Pari kysymystä

Ihmimem

Hei! Olen 17 vuotias ja minusta on tullut lutrilaisesta kristitystä ateisti viime vuoden aikana. Olen allannut pohtimaan uskoani rippikoulun jälkeen ja tullut siihen lopputuokseen, että Jumalaa ei ole olemassa, koska en ole henkilökohtaisesti saanut minkäänlaista havaintoa tai todistetta hänen olemassa olostaan. Lisäksi myös vähäisellä luonnotieteisiin perehtymiselläni ja Raamatun ristiriitaisuuksien määrällä on ollut vaikutusta kristinuskon jättämiseen. Tavallaan olen valmis uskomaan Jumalaan, mutta siihen ei ole minusta mitää hyvää perustetta. Toki asia on niin, että en voi väittää Jumalaa/jumalia vääriksi, koska se on yksinkertaisesti mahdotonta. Ja onhan se myönnettävä, että voin olla väärässä. Totuus on se, että näistä asioista ei voi vain tietää varmaksi, joten olen agnostinen-ateisti.

Kysymykseni on: Miten kristinuskon Jumala tuomitsisi minut viimeisellä tuomiolla? Joutuisinko Helvettiin? Ja miksi Jumala ei anna minulle mitään varmaa (ei ympäripyöreää) todistetta hänen olemassa olostaan, jotta voisin uskoa häneen?

Kiitos asiaallisista vastauksista!

62

109

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • koitaherätäjo

      Etkö ole koskaan lukenut mitään Raamatustasi!?

      JOS olisisit niin ilman edes omakohtaista jumalasuhdetta näkisit siellä sanottavan että Uudestisyntymässä Jumalan Pyhä henki asettuu ihmisen sisikuntaan asumaan, oletko koskaan kuullut sellaisesta siellä seuroissasi?!

      JOS siis sinulla ei ole mitään todistusta, sinulla ei ole mitään Pyhän hengen osallisuutta ja siis Pyhä H ei voi sinul emitään antaa eikä puhua eli sinulta puuttuu Hengen sineti ja todistus.

      kuten luultavasti 99% veeälliltä puuttuu.

      aiotko jotain tehdä asialle jää sinun vastuullesi.

      • tyhjäänyhjästä

        "Hei! Olen 17 vuotias ja minusta on tullut lutrilaisesta kristitystä ateisti viime vuoden aikana.
        Olen allannut pohtimaan uskoani rippikoulun jälkeen ja tullut siihen lopputuokseen, että Jumalaa ei ole olemassa"

        Aloitus on luultavasti saman trollin mikä täällä päivystää 24/7 eli luterilainen, vivamolainen ect.
        Mutta , jos se nyt sattuisi olemaan jonkun muun, niin ihmettelen, että eikö teillä atskuilla ole kuin tuoa ainainen sama virsi, eikö mitään luovuutta tai omaperäisyyttä.. Puuttuuko teiltä mielikuvitus aivojen lisäksi.

        Ja mitä perus luterilaisuteen tulee, he ovat vain USKONNOLLISIA nimikristittyjä, Jumalan henkeä heissä ei ole.
        Eli et ole edes ollut USKOSSA, niin miten voit siitä lähteä ? Jos olisit, et edes miettisi sekuntiakaan vaihtaaksesi tuohon ateistien hölynpölyyn.


    • Rukoile

      Puhdas ja nöyrä rukous voi paljon, kun se on harras.

      Mikäli Jumala ei vastaa, Hänellä on siihen syynsä. Hän ei aina vastaa, vaan sallii ihmisen itsensä tulla "omassa viisaudessaan" tiensä päähän.

      Mutta on myös niin, että kärsivä ihminen, joka ei saa vastausta rukouksiinsa epäilemättä väsyy ja häneltä voi mennä se vähäkin usko.

      Jumala ei kuitenkaan ole mikään apteekkari tai sekatavarakauppias, jolta voi hyllystä vain tilata asioita, antaa listan, että tee tämä ja tämä, sitten uskon!

      Hän on Jumala.

      Mutta koska pelastus tulee Jumalan suunnalta, ei ihmisen teoista, myös Jumalalla on vastuunsa.

    • Yo-ateisti

      Ihmimem.
      Terve tuloa meidän terveiden ja onnellisten ateistien joukkoon . Olet kaunis.

      Kysymys . Mitä yhteistä on rumalla ateistilla ja Jumalalla?
      Vastaus . Kumpiakaan ei ole olemassa.

      Siksi sinulla ei ole mitään pelättävää kun maallinen vaelluksesi loppuu. Luultavasti joudut Honkanummelle juurihoitoon tai sitten krematorioon. Musiikin soidessa . Reijo Kallio laulaa laulun Haihtunut on kuin tuhka tuuleen.

      Lopeta kelaaminen ja elä elämäsi oikein, tunnollisesti vastuusi kantaen niin ei ole mitään pelättävää kun tunnit tulevat täyteen.

      Tässä vähän evästettä tulevan elämäsi varrelle. Seuraa lippua.

      https://youtu.be/7DtWM5eJ-MY

      https://youtu.be/j1I9O1NmHnk

      • pijipj

        Heh heh, minne katosikaan Neuvostoliitto Arja Saionmaa-joikuineen???? Heheheheh


      • Yo-ateisti

        Me emme ole kadonneet mihinkään, joten älä sotke Neuvostoliittoa tähän.
        Toiseksi .En tunne ketään Saionmaata . Saijonmaan tiedän kyllä. Hän asustelee nykyisin Ruotsissa ja on aika arvostettu henkilö.
        Tässä vähän lisää tunnelmaa iltaasi.
        https://youtu.be/Dwd4qjzjEjM


      • et.se.siitä

        "Terve tuloa meidän terveiden ja onnellisten ateistien joukkoon . "
        (Ps. olisit vain jatkanut aloittamallasi nikillä..)

