Kertokaa nyt bodariäijälle, joka ei ole koskaan tehnyt ykkösoä, että onko lihaskasvuni merkittävästi huono nyt juuri siitä syystä. Tarttis ymmärtää noita ykkösen tahkoajia salilla, niitä in aika paljon.
Ykkösten merkitys lihaskasvulle
Porariäijä
22
432
Vastaukset
Bodailusta en tiedä hittojakaan mutta jos ajattelee voimailun kannalta niin vaihteleva treenaus ja siinä mukana suunnitellut, ajoittaiset maksimivoimatreenit antavat mahdollisuuden nostaa muiden voimalajien harkat uudelle ärsyketasolle.
- Gyllerwö
Ykkösillä ei ole mitään tekoa lihaskasvun kannalta, ja hyvin harva ammattibodyn omaava tekee ykkösiä. Loukkantumisriski sen sijaan kasvaa vahvasti.
- 52v
Aivan oikein. Ykkösen tahkoajia on kaikkialla. Lähinnä ne painottuvat kuitenkin esipuberteetti-ikäisiin poikiin ja heidän hauis -ja muiden showlihasosastojen "kehittämiseen".
Todelliset ykkösen treenaajat näkee yhdellä vilkaisulla. Siis vilkaisulla heidän käyttämiin rautamääriin. Heillä treeni on mennyt oikeaan osoitteeseen, koska harjoituspainot ovat mitä ovat.
Lue esimerkiksi PhD Layne Nortonin filosofiaa PHAT-treenauksesta. Hän on muuten voimanostaja että kehonrakentaja. Taisi muuten tehdä kyykyssä uuden maailmanennätyksen Salossa keväällä IPF- raw kisoissa. Sarja 93kg ja tulos 303kg raw! Oli yhteistuloksissa MM 2:n. Joten ihan tyhjänpuhujasta ei liene kyse. Naturaalisarjoista kehonrakennuksessakin meriittejä Amerikan yhdysvalloissa.
http://www.powerlifting-ipf.com/fileadmin/ipf/data/results/2015/Classic-Powerlifting/mens/detailed_scoresheet.htm
Tutki mr. Nortonin PHAT-metodi. Aika moni jannu ympäri maailman on kerännyt sekä voimaa, että lihasta tällä hybridiohjelmalla. Tässä voimapäivinä voi hyvinkin mennä ykkösiin saakka....vaikka sitten tekemällä ohjelman sisälle progression vaikka 6-9 vkoa (5-3-1). Nelijakoisena käyttökelpoinen, toki sarjoja tulee 25-30/ harjoitus, joten aloittelijalle voi olla liian raskas. Periaatteiltaan hyvin yksinkertainen. Raskaat moninivelliikkeet pääliikkeinä.
Olen tehnyt ko. periaatteen pohjalta itselle sovelluksen, missä hypertrofia päivinä korvaan maven, kyykyn (teen boxkyykkynä) sekä penkin nopeana 9x3-harjoitteena, (joka periaatteiltaan pohjaa taas Louie Simmonsin filosofiaan) nopeiden lihassolujen aktivoimiseksi. Em. nopeusvoimaliikkeiden jälkeen Nortonin hypertrofia- apuliikkeet päälle. Kuitenkin niin, että sarjamaksimi kullekin päivälle on 30. Tämän lisäksi voimapäivinä joka kolmasviikko maven teen nopeusvoimaharjoitteena, jolla estän ylirasituksen/kuormituksen. Tuolla viikolla tulee kuitenkin raskas (maximi) penkki kyykky harjoitus.- ghhghggh
Ootko saanu millasia tuloksia...?
- NattyOrNorton
No mikään natutreenaaja ei kyllä erotu edukseen painojen puolesta missään salilla missä käy roinareita. Ei auta phit eikä phat metodit.
Ja tuo layne norttonin naturaalius on lähinnä iso vitsi. Se jätkä on pumpannu itseensä niin paljon lääkettä, että sitä määrää ihmettelis pieni apteekkikin. Vertaa vaikka johonkin Frank Zaneen, joka on myöntänyt käyttäneensä steroideja ja kasvuhormonia PALJON, silloin kun se oli vielä laillista. Kisapaino norttonilla on lähes 5 kiloa painavampi kuin Zanella. Pitää olla überidiootti väittääkseen nortonia naturaaliksi.
