ketjussa on pidemmästi kerrottu, millainen Jeesus oli fyysiseltä olemukseltaan.
Oliko hän todellakin pienehkö (162 cm), laiha, kivulloinen, rukonarpinen, kalju, hampaaton, ontuva je mitä kaikkea?
Ehkä hän on voinut ollakin. Jos hän olisi ollut 187 senttinen, hyvinpukeutunut ja hyvinkammattu johtajatyyppi, varmaan häntä olisi uskottu paremmin. Mutta kun hän oli rujo ja kaikella tavalla epämiellyttävä niin jouti tuollainen hylkiö naulita ristiin kansaa villitsemästä.
Oliko hän todellakin pienehkö (162 cm), laiha, kivulloinen, rukonarpinen, kalju, hampaaton, ontuva je mitä kaikkea?
Ehkä hän on voinut ollakin. Jos hän olisi ollut 187 senttinen, hyvinpukeutunut ja hyvinkammattu johtajatyyppi, varmaan häntä olisi uskottu paremmin. Mutta kun hän oli rujo ja kaikella tavalla epämiellyttävä niin jouti tuollainen hylkiö naulita ristiin kansaa villitsemästä.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Raamatussa ei minun muistaakseni mainita mitään siitä, että Jeesus olisi ollut rampa, mutta sellaisia kohtia siellä on, joista voi hyvällä syyllä päätellä, että Hän oli maailmassa ollessaan rujo ja kivulloinen.
"Kyllähän sellaisen antiikin ajan luennoitsijan on ollut parempi olla komea ja ryhdikäs esiintyjä. Ei pakko, mutta auttoi kovasti asiaa. Oletankin että tuo mahdollinen historiallinen henkilö on ollut todennäköisemmin pitkä, ryhdikäs ja miellyttävän näköinen, mahdollisesti siis komea, kuin jotain muuta. Todennäköisemmin, muttei varmasti".
-
En sanoisi noinkaan. Raamattu kertoo toista:
https://books.google.fi/books?id=X1Yui2QfURoC&pg=PA120&lpg=PA119&focus=viewport&dq=Jumalan sanassa on lukuisa määrä monien profeettojen&hl=fi
Aikanaan, noin viisisataa vuotta ennen Jeesuksen syntymää, profeetta Jesaja oli saanut Jumalalta sanoman tulevasta Messiaasta, Israelin kansan Vapahtajasta. Hän kertoi israelilaisille, että Jumala oli antava merkin, jonka perusteella voitiin tietää, milloin on kyse kirjoitusten lupaamasta messiaasta:
"Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel" Jesaja 7:14b
Tämän lisäksi Jesaja kertoi Jeesuksesta (Jesaja 53) - "Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta".
Jeesus oli ihminen kuten mekin,ero oli siinä että hän oli synnitön ,me olemme. Synnin alaiseksi syntyneitä,hän ei ollut.
Meidävuoksi tehtiin synniksi ja kärsi sen vuoksi kuoleman .
Jeesushan oli valtavan iso mies päätellen hänen ympäri Eurooppaa levinneitten pyhäinjäännöstensä määrästä. Ilmeisesti hänellä oli myös enemmän luita kuin tavallisilla ihmisillä ja jopa monta esinahkaa.
JESAJA 53
1. Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2. Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8. Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9. Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10. Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11. Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
******
Tässä kuvausta Jeesuksesta, mutta ymmärrän sen niin, että tässä hänet on kuvattuna ristillä, jolloin hän varmasti oli rujo ja haavoilla, meidän syntiemme vuoksi.... Kiitos ja Kunnia Jeesukselle Kristukselle!
Jeesuksen ulkonäöstä ei löydy tyhjentävää kuvausta Uudesta testamentista. Jeesus oli rakentaja/kirvesmies ammatiltaan. Siinä ammatissa ei olisi "ontuva, kivulloinen" voinut toimia, sen verta fyysistä kyseinen työ on.
Ei ollut rujo. Jeesus oli
- 180 cm pitkä
- 75 kg
- rasvaprosentti 11
- vaaleat aaltoilevat pitkät hiukset
- siniset silmät
- leposyke 45
- penkki max 120 kg
- RR 120 / 80
- veriryhmä A Rh neg
- ÄO 135
Jeesus oli täydellinen ihminen niinkuin Adamkin oli aluksi,
Jehovan ainosyntyinen poika,
joten hän on ollut komea mies.
