Sotia ei voi koskaan punnita urheilutermein. Voittajia tai totaalisia häviäjiä on aniharvoin. Jos talvisodan lopputulosta kuitenkin punnitsee Neuvostoliiton asettamia tavoitteita vasten, Suomi selvisi sodasta ehjänä, vaikka inhimilliset kärsimykset ja aineelliset tappiot olivatkin valtavia. Tärkein asia eli itsenäisyys säilyi.
Suomessa on aina tiedetty, että me emme aloittaneet talvisotaa. Kuuluisat Mainilan laukaukset olivat Neuvostoliiton provokaatio, taitamaton yritys sysätä vastuuta sodan alkamisesta suomalaisille. Onneksi historiankirjoitus myös Venäjällä on jo ryhtynyt korjaamaan aikaisempia virheitä.
On totuttu puhumaan talvisodan ihmeestä. Miten oli mahdollista, että pienen Suomen kohtalaisen heikosti varustettu armeija pystyi kolme kuukautta torjumaan suurvallan voimakkaat hyökkäykset? Neuvostoliiton miestappioista ei vieläkään ole täyttä selvyyttä, mutta todennäköisesti kaatuneiden määrä oli pitkälti yli 100 000.
Vasta helmikuussa Neuvostoliitto joukkojen massiivisella keskittämisellä onnistui murtamaan suomalaisten puolustuksen, jonka jälkeen Suomen oli lähes pakko hyväksyä raskaat rauhanehdot.
Talvisota osoitti selvästi, että miesylivoima tai aseiden määrä ei aina ratkaise. Pieni kansakunta kykenee puolustamaan itseään, jos kansa on yhtenäinen. Suomen poliittinen ja henkinen eheytyminen alkoi jo 1930-luvulla. Neuvostoliiton aluevaatimukset, hyökkäys Suomeen ja joulukuun alussa nimitetty Otto-Ville Kuusisen nukkehallitus herättivät suomalaisissa suuttumusta ja ne koettiin kansainvälisen oikeuden vastaisiksi. Suomalaisia ei tarvinnut maanitella puolustamaan maataan.
Heti talvisodan jälkeen kansakunta oli ehkä yhtenäisempi kuin koskaan aikaisemmin tai sen jälkeenkään. Yhtenäisyys alkoi kuitenkin rakoilla jo välirauhan aikana. Siitä huolimatta Suomi kesti myös kesällä 1941 alkaneen jatkosodan ja sen jälkeen käydyn Lapin sodan.
Talvisodassa maatamme puolustaneita naisia ja miehiä on vielä elossa, vaikka joukko nopeasti väheneekin. Jälkipolvien tehtävä on huolehtia siitä, että he voivat elää elämänsä illan arvokkaasti.
Hävisikö Suomi talvisodan vain voittiko se sen?
110
10399
Vastaukset
- DosenttiBäcman
Itsenäisyyden pitäminen oli suuri voitto. Se, että meni tilkku maata ei meinaa mitään sen rinnalla, kun ottaa huomioon mikä oli venäläisten tarkoitus.
Voittajata ei oikeastaan ollut, koska venäläiset jäi kauaksi tavoitteestaan, eli valloittaa koko suomi.- Anonyymi
Talvisodassa suomalaiset taistelivat georgialaisen Stalinin johtamia ukrainalaisjoukkoja vastaan. Kuulemma venäläiset eivä olleet luotettavia sotilaita taistelemaan veljeskansaksi kokeemaansa suomalaisia vastaan. Ukrainalaiset ovat tänäkin päivänä johtavia rahallamaksettujen palkkasotilastoimittajien joukossa.
- Anonyymi
Lukekaa historioitsijan kommentteja suomi oli kaaoksen partaalla rauha solmittiin aivan viime tipassa. Suomen armeija oli täysin lopussa niin aseistuksen kun miehien määrän perusteella. Kaksi viikkoa olisi ollut aika jonka se olisi kestänyt. Että ei se mikään voitto ollut onneksi saatiin rauha aikaiseksi
- NäinNäkisin
JOS lasketaan sodan muita vaikutuksia niin kannattaa huomioida:
- sota oli valtaisa arvovaltatappio Stalinille ja Puna-armeijalle
- Puna-armeijan luokaton suoritus rohkaisi Hitleriä Idän sotaretkelle
- kalusto- ja miestappioit olivat merkittävät jopa suurvallalle
Olen samaa mieltä siinä, että on turhan yksinkertaista miettiä asiaa akselilla voitto/tappio!
KUN pieni 3,5 miljoonainen puutteellisesti aseistettu kansa onnistuu pysäyttämään 200 miljoonaisen hyvin varustautuneen suurvallan niin SE ON PIENOINEN IHME! - Tappion-kokivat
myös ne piirit, joiden edustajat nyt mustamaalaavat tälläkin palstalla Suomen pelastajia kaikin tavoin.
- Ihmettelijä10
Ei jaettu tuossa sodassa 1. palkintoa. Suomi oli henkinen voittaja ja Neuvostoliitto...no mehän kaikki tiedetään kuinka Neuvostoliitolle kävi lopulta :-)
Ja nyt on seuraajalle käymässä samallailla...romahtaa koko savi jättiläinen omaan mahdottomuuteensa ja surkeisiin johtajiin.- Anonyymi
Kohta katselee lremlin pomo muurilta rajojaan
- VoitimmeKarjalanVai
Voittajat eivät tavallisesti joudu alueluovutuksiin...
Jokohan tästä suomalaisen historiankirjoituksen tabusta päästäisiin?- G.C
Noista alueistakin voi olla montaa mieltä. Kumpi oli suurempi II maailmansodan voittaja, omaa aluettaan kasvattanut NL vai Filippiineille itsenäisyyden antanut ja siten alueeltaan pienentynyt USA?
- Anonyymi
G.C kirjoitti:
Noista alueistakin voi olla montaa mieltä. Kumpi oli suurempi II maailmansodan voittaja, omaa aluettaan kasvattanut NL vai Filippiineille itsenäisyyden antanut ja siten alueeltaan pienentynyt USA?
Mainio esimerkki. Tai mitäpä teki Yhdistynyt kuningaskunta, joka menetti valtavat alueet siirtomaiden itsenäistymisprosessissa ja voitti maailmansodan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mainio esimerkki. Tai mitäpä teki Yhdistynyt kuningaskunta, joka menetti valtavat alueet siirtomaiden itsenäistymisprosessissa ja voitti maailmansodan.
