Joulupukkia ei ole olemassa, mutta entä jeesus

39240
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Mitä tua on oikee höpissy, meidän varkin pikkujoulus joulupukki ainakin viime perjantaina kävi!!

Äänestä
  • EROtkaa Kirkosta, laaditaan addressi, jossa vaaditaan, että Kirkko EI SAA valtiolta paljon mitään. Kirkkohallitus saa nykyisinkin päättää ITSE kuinka paljon vuosittain se VIE rahaa Valtiolta. EROTTAKAA sitten VARSINKIN ne kaksi epäoikeuden Jumalaa, JUMALA ja JEESUS, TÄYSIN epäoikeutta ovat kaikki nämä vuodet TEHNEET ja TÖRKEIMMÄN kohtelunsa syyttömille, vuosikaupalla. Mitään eivät noudattaneet Uskonnon asioita, -lakeja, IHMISOIKEUKSIA (kaikki nekin he kehtasivat MURSKATA, POLKEA, PÄÄHÄN POTKIA niidenkin suhteen, vaikka asiasta sanottiin) JUMALA ja JEESUSKAAN. Ja tänne ASTI yrittävät AINA koko maailman Valloituksensa tulla TÖRKEÄSTI pahoinpidellen tekemään, KAIKKI Uhrinsa POTKIEN ja MURSKATEN. Saatana, ne on KÄSKETTÄVÄ sinne lähi-itään, JO SE on KUMMA; jos EI kelpaa "Herroille" siellä hyvät asiat ja alueet, PITÄÄ TULLA tänne, joka maailman KOLKKAAN pahoinpitelemään, ja SITTEN luulevat saavansa SILLÄ tavalla muita mukaan Uskoonsa. Joka EI KOHTELE KOSKAAN oikein eikä oikeudenmukaisesti, vaan JO-IKUISESTI kärsineitä syyttömiä AINA tulevat KOVILLA AMPUMAAN, POTKIMAAN.

    Äänestä

  • Joulupukki on sentään nähty monesti, Jumalaa ei kertaakaan. Jumalan olemassaoloa perustellaan 2 000 vuotta sitten kirjoitetulla kirjalla, kun taas joulupukista on kirjoitettu paljon tuoreempia teoksia ja todennäköisesti myös paljon enemmän. Tosiseikat puhuvat vahvemmin joulupukin kuin Jumalan olemassaolon puolesta.

    Äänestä

  • Annetaan samalla mitalla takaisin ja pilataan kristittyjen joulu: Jumalaa ei ole olemassa.

    Äänestä

  • Joulupukki on olemassa olen hänet nähnyt. Se mitä en ole nähnyt on Jumala.

    Äänestä

Milloinkahan kyseinen harjoitteleva pappi keksii saman asian Raamatun Jumalasta ja Jeesuksesta? Vai olisiko jo aika jonkun kertoa se hänelle?

Äänestä

Sanattomaksi vetää kirkon toiminta jälleen kerran...

Äänestä
  • Kirkko on kateellinen joulupukille, koska se vetoaa lapsiin enemmän kuin Jesse ja jumala, ja pahahenki.

    Kirkko nappasi lapsen käsestä tikkarin.

    Antakaa lasten tulla tyköni, mutta munun ehdoillani, tuumii kirkko ja tuo harjoitteleva lapsia kiusaava pappi.

    Äänestä

  • Joulupukin paljastaminen oli ruma temppu kirkolta, mutta lasten kastamiseen verrattuna se ei ole mitään. Lapsikaste on puhtaan vihamielinen teko, koska sillä altistetaan tieten tahtoen pikkulapsi uskonnolliselle aivopesulle ja kirkollisverolle pelkästään kirkon omaa etua tavoitellen.

    Äänestä

  • entäs-lapsikaste kirjoitti:

    Joulupukin paljastaminen oli ruma temppu kirkolta, mutta lasten kastamiseen verrattuna se ei ole mitään. Lapsikaste on puhtaan vihamielinen teko, koska sillä altistetaan tieten tahtoen pikkulapsi uskonnolliselle aivopesulle ja kirkollisverolle pelkästään kirkon omaa etua tavoitellen.