Juutalainen alkuperä kertoo tummista silmistä ja hiuksista,
niinkuin juutalaisilla on vieläkin.
Jesaja 53 kerrotaan, että Jeesus kasvoi pienenä ja rujona, joten kyllä. Jeesus oli maailmassa ollessaan, ENNEN RISTIINNAULITSEMISTA, kitukasvuinen, rujo.
" Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet." Jesaja 53 Raamatussa
Varhaiset roomalaiset virkamiehet 100-luvulla, kuten ateisti Celsus, nauroi että kristityillä on "ruma vapahtaja".
Jesajassa ei, kuten ei missään VT:ssa, kirjoiteta Jeesuksesta sanaakaan.
Profeetat kertoivat Jeesuksesta VT:ssa. Jeesus itse UT:n puolella vahvistaa profeettojen kirjoittaneen Hänestä.
Kristityt myöhemmin tulkitsivat VT:n tekstejä oman mielensä mukaan vääristäen näin tekstien alkuperäisen tarkoituksen. VT.ssa ei sanallakaan KIRJOITETA JEESUKSESTA VAIKKA JÄLKIKÄTEEN MITÄ TAHANSA MUUTA VÄITETÄÄN. Pitää oikein isolla kirjoittaa kun uskomatonta kyllä, yhä vielä jotkut muuta kuvittelevat.
No kenestäkähän kummasta esim. tuossa Jesajan 53. luvussa sitten mielestäsi puhutaan, jos ei Jeesuksesta?
Ne olivat profetioita. Jos et usko profeettojen profetioihin, se johtuu vain siitä ettet ole uskossa. Profeetat profetoivat. Eiväthän heidän profetiansa uskomattomille mitään merkitsekään.
Ei hyvää päivää! Profeetat julistivat aikalaisilleen milloin yhteiskunnallisen tai hengellisen muutoksen tarpeesta, milloin loivat tulevaisuuden uskoa. Eivät he mitään ennustajia olleet, eivätkä julistaneet mitään satojen vuosien päästä toteutuvia asioita. Aikalaisilleen heidän sanomansa oli suunnattu.
Evankeliumeissa Jeesuksen tarina on muokattu VT:n tarinoiden mukaan, juutalainen tapa kertoa tarinoita sopeuttaen ne vanhoihin kertomuksiin.
Jonas Gardell perustelee kirjasaan Jeesus, miksi Jeesus on todennäköisesti ollut hampaaton, johtuen aikansa vähempiosaisten huonosta ravinnosta.
Mistä ajattelet Jeesusta vähäosaiseksi ?? Olihan se puuseppäkin .
Tuo on kyllä totta. Mielikuva rutiköyhästä Jeesuksesta tuskin pitää paikkansa. Rakentajana hän on saattanyt olla vaikkapa työnantajan asemassa, yrittäjä. Nasaretin lähistöllä riitti rakennettavaa. Kyllä hän on hyvinkin saattanut olla vähintään keskiluokkaa.
Jeesus on mitä ikinä haluatte hänen olevan:
http://www.angelfire.com/empire/serpentis666/Ubiquitous_Nazarene.html
tee parannus
p.s. Pitäisikö homoille tarjota mahdollisuus vapaaehtoiseen eutanasiaan?
Vanhatestamentti kertoo jo mooseksessa Jeesuksesta ja mm. Neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan Betlehemissä . Jeesushan oli täynnä armoa ja totuutta. Rakkaus suurin. Kaunis Jeesus.
Kyllä, Jeesus oli sisäisesti kaunis, eli sillä ainoalla tavalla, joka on Jumalalle totista kauneutta. Maailman mielipiteistä viis.