Siirtomaa-aatteen tuhoutuminen ja fasismin tuhoutuminen tuotti nykymaailman hyvinvointiyhteiskunnat. Britti-imperiumin tuhoutuminen oli ihmiskunnan suurimpia voittoja.
- Anonyymi
Vain täysin moraaliton roisto pitää ryöstösaalista voittonaan.
- VoitimmeItsenäisyyden
VOIKO pieni 3,5 miljoonainen puutteellisesti aseistettu kansa EDES odottaa VOITTOA kun vastassa on 200 miljoonaisen hyvin varustautuneen suurvalta? EI voi!
Mutta saavutimme parhaan mahdollisen tuloksen niistä lähtökodista: itsenäisyys säilyi!
Ja lisäbonus on se , että Suomen stallareita lopputulos vituttaa raskaasti yhä! - kentietää
Sitä ei vielä tiedetä,kuka on maailmassa lopullinen voittaja,venäjällä on vielä jälkinäytelmä lännen kanssa vielä tekemättä.
- Raikulisaari
Taidat valitettavasti olla oikeassa.
USA ja Venäjä hakee nyt lähtötelineitä kilpajuoksuun. Voipi olla, että Syyria on se paikka, missä nuo kaksi lähtee hakemaan maailman nokkimisjäsjetystä.
Laajeneeko se siitä jonnekkin? Esim Baltiaan tai Skandinaviaan.
Ukraina on liian intiimi paikka Venäjälle koitokseen ja USA tietää sen. Siksi Syyria.
Samalla USA voi paremmin suojata Israelia. - pilipalipom
Venäjä on konkurssikypsä paskakasa.
- Anonyymi
Raikulisaari kirjoitti:
Taidat valitettavasti olla oikeassa.
USA ja Venäjä hakee nyt lähtötelineitä kilpajuoksuun. Voipi olla, että Syyria on se paikka, missä nuo kaksi lähtee hakemaan maailman nokkimisjäsjetystä.
Laajeneeko se siitä jonnekkin? Esim Baltiaan tai Skandinaviaan.
Ukraina on liian intiimi paikka Venäjälle koitokseen ja USA tietää sen. Siksi Syyria.
Samalla USA voi paremmin suojata Israelia.Oletko vielä samaa mieltä?
- ei-mitään-epäselvää
Talvisota voidaan katsoa jonkinasteiseksi viivytysvoitoksi, koska semmoinen hönkä oli neukuilla päällä että oli pienoinen ihme että selvittiin. Hieno suoritus Suomelta!
Rauha oli toki kova, mutta vertailtaessa sitä ja jatkosodan päättänyttä rauhansopimusta, nähdään kyllä selkeä ero siinä mitä on hävitä sota:
- 1940 ei ollut valvontakomissiota hallitsemassa Suomea
- 1940 ei lähdetty kieltämään puolueita ja järjestöjä
- 1940 ei maksettu sotakorvauksia
jne.
vertailuna
- 1944 maata alkoi käytännössä hallita valvontakomissio
- 1944 ryhdyttiin kieltämään järjestöjä
- 1944 alettiin valmistautua maksamaan suuria sotakorvauksia
- 1944 edespäin maan ulko- ja sisäpolitiikkaa saneli suuresti NL
jne.- Anonyymi
Olisi aika viimeinkin kumota sotaansyyllllisiksi tuomitut syyttömät ja tomita todelliset sotasyylliset, siis Stalin Hitlerin rinnalle!
- NiiiinJaSuotta
Suomi soti turhaan. Katsokaa Viron historiaa kuinka loistava historia Virolla oli Neuvostoliiton kansojen joukossa. Suomi olisi saavuttanut aivan saman mahdollisuuden, mutta typerät Suomen Erkkolaiset valkobandiidit rupesivat ampumaan Kuusisen demokraattisia vapauttajia!!!
- Ettämitäolitsanomassa
Moskovan keskushallinto pyrki venäläistämään neuvostotasavaltaa. 1980-luvun lopulle tultaessa virolaisten osuus maan väestöstä oli romahtanut 1930-luvun lähes 90 prosentista noin 60 prosenttiin.
Nationalismi tietysti on aina pahasta hyi hyi.
- Bror-Erik2466
Ja harmittavasti piti käydä vielä jatkosota kun hämäläiset eivät kiireiltään ehtineet
talviseen taistoon.Kyllä pitäisi tutkia että hävisimmekö me talvisodan jatkon ihan
hämäläiseen hitauteen vai hengen heikkouteen,vasiten kun talvitaistossa henkeä
tarvitsevat soltaattimme harvenivat kranaattien nopeudella vasta/vihollispuolelta
ammuttuina.-Kyllä,me hävittiin talvisota kuten muutkin sotamme v.1944 syksyn
resuisen armeijamme kotiutukseen asti.-Tästä ajasta ei ihme ja kyllä ole sanka-
rilauluja luriteltu vaikka historiallinen ajankohta oli mitä herkullisin isänmaamme
historiassa noin perussoturin tasalla.- RyssänHelvetti
Historia on siitä kummallinen asia, että se ei tunnu opettavan...
Mikä se olikaan tappioiden suhde noissa sodissa?
Saavuttiko Neuvostoliitto tavoitteensa kummassakaan sodassa vaikka aloitti ne?
Kuinka kävi neuvostoliitolle tulevaisuudessa?
Mikä on Venäjän kohtalo ISIS kumppanina?
Kun olet vastannut noihin kysymyksiin, niin mieti miksi venäjä on yhä pelkkä savijaloilla seisova kehitysmaa. Kehitysmaa joka joutuu käyttämään valtaosan vähistä rahoistaan aseisiin. Aseisiin millä ei sitten kuitenkaan saa mitään aikaiseksi. - tavoitteet-täyttyi
"Saavuttiko Neuvostoliitto tavoitteensa kummassakaan sodassa vaikka aloitti ne? "
NL saavutti tavoitteensa Suomen ja Saksan aloittamassa sodassa 1941-1945: se säilytti itsenäisyytensä ja löi maahantunkeutuneet hyökkääjät takaisin kaikilla rintamilla. Ei kai kukaan voi tosissaan muuta väittää? Trollit toki erikseen. - Kysymysxxxxx
Oliko isäsi tai isoisäsi sodassa?