    Samaa mieltä! Jos kahdesta pahasta pitäisi valita, niin mieluummin olisin lapsena kuullut papin suusta ettei pukkia ole olemassa, kuin olisin vauvasta lähtien liitetty uskonnollisen liikkeen viralliseksi jäseneksi.

    Äänestä

EvLut kirkko on pahanolon lähettiläs.

Äänestä
  • No todellakin! Vaikka puhuvat itsestään pelkkää hyvää jatkuvasti...

    Äänestä

Kyseisen papin pitäisi keskittää huomionsa joulupukista siihen ettei Jeesusta ole koskaan ollut olemassa. Jeesus on kristittyjen luoma myytti, jonka olemassa ololle ei löydy ensimmäistäkään todistetta, ei kirjallista, ei argeologista, ei mitään.

http://www.alternet.org/belief/5-reasons-suspect-jesus-never-existed

Äänestä

  • Pidätkö Tieteen Kuvalehteä vakavasti otettavana tiedelehtenä? Kyllä vai ei?

    Äänestä

  • Tipale kirjoitti:

    http://tieku.fi/kulttuuri/uskonto/oliko-jeesus-historiallinen-henkilo

    "Tuskin kukaan vakavasti otettava tutkija tohtii väittää Jeesusta sepitetyksi hahmoksi"

    Se on nykyään juurikin toisin päin. Tuskin kukaan vakavasti otettava tutkija tohtii väittää Jeesusta historialliseksi hahmoksi. Ja edelleenkin todisteet huutavat omaa totuuttaan poissaolollaan. Ensimmäistäkään todisteeksi kelpaavaa kirjallista tai argeologista todistetta eiole löydetty. Ei ole löytynyt todisteita vaikka kristityt ovat suurennuslasilla käyneet läpi aivan kaiken mahdollisen mitä on olemassa. Joten ainoatotuusväittämä on ettei Jeesusta ole koskaan ollut olemassakaan.

    Äänestä


  • tutkimukset_esiin kirjoitti:

    Kuka vakavasti otettava tutkija ei väitä Jeesusta sepitetyksi hahmoksi ?

    Jeesuksen olemassaolosta kiistely on ihan turhaa. Vaikka joku itseään Jumalan poikana pitävä kaheli puuseppä olisikin ollut 2 000 vuotta sitten olemassa, ei se tarkoita sitä, että Jumala on olemassa. Kyllähän noita uus-Jeesuksia hiippailee edelleen siellä täällä, ihan yhtä epäuskottavia kaikki. Tässä esimerkiksi yksi Jeesus itänaapurista, ei tosin puuseppä vaan liikennepoliisi: http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1448599897502.html

    Äänestä

Jeesuksen "toista tulemista" ns. venttaavat kaikki 2000 vuoden aikana kuolleet.. No, kuolleet eivät venttaa mitään..

Äänestä
  • Tuonkin nuo urvot ovat missanneet: nuori viriili jesse tuli vaikka kuinka monta kertaa.

    Äänestä

Kirkko tyrii Suomessa jo niin pahasti, että siitä uutisoidaan ulkomailla asti...

Äänestä
  • On kirkko ennenkin päässyt mediaan ulkomailla.

    http://www.bbc.com/news/world-europe-12830598

    "The Lutheran Church in Finland is losing around a thousand members a week, as people opt out of a church tax.

    But it seems the exodus is not just about saving money. Finnish society is rapidly becoming more secular and questioning the moral teachings of the Church, especially about homosexuality."

    Äänestä

Saiskohan vapari menne pitämään aamunavausta pienille koululaisille ja kertoa että jumala ja jeesusta ei ole ja kun kuolee niin kuolee eikä Taivasta ole, etkä sinäsinne ainakaan pääse vaikka olisikin?

Olisi ihan kiva jos lapset saisivat ihan omin päin keksiä, että joulupukkia ei ole. Ja eiköhän ainakin liki kaikki sen viimeistään reilun 10 v. iässä tajua ja hoksaa.

