Hei,
Täällä kirjoittelee vielä vähän naivii ja tietämätön, nuori työntekijä.
Olen ollut töissä jo tässä yksityisfirmassa vähän aikaa ja tänä iltana sitten tarkastelin työsopimustani.
Seuraavat kohdat pistivät silmään:
Kuukausittainen palkka on 2000e/kk - määräytyy tehtyjen työtuntien perusteella kuukausittain
Työtunnit: (tässä kohdassa ei lue mitään muuta) kuin että työtuntien minimimäärää ei ole sovittu. (mitään varsinaisia työtunteja ei siis lue missään, ei missään sopimuksessa)
Kaikki sairaslomakorvaukset, lomarahat yms jätetty aika lailla täysin auki, lukee vain (englanniksi) että "determined by the applicable Collective Agreement"
Palkkaa olen aina saanut bruttona 1600e, ja vaikka alustavasti työtunneiksi oli sovittu 6h päivässä (120h/ kk), niin en ole ikinä saanut mitään ylimääräisistä työtunneista. Esim jos teen töitä 140/kk niin palkka on täysin sama.
Kesti 6kk oikeasti istahtaa alas ja lukea työsopimus läpi, ja kieltämättä tunnen itseni nyt vähän tyhmäksi.
Onko tällainen työsopimus täysin laillinen?
10
178
Vastaukset
- eineehdi
Selviääkö tilinauhastasi mitään, onko pomo maksanut kaikki maksut mitä kuuluu?
Liity nyt ammattiliittoon, itsemaksavana jäsenenä, laita paperille ylös kaikki tehdyt tunnit ja mene liittoon kysymään neuvoja.
Ehkä on kuitenkin paras toimia niinkuin ennenkin tai voit menettää työpaikan vaikka pomosi olisi väärin tehnytkin,
jos menetät työsi niin liitto kyllä saa jälkikäteenkin sinulle kuuluneen palkan maksuun.
Jos työajaksi on sovittu 6h päivässä niin kuuluuhan muista tunneista ylityökorvaus,
tuo on kyllä hieman outoa kun sinulla on kuukausipalkka, ja silti lyhennetty työaika,
voihan olla että saat nuo tehdyt tunnit vapaana jossain kohdin.
Kuulostaa siltä ettei pomosikaan tunne työsopimuksia, niin on usein pienillä yrityksillä, työehtosopimukset ja lait on monimutkaisia,
ja niihin perehtyminen vie paljon aikaa.- Ihmettelen354787
Hei,
Se tässä lähinnä kummastuttaa eniten, että työsopimuksessa lukee:
Monthly salary 2000e/kk
Ja palkkalaskelmassa:
Peruspalkka 1600e
En ole matemaatikko, mutta mihin 400e katoavat?
Koska kun tulin tänne töihin, niin puhe oli tosiaan 6h/päivässä, 5 päivää viikossa
ja 2000e/kk palkasta.
Tämä kieltämättä vähän kummastuttaa. - rtfdbvc
Ihmettelen354787 kirjoitti:
Hei,
Se tässä lähinnä kummastuttaa eniten, että työsopimuksessa lukee:
Monthly salary 2000e/kk
Ja palkkalaskelmassa:
Peruspalkka 1600e
En ole matemaatikko, mutta mihin 400e katoavat?
Koska kun tulin tänne töihin, niin puhe oli tosiaan 6h/päivässä, 5 päivää viikossa
ja 2000e/kk palkasta.
Tämä kieltämättä vähän kummastuttaa.Vaikuttaa siltä, että työsopimuksesi on tehty jostain netistä kopsaistulle valmiille mallille, jota ei ole kunnolla jaksettu yrittää ymmärtää, ja sovittaa/täydentää firmaa ja työntekijää vastaavaksi. Se ei anna työnantajastasi kauhean imartelevaa kuvaa.
Tuosta työsopparista tosiaan ei oikein nyt käy ilmi, että mitä on sovittu, ja kun sotket sekaan vielä "puhe oli" -juttua, niin aika vaikea on saada käsitystä, mitä oikeasti on sovittu. Tietysti suullinen sopimuskin on pätevä, mutta jos vaikka nyt oikeuteen mennään, niin kyllä se kirjallinen muoto on se, mikä katsotaan toteennäytetyksi.
Jotta tuosta nyt saisi jotain käsitystä, niin pitäisi tietää seuraavat asiat:
- Mistä alasta on kyse?