- Anonyymi
tavoitteet-täyttyi kirjoitti:
"Saavuttiko Neuvostoliitto tavoitteensa kummassakaan sodassa vaikka aloitti ne? "
NL saavutti tavoitteensa Suomen ja Saksan aloittamassa sodassa 1941-1945: se säilytti itsenäisyytensä ja löi maahantunkeutuneet hyökkääjät takaisin kaikilla rintamilla. Ei kai kukaan voi tosissaan muuta väittää? Trollit toki erikseen.Mutta sai pitää voittonsa kukkasia vain 36:n vuoden ajan kunnes romahti ja virkosi kovasti pienempänä!
- Anonyymi
Kysymysxxxxx kirjoitti:
Oliko isäsi tai isoisäsi sodassa?
Oli jatkosodassa kyröläinen Jalmari
- Anonyymi
tavoitteet-täyttyi kirjoitti:
"Saavuttiko Neuvostoliitto tavoitteensa kummassakaan sodassa vaikka aloitti ne? "
NL saavutti tavoitteensa Suomen ja Saksan aloittamassa sodassa 1941-1945: se säilytti itsenäisyytensä ja löi maahantunkeutuneet hyökkääjät takaisin kaikilla rintamilla. Ei kai kukaan voi tosissaan muuta väittää? Trollit toki erikseen.Itseasiassa ei onnistunut suomen rajalla. Suomen valloitus jäi haaveeksi ja suunnitelmaksi joka kerralla. Neukkubotit eivät vain uskalla myöntää tappiota.
Suomi sai lamautettua suurhyökkäyksenkin ja aloitti taas etenemisen, kunnes tuli rauha. Venäläiset joutuivat luovuttamaan tappioiden takia Suomen osalta, jotta saisivat miehet saksaan täydennykseksi.
- Bror-Erik2415
Jääkäreitten uljaasta yrityksestä huolimatta het kokivat karvaan henkisen tappion
30 vuotta myöhemmin kun se ryssä sittenkin oli parempi kuin syksyllä 1914 oli
ylioppilain kesken haaveiltu.- stubbi
Niin.
Itsenäisen Suomen olemassaolo on anomalia kun otetaan huomioon Venäjän luoteisten alueiden geopoliittinen asema.Itsenäinen Suomi on vakautta luova tekijä Skandinaviassa.
Liittyminen sotaliittoon tarkoittaisi päätäntävallan menettämistä juuri niissä kriisiajan olosuhteissa,joihin vedotaan kun Suomeamme ajetaan meedioissa sotaliittoon. - Anonyymi
Ja neukkujen uljaasta yrityksestä huolimatta NEUKKU ITSE koki surkean tappiom 36 vuotta myöhemmin ja romahti Bupin riemuksi!
- HyväVeto
"Liittyminen sotaliittoon tarkoittaisi päätäntävallan menettämistä juuri niissä kriisiajan olosuhteissa,joihin vedotaan kun Suomeamme ajetaan meedioissa sotaliittoon."
MUTTA se tuottaisi jotakin paljon tärkeämää! Suureen yhteisöön kuuluvan kimppuun ei tehdä sotilaallisia hyökkäysksiä ja maamme olisi turvassa painostukselta ja uhkailulta! - KukaanEiVoiVoittaa
Omasta mielestäni Sodassa ei ole voittajia, ei kukaan, ainoastaan miljoonia uhreja....
- VoiTokiVoittaa
PARAS SOTA ON SE; JOKA EI KOSKAAN EDES ALA!
Tässä suhteessa Nato on hyvä suoja. Isossa seurassa ei kimppuun kukaan käy! - tällä-tavalla
Totuushan on, ettei Neuvostoliitolla ollut mitään syytä mennä sotimaan suomalaisia vastaan. Talvisodan aiheuttivat Suomen äärioikeistolaiset, jotka liittoutuivat natsien kanssa ja haaveilivat Suur-Suomesta. He uskoivat, että Saksan avulla Suur-Suomi toteutuisi, mutta nämä haaveet murskaantuivat ja Suomi sai ansaitsemansa rangaistuksen, eli menetti Karjalan ja Petsamon sekä joutui oikeutetusti maksamaan Neuvostoliitolle sotakorvauksia. Myöhemmin ukrainalainen pelle Hrustsov väitti Neuvostoliiton mukamas ampuneen Mainilan laukaukset, mutta hänen väitteille ei ole mitään totuuspohjaa. Suomi kuitenkin uudelleenkirjoitti omat historiankirjansa.
- Anonyymi
Voi sua ressukkaa, NL ja Natsisaksa tekivät liiton 23.8.1939 ja jakoivat euroopan, saksa oli Suomen "Vastustaja " Talvisodassa, eimyynyt aseita, saartoi Suomen, myi NL aseita, antoi koulutusta jne. Jatkosota käytiin koska ei antauduttu NL:lle.
Pärjättiin siinä NL:lle, Saksalle ja Isolle Britanialle.
Lueppa historiaa
- Anonyymi
Torjuntavoitto ja suomi säilyi itsenäisenä.
- Anonyymi
"Torjuntavoitto":DDDDDDDD Epävarmojen patrioottijunttien keksimä valhetermi. Ei jumalauta ethän sää Japanistakaan jauha että torjuntavoitto oli juu ku säily itsenäisenä sodan jälkeen. Käyttäkääpä vähän järkeä. Hävettää katella kun ei uskalleta edes saatana myöntää että tuli turpaan. Häviö on häviö.
- Anonyymi
Miksi Neuvostoliitossa Talvisodasta käytettiin nimitystä "aseellinen selkkaus luoteisrajalla"?
Kyse oli YYA- ajan liturgiasta, missä korostettiin hyviä suhteita Suomen kanssa.
Nykyään Venäjällä myönnetään kyseessä olleen sodasta Suomen ja Neuvostoliiton välillä. - Anonyymi
Suomi ei pysäyttänyt neuvostoliittoa Talvisodassa. Hitler vaati sotaa loppumaan ja siksi Stalinin oli tehtävä rauha. Hitler oli myös sopinut siitä, mihin raja vedetään. Hitlerin ansiota oli, ettei koko Suomi mennyt. NL olisi ollut parissa viikossa Helsingissä ja Mikkelissä. Koko Suomen puolustus oli luhistumispisteessä
- Anonyymi
Faktat kuntoon, ettei tarvitse tyhmä olla.