Mutta jumalusko on paljon pahempi, kun uskovaiset ihmiset haluaa pitää muutkin yhtä tolloina koko ikänsä kuin he itse ovat uskomuksineen. Siksihän he vänkäävät ateismiakin uskonnoksi - ei heille passaa se että joku olisi fiksumpi ja tulisi toimeen ilman uskontoa ja perustettomia uskomuksia. Pakkouskonto monessa mielessä heidän mieleensä.

Ja vaikka joku uskoisikin joulupukkiin aikuisenakin, niin eipä lähde joulupukin nimissä toisia tappamaan, eikä pakottamaan joulupukkiuskovaisiksi, eikä vaadi saada verottaa joulupukkiuskovaisia, eikä vaadi joulupukkiuskovaisille etuoikeuksia ja erikoisasemaa laeissa, persutuslakia myöten.

Äänestä
  • Uskovaisten päässä taitaa säännöllisesti pyöriä filmi Jeesuksesta tekemässä erinäisiä taikatemppuja.

    Äänestä

Syntyisi melkoinen mediamylläkkä ja kaikki olisi tuomitsemassa jos joku muu järjestö horjuttaisi pienten lasten henkistä tasapainoa samalla tavoin kuin kirkko, mutta kirkko pääsee tästäkin lähes puhtain paperein. Kirkolle sallitaan ihan omat pelisäännöt lähes kaikessa.

Äänestä

Joulupukin voi tilata joulupukkipalvelusta! Jotain hauskaa tilatkaa siis Jouluun!

Äänestä

"Monet vanhemmat ovat olleet pettyneitä kirkon toimintaan."

Eivät siis nuo vanhemmat olleet tosiuskovia. Uskovahan ei ensinkään opeta lapselle harhaoppeja pukeista, vaan pitää tarkasti huolen siitä, että lapsi tietää miksi kristinuskon mukaan joulua vieteään: Jeesuksen syntymän vuoksi.

Ehkä tuo tilaisuus antoi noille tapakristityille vanhemmille herätyksen erota kirkosta. Nimittäin vaikka olen itse ateisti, olen sitä mieltä että kirkon jäsenillä ei ole oikeutta vaatia kirkkoa puhumaan "vain niistä mukavista" asioista. Jos haluaa olla kirkon jäsen, pitää sille olla muutkin perusteet kuin hienot häiden puitteet ("ei siitä Jeesuksesta nyt niin pitkästi tartte puhua") tai sukulaisten vaatimus kirkon jäsenyydestä. Samoin nuorilta pitäisi kysyä, miksi he haluavat rippikouluun. Uskomatonta kuinka vanhemmat vain hymistelevät kun lapset kertovat mitä kaikkea toivovat saavansa rippilahjaksi.

On loukkaavaa uskovia kohtaan, että tapakristityt menevät kirkon tilaisuuksiin vain hyötyjen tai "hienojen tapahtumien" vuoksi. Jos tapakristittyjen eroaminen aiheuttaisi ison notkahduksen kirkon jäsenmäärässä, sitten asia vain on niin. On teennäistä ja ahnetta pitää jäseniä kirkossa vain rahan vuoksi. Jos kirkko haluaisi antaa itsestään uskottavan kuvan, kasvattaisi se selkärangan. Puhuisi tapahtumissaan tismalleen niistä asioista mitä Raamatussa opetetaan (myös siitä tylsästä Jeesuksesta). Pitäisi kampanjoita, joissa kehottaa jokaisen jäsenensä (ja myös henkilökuntansa) pohtimaan omaa jumalsuhdettaan ja kirkon tärkeyttä itselleen. Nykyisellään se on vain kristillistä kulttuuria esittävä viihdelaitos.

Äänestä

Olen nähnyt joulupukin. Montakin kertaa. Sen sijaan Jeesuksen toista tulemista yhä "venaavat" kahden tuhannen vuoden ajan maatuneet vainajat...