        Yhtään TERVETTÄ ateistia, täällä ei ole, enmpää kuin muuallakaan. Ja vielä vähemmän onnellisia, jos olisi ette olisi täällä vikoilemassa USKOVIA.


      • et.se.siitä kirjoitti:

        "Terve tuloa meidän terveiden ja onnellisten ateistien joukkoon . "
        (Ps. olisit vain jatkanut aloittamallasi nikillä..)

        Yhtään TERVETTÄ ateistia, täällä ei ole, enmpää kuin muuallakaan. Ja vielä vähemmän onnellisia, jos olisi ette olisi täällä vikoilemassa USKOVIA.

        >Ja vielä vähemmän onnellisia, jos olisi ette olisi täällä vikoilemassa USKOVIA.

        Kyllähän onnellisenkin velvollisuus on puuttua valehteluun ja paskanjauhamiseen.


    • Blaise Pascal väitti aikoinaan, että kannattaa uskoa jumalaan samoin kuin kannattaa ottaa vakuutus.

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pascalin_vaaka

      Uhmaan paljon minua älykkäämpää matemaatkkoa ja ehdotan seuraavaa.

      Koska yhdestäkään jumalasta ei ole minkäänlaista näyttöä, on erittäin todennäköistä, että kaikki uskovaiset uskovat epäjumalaan.

      Jos vastoin kaikkea todennäköisyyttä on olemassa meitä kuoleman jälkeen tuomitseva ylimaagikko, on epäjumalaan ilman perusteita uskonut todella kusessa. Ateisti sentään voi vedota todisteiden puutteeseen ja veikkaankin, että tuossa tapauksessa ateisti perii sen taivaspaikan ja epäjumalaan uskoneet joutuvat grillihiilen vieruskaveriksi ;)

      • Tosiasiatsinullekin

        Tyhmä.

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 1:1&rnd=1447465436044

        Toki näyttöä on koko luomakunta täynnä mutta ei sellaiselle joka on päättänyt olla käyttämättä älykkyyttään ja tarkkailukyään oikealla tavalla joutuu siksi siitä vastuuseen Luojan edessä.

        Luuletko tosiaankin että kaikki luomakunnan tarjoama hyvä on sokean sattuman tulosta?? Eihän noin voi ajatella kukaan muu kuin luonnosta erkaantunut cityevokki jonka ainoa kosketus luontoon on se että näkee pihalla kyltin jossa lukee että älä tallaa nurmikkoa.

        Suosittelen pientä älynlahjoja virkistävää lomamatkaa Thaimaan turkooseihin vesiin sukelteluretkelle. Se on avannut monen silmät havaitsemaan hyväntahtoisen Luojan hyvän tahdon ihmisiä kohtaan. Siis esim. Koh Taon vieressä oleva pikkusaari Nguen jotakin on ihan sopiva jja sinne kannattaa mennä pitkähäntäveneellä niin saa sopivasti yksityisyyttä joka luuluu asiaan. Ja se on ihan erilainen kuin mitä ev.lut riekkis-mäkispiispojensa kautta tarjoilee homoliittoineen. Siis ihan eri maailma. Se luotu, ei Darwinismin tarujen moraalitajun pilaama illuusiomaailma jonka keskellä me nyt elämme, ja erityisesti jos kaupungeissamme elämme.

        Siis sanomani on tämä: Ota Raamattu käteesi ja lue se ihmiskunnan olemassaolon historiankirjana ja opi sen elämänohjeista viisautta joka ylittää ihmisviisauden havaittavissa olevalla tavalla ja tarkkaile luontoa ja opi niiltä jotka ovat pysytelleet Raamatun opastuksen piirissä. Niitä on tosi vähän, sillä se tie on kapea joka elämään vie sanoi muuan joka tiesi mistä puhui.
        Ja tämä sama puhuja sanoi myös että Jumalan Valtakunnan Hyvä Uutinen puhutaan kaikkialla maailmassa, joten etsi sellainen sanoma jota puhutaan laajimmin niin olet tähellä sitä mitä haet.


      • Tosiasiatsinullekin kirjoitti:

        Tyhmä.

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 1:1&rnd=1447465436044

        Toki näyttöä on koko luomakunta täynnä mutta ei sellaiselle joka on päättänyt olla käyttämättä älykkyyttään ja tarkkailukyään oikealla tavalla joutuu siksi siitä vastuuseen Luojan edessä.

        Luuletko tosiaankin että kaikki luomakunnan tarjoama hyvä on sokean sattuman tulosta?? Eihän noin voi ajatella kukaan muu kuin luonnosta erkaantunut cityevokki jonka ainoa kosketus luontoon on se että näkee pihalla kyltin jossa lukee että älä tallaa nurmikkoa.

        Suosittelen pientä älynlahjoja virkistävää lomamatkaa Thaimaan turkooseihin vesiin sukelteluretkelle. Se on avannut monen silmät havaitsemaan hyväntahtoisen Luojan hyvän tahdon ihmisiä kohtaan. Siis esim. Koh Taon vieressä oleva pikkusaari Nguen jotakin on ihan sopiva jja sinne kannattaa mennä pitkähäntäveneellä niin saa sopivasti yksityisyyttä joka luuluu asiaan. Ja se on ihan erilainen kuin mitä ev.lut riekkis-mäkispiispojensa kautta tarjoilee homoliittoineen. Siis ihan eri maailma. Se luotu, ei Darwinismin tarujen moraalitajun pilaama illuusiomaailma jonka keskellä me nyt elämme, ja erityisesti jos kaupungeissamme elämme.