- Anonyymi
Todellisuudessa nimenomaan Suomi pysäytti puna-armeijan. Venäläinen kenraalimajuri Vladimir Kirpitsnikov kertoi suomalaisten vangiksi joudutuaan syksyllä 1941, että talvisodan aikana (jossa vanki oli myös ollut mukana) useiden neuvostodivisioonien hyökkäyskyky oli menetetty tappioiden vuoksi. Joitakin yksiköitä oli olemassa enää vain paperilla.
Puna-armeija keskitti kyllä talvisodan lopussa alueelle uusia divisioonia, mutta niiden ongelma oli täydellinen kokemattomuus sodasta. Sen vuoksi niillä ei olisi ollut vielä pitkään aikaan hyökkäyskykyä kokeneita suomalaisia vastaan. Stalinilta loppui aika jatkaa suurvallalle nöyryyttävää sotaa.
Samasta syystä neuvostopropaganda kuvasi talvisotaa vain "aseelliseksi selkkaukseksi rajalla".
- Anonyymi
Koska maailmansota meni kuten meni, Suomi menetti itsenäisyytensä totaalisesti ja nyt on menossa armonisku. Silloin meni monta tärkeää kaupiunkia ja niiden mukana itsetunto ja kaikki. Jouduimme voittajien armoille vuosikymmeniksi. Suomalaisuus oli kiellettyä ja kaikista tehtiin kommareita
- Anonyymi
Olemme globaaliyhteisön jäsen ja Maailmanneuvostoliiton osa. Vasemmisto tietenkin riemuitsee
- Anonyymi
Niin, Ruotsissa työpaikkademokratia on länsimaista, Suomessa se on kommunismia. Suomalainen oikeisto tekee meistä osan Itä-Eurooppaa, kuten se on aina tehnyt.
- Anonyymi
Palstan oikeistolaiset määrittelevät sotien voittajat oksille kuivamaan ripustettujen suolien määrällä. Tässä kuulema Suomi oli ehdoton ykkönen.
- Anonyymi
Itseasiassa sanottakoon, että siinäkin ykkönen.
- Anonyymi
Kuten Presidentti Tarja Halonen sanoi haastattelussa,Suomi on hävinnyt kaikki sotansa.
- Anonyymi
No harja talonen nyt on peruspunikki..... mokomalle lässyttäjälle nyt kukaan antaa mitään arvoa.
- Anonyymi
Hävisikö Suomi talvisodan vain voittiko se sen?
Ehkä Suomi oli vain niin jalomielinen voittaja, että luovutti maitaan hävinneelle.- Anonyymi
Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin väkiluku oli tuolloin 150 miljoonaa, Suomen 3,5 miljoonaa, eikä sen punarosvoarmeija kyennyt reilun kolmen kuukauden hyökkäämisestä huolimatta toteuttamaan sille määrättyä tehtävää, Suomen miehitystä.
Suomi on edelleen itsenäinen valtio, Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri teki itsemurhan.
Mitenkä se nyt sillä tavalla masentui?
- Anonyymi
"Talvisota osoitti selvästi, että miesylivoima tai aseiden määrä ei aina ratkaise."
Mikä muu asia olisi voinut olla se ratkaisija kuin nuo ? Vai olivatko neukut vain niin paljon parempia sotilaita, että siksi voittivat ?- Anonyymi
Ainakaan oma sotilasjohto ei luottanut venäläiseen sotilaaseen....politrukit odottivat konekiväärit valmiina perääntyviä sotilaita....
- Anonyymi
Suomi voitti talvisodan ylivoimaisen taktisen kyvykkyyden johdosta. Myös tykistön tulenjohdon erinomaiuus ratkaisi paljon Karjalassa.
Puna-armeija sen sijaan joutui 12.3.-40 lopettamaan hyökkäyssodan elävän voiman ehdyttyä valtaviin tappioihin.
- Anonyymi
Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!
Silloin selviäminen kahdesta sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana oli eräänlainen voitto sekin!- Anonyymi
Kuitenkin voitettiin. Oletko nähnyt venäläisten sotasuunnitelmia? Uskoisin että et...
- Anonyymi
Suomi on itsenäinen valtio Se on jo voitto
- Anonyymi
Sanoisin että sodissa ei varsinaisia voittajia ole, Kaikki häviää. Mutta suomi pelastui urhean kansakunnan vetäessä yhtä köyttä.
Jos oikein tarkkoja ollaan, suomi taisi loppujen lopuksi ja viiveellä voittaa vaikka ramapautuikin pahasti. Vastustajana ollutta Neuvostoliittoa ei enää ole. Ei ole ollut moneen kymmeneen vuoteen.
Saksa hävisi sodan mutta on sen jälkeen noussut mahtavammaksi talousmahdiksi kuin Neuvostoliitto/Venäjä joka sotien jälkeen tunnettiin pitkään kerjäläisten valtakuntana joka elää pienemmällä kansantalouden tuotolla kuiin jokin kääpiövaltio.
Sama juttu Japani, sekin nousi pian sodan häviämisen jälkeen yhdeksi maailman veturiksi.
Se millä mittarilla voitto tai häviö lasketaan, onkin monimutkainen juttu. Jos olisi ollut valittavissa voittaja Neuvostoliitto tai häviäjä Suomi, aika moni olisi valinnut suomen asuinmaakseen. Miksi ei "voittaja" valtiota?
Vielä nykyäänkin jatkuva muuttovirta on nykyisestä Venäjästä pois, ei sinnepäin.- Anonyymi
Pitää myös muistaa että, nykyinen vasemmistoliitto eli entinen skdl yritti koko neuvostoliiton ajan ajaa samaista järjestelmää kuin neuvostoliitossa, myös suomeen. Heidän lopullinen päämäärä olisi ollut tappaa, vangita tai molempia, suomen älymystö ym maata johtava porukka. Samalla suomi olisi liittynyt neuvostokansoihin ja sosialistiseen järjestelmään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää myös muistaa että, nykyinen vasemmistoliitto eli entinen skdl yritti koko neuvostoliiton ajan ajaa samaista järjestelmää kuin neuvostoliitossa, myös suomeen. Heidän lopullinen päämäärä olisi ollut tappaa, vangita tai molempia, suomen älymystö ym maata johtava porukka. Samalla suomi olisi liittynyt neuvostokansoihin ja sosialistiseen järjestelmään.