Onneksi äärifundamentalistisdualilstinen "viimeinen tuomio", joka jakaa ihmiset vuohiin ja lampaisiin, on huono satu. Joulupukki tonttuiluineen on paljon parempi.

Äänestä

Pappi ei sitten viitsinyt sanoa lapsille, ettei jumala ja jeesuskaan ole totta. Toivottavasti lasten vanhemmat kertoo tämän tosiasian.

Terv. Rehellinen aikuinen

Äänestä

Joulupukin konttori voisi kertoa kaikille lapsille että yhtäkään jumalaa tai jeesusta ei ole oikeasti olemassa.

Äänestä

Tänä aamuna YLE Radio Suomessa, toimittaja Vesa Marttinen?; jos nimen oikein muistan, kävi jututtamassa Hgin Haaga srk:n pappia, (entinen sähkömies, eikö heille ole enää töitä tarjolla, kun papiksi piti ruveta, ei ihan viksu valinta sekään jos töissä aikoo pysyä),joka on järjestänyt srk:ssa tilaisuuksia jossa on käsitelty historiallista henkilöä, Jeesusta.

Papilla on kuulemma harrastuneisuutta asiaan, oikein tutkinut jeesusta historiallisena henkilönä.

Kaikki srk:ssa eivät ole kovin innostuneita olleet. Tosiuskoville historiallinen ja raamatullinen Jeesus lienevät yksi ja sama - mitäs niitäturhaan erottelemaan.

Mutta niin on ilmeisesti tuolle papillekin. Kun toimittaja kysyi häneltä hieman kuin anteeksi pyydellen, kun ei ole kovin uskonnollinen, että mitkä lähteet sitten ovat parhaita jähteitä historiallisesta henkijöstä Jeesus, niin pappi vastasi että EVANKELJUMIT!

Jotka ovat Jeesuksen osaltakin niin ristisiidassa keskenään että ihan naurattaa. Toimittaja tokaisikin kivasti, että "ei oikein vakuuta".

Sanallakaan ei pappi maininnut että yhä suurempi määrä tutkijoita ovat sitä mieltä että historiallisesta henkilöstä jeesuksesta ei ole varteenotettavaa näyttöä.

Tämä Haagan pappi on "tutustunut historialliseen Jeesukseen", lukemalla muiden kristittyjen kirjoittamia opuksia, joiden lähtökohtana on ennalta määrättynä, ja kiveen hakattuna oletus, että jeesus oli historiallinen henkilö.

Ja sitten etsitään kissojen ja koirien kanssa huuhaatuodisteita oletuksen, ennakköpäätelmän, "tueksi"!

Äänestä
  • "Joulupukkipaljastuksen lisäksi isä Zibigniew kertoi lapsille, että messun väliin jättäminen on kuolemansynti ja heidän pitäisi antaa kaikki karkkirahansa seurakunnalle"

    Äänestä

  • "heidän pitäisi antaa kaikki karkkirahansa seurakunnalle"

    No niinpä tietenkin!

    Äänestä

Missä ovat kirkon todisteet siitä ettei joulupukkia ole?

Pukista kirjoitetut tekstit voivat hyvinkin olla inhimillisiä, ja kirjoittajat eivät ole ehkä tienneet pukin todellista luonnetta itsekään. Mutta sehän ei tarkoita etteikö pukkia silti olisi, ja tätä asiaa ei ehkä ole mahdollista ymmärtää, jos ei ensin usko pukkiin.

(
Viittaan edellä kirkon suunnalta esiteltyyn logiikkaan täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14010465/kuunteleva_kirkko-pari-kysymysta
)

Äänestä

  • Minä näin joulupukin eilen, juttelinkin hänen kanssaan! Mukava tyyppi, maineensa veroinen.

    Jeesusta en ole koskaan nähnyt.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


eroaValtiokirkosta kirjoitti:

http://yle.fi/uutiset/ruotsin_lehdet_suomalaislasten_joulu_pilattu__kirkossa_kerrottiin_ettei_pukkia_ole_olemassa/8493997

Massaeroamisen paikka

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu