatiltaan lastentarhanopettaja. Oikeuden mukaan äidillä olisi pitänyt olla lähtökohtaisesti jo ammatilliset edellytykset arvioida kriittisesti omien epäilystensä perusteita.
Taustalla avioliiton
kariutuminen
Teon taustalla oli avioliiton kariutuminen. Nainen koki erotilanteessa uhkana isän ja tyttären läheiset välit. Nainen pyrki oikeuden mukaan toimillaan vahingoittamaan entistä miestään.
Äiti käytti videoinnissa nakkia ja porkkanaa. Hän esitti pienelle lapselle johdattelevia ja painostavia kysymyksiä ja sai lapsen koskettelemaan itseään.
Käräjäoikeuden mukaan äiti jankutti lapselle isän tekemisistä ja isän sukupuolielimestä tavalla, joka ei voinut olla vaikuttamatta lapseen. Äidin menettely oli lapselle vahingollista, siksi äiti tuomittiin pahoinpitelystä. Isän ja lapsen suhteen vahingoittaminen on jo itsessään oikeuden mukaan lapsen psyykkisen kehityksen vahingoittamista.
Isän ja lapsen
tapaamisia rajoitettiin
Nainen levitteli perättömiä väitteitä isästä lähisukulaisille ja päiväkodin henkilökunnalle. Hän teki isästä rikosilmoituksen sekä esitti väitteensä myös huoltoasian käsittelyssä käräjäoikeudessa. Käräjäoikeus päätyikin naisen väitteiden perusteella siihen, että isän ja lapsen tapaamisoikeutta rajoitettiin niin, että isä sai tavata lastaan kuukausien ajan vain julkisilla paikoilla tai kolmannen henkilön seurassa.
Isä joutui rikosilmoituksen takia poliisikuulusteluihin, mutta poliisi lopetti tutkinnan, koska mitään rikosta ei ollut tapahtunut.
"Isään kohdistuva perätön väite oman pienen lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä on kuitenkin jo lähtökohtaisesti niin loukkaava, että siitä aiheutuu syytteessä tarkoitettua pitkäaikaista ja suurta kärsimystä sekä tuntuvaa vahinkoa. Teko on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä", oikeus totesi.
Sari Autio
------------------------------------------------- Onnellinen.lebe
Surullinen tapaus, mutta miten tämä liittyy ketjun aiheeseen uuden avioliittolain voimaantulosta?
ticotiko
Laki tulee voimaan 1.3. 2017 ja kaikki Aito avioliitto-rumba sen kaatamiseksi on turhaa työtä.
Syy on se, että on paljon helpompi antaa muilla jo oleva kansalaisoikeus eli oikeus mennä avioliittoon yhdelle ihmisryhmälle, kuin perua se.
Toiseksi, YK:n kansalaisoikeuksien sopimuskin sanoo näin:
"julkinen valta ei saa syrjiä mitään vähemmistöä, eikä lainsäädännössä tai julkisen vallan määräyksissä saada erotella ihmisiä syntyperän, rodun, seksuaalisen suuntautumisen tai yhteiskunnallisen aseman perusteella."
Eli ihmisten syrjiminen seksuaalisen suuntautumisen perusteella on yksiselitteisesti kielletty.
Eduskunnassa oli 93 kansanedustajaa, jotka eivät kannattaneet tasa-arvoista avioliittolakia, mutta ennen vaaleja heitä oli enää 40, jotka olisivat olleet valmiit kumoamaan sen.
Vaalien jälkeen tuo kaatoporukka on uskoakseni vieläkin pienempi.
Koska Suomi on sivistysmaa, niin ei pienintäkään pelkoa, että Suomi haluaisi brändäytyä ensimmäiseksi ei-sivistysmaaksi, jossa ihmisten kansalaisoikeuksia alettaisiin poistamaan.
Ei, koska emme halua olla ex-sivistysmaa.- RasvatonMaito
HUUDAN HERRAA APUUN tässä asiassa.HERRA, auta kumoamaan paha, tahtoasi vastaan julkeasti rikkova homosyntilaki, jota he kutsuvat ilmeisesti " avioliitoksi "!
Eikö uskovat voi toimia tehokkaammin yhdessä pahan lain estämiseksi?
Minä en tule tuollaista kauhistuslakia KOSKAAN HYVÄKSYMÄÄN!
Herrani! Anna myös omat syntini anteeksi ja kiitos kaikesta uskovain hyväksi tekemistä ihmisen laskukyvyn ulottumattomissa olevista avunannoistasi, amen!"Eikö uskovat voi toimia tehokkaammin yhdessä pahan lain estämiseksi?"
1. Eivät, tämä ei ole hihhulien teokratia vaan demokratia. 2. Miten te yhdessä sen tehokkaammin toimisitte, kun olisi kiire tuomita toistenne synnit ja harhaopit? 3. Laki ei ole paha vaan hyvä ja ihmisarvoa edistävä."Minä en tule tuollaista kauhistuslakia KOSKAAN HYVÄKSYMÄÄN!"