-----Heidän lopullinen päämäärä olisi ollut tappaa, vangita tai molempia, suomen älymystö ym maata johtava porukka. -------
Surkeat lahtarilais-natsilaiset kuvittelee, että kaikki ihmiset ovat yhtä pahoja ja murhanhimoisia kuin he itse. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää myös muistaa että, nykyinen vasemmistoliitto eli entinen skdl yritti koko neuvostoliiton ajan ajaa samaista järjestelmää kuin neuvostoliitossa, myös suomeen. Heidän lopullinen päämäärä olisi ollut tappaa, vangita tai molempia, suomen älymystö ym maata johtava porukka. Samalla suomi olisi liittynyt neuvostokansoihin ja sosialistiseen järjestelmään.
Tohon pitää hieman yrittää sivusta tökkiä. SKDL oli onneksi hajanainen sosialistien liitto.
Änkyrät eli taistolaiset olivat neuvostojärjestelmän kannattajia puhtaasti. Sosialistit Aleniuslaiset eivät kuuluneet edes komministiseen puolueeseen. Saarislaiset kommunistit edustivat suomalaista kommunismia. Aarne Saarinen oli rintamalla taistelemassa isänmaansa puolesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tohon pitää hieman yrittää sivusta tökkiä. SKDL oli onneksi hajanainen sosialistien liitto.
Änkyrät eli taistolaiset olivat neuvostojärjestelmän kannattajia puhtaasti. Sosialistit Aleniuslaiset eivät kuuluneet edes komministiseen puolueeseen. Saarislaiset kommunistit edustivat suomalaista kommunismia. Aarne Saarinen oli rintamalla taistelemassa isänmaansa puolesta.》》Aarne Saarinen oli rintamalla taistelemassa isänmaansa puolesta.《《
Rättimikkona varusvarastolla. Näin kertoo itse muistelmissaan.
Porvalin sadut on höpöjuttuja, kuten tarina Turjanlinnan polttajastakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
》》Aarne Saarinen oli rintamalla taistelemassa isänmaansa puolesta.《《
Rättimikkona varusvarastolla. Näin kertoo itse muistelmissaan.
Porvalin sadut on höpöjuttuja, kuten tarina Turjanlinnan polttajastakin.Hankin kirjan divarista ja luin tuon Turjanlinnajutun Porvalin kirjasta. Kun sitä Vertaa Onni Palasteen kirjan juttuun niin onpa sanottava että silkkoa on Seppo haukannut...
Tarkin kuvaus on Leo Karttimon kirjassa Rannikolta Raatteen tielle.
Porvali Seppo Talvisodan sankarit 105 kunnian päivää - 105 legendaa
valitut palat, 2004, 340 s. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
》》Aarne Saarinen oli rintamalla taistelemassa isänmaansa puolesta.《《
Rättimikkona varusvarastolla. Näin kertoo itse muistelmissaan.
Porvalin sadut on höpöjuttuja, kuten tarina Turjanlinnan polttajastakin.Olen tarkistanut eilen molemmat Saarisen muistelmat ja niistä ei löydy sanaakaan tuohon suuntaan kerrottua tapahtumaa. Lisäksi katsoin vielä Stadin ässät ja Muistoja Vallilan pataljoonasta -kirjat. Niissäkään ei Saarista mainita eikä moista kilpailua.
Tässä sinulle Saarisen sotakokemuksista otteita molemmista kirjoista.
Kivityömies Aarne Saarinen oli B II -mies huonon terveytensä vuoksi ja siksi hän oli Sinisessä Prikaatissa rättimikkona koko Jatkosodan ajan. Jatkosotaan hän kertoo lähteneen mukaan haluttomasti.Kersantin jämät hän sanoo saaneensa rättivaraston hyvästä hoidosta.
Saarinen toimi kirjurina sotaväkiaikana ja siihen toimeen hän pääsi punttaamisen kautta. Suomalaisen kommunistin kokemuksia -kirjassaan hän kertoo narahtaneensa kotona käymisestä eli punttaamisesta ollessaan RAUK:ssa ja rangaistuksena sai mm. varuskunnan rajojen piirtämisen. Tämän hän teki sen verran huolellisesti, että joutui kirjuriksi.
Tässä on vähän esimakua Suomalaisen kommunistin kokemuksia -kirjasta:
Sivu 20:
Sotavuodet
"Osallistumiseni (Talvi)sotaan rajoittui karkuun juoksemiseen muiden mukana."
Sivu 23-24:
"Kesäkuussa 1941 jouduin todella vaikean valinnan eteen: noudattaako kutsua vai siirtyäkö maan alle? Keskusteltuani vaimoni kanssa ja pohdittuani vaihtoehtoja ainakin viikon verran päätin noudattaa kutsua. Sotilaspassiini minut oli merkitty B II luokkaan. Minut sijoitettiin rykmenttini rättivarastolle, jonka johtajana oli kantakersantti. Kivääriä en joutunut käyttämään koko sodan aikana, vaikka sijoituspaikat olivatkin aina lähellä rintamalinjoja."
Kivimies -kirjassaan hän kertoo olleensa rakentamasssa ammustehdasta Talvisodan alkukuukaudet ja joutuneensa rintamalle vasta helmikuussa 1940.
Mitä kummaa täällä oikein kirjoitetaan?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aarne_Saarinen
"Sodassa Saarinen taisteli kuulussa helsinkiläisessä Ässärykmentissä; hän kohosi kersantiksi ja sai useita korkeita kunniamerkkejä."
Saarisen molemmat muistelmat, joista 1995 ilmestynyt on toimitttu:
Saarinen, Aarne: Suomalaisen kommunistin kokemuksia. Helsinki: Tammi, 1984. ISBN 951-30-5931-6.
Aarne Saarinen (toim. Pentti Peltoniemi): Kivimies. Otava, 1995. ISBN 951-1-13926-6.
-
Wikipediankin valheet kunniamerkeistä on jo korjattu.
- Anonyymi
Talvisotaa tavallaan hävitty vaan jo asemien pitäminen jo alkoi viedä jo tavattomasti sitten miehiä mikä alkoi olla jo kohtalokasta.Pelkästään brititkin sai pyyhkeitä Ranskassa miksei suuria hyökkäyksiä tehty sitten voimalla kun miehistä myös alkoi olla jo pulaa.