- 52v
Tuloksista.
Vielä tässä iässä on mahdollista kohentaa yhteistulosta useilla kymmenillä kiloilla vuodessa, vaikka treenivuosia takana yli 30. Tarkkaa lukua nyt ei ole käsillä. Enemmän seuraan rasvaprosentin/lihasmäärän (kg)/voima-arvojen kehittymistä. viimeisen puolenvuoden aikana rasvaprosentti putosi lähes 2%-yksikköä, lihasmäärän pysyessä samalla tasolla ja voima-arvojen noustessa. Tosin verisuonten esiintuleminen oli silminähtävin muutos jaloissa ja käsissä.
Itse en jatka samaa ohjelmaa milloinkaan 12 viikkoa pidempään. Voin kyllä palata uudelleen samaan ohjelmaan tekemällä esim. 6 viikkoa toista ohjelmaa välillä. Tällä varmistan, että lihas ei totu samoihin rasituksiin/liikkeisiin. Mitä pidemmällä olet harjoittelussasi, sitä enemmän joudut miettimään eri harjoitusvariaatioita, jotta saisit lihasärsykettä oikealla tavalla.
Toisaalta mikäli teet riittävän kunnianhimoisen progression et voi jatkaa ohjelmaa yli 9-12 viikon ilman, ettet ajaudu ylirasitustilaan.
Eräs aloitteleva ohjattavani sai ensimmäisen vuoden aikana parannettua kyykkyä, mavea sekä penkkiä kaikkia erikseen yli 300%-yksikköä. Eli yli kolminkertaistettua tuloksensa jokaisella osa-alueella.- 50vuotias
Nim.merkki 52v näköjään kokemusta painoharjoittelusta. Itse olen myös 50v ja tänä kesänä aloittanut voimaharjoittelun, 5 kk tehnyt yksijakoista 3 x viikossa treenikerrat 2 tuntia (venyi liian pitkäksi). . Nyt kk verran tehnyt 2-jakoista , eli vetäävät ja työntävät eri päivinä. Treenejä 4x viikossa ja treeni kerrat n. tunti. Vedän melko loppuun asti joka kerta. Mitäs mieltä olet tuleeko ylikunto, jos tässä iässä vetelee tämmöistä ohjelmaa pitempään ?? Toistaiseksi tuntunut menevän melko hyvin.
- BringTheTruth
50vuotias kirjoitti:
Nim.merkki 52v näköjään kokemusta painoharjoittelusta. Itse olen myös 50v ja tänä kesänä aloittanut voimaharjoittelun, 5 kk tehnyt yksijakoista 3 x viikossa treenikerrat 2 tuntia (venyi liian pitkäksi). . Nyt kk verran tehnyt 2-jakoista , eli vetäävät ja työntävät eri päivinä. Treenejä 4x viikossa ja treeni kerrat n. tunti. Vedän melko loppuun asti joka kerta. Mitäs mieltä olet tuleeko ylikunto, jos tässä iässä vetelee tämmöistä ohjelmaa pitempään ?? Toistaiseksi tuntunut menevän melko hyvin.
Ihan paskaa. Mieti itse vähän. Väittää, että yhteistulosta saa nostettua useita kymmeniä kiloja vielä 30 treenivuoden jälkeen. Jos lasketaan vaikka nousuksi keskimäärin 40 kiloa peri vuosi ensimmäisen vuoden jälkeen, kun kehitys on kovinta.
Ensimmäisen vuoden jälkeen tulokset vaikka pp 110, jk 180 mave 200. YT. 490 kg. 40 kiloa keskimäärin joka vuosi 30 vuotta treeniä = 1200 kiloa, YT. 1690 kg. 30 kilon vuotuisella nousullakin YT. olisi 1390kg. ME on tällä hetkellä jotain 110kg. Ei tarvitse olla raketti-insinööri tajutakseen, että kirjoitus "useiden kymmenien kilojen YT:n noususta vielä 30 vuoden jälkeen" on niin täyttä kurapaskaa kuin vain voi olla. - BringTheTruth
BringTheTruth kirjoitti:
Ihan paskaa. Mieti itse vähän. Väittää, että yhteistulosta saa nostettua useita kymmeniä kiloja vielä 30 treenivuoden jälkeen. Jos lasketaan vaikka nousuksi keskimäärin 40 kiloa peri vuosi ensimmäisen vuoden jälkeen, kun kehitys on kovinta.