        Siis sanomani on tämä: Ota Raamattu käteesi ja lue se ihmiskunnan olemassaolon historiankirjana ja opi sen elämänohjeista viisautta joka ylittää ihmisviisauden havaittavissa olevalla tavalla ja tarkkaile luontoa ja opi niiltä jotka ovat pysytelleet Raamatun opastuksen piirissä. Niitä on tosi vähän, sillä se tie on kapea joka elämään vie sanoi muuan joka tiesi mistä puhui.
        Ja tämä sama puhuja sanoi myös että Jumalan Valtakunnan Hyvä Uutinen puhutaan kaikkialla maailmassa, joten etsi sellainen sanoma jota puhutaan laajimmin niin olet tähellä sitä mitä haet.

        Et tainnut ymmärtää?

        Jumalasi on johdannainen egyptin auringonjumalasta, joka oli ensimmäinen monoteistinen jumala. Palvot epäjumalaa, mutta et uskonkiihkossasi pysty näkemään tosiasioita.

        Yhdestäkään jumalasta ei ole minkäänlaista todisteen hiventäkään olemassa. Piste.


      • Tosiasiatsinullekin kirjoitti:

        Tyhmä.

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 1:1&rnd=1447465436044

        Toki näyttöä on koko luomakunta täynnä mutta ei sellaiselle joka on päättänyt olla käyttämättä älykkyyttään ja tarkkailukyään oikealla tavalla joutuu siksi siitä vastuuseen Luojan edessä.

        Luuletko tosiaankin että kaikki luomakunnan tarjoama hyvä on sokean sattuman tulosta?? Eihän noin voi ajatella kukaan muu kuin luonnosta erkaantunut cityevokki jonka ainoa kosketus luontoon on se että näkee pihalla kyltin jossa lukee että älä tallaa nurmikkoa.

        Suosittelen pientä älynlahjoja virkistävää lomamatkaa Thaimaan turkooseihin vesiin sukelteluretkelle. Se on avannut monen silmät havaitsemaan hyväntahtoisen Luojan hyvän tahdon ihmisiä kohtaan. Siis esim. Koh Taon vieressä oleva pikkusaari Nguen jotakin on ihan sopiva jja sinne kannattaa mennä pitkähäntäveneellä niin saa sopivasti yksityisyyttä joka luuluu asiaan. Ja se on ihan erilainen kuin mitä ev.lut riekkis-mäkispiispojensa kautta tarjoilee homoliittoineen. Siis ihan eri maailma. Se luotu, ei Darwinismin tarujen moraalitajun pilaama illuusiomaailma jonka keskellä me nyt elämme, ja erityisesti jos kaupungeissamme elämme.

        Siis sanomani on tämä: Ota Raamattu käteesi ja lue se ihmiskunnan olemassaolon historiankirjana ja opi sen elämänohjeista viisautta joka ylittää ihmisviisauden havaittavissa olevalla tavalla ja tarkkaile luontoa ja opi niiltä jotka ovat pysytelleet Raamatun opastuksen piirissä. Niitä on tosi vähän, sillä se tie on kapea joka elämään vie sanoi muuan joka tiesi mistä puhui.
        Ja tämä sama puhuja sanoi myös että Jumalan Valtakunnan Hyvä Uutinen puhutaan kaikkialla maailmassa, joten etsi sellainen sanoma jota puhutaan laajimmin niin olet tähellä sitä mitä haet.

        Terve jyrbä!

        >Luuletko tosiaankin että kaikki luomakunnan tarjoama hyvä on sokean sattuman tulosta??

        Entäs paha? Virukset, tauteja aiheuttavat bakteerit, loiset, tuhohyönteiset, myrskyt, sadon tuhoavat sateet, tappava kuivuus, terroristit, psykopaatit ynnä muu? Myönnätkö että jumalasi on täysin vastuussa niistä kaikista?


    • Jos et ole koskaan uskonut jumalaan/Jumalaan, niin Sinulta on aina puuttunut jumalusko. Olet siis ollut aina laillani agnostinen ateisti.
      >> Ja miksi Jumala ei anna minulle mitään varmaa todistetta hänen olemassa olostaan, jotta voisin uskoa häneen? <<
      Tyhjästä on paha nyhjäistä.
      Yksi ansioitunut fyysikko sanoi suurin piirtein näin, että "mikäli kristinuskon Jumala on olemassa, hän on nähnyt niin paljon vaivaa pysyäkseen piilossa, etten uskaltaisi vaivata häntä rukouksella" ;-)

      • Toinen tiedemies, olisiko hänkin ollut fyysikko sanoi suurin piirtein näin "minun kolleegoitani jumalkysymykset kiinnostaa niin vähän, ettei heitä voi sanoa edes ateisteiksi.
        ps Royal Societyn huipputiedemiehistä 97% on ateisteja


      • aspöoi

        Höh, mistä tyhjästä???

        Onhan koko luomakunta ihastuttavine korallihiekkarantoineen ja turkoosivesinee ja kultakaloineen helposti havaittavissa, tyhmä.


    • "Kysymykseni on: Miten kristinuskon Jumala tuomitsisi minut viimeisellä tuomiolla? Joutuisinko Helvettiin?"
      _________________
      Kyllä.
      Markuksen evankeliumi:
      16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

      • totisesti

        Amen


      • hurskautettu

        jeesuksen verisen perseen nimeen, aamen.