- Anonyymi
Puna-armeijan panssarivaunujen ja tykistön rumputulen vyöryttäessä suomalaisten puolustusasemia Karjalassa neuvostojohto antoi 23. helmikuuta Suomelle minimiehdot rauhanneuvottelujen aloittamiseksi. Niissä vaadittiin Suomea luovuttamaan Neuvostoliitolle ainakin Karjalankannas ja Viipuri sekä Laatokan koillispuoli Sortavala mukaan lukien. Rintamatilanteen jatkuvasti huonontuessa ja muun muassa Ruotsin yhä evätessä siihen kohdistuneet Suomen avunpyynnöt, maan hallitus päätti aloittaa neuvottelut rauhasta 29. helmikuuta[92] ja myöntyi Neuvostoliiton ehtoihin 5. maaliskuuta.[93]
- Anonyymi
"Hävisikö Suomi talvisodan vain voittiko se sen?"
Kummallisen vääristeltyä uuskieltä ja suomenkielen sekoittamista kun yritetään vääntää Suomesta Talvisodan voittajaa. Kyllä suomenkielessä on aivan selvää milloin joku voittaa jonkun ottelun ja milloin häviää.- Anonyymi
Olisi pitänyt kysyä että, saavuttiko Stalin tavoitteensa aloittaessaan talvisodan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisi pitänyt kysyä että, saavuttiko Stalin tavoitteensa aloittaessaan talvisodan!
Vaikka kukaan ei tiedä saavuttiko kaiken mitä haki vai ei mutta ei silti hävinnytkään jos ja kun puhutaan suomenkielen sääntöviidakon mukaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikka kukaan ei tiedä saavuttiko kaiken mitä haki vai ei mutta ei silti hävinnytkään jos ja kun puhutaan suomenkielen sääntöviidakon mukaan.
Suomenkielen "sääntöoppia" sopii pohtia kontekstissa talvisota.
Stalinin tavoite oli vallata Suomi ja saattaa Terijoen hallitus valtaan koko Suomessa. Hävisikö Suomi, kun Terjoen hallitus ja Kuusinen eivät suorittaneet sotilasparaatiaan Helsingissä määräaikana?
Kommunistien mukaan Suomi hävisi, koska he eivät päässeet Stalinin johtamaan ihannevaltioon. Meidän länsi myönteisten suomalaisten mukaan, emme hävinneet mitään, vaikka Stalinin tavoitteet eivät toteutuneetkaan. Rohkeimmat jopa sanovat suureksi voitoksi, kun Stalin joutui torjutuksi aikeissaan vallata Suomi - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisi pitänyt kysyä että, saavuttiko Stalin tavoitteensa aloittaessaan talvisodan!
Olisi pitänyt kysyä että, saavuttiko Stalin tavoitteensa aloittaessaan talvisodan!
Tavoite oli turvata Leningradin maayhteydet ja saada tukikohta Suomenlahden suulta. Aika hyvin toteutuivat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomenkielen "sääntöoppia" sopii pohtia kontekstissa talvisota.
Stalinin tavoite oli vallata Suomi ja saattaa Terijoen hallitus valtaan koko Suomessa. Hävisikö Suomi, kun Terjoen hallitus ja Kuusinen eivät suorittaneet sotilasparaatiaan Helsingissä määräaikana?
Kommunistien mukaan Suomi hävisi, koska he eivät päässeet Stalinin johtamaan ihannevaltioon. Meidän länsi myönteisten suomalaisten mukaan, emme hävinneet mitään, vaikka Stalinin tavoitteet eivät toteutuneetkaan. Rohkeimmat jopa sanovat suureksi voitoksi, kun Stalin joutui torjutuksi aikeissaan vallata Suomi-------Stalinin tavoite oli vallata Suomi ja saattaa Terijoen hallitus valtaan koko Suomessa. ---
Sinun itse keksimäsi tavoite. Et varmaan ole kysynyt Stalinilta itseltään mitä hän tavoitteli.
- Anonyymi
Neuvostoliitto määräsi rauhanehdot, jotka Suomen oli pakko hyväksyä, Suomi hävisi.
- Anonyymi
No voithan sinä itseäsi pettää ja halailla, jos se helpottaa.
Todellisuudessa Talvisodan rauhan rajat ovat edelleen voimassa lisättynä muutamilla muilla aluemenetyksillä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No voithan sinä itseäsi pettää ja halailla, jos se helpottaa.
Todellisuudessa Talvisodan rauhan rajat ovat edelleen voimassa lisättynä muutamilla muilla aluemenetyksillä.Nuita lisäyksiä tulee pian lisää. Ja suuresti!
- Anonyymi
Osaiskos joku noheva tiltureppana näyttää meille kartalta missä Neuvostoliitto sijaitsee?
Senhän piti olla ikuisesti tuossa itäisessä ilmansuunnassa, mutta minä en vain jostain syystä löydä sitä.- Anonyymi
Entisenä kommunistina ja Stalinin kannattajana potuttaa hirveästi, koska Stalin ei saavuttanut tavoitteitaan. Suomi luiskahti länsimaiden sakkiin. Kyllähän se häviöltä maistuu!
" Ei se hävitty sota siitä miksikään muutu, vaikka kuinka itseäsi halailisit ja hipelöisit. "
- Anonyymi
---- orjaksi tavoitellut Neuvostoliitto teki itsemurhan, siis hävisi.-----
Rättikset voivat vapaasti itkeä itsensä vaikka kuiviksi asti mutta Karjalaa, Sallaa ja Petsamoa ei olla saatu takaisin eikä saada. Näin on näreet, mutta jatka itkuasi, suotta keskeytin.- Anonyymi
Jos rättis meinaa että idästä on kaikki hävinnyt eikä siellä enään oo kettään niin lähdettäiskö nyt jatkamaan se kesällä -41 pikkasen keskenjäänyt paraatimarssi sinne Uraalille. Alas rättäri lukea tahtia, vaseeen, vaseen, vaseeen.............