Otetaanpa Jeesus tutkimuspöydälle tarkasteltavaksi;
Ensiksi ilman potilastietoja kuten nimeä (Joshua bar Josef) kyseessä voisi olla kuka hyvänsä lähi-Idästä kotoisin oleva mies, ehkäpä jopa syyriasta saapunut pakolainen. Mies on pituudelta noin 160-170 senttiä pitkä, hänellä on tumman ruskeat silmät ja kasvoja peittää musta kihara parta. Tuiman katseen luovat jylhät kulmakarvat ja haukannokkaa muistuttava nenä kertovat miehen olleen karismaattinen. Hänen oliivin sävyistä ihoa kirjaa usea arpi joka kertoo miehen sairastaneen jossainvaiheessa isorokkoa. Parkkiintuneet jalkapohjat kertovat hänen kävelleen paljon kun taas lihasmassa ja kuluneet nivelet kertovat miehen tehneen hyvin raskasta työtä (nopea vilkaisu potilastietoihin kertoo hänen toimineen raksamiehenä ja kansanparantajana). Ympärileikattu genitaali viittaa siihen että mies oli eläessään juutalainen mutta verestämitattut arvot kertovat hänen syöneen kolesterooli pitoista ruokaa kuten sianlihaa ja juoneen paljon alkoholia. Myöskin suoliston bakteerit kertovat miehen ollen usein jordanin joessa (tietojen mukaan mies oli kastettu kyseisessä joessa ja kastanut itse uusia opetuslapsia). Miehen vaatteet kertovat tämän olleen tavallista keskiluokaa joka lienee olis säästellyt ylellisyyksiin kuteen saumattomaan paitaan. Karkea pellava viitta kuitenkin oisottaa hänen olleen alempaa keskiluokkaa. Miehen. Sandaalit ovat hyvin kuluneet ja risaiset mikä kertoo pitkistöäkävelymatkoista kuten jalkapohjatkin. Erikoista on että miehen kantokassista löytyy juutalainen rukousliina, pyhien tekstien katkelmia, sekä pieniä astioita joissa on yrttejä, voiteita ja öljyä.
Miehelle tehty ruumiinavaus osoittaa että mies on kokenut kovaa fyysistä rasitusta ennen kuolemaansa, mutta ei ole suinkaan kuollut siihen vaan saamiinsa vammoihin kuten ranteissä ja nilkoissa oleviin naulan reikiin ja oikean puoleisen keuhkon puhkaisseen terävän esineen iskuun. Miehen potilastiedot kertovat tämän osallistuneen veriseen ja kivuliaaseen seremonia tuomioon joka yleensä langetettiin maanpetturuudesta, vaikka tämä oli syytömänä joutunut poliittiseen välikäteen ja tuomittu harhaopista ja noituudesta eli kyse oli uskonnollisesta kiistasta. Mies siis oli ripustettu poikkipuun varassa paaluun niin että se kulki hartialinjan korkeudelta jättäen tuomitun roikkumaan kyynärtaipeden varaan ja hänen oikean puoleinen kylkensä oli lävistetty roomalaisella keihäällä. Keihästä käyttäneen sotilaan antaman lausunnon mukaan tarkoitus oli puhkaista miehen sydän mutta hankalasta asemasta nähden ristillä olleeseen mieheen ja antiikin Rooman kehnosta anatomian tuntemuksesta (useissa eläimillä tehdyissä anatomian kokeissa sydammen oli osoitettu sijaitsevan oikealla puolella vaikka ihmisellä se oikeasti sijaitsee nyky tiedon valossa vasemmalla puolella) johtuen rinnan oikealle puolelle osumatta kuitenkaan itse sydämmeen. Mutta poikkeuksellista kyllä, miehen sääriluut oli jätetty murskaamatta mikä lisäsi hengissä selviämisen todennäköisyyttä. Kuusi tuntia kestäneen näytöksen jälkeen mies oli vajonnut tajuttomaan tilaan ja hänet oli todettu kuolleeksi minkä jälkeen erillisestä pyynnöstä tämän ruumis oli pyydetty haudattavan viileään kallioluolaan lähellä ristiinnaulitsemisen paikkaa. Ruumis oli huolella pesty ja kääritty pellavaliinoihin 30 kg määrän aloe ja mirhami voiteen kera. Miehen kasvoille oli asetettu hikiliina siltä varalta että tämä saattaisi virrota kuten kahden yön jälkeen oli käynytkin. Ikävä kyllä mies oli menehtynyt saamiinsa fyysisiin vammoihin 40 päivää virkoamisen jälkeen. Nuo viimeiset 40 päivää ristiinnaulitsemisen jälkeen ovat lieneen olleet kivuliaat ja tuskalliset sen lisäksi ettäyksi puhjennut keuhko teki hengittämisen vaikeaksi.