Kirkon lehti kirjoittaa: "Jumalaan uskoi 18 prosenttia rippikoulun käyneistä. 19 prosenttia tahtoisi uskoa, mutta eivät ole varmoja. 35 prosenttia ei oikein tiedä, uskooko vai ei. 29 prosenttia joko ei uskonut tai valitsi vaihtoehdon "enemmän en usko kuin uskon"
http://www.valomerkki.fi/uutiset/nuorilta-riparin-arvosanaksi-8-6
Selvästi alle viidesosa rippikoulun käyneistä uskoo jumalaan.
http://www.valomerkki.fi/uutiset/nuorilta-riparin-arvosanaksi-8-6
Selvästi alle viidesosa rippikoulun käyneistä uskoo jumalaan.
Vastaukset 115
Vanhimmat
Kirkko kulkee jyrkänteen partaalla. Ei ihme foorumin trollien hermostuneisuus ja paha olo.
Näissä lukemissa on kuitenki suuri ristiriita sen kanssa, että monet käyvät rippikoulun ja antavat konfirmaation (vahvistus, confirm) sekä vieläpä sen kanssa, että monet kirkkoon kuulumattomat pyytävät päästä rippikouluun ja etää 10-15-vuotiaita liitetään kirkkoon enemmän kuin erotetaan (ja arvetenkin yleensä varnaisnuoren omasta pyynnöstä)... Siis uskomisen ja sosiaalisen paineen ristiriita on huima!
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13846607/sosiaalinen-paine-kirkkoon-liittymiseen
Kuka nyt haluaa antaa sielunsa saatanalle, saati ateismille.
Ateismi tuskin sinun sieluasi tarvitsee, joku yksittäinen ateisti ehkä riippuen siitä mitä sillä voisi tehdä. Voisiko sitä käyttää esimerkiksi kenkälusikkana?
Kukahan edes vähänkään ajattelukykyinen nuori uskoo mihinkään jumaliin?
Tuntuu, että ne täyspäiset aikuisetkin ovat nykyisin eri puolilla maailmaa aika vähissä...
Tämähän oli kysytty Espoossa. Helsingissä lukemat varmaan samaa luokkaa. Muualla maassa varmaan heikompia.. Nuorobarometri kysyi 15-28-vuotiailta. Koko maassa. 25 % sanoi olevansa uskonnollisia. Yli 50 % ei-uskonnollisia. Oli tietysti eri kysymys..
On tämä hirmuista! Onneksi raha rauhoittaa. Niin kauan jäsenmaksun maksajia riittää, kyllä tämä tässä vielä.
Valomerkki.... Eikös se joskus tarkoita, että bileet ainakin siinä paikassa on päättymässä?
Kuka meistä kaipaa synkkää järjestöä,joka vääristelee selviä kirjoituksia,taikka
julistaa raamatunlauseita joilla ei ole varsinaista merkitystä evankeliumin
saarnaamisessa.Yksi vakavimmista kysymyksistä papeille on,"KUKA sinut
on valinnut kenellekkään saarnaamaan raamattua.Jos vastaus on "KIRKKOHALLITUS"teoloogisen seminaarin kautta,niin miten se voi olla
raamatun kanssa sopusoinnussa.Apostolit tarvitsivat pyhän-hengen lahjan
kyetäkseen julistamaan hyvää sanomaa,milloin ja miten se tapahtui papeille ?
Instituutioilla on omat byrokratian ylläpitämisen "rautaiset lait".
Instituutioissa vallitsee oligarkian rautainen laki.. Ainakin kirkossa.
Mielenkiintoinen tieto avauksessa.
On siinä silti paradoksia asian toisen puolen kanssa:
Rippikoulun käy 83,5 % - on yhä melkoinen syömähammas kirkolla...
Sehän kohdistuu myös uskonnottomien, kirkkoon kuulumattomien kotien piiriin... "Kaveripohjalta" leirille osallistuu myös kirkoon kuulumttomia...
Osa sitten kääntyy jopa konfirmaatioon ja kirkkoon liittymiseen, mikä näkyy tuon ikäisten tilastoista... Kirkkoon liittyy "rippikouluikäisiä" nuoria enemmän kuin erotetaan.