- Anonyymi
NEUVOSTOLIITTO—> VENÄJÄ
Sodan lopussa se orjuutti lukemattomia Itä-Euroopan maita ja niissä kymmeniä miljoonia ihmisiä orjuuteen ja toimimattomiin kansandemokratioihin aikajaksoksi 1945-1990. Tuona aikana se kitui itse, kukisti kansannousuja ja köyhtyi kunnes Euroopan ja koko maailman iloksi itse romahti 1991 ja kaikki nuo kansat karkasivat vapauteen! Myös Neuvostoliitto itse muutti nimensä, yhteiskuntajärjestelmänsä ja koki muutoinkin seuraavat muutokset:
Väkiluku: 293 miljoonaa —-> 145 miljoonaa
Pinta-ala: 22.402.000 —-> 17.075.000
Vapautuneet valtiot: Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
NEUVOSTOLIITTO—> VENÄJÄ
Sodan lopussa se orjuutti lukemattomia Itä-Euroopan maita ja niissä kymmeniä miljoonia ihmisiä orjuuteen ja toimimattomiin kansandemokratioihin aikajaksoksi 1945-1990. Tuona aikana se kitui itse, kukisti kansannousuja ja köyhtyi kunnes Euroopan ja koko maailman iloksi itse romahti 1991 ja kaikki nuo kansat karkasivat vapauteen! Myös Neuvostoliitto itse muutti nimensä, yhteiskuntajärjestelmänsä ja koki muutoinkin seuraavat muutokset:
Väkiluku: 293 miljoonaa —-> 145 miljoonaa
Pinta-ala: 22.402.000 —-> 17.075.000
Vapautuneet valtiot: Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia.Hanu ei taaskaan osaa laskea, ei noissa valtioissa asunut eikä asu nytkään 150 milj. ihmistä !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hanu ei taaskaan osaa laskea, ei noissa valtioissa asunut eikä asu nytkään 150 milj. ihmistä !
Venäjän asukasluku on laskenut.
- Anonyymi
Joo mun tuttu asui talvisodan aikaan Petsamossa eli suomen vanhassa kädessä ja tota hän joutui evakkoimaan
- Anonyymi
Että en tiedä voittiko suomi yhtään sotaa toivottavasti voitti jonkun
- Anonyymi
Voitti Suomi sentään Lapin sodan.Saksalaiset karkoitettiin Suomen alueelta.
Mutta sotakorvauksia natsit ei suostuneet maksamaan!Vaikka räjäyttivät,polttivat ja miinoittivat perääntyessään koko Lapin!
- Anonyymi
Ja joo Pietari on vähän niinku Karjalassa mut eks Pietari on Karjalassa
- Anonyymi
Suomi voitti Talvisodan, se on selvä. Mutta ettei Stalinille tulisi paha mieli niin antoi lohdutuksena alueita.
- Anonyymi
Ukrainassa kuulemma käytettiin Suomen historian suurinta typeryyttä , neuvottelujen katkaisua Talvisodan edellä , jonkinlaisena toimintaesimerkkinä.
Ja Kiova toldella aloitti sotatoimet - ei pitänyt allekirjoitettuja lupauksiaan Minskin sopimuksessa. Ja Olympialaisten jälkeisenä maanantaina iski raketeilla siviiliasutuksiin päättäen aselevon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ukrainassa kuulemma käytettiin Suomen historian suurinta typeryyttä , neuvottelujen katkaisua Talvisodan edellä , jonkinlaisena toimintaesimerkkinä.
Ja Kiova toldella aloitti sotatoimet - ei pitänyt allekirjoitettuja lupauksiaan Minskin sopimuksessa. Ja Olympialaisten jälkeisenä maanantaina iski raketeilla siviiliasutuksiin päättäen aselevon."neuvottelujen katkaisua Talvisodan edellä , "
Pietarin trolli opi jo vähitellen jotain! Suomi ei katkaissut neuvotteluja NL:n kanssa vaan Stalin päätti hyökätä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ukrainassa kuulemma käytettiin Suomen historian suurinta typeryyttä , neuvottelujen katkaisua Talvisodan edellä , jonkinlaisena toimintaesimerkkinä.
Ja Kiova toldella aloitti sotatoimet - ei pitänyt allekirjoitettuja lupauksiaan Minskin sopimuksessa. Ja Olympialaisten jälkeisenä maanantaina iski raketeilla siviiliasutuksiin päättäen aselevon.Viimeisimpien neuvottelujen päätyttyä ei kumpikaan osapuoli ehdottanut uutta tapaamista. Voisiko sanoa, että kumpikin katkaisi neuvottelut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"neuvottelujen katkaisua Talvisodan edellä , "
Pietarin trolli opi jo vähitellen jotain! Suomi ei katkaissut neuvotteluja NL:n kanssa vaan Stalin päätti hyökätä.Suomi ei voittanut suomi luovutti maata Karjala maksoi sota elät. Voittaja ei luovuta eikä maksa mitään sotavelkoja
- Anonyymi
----Miten oli mahdollista, että pienen Suomen kohtalaisen heikosti varustettu armeija pystyi kolme kuukautta torjumaan suurvallan voimakkaat hyökkäykset? -----
Pääsotatoimialueella eli Kannaksella Suomella oli erittäin vahva bunkkerilina. Kyllä esim. Summan Miljoonalinnake oli täysin kansainvälistä tasoa, ei mitään hävittävää.- Anonyymi
"Pääsotatoimialueella eli Kannaksella Suomella oli erittäin vahva bunkkerilina."
Ei ollut, Summassa kaksi suurta bunkkeria Poppius ja Miljoona ja linja oli keskeneräinen. Suunnitelmissa oli rakentaa taksemmaksi näiden suurten bunkkereiden väliin bunkkerit suojaaman etumaisia ja muuallekin lisää linnoteita.
Oikeastaan muualla linjassa oli vain muutama lisä bunkkeri ja taisteluhautoja sekä kenttälinnotteita.
Syy NL:n hyökkäyksen etenemiseen takkuiluun oli typerä taistelutapa ja miehistön massahyökkäykset sekä järeän kaluston ja jalkaväen huono yhteistoiminta.
NL toisti samaa hyökkäystapaa vaikka se ei tuottanut tulosta. - Anonyymi
Näitä moderneja linnoitteita kuten Miljoonalinnake ja Poppius oli vain muutama.Suomen tykistön heikkouden vuoksi puna-armeijalaiset saattoivat laittaa raskaita tykkejä suorasuuntausammuntaan noita bunkkereita vastaan.Lopulta ne tuhottiin miehistöineen ajamalla panssareita ampuma-aukkojen eteen ja räjäyttämällä ne katolle asetetuilla panoksilla.