      • "16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Pertsalle vähän Raamatunhistoriaa.
        Vanhimmissa käsikirjoituksissa Markuksen evankeliumi loppui jakeeseen 16:8, joten mainitsemasi kohta on kristittyjen myöhempi lisäys.

        Kaiken lisäksi vielä 400-luvulta alkaen Raamatuissa on tuosta jakeesta eteenpäin neljä erilaista loppua.


      • ilosanoma11
        Pe.ku kirjoitti:

        "16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Pertsalle vähän Raamatunhistoriaa.
        Vanhimmissa käsikirjoituksissa Markuksen evankeliumi loppui jakeeseen 16:8, joten mainitsemasi kohta on kristittyjen myöhempi lisäys.

        Kaiken lisäksi vielä 400-luvulta alkaen Raamatuissa on tuosta jakeesta eteenpäin neljä erilaista loppua.

        Vastaavia kohtia löytyisi paljon. Tässä yksi sellainen: "Pelkurien ja e p ä u s k o i s t e n ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa". (Ilmestyskirja 21:8)
        Kiitos Jumalalle, että uskomalla Jeesukseen, pelastuu. Hän kävi helvetintuskat läpi ristillä Sinun ja minun tähteni. Siellä ristillä Jeesus huusi: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?" Jumala hylkäsi Poikansa siksi, ettei meidän tarvitsisi joutua Jumalan hylkämäksi.


      • tyhmänäollut

        Ja mikä oli tuo järvi, (tyhmä?) Siinä ei puhuttu helvetistä yhtään mitään.

        Miten sinulle kävisi jos joutuisit tuliseen järveen? Oletko edes ajatellut sitä? Etpä tietenkään koska tietenkin vain kuolisit sillä eihän missään palavassa tulijärvessä kukaan kauan pysyisi hengissä vaan jopa hänen luunsa haihtuisivat tuhkana tuuleen, tyhmä.

        Ja niinpä tuon epärehellisesti lainaamasi raamatunkohta kuuluukin todellisuudessa näin: 14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.

        Siis missä tuossa näet helvettisi,( tyhmä?)

        Ja mietihän sitä mitä Aadamille sanottiin, helvettiäkö hänelle tarjottiin? Ei vaan tuplakuolemaa, mieti sitä että mitä se tarkoittaa niin voit löytää todellisen valonn.


      • Pe.ku kirjoitti:

        "16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Pertsalle vähän Raamatunhistoriaa.
        Vanhimmissa käsikirjoituksissa Markuksen evankeliumi loppui jakeeseen 16:8, joten mainitsemasi kohta on kristittyjen myöhempi lisäys.

        Kaiken lisäksi vielä 400-luvulta alkaen Raamatuissa on tuosta jakeesta eteenpäin neljä erilaista loppua.

        "Vanhimmissa käsikirjoituksissa Markuksen evankeliumi loppui jakeeseen 16:8, joten mainitsemasi kohta on kristittyjen myöhempi lisäys."

        Vielä vanhemmissa käsikirjoituksissa ei loppunut käyttääkseni omaa perustelutapaasi :-)


      • ilosanoma11
        tyhmänäollut kirjoitti:

        Ja mikä oli tuo järvi, (tyhmä?) Siinä ei puhuttu helvetistä yhtään mitään.

        Miten sinulle kävisi jos joutuisit tuliseen järveen? Oletko edes ajatellut sitä? Etpä tietenkään koska tietenkin vain kuolisit sillä eihän missään palavassa tulijärvessä kukaan kauan pysyisi hengissä vaan jopa hänen luunsa haihtuisivat tuhkana tuuleen, tyhmä.

        Ja niinpä tuon epärehellisesti lainaamasi raamatunkohta kuuluukin todellisuudessa näin: 14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.

        Siis missä tuossa näet helvettisi,( tyhmä?)

        Ja mietihän sitä mitä Aadamille sanottiin, helvettiäkö hänelle tarjottiin? Ei vaan tuplakuolemaa, mieti sitä että mitä se tarkoittaa niin voit löytää todellisen valonn.

        Kuolema on myös paikka Raamatun mukaan. Ei sinne tulijärveen mennä tässä fyysisessä ruumiissa, joka maatuu. Se on toisenlainen ruumis, jossa silloin ollaan. Tämä on äärimäisen ikävä aihe, josta en mielellään kirjoittaisi. Mutta Raamatussa annetaan selkeä kuva helvetistä. Esim: ""Heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankakkisesti". (Ilm.14:11) Ei savua ilman tulta, sanotaan.
        Jeesus puhui monessa kohtaan tuosta hirveästä paikasta. Yksi kohta on tämä: "Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät t u l i s e e n pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." (Matt.13:41-42) Ja toinen kohta, jossa Jeesus sanoo: "Jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin." (Matt.5:29)
        On siis typerää antautua tässä asiassa itsepetokseen. Kerran se totuus tulee kuitenkin eteen. Ja vielä lisäksi, jos emme usko helvettiin, millä perusteella uskoisimme sitten taivaaseenkaan? Voi olla, että sinä et uskokaan taivaaseen, mutta Raamattu puhuu siitäkin paikasta paljon. Onneksi Jeesuksen ristinuhri riittää pelastamaan helvetistä jokaisen, joka tahtoo. Kannattaa siis käntyä uskossa hänen puoleensa. Hän antaa synnit anteeksi.