Ensimmäisen vuoden jälkeen tulokset vaikka pp 110, jk 180 mave 200. YT. 490 kg. 40 kiloa keskimäärin joka vuosi 30 vuotta treeniä = 1200 kiloa, YT. 1690 kg. 30 kilon vuotuisella nousullakin YT. olisi 1390kg. ME on tällä hetkellä jotain 110kg. Ei tarvitse olla raketti-insinööri tajutakseen, että kirjoitus "useiden kymmenien kilojen YT:n noususta vielä 30 vuoden jälkeen" on niin täyttä kurapaskaa kuin vain voi olla.Korjaus, siis Maailman Ennätys YT. on tällä hetkellä jotain 1100kg. Jäi yksi nolla perästä pois.
- BringTheTruth
"Eräs aloitteleva ohjattavani sai ensimmäisen vuoden aikana parannettua kyykkyä, mavea sekä penkkiä kaikkia erikseen yli 300%-yksikköä. Eli yli kolminkertaistettua tuloksensa jokaisella osa-alueella."
No hahahha. Tämä ei mene edes huonosta vitsistä.
Aloitteleva treenaaja. Penkki 60kg, eikö se ole suht normaali hieman kuntoilua harrastaneen penkki? Penkki siis ensimmäisen vuoden jälkeen 180kg.
Kyykky, lienee jotain 80 kg normaalilla aloittelijalla? Vuoden jälkeen siis 240kg.
Mave, intistä muistan, että aika moni normijantteri veti 120 maasta irti kun kokeiltiin. Eli vuoden jälkeen mave 360.
Yleensä jos joku kuulostaa bullshitiltä, se myös on sitä. Jokainen vuoden verran treenannut kyllä ymmärtää, mihin kategoriaan nämä jutut laitetaan. - 52v
BringTheTruth kirjoitti:
"Eräs aloitteleva ohjattavani sai ensimmäisen vuoden aikana parannettua kyykkyä, mavea sekä penkkiä kaikkia erikseen yli 300%-yksikköä. Eli yli kolminkertaistettua tuloksensa jokaisella osa-alueella."
No hahahha. Tämä ei mene edes huonosta vitsistä.
Aloitteleva treenaaja. Penkki 60kg, eikö se ole suht normaali hieman kuntoilua harrastaneen penkki? Penkki siis ensimmäisen vuoden jälkeen 180kg.
Kyykky, lienee jotain 80 kg normaalilla aloittelijalla? Vuoden jälkeen siis 240kg.
Mave, intistä muistan, että aika moni normijantteri veti 120 maasta irti kun kokeiltiin. Eli vuoden jälkeen mave 360.
Yleensä jos joku kuulostaa bullshitiltä, se myös on sitä. Jokainen vuoden verran treenannut kyllä ymmärtää, mihin kategoriaan nämä jutut laitetaan.Kyseessä on n. 60kg nainen.
Esimerkki kilosi on varmaan tarkoitettu aloittevalle pojalle/miehelle ja sen takia laskelmasi pahasti metsässä. Voihan toki laskelmia tehdä jos minkä sorttisia, mutta hypoteettinen lähtöarvo antaa lopputuloksen, joka on vain huono arvaus. - 52v
BringTheTruth kirjoitti:
Ihan paskaa. Mieti itse vähän. Väittää, että yhteistulosta saa nostettua useita kymmeniä kiloja vielä 30 treenivuoden jälkeen. Jos lasketaan vaikka nousuksi keskimäärin 40 kiloa peri vuosi ensimmäisen vuoden jälkeen, kun kehitys on kovinta.
Ensimmäisen vuoden jälkeen tulokset vaikka pp 110, jk 180 mave 200. YT. 490 kg. 40 kiloa keskimäärin joka vuosi 30 vuotta treeniä = 1200 kiloa, YT. 1690 kg. 30 kilon vuotuisella nousullakin YT. olisi 1390kg. ME on tällä hetkellä jotain 110kg. Ei tarvitse olla raketti-insinööri tajutakseen, että kirjoitus "useiden kymmenien kilojen YT:n noususta vielä 30 vuoden jälkeen" on niin täyttä kurapaskaa kuin vain voi olla.Jälleen pahasti metsään.