Pääosin linja oli kenttälinnoitettua tai YH.n aikana kaivettua juoksuhautaa.Bunkkereita oli harvassa ja osa niistä oli heikkolaatuisia 1920-luvulla rakennettuja niin materiaalin kuin sijoituksenkin osalta.Muuten on todettava,että jos Suomella olisi ollut vaikka vain parikin sataa L39-pansarintorjuntakivääriä,olisi Summakin melkoisella varmuudella pitänyt.20mm:n patruunan teho riitti läpäisemään puna-armeijan pää-panssarin T26:n kaikista kulmista ja T28 pysähtyi sivulta moottoritilaan ammutulla laukauksella.50 kg:n painoisena ase oli maastokelpoinen ja helposti naamioitava verrattuna 300-400 kiloiseen panssarintorjuntatykkiin joka paljasti asemansa jo ensimmäisellä laukauksella.
Valmistuksen aloittamista viivyttänyt kenraali selvisi vakavasta virheestään vetoamalla arvovaltasyihin.
- Anonyymi
Avauksesta puheenollen niin kyllä Suomi hävisi. Yleensä voittaja ei luovuta alueitaan häviäjällel.
- Anonyymi
Juu, juu, mutta toisaalta koko Neuvostoliiton kommunismikyhäelmää ei enää ole, joten sehän hävisi vielä paljon enemmän.
Vaan mitäpä tuumii tähän tosiasiaan tiltureppana? - Anonyymi
Onko väkivaltainen alikehittynyt hyökkääjä voittaja vai vain onneton kehityskyvytön reppana.
- Anonyymi
Avaajan ajattelulla Helenius voitti Deontay Wilderin. Perustelu: kun ei kuollut vaan heräsi unesta ja jäi henkiin.
- Anonyymi
Oiskos sulla antaa vinkkiä missä päin maailmaa on Neuvostoliitto, tai jotain siihen suuntaan nimi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oiskos sulla antaa vinkkiä missä päin maailmaa on Neuvostoliitto, tai jotain siihen suuntaan nimi?
Se sijaitsi nykyisen Venäjän paikalla, mutta joka suhteessa suurempana! Romahdus tapahtui 1991!
NEUVOSTOLIITTO—> VENÄJÄ
Sodan lopussa se orjuutti lukemattomia Itä-Euroopan maita ja niissä kymmeniä miljoonia ihmisiä orjuuteen ja toimimattomiin kansandemokratioihin aikajaksoksi 1945-1990. Tuona aikana se kitui itse, kukisti kansannousuja ja köyhtyi kunnes Euroopan ja koko maailman iloksi itse romahti 1991 ja kaikki nuo kansat karkasivat vapauteen! Myös Neuvostoliitto itse muutti nimensä, yhteiskuntajärjestelmänsä ja koki muutoinkin seuraavat muutokset:
Väkiluku: 293 miljoonaa —-> 145 miljoonaa
Pinta-ala: 22.402.000 —-> 17.075.000
Vapautuneet valtiot: Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia.
- Anonyymi
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!- Anonyymi
----vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.------
Kiitos siitä kuuluu YYA-ajalle. EU-aika on vauhdikasta alaspäin menoa, kaikesta mitä YYA-aikana rakennettiin nyt leikataan pois. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.------
Kiitos siitä kuuluu YYA-ajalle. EU-aika on vauhdikasta alaspäin menoa, kaikesta mitä YYA-aikana rakennettiin nyt leikataan pois.Tuo vaihe oli taloudellisesti menestyksekäs, mutta henkisesti katastrofi. Alkaen 50-luvulta ja huipentuen 70-lukuun naapurin painostus ja puuttuminen Suomen sisäisiin asioihin leimasi kaikkea toimintaa Suomessa! Naapuri päätti sisäpolitiikassamme presidentin henkilöstä, hallitusratkaisuista ja yksittäisistä politiikoista. Jotkut puolueet eivät olleet koskaan mukana ja toiset aina... vaalimenestyksestä riippumatta. Jouduimme alistumaan sensuuriin ja itsesensuuriin! Naapuri puuttui jopa historiaamme, kirjallisuuteemme ja TV-ohjelmien sisältöön!
Demokratian ja parlamentarismin kannalta tuo aika oli maan alennustilaa ja sen jatkumiselta meidät pelasti naapurimaan romahdus.
- Anonyymi
Suomi hävisi sodan maksoi sotavelat menetti karjalan kokonaan asutti 400.000 karjalaista. Täma ei ole voitto maa joka voittaa sodan ei menetä mitään.
- Anonyymi
Sotahistorian tutkijat sanoo juuri näin suomen armeija oli luhistumisen partaalla. Ei ollut aseita ei ruokaa ei varusteita. Rauha tuli kreivin aikaan. Etta asioita kaunisteltiin ja propaganda toimi. Suomen torjunta voitot oli tapahtunut aikaisemmin. Mutta talvisodassa oli armeija jo ihan loppu.
- Anonyymi
Venäjä hyötyi sikäli että ilman talvisodan selkäsaunan opetuksia Aatu olisi viettänyt 1942 joululomansa Vladivostokissa.
Itseasiassa, on se kyllä harmi.- Anonyymi
Japanin sodasta ne opit kyllä oli, millä aloitettiin raskailla panssareilla, mitä Summassa nähtiin.
- Anonyymi
3,5 vs 200 miljoonaa
Kun voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa selviää kahdesta sodasta eroon ilman antautumista vapaana ja itsenäisenä maana niin sitä voi pitää jo eräänlaisena ’voittona’!
Ehkä sinun kannattaa pohtia SEN SIJAAN SITÄ, mitä EI TULLUT kun ehdotonta antautumista ei vaan tapahtunut muualla kuin Tarkkispojan lahon kaalin sisällä!
Torjuntavoitoilla vältimme:
- miehityksen
- massaraiskauksen
- sovjetisoinnin
- 300.000 suomalaista vankikuljetuksina Siperian gulageille
- tilalle 1-2 miljoonaa etnistä neukkua Suomeen asumaan
- Suomen nuoret miehet armeijaan Kaukaasiaan ja sotimaan Afganistaniin
- käyhyys ja olematon valikoima kaupoissa
- krooninen puute vessapaperista
- Stalinin hirviöpilvenpiirtäjä Helsingin keskustassa;-D - AnonyymiUUSI
---- mutta henkisesti katastrofi.-----
Vain äärioikeistolle, natseille ja IKL:n sekä Lapuan liikkeen henkisille jäämistöille. Muut nauttivat vapaudesta kun oikeiston raskas ies oli poissa niskasta.
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta
Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri201690- 281329
Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka641224Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha111132Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.291075Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot651046Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?101045- 61023
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan301009Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se51009