    • tiedote

      "Miten kristinuskon Jumala tuomitsisi minut viimeisellä tuomiolla? Joutuisinko Helvettiin? Ja miksi Jumala ei anna minulle mitään varmaa (ei ympäripyöreää) todistetta hänen olemassa olostaan, jotta voisin uskoa häneen?"

      Se, että kysyt näitä asioita, todistaa, että evankeliumin siemen elää yhä sinussa. Paatunut ei näitä asioita paljon kysele.

      Tuomio on Jumalan, mutta voit kyllä Uudesta Testamentista lukea mitä Jumala ajattelee jumalattomista ihmisistä. Taidat kuitenkin tietää itsekin?

      "Ja miksi Jumala ei anna minulle mitään varmaa (ei ympäripyöreää) todistetta hänen olemassa olostaan, jotta voisin uskoa häneen?""

      Muuta vain tämä kysymyksesi rukouksessa Jumalalle, niin opit tuntemaan Hänet. Jeesus sanoo "Sitä joka luokseni tulee, niin minä en heitä häntä ulos".

      • tiedote

        Korjaus!

        Muuta vain tämä kysymyksesi RUKOUKSEKSI Jumalalle, niin opit tuntemaan Hänet.


    • Jyrkinygårdesbo

      Ensinnäkin, helvettiä ei ole sillä eihän Jumala Aadamiakaan mihinkään helvettiiiin tuominnut vaan maaksihan tuo muuttui.

      Ja luomakuntaa sinnun sopisi tietenkin tarkkailla hiiukan tarkemmin sillä aineen ja elämän synty ja tällaiseksi muotoutuminen korallihiekkarantoineen on selvääkin selvemmin ihmisen iloksi tehty. Ja opettele sitten tuntemaan Jumalasi lkemalla huolellisesti Raamatusi ja hanki siihen apua niiltä jotka sinulle sitä sinulle sitä tarjoavat.

      Voit aloittaa tästä: Siis jakeesta 18 eteenpäin.

      http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 1:1&rnd=1447465436044

      Ja luettuasi ymmärrät että et niin kovin huonosti tehnytkään erotessasi tuosta ev.lut.homokirkosta joka ei ole piitannut sinusta vähääkään koko elossa olemisen aikanasi. Paitsi että kastoihan se sinut veronmaksajakseen. Ja mitä opit riparissa? Et yhtään mitään eikä se ole sinun syysi vaan ala-arvoisen opetuksen syy.

      • Kyllä helvetti on olemassa, sen todistaa monet sen nähneet. Minäkin olen kerran kuollut onnettomuudessa ja palannut takaisin sairaalassa. Tiedän varmaksi itsekin kokemukseni ja tutkimuksieni perusteella, että kuolemassa sielu lähtee ruumiista irti ja jättää ruumiin maatumaan. Sielu ei koskaan kuole. Ruumiinkin aikojen lopussa Jumala nostaa uudelleen maasta vaikka se onkin jo hajonnut. Tämä ei ole ihmismielen käsitettävissä, mutta eihän moni muukaan ole, silti asiat ovat olemassa.


    • 70v.ikäinen

      Olehan likka tarkkana sen ateismisi kanssa sillä se altistaa sinut kehnolle moraalille joka joka pilaa mahdollisuutesi tosi onelliseen elämänkestävään onnelliseen rakkauteen ikuisesti sinua rakastavan tulevan aviopuolisiosi kanssa joka toivottavasti on samanmielinen kanssasi.

      Mutta jos päädyt evoluutio-pakkosyöttökoulutksen saatuasi lukuisiin sukupuolisuhteisiin niin eikö sinulle muka tule henkisiä traumoja????

      • NusaLiisa

        70V.Ikäinen
        Mutta jos päädyt evoluutio-pakkosyöttökoulutksen saatuasi lukuisiin sukupuolisuhteisiin niin eikö sinulle muka tule henkisiä traumoja????

        Ei tule ja pää asia on että pimpissä tuntuu hyvältä.


      • 70. V.Ikänen olet oikeassa. Minä voin todistaa sen Pitkän avioliittoni perusteella ja nähtyäni tutkittuani lukuisia kohtaloita. Lisäksi varo NunaLiisan kaltaisien ajattelemattomia laumamielisiä trendejä. Ihminen ei ole kulkukoira. Ihmiselle kuuluu moraali niin ettei hän antaudu himojensa ohjattavaksi. Oikea termi pimppinsä jakajalle on "huora". Se termi on nykyään ns. "suvaitsevaisten" kieltämä, mutta se ei silti muutu miksikään puhtaaksi vaan on iljettävä. Parhaat avioliitot olen nähnyt puhtaiden ihmisten parisuhteissa he tulevat yhdeksi.


      • Yo-ateisti

        70v.ikäinen.
        Tapasin juuri aamulenkillä ollessani 70v naisen joka vaikutti surulliselta. Kysyin häneltä ,että onko jokin hätänä? Hän vastasi. Minulla on itseäni 25vuotta nuorempi miesystävä joka on hirveä häntäheikki , viimmeyönä veti minua niin ,että olen ihan puhki. Aamula hän käski minun lähteä ulkoilemaan ,että hän voi siivota ja laittaa ruuan . Lohdutin vanhusta ja sanoin . Olkaa nyt ihan rauhassa sillä eihän se hurjimus nyt ole lähelläkään ison polviheilurinsa kanssa . Vanhus vastasi. Siinä se vika onkin kun en muista missä asun.


    • Näin3311337
    • caferverv

      "Heillä on Mooses ja profeetat, kuulkoon heitä". Hae Raamatusta tuo kohta, taisi olla jonkun sunnuntain tekstikin.