Niin, vaikka rippikoulun käyneet eivät usko kirkon oppiin! Paradoksi.
Vähenemisen vauhti kuitenkin kasvanee lähivuosina....
Ainakin minun nuoruudessani suyrin osa kävi rippikoulun siksi että saa sitten sukulaisilta rahaa ja lahjoja, ei siksi ettäolisivat uskoneet Jumalaan.
Se on totta, pääosin. Mutta kaipa silloin oli sitten kuitenkin enemmän niitä oikeasti uskoviakin.
Enkä edelleenkään usko, ettei ikinä kukaan paukahtaisi uskoon rippileirillä.
Nuoriso on entistä fiksumpaa.
Ketään ei tule valtion väestörekisterissä rekisteröidä minkään uskonnollisen yhdyskunnan mahdollisen jäsenyyden perusteella. Uskonnollinen tai muu katsomus olkoon yksilöiden ja perheiden yksityisasia.
Kun uskonnonopetuksen pakollisuus peruskoulussa ja lukiossa lopetetaan, lasten rekisteröinnillä ei ole käyttöä. Rekisteröinnin tarve poistuu myös kirkollisverojärjestelmän loppumisen myötä.
Patti salaisuus on 15 hengen jäsenmäärä. Vapareita on yli 100 kertaa enemmän.
Miksi teinit kuitenkin osallistuivat rippikoululeirin jälkeen konfirmaatioon ja lausuivat ääneen uskontunnustuksen?
Sitä juuri!
Jaa että tosi on, että valhetta vain?
Kun
"Kirkon lehti kirjoittaa: "Jumalaan uskoi 18 prosenttia rippikoulun käyneistä. 19 prosenttia tahtoisi uskoa, mutta eivät ole varmoja. 35 prosenttia ei oikein tiedä, uskooko vai ei. 29 prosenttia joko ei uskonut tai valitsi vaihtoehdon "enemmän en usko kuin uskon" (http://www.valomerkki.fi/uutiset/nuorilta-riparin-arvosanaksi-8-6 )
Niin miten on ? Olisi suorastaan luonnotonta jos kielitaitoinen maailmatapahtumista perilläoleva olisi yhtä yksinkertainen kuin 30-50 luvulla syntynyt. Maailma on muuttunut ja nuo riparileirin systeemit eivät oikein pure. Eikä mikään ihme ,laatijat ovat ne keskiikäiset omissa pippaloissaan pyörivät hyvintoimeeentulevat "teolosofit". Ovat lukeneet latinaa ja kirkkohistoriaa mutta muu ympäristö on kadonnut siihen kun on pohdittu mitä joku kamelipaimen on sanonut tai jättänyt sanomatta. Tuo kysymyksen asettelukin voi olla aika hauska. Uskooko, eikö usko vai enemmänkö vai vähemmänkö uskoo. Eikö tuo utelu riko uskonnonvapauslakia sehän kirjoitettiin jo 1924 ??
Onhan tuossa "ristiriitaa" kerrakseen.
Rippileirin käy niin moni koska kirkko mainostaa leirejä nuorille paikkana jossa pääsee harrastamaan seksiä.
Konfirmointien osuus väheni Pohjoismaissa vuodesta 2004 vuoteen 2014,
Ruotsissa 38 prosentista 29 prosenttiin,
Tanskassa 73 prosentista 70 prosenttiin
Norjassa 68 prosentista 63 prosenttiin
Suomessa 89 prosentista 84 prosenttiin.
Onhan tuo Suomen llukema vieläkin ihan mieletän, kun ajatellaan sitä, että nuoret eivät tosiasiassa usko uskontunnustusta, jonka kuitenkin pakotettuna käyvät ääneen lausumassa.... Eettisesti erikoinen, epämoraalinen tilanne...
tämäkö saa foorumin antivaparit nostelemaan 20 erissä trollausketjujaan?
avaavat nettiselaimensa 20 kertaa vierekkäin valmiuteen ja laittavat sitten "noston" samana tai pienellä muunnolla. sillä pääsee jopa noljän noston minuuttivauhtiin. aina jos nkyy vapaa-ajatteluviesti...
sitä siten 6-7-10 kertaa vuorokaudessa... ettei vaan vapaa-ajatteluviestit pysy vapaa-ajattelu-foorumin alkusivuilla
niin, vaikka tässä on kivan "ristiriitaista" asiaa
No kyllä varmaan!