Sinulta ei kysytä. Itke nurkassas.- torre11
Suomessa tulee olemaan kuntia, joissa ei vihitä ainuttakaan homoparia ehkä vuosikausiin. Koko asia on hyvin pieni Suomen mittakaavassa, ei siitä kannata yöuniaan menettää.
Jos sinun Herrasi olisi voinut tai halunnut lakiin vaikuttaa, niin miksi hän ei ole sitä sitten estänyt jo? On ollut jo monta tilaisuutta, mutta Herra on antanut kaiken tapahtua. Turha enää sinne apua huutaa.
- avoliittohomoille
Minusta parempi olisi kumota rekisteröyty parisuhde. Olkoot kaikki avoliitossa, jotka eivät joko ole oikeutettuja avioliittoon, tai jotka eivät halua solmia avioliittoa. Luotakoot samat oikeudet siis heille. Silloin ei kenenkään tarvitsisi ilmaista seksuaalista suuntaustaan. Mutta se säilytettäköön, että avioliitto on vain miehen ja naisen välinen liitto.
Kiitos yhteydenotostasi ja esityksestäsi, mutta emme tällä kertaa voi ottaa ehdotustanne käsittelyyn.
- säälittäviä.tapauksia
Ei se käy katsos kun homojen tarvitsee leikkiä aviopaia koska ovat niin kateellisia heteroille kun itse eivät pysty siihen mihin heterot.
säälittäviä.tapauksia kirjoitti:
Ei se käy katsos kun homojen tarvitsee leikkiä aviopaia koska ovat niin kateellisia heteroille kun itse eivät pysty siihen mihin heterot.
Heh, mitä niin erinomaista heteroissa on, että heitä pitää ihan kadehtia? En katsos nyt hoksaa ainuttakaan syytä olla kateellinen heteroille. Aviopari se homoparikin on.
- säälittäviä.tapauksia
torre12 kirjoitti:
Heh, mitä niin erinomaista heteroissa on, että heitä pitää ihan kadehtia? En katsos nyt hoksaa ainuttakaan syytä olla kateellinen heteroille. Aviopari se homoparikin on.
Mitäs sinä ja Jarmo ette voi tehdä mitä teit Kyllikki Erkkilän kanssa? Eipä olisi sinullakaan kahta poikaa ilman Kyllikkiä.
säälittäviä.tapauksia kirjoitti:
Mitäs sinä ja Jarmo ette voi tehdä mitä teit Kyllikki Erkkilän kanssa? Eipä olisi sinullakaan kahta poikaa ilman Kyllikkiä.
Ai, lasten teollako heterot ylvästelevät.
En tiedä muuta tästä kuin että lukee, että naiset eivät enää halua lapsia, 35 v miehistä yli 40%:lla ei ole lapsia.
Ja että aika harva homo on edes ajatellut lasten hankintaa. Se kun on hyvin vaivalloinen tapa, jos adoptioa tai muuta tapaa käyttää. Eli on aika marginaalinen asia, jos minä ja Jarmo emme voi tehdä lapsia.- kyllikki.erkkilä
torre12 kirjoitti:
Ai, lasten teollako heterot ylvästelevät.
En tiedä muuta tästä kuin että lukee, että naiset eivät enää halua lapsia, 35 v miehistä yli 40%:lla ei ole lapsia.
Ja että aika harva homo on edes ajatellut lasten hankintaa. Se kun on hyvin vaivalloinen tapa, jos adoptioa tai muuta tapaa käyttää. Eli on aika marginaalinen asia, jos minä ja Jarmo emme voi tehdä lapsia.Lapsillahan sinä homo ylvästelet.
- prototyyppi
Kuuntelin Niikon puhetta ja alkoi naurattaa, kun hän sanoi, että lakia ajetaan kiireellä läpi. Laista on äänestetty jo viime vuotta, mutta laki tulee voimaan vasta maaliskuussa 2017. Missään muussa maassa ei ole näin hitaasti toimittu.
Useimmiten alkaa... Niikkoa kuunnellessa. Vaikka ei kyllä saisi nauraa, Niikot, Oinoset ja Hakkaraiset ovat haudan vakavissaan eikä se ole mukava asia.
Itseasiassa se on ollut keskusteluissa jo vuodesta 2006. Myös näiden vuosien välillä siitä on noussut debattia säännöllisin väliajoin ja tietoa on ollut saatavissa runsaasti eri lähteistä.
- siihenastikaikkisaatapah
tuomiot tulevat ajallaan, se on taattu asia.
kun tuhotaan nykyinen maa ja luodaan uudet taivaat ja maat jossa vanhurskaus asuu, silloin ei enää nuijita pöytään jumalattomia lakeja ja asetuksia.
se milloin tämä kaikki tapahtuu se on tietämättä, mutta kyllä se tulee ajallaan. - tik-tak-tik-tak
Minusta järkyttävää. Sdp-vihreät-vasemmisto ja osa kokoomuksesta ( stubbikin) äänestivät puolesta. Siinä miettimistä sitten kun vaaleja tulee. Tällaiset asiat ovat omiaan tuhoaman itsenäisiä valtioita sisältä käsin. Sitä tässä on kai haluttu kaiki tavoin ennenkin. Emme me muuten olisi velkaannuttu ja esitetty hyvinvointivaltiota. Se kierous ja petos on ollut näiden äänestäneiden taskussa jo pitkään.