      • pstt

        "Hae Raamatusta tuo kohta..."

        Kannattaa myös lukea Luonnon kirjaa, joka kertoo ihmisen olevan sekaravintoa syövä peto, jolla on, kuten joillakin muilla lajeilla, jostain syystä kyky tiedostaa oma eksistenssinsä.

        Pedon luonteesta huolimatta tietoisuus itsestä pelottaa.
        Kuolemanpelko, jonka tehtävä olisi taata lajin säilyvyys, tuottaakin tarpeisiin nähden liian suurissa aivoissa päänvaivaa.

        Ihminen yrittää ratkaista ratkaisemattoman, murtaa luonnon kiertokulun.
        Siksi pelastususkonnot.

        Turhaan. Ihmisen on osa ekosysteemiä. Ja kun aika koittaa, tekee tilaa toisille.

        Tomu palaa takaisin maahan ja
        henki, brahm, palaa takaisin Jumalan tykö.


    • 17-vuotiaalle

      Tilanteesi ei ole ensinnäkään se, että olisit muuttunut "luterilaisesta kristitystä ateistiksi", koska kristitty on ihan eri asia kuin sekulaari kirkkouskova. Kristitty ei käänny koskaan ateistiksi, koska kristityksi ei tulla niin vain, eikä etenkään 17-vuotiaana. 17-vuotiaana kyse on lähinnä ihmiselle luonteenomaisesta lapsenuskosta luopumisesta ja oman arvomaailman etsimisestä murrosiän identiteetin kehityksen myötä.

      Jumala ei tuomitse ketään helvettiin, vaan ihminen "tuomitsee" sinne itse itsensä haluamalla olla erossa Jumalasta. Koska Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon, hän antaa ihmisen valita vapaasti myös helvetin.

    • ymmärrän, tai luulen ymmärtäväni mitä tarkoitat. Olen tutkinut pitkää asioita, en ole teologi tms. kerron vastaukseni vertauksin . Vertaukseni saattavat näyttää lapsellisilta, mutta tarkoitukseni ei ole loukata tai halveksia ketään. Kysymyksesi on hyvin järkevä.
      - En usko, että kaverillani on unkarilainen ystävä, kun en ole sitä koskaan nähnyt/tavannut enkä usko koko unkarin olemassaoloa kun kukaan ei ole sieltä ottanut minuun mitään yhteyttä.
      - Luonnontiede kertoo Jumalasta ja ainakin minulle se puhuu Jumalasta, Katsopa lääkäri/tutkija Pekka Reinikaisen tutkimuksia. Hän on hyvä puolueeton asiantuntia ja ollut nuorena vakaa ateisti.
      - Jumalasta voi parhaiten tietää vanhimman ja kiistellyimmästä kirjastosta, Raamatusta. Sitä ei ole koskaan pystytty kumoamaan, vaikka niin on luultu. Ristiriitaisuuksia tutkittaessa ne on havaittu joko käännösvirheiksi tms tutkimuksen virheestä. Kirjaston uskottavuutta todistaa myös sen numeriikka, joka sisältyy siihen alusta loppuun asti, eikä kukaan ole pystynyt kirjoittamaan vastaavaa edes yhtä lausetta. Siitä löydät netistä. Lisäksi alkutekstien mukaisesti Se on toteutunut tarkasti ja osa tulee toteutumaan. Esim. 2000 vuotta sitten kalastaja Pietari kirjoitti, että lopun aikoina alkuaineet kuumuudessa hajoavat. Aina ennen luultiin, että se on oppimattoman kalastajan höpinöitä ja mahdotonta, mutta nykyisin kaikki tietävät sen olevan totta,(atomivoimalat, atomipommit jne).
      - Minä ja lukukemattomat muutkin olemme saaneet Jumalalta henkilökohtaisen yhteyden. Minä olen jopa kerran kuollut onnettomuuden yhteydessä ja ollut ruumiin ulkopuolella ja palannut takaisin ja nähnyt Jeesuksen. Tämä ei ole millään keksityillä tai arvatuilla selityksillä kumottavissa. Minä palasin ja tiedän olevani täysissä järjissäni nyt ja silloin, olen tutkituttanut itseni tarkkaan, kun olen vielä psykologiaa pitkään harrastanut.
      - Minä en etsisi Jumalaa luterilaisesta, tms. kirkosta, vaan jonkun uskovan kanssa, jonka elämäkin todistaa vapaaehtoista (ilman perinnäissääntöja) olevaa nöyrää uskoa ja henkilökohtaista Jumalan läheisyyttä.

      • kulttuurivaikutus

        " ja nähnyt Jeesuksen. "

        Ihan pieni tarkistus. Oliko Jeesuksella pitkä tukka ja trimmattu parta?
        Jos oli, niin tapasit jonkun muun kuin Jeesuksen. Jeesuksella pitää olla lyhyt tukka ja parran reuna leikkaamaton. Niin määrää mooseksenlaki.
        Muussa tapauksessa näkemäsi henkilö on kotoisin lapsena pyhäkoulusta saamastasi kiiltokuvasta.
        Todennäköisesti aivosi ovat tehneet sinulle Tepposet.