Paljonkohan on osuus ollut vuonna 1990, ts. minun ollessani 15-vuotias?
Niin kukaan ajatteleva ihminen ei kehtaa tunnustaa Eenokin oppia, joka on luterilaisessa kirkossa vallalla oleva oppi.
?? Mikä on "Eenokin oppi"?
Se ei taida olla se Syyrakki, joka myös kai sanoo jotain?
Pientä keskustelua aiheesta täällä: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14262756/konfirmointiin-osallistuminen-vahenee-pohjolassa
Ja silti kirkko jaksaa ilakoida riparin käyvien prosentilla, joka on noin 80. Mitä iloa siitä on kirkole jos riparilaisista vain pieni vähemmistö uskoo jumalaan.
Plasebomielihyvää kirkolle ja sen johdolle ja työntekijöille?
Voihan se olla ihan kivaa ja vähän hupaisaakin ateistilekin olla riparileirillä.
Ei taida riparilla olla ihan sitä merkitystä suurelle osalle sen kävijöistä, jota kirkko toivoisi.
Alle 18-vuotiaat kuitenkin eroavat kirkosta varsin vähäisessä määrin. Monien huoltajat tai ainakin toinen heistä on silti eronut... Mikä pitää varhaisnuoria kirkon jäseninä?
Hyvä että on haasteita!? Ja mahdollisuuksia edetä...
Tää on positiivinen haaste!
Edelleenn
Rippikoulun jälkeen harva kuitenkaa kieltäytyy konfirmoinnista... Asiaa ei nähdä katsomuksellisena vaan tapakulttuurin kautta... Tai se puoli kierretään... Vaan ei papin puheissa. RistiRiitaa.
Tämä pyllyttää antivapareita.
Uhkailu, lahjonta ja kiristys...
Heinäkuu on rippikoulusesongin aikaa.. HSn jutun mukaan espoolaisen nuoren ratkaisu siihen kysymykseen, miksi jumala ei puutu kärsimykseen, on että ei ole jumalaa. Vielä kun näin ajattelevat uskaltaisivat olla antamatta konfirmaatiota.. Siis että "olin leirillä, en usko, joten en vahvista uskoa"...
Miten haastaa 15-vuotta täyttäneitä eroamaan, jos eivät usko?!
Muutenkin kuin että se avaa mahdollisuuden valita ET katsomusaineeksi lukiossa.
Kirjoituskilpailu, sanottiin toisessa ketjussa.
Tässsä on sekin "hyvä puoli", että rippikoulun kävi tänäkin vuonna yli tai noin 70 prosenttia nuorista. On kirkostaeroamispotentiaalia.
TYooivottavasti entisstä enemmän myös ennen 18 ikävuotta.
Joo, on tässä ristiriitaa kerrakseen. Potentiaalia, mutta ei mikään helppo nakki...
On turha ylpistyä liikoja noista lukemista, ainakin niin kauan kuin esim. lukiolaiset osallistuvat kiltisti koulupäivän jumalanpalveluksiin tai kirkosta eronneiden koululaisten vanhemmat antavat viedä kastamattomat lapsensa jumalanpalveluksiin koulutyöajalla, vaikka vaihtoehtoina olisi ei-uskonnollista ohjelmaa.
Juu, nöyränä haasteen edessä. :-)
Voisi näiltä "uskottomilta" kysyä mihin he sitten uskovat.. Peikot ja menninkäisetkö loivat maailman.
Jos menninkäiset loivat maailman, niin ketkä loivat menninkäiset?
Mitä jos kukaan subjekti ei luonut maailmankaikkeutta eikä johda ja valvo sen toimintaa ja kyttää tekemiäsi? Luuletko kuuluvasi vuohiin vai lampaisiin?
Miten tämä käännetään siihen, että nykyistä paljon usemmat lukiolaiset suorittavat katsomusaineen kaksi pakollista kurssia ET:ssä?