Koska olemme uskonto palstalla, niin totean vaan, että asioiden kuuluukin mennä pieleen. Muuten loppua ei tule. Se että asiat menevät näin, tarkoittaa että luopumus on tulossa kovaa vauhtia ja kun se on tullut, niin aika alkaa olla täysi ja pääsevät kaikki sitten tuomiolle ihan itse vastaamaan. Jokaisella on ollut tietoa että kukaan ei voi väittää, ettei tiennyt. Aika vaan alkaa olla loppusuoralla. Koska täyttyy ajan tapahtumat. Asioitahan täyttyy meidän ihmisten toimesta osittain. Onko ydinräjähdykset se juttu? Kuitenkin kuolema lakkaa samoin kun aika. Armon aika loppuu. Ihmiset etsivät kuolemaa, mutta sitä ei enää ole. He piiloutuvat, mutta eivät pääse pakoon. Onnea vaan. Surullista sinänsä, mutta pahuus tulee erottaa hyvästä, joten siihen tarvitaan oikeudenkäynti eli viimeinen tuomio.
Älkää siis oikeamieliset hätäilkö. Homotkaan eivät pääse pakoon enää. Asiat täyttyvät kovaa vauhtia. Ketkään syntiset eivät selviä siitä.
Oikeamielisten on taivasten valtakunta. Pahuus ja vääryys joutuvat kärsimään omaa valintaansa. Tik tak tik tak. Aina ei pysähdy. Luopumuksen jokainen liikehdintä eteenpäin lyhentää jäljellä olevaa aikaa. Peruuttaminen ei ole mahdollista. Tyhmyydestä joutuu kärsimään. Tarkoitan tyhmyydellä sitäkin, että Raamattua on "tulkittu" väärin tahallisesti ja väärämielisesti. Sitä näillä palstoilla tuntuu olevan. - oikeus.on.jo.toteutunut
Ei ole tarkoitus, että kun hävitään joku laki (tässä tapauksessa tasa-arvoinen avioliittolaki) niin sen takia ryhdytään puuhiin sen kumoamiseksi kansalaisaloitteen pohjalta, näin suurinpiirtein sanoi oikeusministeri ja oli oikeassa.
- hyi-yäk
Miten niin oli oikeassa? Kansalaisaloite tehtiin vastaan ja juurikin kumoamiseksi. Se että sinusta oikeusministeri oli oikeassa lausunnossaan on vain sinun mielipiteesi. Ei minun eikä valta-osan suomalaisista. Älä siis puhu muuta kun omasta puolestasi. Me emme ole samaa mieltä kanssasi. Emme sinne päinkään.
"..ja oli oikeassa".
Taisi olla ikioma aivopierusi homopierujesi lisäksi. - oikeus.on.jo.toteutunut
hyi-yäk kirjoitti:
Miten niin oli oikeassa? Kansalaisaloite tehtiin vastaan ja juurikin kumoamiseksi. Se että sinusta oikeusministeri oli oikeassa lausunnossaan on vain sinun mielipiteesi. Ei minun eikä valta-osan suomalaisista. Älä siis puhu muuta kun omasta puolestasi. Me emme ole samaa mieltä kanssasi. Emme sinne päinkään.
"..ja oli oikeassa".
Taisi olla ikioma aivopierusi homopierujesi lisäksi.Ennen oli yleistä, että kun vastustettiin jotain asiaa yhteiskunnassa pantiin nimimerkiksi "suuri joukko vihaisia veronmaksajia" mutta jokainen tajusi mistä oli kyse. Sinä kuvittelet olevasi tuo "suuri joukko" vain hörhöyttäsi.
oikeus.on.jo.toteutunut kirjoitti:
Ennen oli yleistä, että kun vastustettiin jotain asiaa yhteiskunnassa pantiin nimimerkiksi "suuri joukko vihaisia veronmaksajia" mutta jokainen tajusi mistä oli kyse. Sinä kuvittelet olevasi tuo "suuri joukko" vain hörhöyttäsi.
>> Sinä kuvittelet olevasi tuo "suuri joukko" <<
Näille "kansan enemmistön kantaa" ajaville fundiksille gallupit ovat kirottuja, koska ne eivät tue heidän heidän kantaansa. Enää kukaan ei usko, kun nämä aa-fanit väittää, että heidän takanaan on kansan selkeä enemmistö, ainakin 80% tai joskus jopa 97% ihan riippuen siitä mikä on väitteen esittäjän fundamentalistisuuden aste.
(noiden välillä vallitsee positiivinen korrelaatio ;-)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2312112Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101788Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse601386Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki801205Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.171038- 49978
Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään89974TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi15970- 70822
Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42814