      • kulttuurivaikutus kirjoitti:

        " ja nähnyt Jeesuksen. "

        Ihan pieni tarkistus. Oliko Jeesuksella pitkä tukka ja trimmattu parta?
        Jos oli, niin tapasit jonkun muun kuin Jeesuksen. Jeesuksella pitää olla lyhyt tukka ja parran reuna leikkaamaton. Niin määrää mooseksenlaki.
        Muussa tapauksessa näkemäsi henkilö on kotoisin lapsena pyhäkoulusta saamastasi kiiltokuvasta.
        Todennäköisesti aivosi ovat tehneet sinulle Tepposet.

        kultturivaikutus . Mikään kuvauksistasi tai mooseksenlaki ei sovellu Jeesuksen kuvaukseen. Lisäksi en ole lapsena käynyt pyhäkoulussa. Jeesus ei ilmesty kuvittelemallasi tavalla. Hän ei ole riippuvainen mistään ihmismielen kuvitelmista. Älä tee itsellesi Jumalan kuvaa.


      • kui2
        V.Lintu kirjoitti:

        kultturivaikutus . Mikään kuvauksistasi tai mooseksenlaki ei sovellu Jeesuksen kuvaukseen. Lisäksi en ole lapsena käynyt pyhäkoulussa. Jeesus ei ilmesty kuvittelemallasi tavalla. Hän ei ole riippuvainen mistään ihmismielen kuvitelmista. Älä tee itsellesi Jumalan kuvaa.

        -No miten näit Jeesuksen? Selvennä jos et nähnyt niin kuin näkeminen yleensä käsitetään. Kirjoitit kuitenkin tuolla ylempänä seuraavaa.

        "Minä olen......ollut ruumiin ulkopuolella ja palannut takaisin ja nähnyt Jeesuksen".


    • lkjihuygtrew

      SE, että rikolliSTEN kristinuskon herra jumala tuomitsee
      EI TARKOITA
      ETTÄ JUMALA JA JEESUS TUOMITSEE!!!

      herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
      herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
      HUOM!
      Siis luterilainen EI saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!!!
      herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
      "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

      herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
      Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
      "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan
      23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan;
      25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

      ÄÄRI luterilaisuuskin on uskontunnustuksensa kaltaiseten saatanaa jumaloivien rikollisuutta joten varautukaan tilanteeseen:
      http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447393058523.html

    • yksmummu

      Kaipasit henkilökohtaista todistetta uskoaksesi Jumalan olemassaoloon. Esitän että tutustuisit sen esittelemään henkilöön, Jeesukseen Kristukseen. Hän on Jumalan antama konkreettinen todiste olemassaolostaan, ihminen ja jumala samassa persoonassa. Evankeliumit ovat silminnäkijöiden todistuksia.
      Älä kuuntele muiden mielipiteitä vaan lue hänestä ja mieti miten ymmärtäisit hänen tekonsa sinua koskien. Mieti mitä sinä itse ajattelet hänestä henkilökohtaisesti. Muodosta ihan oma mielipide.
      Hän on Raamatun sanoman ydin, sen alusta loppuun asti. Mutta Raamatun sanoma alkaa avautua vain sille joka sen ottaa todesta ilman ennakkoluuloja ja toisten mielipiteitä. Jumala ei ilmaise itseään eikä Raamatun sana avaudu pilkkaajille ja sen sanan tallaajille ja halveksijoille.
      Kysyt Jumalan tuomiosta:
      Älä usko ketään joka yrittää määritellä miten Jumala sinut tuomitsee agnostisena ateistina. Sitä ei kukaan ihminen voi tietää. On mielestäni typerää edes yrittää koska jos antaa toiselle kovan tuomion, sen mukaan hänet itsensäkin tuomitaan.
      Jumala on jo antanut rangaistuksen sinunkin synneistäsi, ja se on jo kärsittykin Golgatalla sinun puolestasi. Siellä näkyi Jumalan viha syntiä kohtaan ja rakkaus ihmistä kohtaan uhraamalla itsensä Pojassaan. Jos uskoisit sen ei tarvitse pelätä enää rangaistusta eikä tulijärveä.

      • kui2

        Niin totta kirjoitit, noinhan se kaikilla menee eli - "Muodosta ihan oma mielipide." , hm, mikseihän se sitten läheskään aina kelpaa kanssakristityille se kunkin "ihan oma mielipide", mikä on sinun mielipiteesi siitä?


      • Hihhuliystävä

        Niin, jos oma mielipide poikkeaa fundis-hihhulin mielipiteestä, niin saat kuunnella kuinka se naama punaisena aloittaa Räyhäämisen Raamatun perussäänöistä välittämättä.


    • iloinen_naurajaa

      Kaikki uskonnot ovat täyttä paskaa.

      • pelastettu.synitinen

        Niin ovat mutta elävä usko Jeesukseen on elämä!


    • amenet

      Oo vapaasti kristitty. KIITOS JEESUS ISÄ MEITÄÄ RUKOUS . IHANA JEESUS SOVITIT SYNTIMME KAIKKI EMME JOUDU HELVETTIIN PÄÄSEMME TAIVAASEEN JIHUU JEESUS IS THE BEST UPEE JEESUS KUOLI SYNTIEMME TÄHDEN JA NOUSI KUOLLEISTA PYHITYKSEMME TÄHDEN. JIHUUU OLEN VAPAA KUOLEMASTA KADOTUKSESTA HELVETISTÄ PÄÄSEN TAIVAASEEN JEESUKSEN LAHJALLA TAIVAS RAKASTAA MUA JEESUS ON PUOLUSTAJANI KUULUUN JEESUKSEN JENGIIN LAULAN HALLELUJAATA IKUISESTI TAPAAN SUKULAISENI TAIVAASSA ELÄN IKUISESTI OLEN SAANUT HENGELLISEN SYDÄMEN JA RUUMIIN EIKÄ KUKAAN VOI EROTTAA JEESUKSEN RAKKAUDESTA JOKA TULEE TAIVAASTA . ENKELEITÄ KANSSASI . JEESUS RUKOILEE PUOLESTASI. OO LUJA PÄÄTÄ OLLA JEESUKSEN KAVERI .