Niin, tilastojen mukaan yli puolet nykyisestä kohderyhmästä suorittavat uskonnon. Johtuu varmaan puutteellisesta harkinnasta sen suhteen, mitä 9 vuoden uskonnonopetus peruskoulussa merkitsee hyötynä. Tulevaisuuden kannalta voisi olla hyödyllisempi ottaa ja opiskella laajempaa ja uutta ajattelua..
Aikuislukioissa on vain 1 pakollinen kurssi (Usk/Et). Ja kaikki aikuiset voivat valita ET:n, myös kirkkoon kuuluvat (- tosin suora siirtyminen päivälukiosta aikuislukioon on siihen poikkeuksena.)
Silti monet peruskoulussa uskontoa lukeneet ottavat automaattisesti taas uskonnon, tai valitsevat kun ajattelevat, että se 1 uskonnon kurssi olisi niin paljon helpompi kuin 1 ET:n kurssi..
Tuo perustelu on laiskaa ajattelua. Ei se ET niin ihmeellisen vaikea ole. Ja ET avartaisi peruskoulun uskontoa 9 vuotta läpikäyneita vielä yhtä uskonnon lisäkurssia paljon paremmin sekä jatko-opintoja että elämää varten. Ei se niin uusi ja ihmeellinen ole.
Toivottavasti yhä useammat aikuislukiolaisset ottavat ET:n kurssin. Valmistautuminen kirjoittamaan ET aineraaalissa on sitten aivan eri asia, joska siloin pitää suorittaa useita kursseja. (Lieneekö ET:n valinnaissten kurssien lähiopetustakaan mjuualla kuin eiran aikuislukiossa?)
Tämä on tosiaan myös haaste verraton!
Isot mahdollisuudet edetä myös käytännön toimintakulttuurissa kouluissa. Ja armeijassakin.
Niin, isot mahdolisuudet edetä, kun tilanne jumalanpalveluksiin osallistumisen tai sen skippaamisen suhteen on monin paikoin huononpuoleinen.
Tämä alas!
Pelottaako?
Miten tämä käytäntöön käyttäytymisessä?
Koska 15- ja 16-vuotiaat alkavat erota kirkosta, porukalla?
Eivät uskalla.
Pitäiskö tähän uskoa?
"Jumalaan uskoi 18 prosenttia rippikoulun käyneistä. 19 prosenttia tahtoisi uskoa, mutta eivät ole varmoja. 35 prosenttia ei oikein tiedä, uskooko vai ei. 29 prosenttia joko ei uskonut tai valitsi vaihtoehdon "enemmän en usko kuin uskon"
http://www.valomerkki.fi/uutiset/nuorilta-riparin-arvosanaksi-8-6
Miksi sitten antavat konfirmaation kirkossa? (confirm = vahvistaa)
Kompastus kivi teidänkin tiellänne.
Eivät kaikki pääse taivaaseen se tarvitsee vahvaa uskoa.
Jospa 15-vuotiaana eroaisivat kirkosta. Huoltajien nimet vaan suostus-kohtaan.
Varmaan on huoltajia, jotka eivät anna lupaa. Mutta on tässä myös kyse nuorten itsensä aktivoitumisesta.
Kyselyyn vastanneet antoivat rippileirilleen arvosanan ja niiden keskiarvo oli 8,6. Protussa vastaava luku oli viime vuonna 9,6. Parempi tulos johtunee osittain siitä, että protuleireillä ei ole oppitunteja eikä päähän päntättäviä juttuja.
Kummia tuloksia. Mikseivät sitten eroa kirkosta. siis vaaadi vanhempiaan erottamaan heidäät kirkosta. Se tooisi vapauden valita pakolllisen katsomusaineen kurssit ET:n ja UE:n väliltä.
Mikseivät sitten eroa kirkosta, vaadi vanhempiaan erottamaan heidät kirkosta tai antamaan luvan erota 15-vuotiaana?
no kato ei oo tullut mielee
15 vuotta täyttänneen nuoren eroamiseen - huoltajiensa luvalla - olisi hyvä olla erillinen lomake. Nyt sellaista ei vrsinaisesti ole.
Toki erosta voi ilmoittaa maistraattiin myös vapaamuotoisella kirjallisellla ilmoituksella.
Siinä pitää olla eroajan nimi ja henkilötiedot, tieto mistä yhdyskunnastga eroaa ja huoltajien allekirjoituksen nimen selvennyksineen.