- Mikä työehtosopimus (se Collective Agreement)?
- Onko sinulla muodollista koulutusta alalle?
- Tehdäänkö töitä jonkin työvuoroluettelon mukaan, vai sen mukaan mitä esimies sanoo? Vaihtelevatko työtunnit palkkakausittain?
Helpointa olisi, jos lisäksi kopsaisit koko sopimuksen tekstin tänne mahdollisimman tarkasti, tietysti yksilöivät tiedot poistaen.
Näillä nyt täällä olevilla tiedoilla tuota on varsin mahdoton arvioida muuten kuin että harvinaisen puutteelliselta työsopparilta vaikuttaa paikallisen sopimisen osalta. Se, että sairaslomakorvaukset, lomarahat yms. on jätetty maininnalla työehtosopimuksesta, sen sijaan on ihan tavallista. Miksipä niitä kopioimaan sinne työsoppariin, kun ne on TES:ssa mainittu.
Yleisesti ottaen 2000 euron bruttopalkka 120 kuukausitunnilla on jo aika hyvä palkka, jos rivien välistä lukemani pitää paikkansa, että olet nuori, vähän "kesätyöntekijämäisesti" palkattu ammattiinkouluttamaton duunari. Se tekee 16,7 €/h. Tietysti se voi sisältää kiinteät työaikahaitat ja lomakorvaukset, mutta näillä tiedoilla mahdoton sanoa.
- tarkkanakuinporkkana
Kysyppä pomoltasi mitä työehtosopimusta (TES) noudatetaan.... hommaa liitolta sitten tämän alan tes ja lue se, niin tiedät mitä laki sanoo teidän alalla.....liity mielellään siihen liittoon joka on lähempänä teidän alaa ja kirjaa tosiaan kaikki ylös..työtunnit ja pävät ja määrät.....tulevaisuuttasi varten
Kuukausipalkkaasi taidetaan skaalata. Täysi kuukausipalkka (2000e) tulisi täysillä tunneilla ja koska teet vain 6h/päivä on bruttosi 1600e/kk. Täydet tunnit olisi tällöin 7,5 h/päivä.
Työpäivien määrä vaihtelee kuukausittain yleensä välillä 20-23. Kuukausipalkkalaisen työtunnit vaihtelevat tällöin välillä 120-138 kuukausittain. Olet siis tehnyt normaalisti töitä ja saanut normaalin kuukausipalkan. Vaikea sanoa, oletko tehnyt 2 tuntia ylitöitä vai mistä erotus (140-138) tulee.
Työnantajasi (yritys) ei ilmeisesti ole suomalainen yhteisö. Heillä saattaa olla jokin yleinen työsopimusmalli, jota käytetään pohjana kaikissa valtioissa, missä toimipisteitä sijaitsee. Mallista on sitten tehty puutteellinen käännös suomeksi, joka sinänsä voi toimia työsopimuksena.
Yleensä kuukausipalkkasopimuksissa on jonkinlainen laskentamalli palkan määräytymiseen suhteessa työtunteihin. Tässä tapauksessa mitään laskentamallia ei anneta, vaan todetaan suoraan kuukausipalkan määrä.
Ensimmäiseen kysymykseesi vastaten, työsopimuksesi on laillinen. Siinä viitataan soveltuvaan työehtosopimukseen, jonka löytäminen on mahdotonta ilman tarkkaa tietoa toimialastasi. Työehtosopimuksen lisäksi työehtojasi koskee myös työsopimuslaki, vaikkei siitä olisi sopimuksessasi mitään mainintaa. Voimassa olevat lait ja työehtosopimus täydentävät työsopimustasi.
Vaikka työsopimus-otsikon alla olisi ainoastaan allekirjoituksesi, sovellettaisiin sopimukseen hämmästyttävää määrää lakeja ja asetuksia.
Kertomasi perusteella koet, ettei palkkasi vastaa sopimukseen kirjattua eikä sopimusneuvotteluissa sovittua.
Sopimuksessasi lukee "kuukausipalkka 2000e, määräytyy tehtyjen työtuntien perusteella". Näkisin, että normaalin pituista työpäivää vastaa tämä 2000e/kk. "Työtuntien minimimäärää ei ole sovittu". Tämä tarkoittanee, että myös lyhkäisemmästä päivästä kuin normaalista työpäivän pituudesta on mahdollista sopia.