    • lahjaksi

      Pysy ristillä . Anteeksianto ristillä . Rakkauslahja sulle.


    • Jumalan.lahja.sinulle

      Muista vetää välillä käteen, ilman morkkista. Siitä Jumalakin tykkää. Nauti ja iloitse elämästäsi ja kasvustasi.

      • vihervasurille

        Miksi podet morkkista runkkaamisestasi?


      • Ei.tarvitse.morkkista
        vihervasurille kirjoitti:

        Miksi podet morkkista runkkaamisestasi?

        Miksi sitä pitäisi potea?


      • vihervasurille
        Ei.tarvitse.morkkista kirjoitti:

        Miksi sitä pitäisi potea?

        Koska sinä runkkaat kaiket päivät etkä tee mitään muuta.


      • Runkkaa.sinäkin.pikaset
        vihervasurille kirjoitti:

        Koska sinä runkkaat kaiket päivät etkä tee mitään muuta.

        Sinun on aivan turhaa vaivata aivorusinaasi toisten tekemisillä tai tekemättä jättämisillä. Keskitä voimavarasi itsesi kehittämiseen, opiskele, harrasta, tapaa muita. Älä täällä päivystä ja utele!


      • vihervasurille
        Runkkaa.sinäkin.pikaset kirjoitti:

        Sinun on aivan turhaa vaivata aivorusinaasi toisten tekemisillä tai tekemättä jättämisillä. Keskitä voimavarasi itsesi kehittämiseen, opiskele, harrasta, tapaa muita. Älä täällä päivystä ja utele!

        Älä nyt hikeenny! En minä kokopäiväistä runkkamistasi tuomitse!


      • Elämäsi.on.runkkua
        vihervasurille kirjoitti:

        Älä nyt hikeenny! En minä kokopäiväistä runkkamistasi tuomitse!

        Mistä sitten kenkäsi puristaa? Kerro nyt avoimesti. Voin auttaa. Ymmärrän Sinua.


      • vihervasurille
        Elämäsi.on.runkkua kirjoitti:

        Mistä sitten kenkäsi puristaa? Kerro nyt avoimesti. Voin auttaa. Ymmärrän Sinua.

        Sinähän siinä runkaat enkä minä!


      • Voi.voi.kuinka.pieni
        vihervasurille kirjoitti:

        Sinähän siinä runkaat enkä minä!

        Ja se on sinun ongelmasi? Näytänkö kädestä pitäen, miten se tehdään? Etkö osaa vai etkö löydä housuistasi mitään? Ymmärrän nyt, että sinua se harmittaa, osaton. Älä murehdi, maailmassa on paljon muitakin asioita kuin minun kullini, joihin voit keskittää ajatuksesi. Grr, että olet kiihkeällä päällä!


      • vihervasurille
        Voi.voi.kuinka.pieni kirjoitti:

        Ja se on sinun ongelmasi? Näytänkö kädestä pitäen, miten se tehdään? Etkö osaa vai etkö löydä housuistasi mitään? Ymmärrän nyt, että sinua se harmittaa, osaton. Älä murehdi, maailmassa on paljon muitakin asioita kuin minun kullini, joihin voit keskittää ajatuksesi. Grr, että olet kiihkeällä päällä!

        Koko elämäsi tuntuu pyörivän runkkauksesi ympärillä, Se on vatmaan rankkaa.


      • Tavja.halonenko.olet
        vihervasurille kirjoitti:

        Koko elämäsi tuntuu pyörivän runkkauksesi ympärillä, Se on vatmaan rankkaa.

        No vatmaan se sinusta on, minkä voit.


      • Lähtikö.runkulle.parka
        Tavja.halonenko.olet kirjoitti:

        No vatmaan se sinusta on, minkä voit.

        No, lähtihän se *vihervasurille* -hullu, kun rupesin neuvomaan, mistä kanat pissii 😂


    • lkmjnyby

      Aloituksen kirjoittaneelle:
      Tästä, uskontunnustuksestas totuus selviää....

      Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa (Lue: aivopesee) kaltaisekseen.
      uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
      koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...

      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole järkeä'

      Ymmärtämättömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole ymmärrystä'

      Ihmisyydestänne luopuminen:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

      ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
      'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

      Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
      'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

      Joten
      jokainen tuomitsee itse itsensä joten ei ole ihmisten vika jos uskontunnustuksen antanut ihmisyydestään luopuu....
      En vaan tiedä, millä nimellä ihmisyyderstään luopuneita voisi kutsua, jos kutsuu elukoiksi niin pilkkaa elukoita kun nekään ei ole niin järjettömiä, että antaisivat rikollisuuden herra jumalalle uskontunnustuksen!

      • kmjmjnhbnhb

        jk

        uskotunnustuksen...:
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
        ON SAATANAA PALVELEVIEN OPPIA
        JOTEN
        ILMEISESTI SINULLA ON MAHDOLLISUUS JÄRKIINTYÄ...
        eroakirkosta.fi


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      100
      4919
    2. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      173
      4861
    3. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      90
      4360
    4. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      117
      2710
    5. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      137
      2688
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      44
      2227
    7. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      32
      2134
    8. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      226
      1900
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      12
      1811
    10. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      90
      1806
    Aihe