Mikä jarruttaa? Sosiaalinen paine..
Molempien huoltajien allekirjoitukset.
Vaffaa
Tähänkin viestiketjuun voisi todeta, että no olipas uutinen!
Voi olla, että teineistä suurin osa ei usko jumalaan, mutta voi myös olla että suurin osa teineistä ei usko kvanttifysiikan ilmiöiden totuudenperäisyyteen. Epäusko valtaa teinin viimeistään siinä vaiheessa kun hänelle väitetään, että teelusikallinen neutronitähteä painaa suurin piirtein saman verran kuin 9 kheopsin pyramidia
Tiede ja uskonto väittävät molemmat ihmeellisiä asioita. Niillä on kuitenkin sellainen ero, että tiede myös tekee ihmeellisiä asioita. Mieti vaikka sitä tietokonetta jolla tätäkin luet.
No mitä ihmeellistä on tietokoneessa?
Se, että piilevylle puristetaan muutama miljardi transistoria, on minusta ihme.
Tai se, että satojen miljoonien verkkosivujen joukosta löytyy alle sekunnissa tietyn sanan sisältävät sivut.
Ihmeitä tehdään!
Kirkkoon kulumisen ja kirkon jumalaan uskomisen välillä on aika suuri ero.
"Uskovatko" kirkkoon?
Kuitenkin+liki+80+%+ikäryhmästä+käy+rippikoulun...
Helsingin Sanomien rippileirijutussa jutussa oli kuva, jossa pappi-pomo ruokarukoiluttaa kädet ristissä, mutta nuoret eivät laita käsiään ristiin. Kertooko se kuva enemmän kuin teksti?
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005778704.html
"Hyvän tekemistä" voi harjoittaa ja tukea parhaiten sekulaarien kansalaisjärjestöjen ja niiden vapaaehtoistoiminnan kautta. Kirkko markki noi itseään hyväntekeväisyysjärjestönä kun uskonoppi ei niin vedä.
"Yhteiskunnan rakenne ja sosiaalinen paine." Allard.
Kirkon mielikuvamainonta "hyvän tekemisestä" saa kohtuuttomasti huomiota ja kritiikitöntä tukea valtamediassa. Kuitenkin kirkollisverovaroista vain pieni murto-osa käytetään sosiaaliseen työhön ja valtaosa uskonnolliseen toimintaan.
Samaan aikaan 3. sektorin kansalaisjärjestöjen hyvää tekevä sosiaalinen ja kulttuurinen työ saa aivan liian vähän huomiota. Tämä epäsuhta korostuu juuri nyt, kun on vuorossa kirkollisvaalivuosi.
Sekulaaria yhteiskuntaa kannattavien on nyt hyvä nostaa esiin sitä hyvää työtä, jota tekevät Sosten jäsenjärjestöt, Kepan jäsenjärjestöt, Allianssin jäsenjärjestöt, urheiluseurat, ihmisoikeus- ja rauhanjärjestöt.
Ihmisoikeusjärjestöihin kuuluu myös Vapaa-ajattelijain liitto.
Vielä kun tämä näkyisi nuorten kirkosta eroamisessa.
Pidetään tämä mukana muiden maallistumiskehitysuutisten joukossa.
Tämä saa tukea muistakin tutkimuksista, kuten uusimmasta Nuorisobarometrista..
Miksi lukioon menevät eivät enemmän eroa kirkosta? Ajattelevatko, että uskonto on helpompi aine suorittaa lukiossa? ET on antoisampi. Kannattaa vaihtaa. tulevaisuutta ajatellen. Valmiuksia korkeakouluopintoihin.
Kirkkoon kuuluvan, elokuussa lukio-opinnot aloittavan tulee erota kirkosta saadakseen oikeuden opiskella uskonnon sijaan elämänkatsomustietoa. Huoltajien lupa vaaditaan.
Tällaiset tulokset ovat jotenkin hämmentäviä, kun ajattelee, miten kiltissi he kuitenkin pysyvät jäseninä ja uskonnonopetuksessa.