Teet lyhyempää päivää (6h) kuin normaali työpäivä (7,15-7,75h), tästä syystä sinulle myös maksetaan kuukausittain pienempää palkkaa kuin täyden työpäivän tekeville.
Ota yhteyttä liittoosi, esitä asiasi ja valmistaudu yleislakkoon.- jotainpientä
Toisin kun täällä on kerrottu, säännöllinen työaika on lain mukaan 8h/vrk ja 40h/vk, näiden ylittävät työt ovat ylityötä. TES:ssa on voitu ja usein on myös sovittu lyhyemmästä työajasta mutta se selviää omasta TES:tasi. TES työajan ylitys mutta alle lain mukaisen ei ole ylityötä vaan lisätyötä, josta voidaan kyllä maksaa sama korvaus kuin ylityöstä, jos TES niin sanoo, mutta muuten normaali tuntipalkka. Työsopimuksen tuntimäärän ylittävä työ on myös lisätyötä mutta ellei se ole samalla TES-lisätyötä, siitä ei yleensä makseta korotettua palkkaa.
Miten olet tehnyt ylimääräiset tunnit? Hieman joka päivä vai joka viikko?
Tietääkö työnantajasi (palkanlaskija), että et ole saanut mielestäsi kaikkia palkkojasi?- MitesLasket
Ylimääräisistä tunneista vielä:
Mitä niistä on sovittu? Maksetaanko ulos 1:1, ovatko ylityötä vai liukumia? Ovatko ne työtuntilistaukseen merkittyjä tunteja?
Toinen asia on se, että kuukausipalkkalaisella kuukauden työtunnit vaihtelevat palkan pysyessä samana. Esim. tänä vuonna helmikuussa oli 20 työpäivää ja lokakuussa 22 työpäivää. Kuukausipalkalla oleva henkilö saa molemmilta kuukausilta saman palkan, vaikka tuntimäärä on eri. - htgfnbv
Jos siteeraa lakia, niin kannattaa varmaankin siteerata ihan kunnolla:
6 §
Yleissäännös
Säännöllinen työaika on enintään kahdeksan tuntia vuorokaudessa ja 40 tuntia viikossa.
Viikoittainen säännöllinen työaika voidaan järjestää myös keskimäärin 40 tunniksi enintään 52 viikon ajanjakson aikana.
Lisäksi on säännökset esimerkiksi jaksotyöajasta, moottorikulkuneuvon kuljettajan työajasta, koko maanpiirin kattavan järjestön sopiman työehtosopimuksen mukaisesta työajasta ja vieläpä poikkeuksellisesta säännöllisestä työajasta.
Enintään 8h/vrk ja 40h/viikko on siis yksinään liiallinen yleistys, ja tästä yleissäännöksestä olevien poikkeuksien ansiosta tietyn päivän työtuntimäärä tai tietyn viikon kokonaistyötuntimäärä voi olla jotain ihan muuta olematta vielä ylityötä.
- jotainpientä
Mutta jos ei ole mitään mainintaa tai sopimusta muusta, tulee sovellettavaksi mikä?
- trfger
Edelleen mahdoton vastata kun ei tiedä aloittajan alaa ja työnantajaa. Jos työnantaja kuuluu yhdistykseen, joka on solmiut työehtosopimuksen, niin kyllä se velvoittaa vaikka siitä ei erikseen mainintaa olisikaan työsopparissa. Ja vaikka ei kuuluisikaan tällaiseen järjestöön, niin montaa alaa sääntelee yleissitova työehtosopimus. Jos nyt sitten löytyisikin työnantaja, joka ei kuulu mihinkään työehtosopimuksen solmineeseen järjestöön, eikä alalla ole yleissitovaa työehtosopimusta, niin vain työsopimus ja työaikalaki olisivat suuntaviittoina. Tuolloinkin toki samankaltaisten alojen tesseistä voitaisiin hakea osviittaa jos oikeudessa arvioitaisiin mikä oli oikein ja kohtuullista.
Ei sitä ihan turhaan tässä yhteiskunnassa osa juristeista erikoistu työoikeuteen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html3194113BLACKFRIDAY 186e 4pv Alicantte lennoilla ja hotellilla
No nyt löytyi hyvä blackfriday tarjous. Sivustolla matkapörssi myös muita hyviä tarjouksia. 4 Päivän reissu, 3 tähden ho72538Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html3132536- 692240
- 791871
Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M4101627MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."
Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/311419Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola2101265Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!
Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku221228"Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta
löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko341192