NYT kesältä 2019 kirkko tutki rippikoululaisten mielipiteitä, ja kappas, kun yleiskuva on samanlainen. Suurin osa ei usko Jumalaan eikä varsinkaan Jeesuksen yleäsnousemukseeen. Hyvin monet eivät halua kuulua kirkkoon, vaikka siis ovat jäseninä.
Hmm... Jäin miettimään tätä "ei halua kuulua".
Todellisuudessa heti 18 täytettyään eroavia on kuitenkin pienehkö osa. Kaikkiaan 18-vuotiaita eroaa noin kaksi kertaa 19-vuotiaiden verran. Niinpä ilmeisesti "haluan kuulua" vastauksen negaatio ei ole "haluan erota" vaan "ei nyt kinosta yhtään eikä mihinkään suuntaan".
Siinä siis kysyttiin, haluaako kuulua. Mikä mahtoi olla toinen vaihtoehto? Vai jäikö se auki.
Tosiasiallinen, yksityinen katsomus, ja sosiaalinen käyttäytyminen ovat vielä usein turhan kaukana toisistaan.
Miksi kuulua yhdyskuntaan, jonka oppiin ei usko? Miksi ei kuulu yhdistykseen, jonka tavoitteita pitää hyvinä?
Ensimmäiseen: Onko kirkon hyväntekeväisyys riittävä syy kuulua vaikka ei usko? Sanooko esimerkiksi joku pappi suoraan, että kannattaa ateistinkin kuulua kirkkoon?
"Onko kirkon hyväntekeväisyys riittävä syy kuulua vaikka ei usko?"
Monille on.
Näin se tosiaan kyselyiden mukaan on. Entä se toinen kysymys: mainostaako joku pappi avoimesti jäsenyyttä myös ateisteille tuon hyväntekeväisyyden vuoksi?
Pitäisikö tästä tehdä uutinen seuraavaan Vapaa Ajattelija -lehten? Onko uutisarvoa?
Löytyy numerosta 3/2019. Uskomaton Vapaa Ajattelija. Usko pois.
Murhaajien uskonto.
Paree ettei tämmöisille leireille lapsia enää laiteta.
Eikö papit uskalla enää opettaa oikein Kirjan mukaan? Vai mistä tässä mamoilussa on kyse?
Onneksi suurin osa suomalaisista ei usko helvetillä ja kidutuksella pelottelevan Jeesuksen ”ylösnousemukseen”, mutta kun rippikoululaisista kuitenkin 32 prosenttia uskoo, joillekin nuorille samoin kuin uskoville vanhuksille Jeesuksen uhkailut valitettavasti saattavat aiheuttaa ahdistusta.
Mielenkiintoisinta tässä on, että kysely tehdään pian rippikoulun jälkeen. Tietävät mihin vastaavat?
Tämä harmittaa antivapria äärettömän paljon ikuisesti. Ikuisesti. Katkerasti.
Vielä kun teinit alkaisivat erota kirkosta ja pistisivät vauhtia kehitykseen. http://3rdw.net/eroakirkosta/
Kirkkoisiä varmaan pelottaa. Se on voi, voi.
Tulevaisuuden ennustaminen on kuulemma vaikeaa. Mitähän tuokin nyt mahtaa merkitä 10 vuoden sisällä?
Tämä S-lehti on siitä mielenkiintoinen, että se tuo noita kirkon kannalta epämieluisia uutisia selkeämin esiin. Kirkon tiedotuksesa niitä pikkuisen peitellään. Kuten juuri rippikoulukyselyssäkin. tuodaan esiin vain niitä vasauksia joisaa ilmenee että leireillä on olut kivaa. Toi relevantti tieto sekin, ja kertoo, tao sselittää, kun rippikoululla on olllut imua myös uskonnottoman perheen lapsiin.
Tuo+oli+siis+paikalline.+Koko+valtakunnalinen+kysely+antoi+että+35+%+uskoisi.
Tuo oli espoolaisten tilanne viisi vuotta sitten. Valtakunnallinen kyssely 2019 antoi korkeamman lukeman. Mitren noiden espoolaisten kirkkosuhde lienee tätä nykyä kun ovat täysi-ikäistyneet.
Voi kamala sentään! Ilmankos nuoriso kiroileekin niin. Sitä v-alkuista. Ei siis raamatullisesti.