En ole väittänyt, kuten sinä, että lineaarisesti joka vuosi kolmenkymmenen vuoden ajan parantaa kymmeniä kiloja yhteistulosta/ anno.
Sen sijaan mikäli on kolmekymmentävuotta treenitaustaa ja pidät välillä taukoja, voit tauon jälkeen parantaa yt kymmeniä kiloja.
Kummastelen miksi et kritisoi esittämiäni menetelmiä, kun yrität sen sijaan tehdä päätelmiä, jotka täysin hatusta vedettyjä ja siten arvottomia. - huuups
BringTheTruth kirjoitti:
Korjaus, siis Maailman Ennätys YT. on tällä hetkellä jotain 1100kg. Jäi yksi nolla perästä pois.
Sattuuhan sitä hyvällekin provokaattorille. Menee sadat ja tuhannet kilot sekaisin.
- toimivamenetelmä
Ykkösillä treenaaminen on tehokasta ja huomattavasti turvallisempaa kuin pitkät sarjat. Voit vetää myös huomattavasti isommilla romuilla jolloin voimat lihakset kasvaa paremmin. Mun suosikki on esim. 10 x 1 30 sec palautuksilla mave. Eipä juuri muuta tarvii.
- 52v
10x 1 tehtynä 30 sec palautuksilla on tavanomainen nopea mave (Louie Simmonsin teoreema). Jos sen tekee nopeana vetona (50-70% 1RM tai n.50% vastuskumit).
Tosin se on äärilaidassa Prilepsin taulukon ykköstoistojen maksimissa. Yleensä maksimivedoissa (>90% 1RM) ykkösien optimi 4 sarjaa (Prileps).
Ykkösissä on tosi merkittävää onko henkilö tehnyt lainkaan ykkösiä, kuten aloittaja kirjoitti. Ellei ole, niin lihaksen hermotus ei kehittynyt samalla tavalla kuin "säännöllisesti" ykkösiä treenaava. Kun lihaksiston hermotus kunnossa ottaa se vastaan aivan eri tavalla harjoitteen ja tuloskehitys on sen mukaista.
Vastuskumit/kevennyskumit kettingit sekä ykköstoistot ovat välttämättömiä keinoja jatkokehittymiselle jos olet treenannut yli kymmenen vuotta. Teoria eikä käytäntö tue, että aina 3x8 tahkoamalla tulisi tulosta. Tulee tietty määrättyyn rajaan saakka, mutta kuinka siitä eteenpäin? Kokeilemalla se selviää. - BringTheTruth
52v kirjoitti:
10x 1 tehtynä 30 sec palautuksilla on tavanomainen nopea mave (Louie Simmonsin teoreema). Jos sen tekee nopeana vetona (50-70% 1RM tai n.50% vastuskumit).
Tosin se on äärilaidassa Prilepsin taulukon ykköstoistojen maksimissa. Yleensä maksimivedoissa (>90% 1RM) ykkösien optimi 4 sarjaa (Prileps).
Ykkösissä on tosi merkittävää onko henkilö tehnyt lainkaan ykkösiä, kuten aloittaja kirjoitti. Ellei ole, niin lihaksen hermotus ei kehittynyt samalla tavalla kuin "säännöllisesti" ykkösiä treenaava. Kun lihaksiston hermotus kunnossa ottaa se vastaan aivan eri tavalla harjoitteen ja tuloskehitys on sen mukaista.
Vastuskumit/kevennyskumit kettingit sekä ykköstoistot ovat välttämättömiä keinoja jatkokehittymiselle jos olet treenannut yli kymmenen vuotta. Teoria eikä käytäntö tue, että aina 3x8 tahkoamalla tulisi tulosta. Tulee tietty määrättyyn rajaan saakka, mutta kuinka siitä eteenpäin? Kokeilemalla se selviää.Mitä kukkua sä täällä oikeen selität?
"Ykkösissä on tosi merkittävää onko henkilö tehnyt lainkaan ykkösiä, kuten aloittaja kirjoitti. Ellei ole, niin lihaksen hermotus ei kehittynyt samalla tavalla kuin "säännöllisesti" ykkösiä treenaava. Kun lihaksiston hermotus kunnossa ottaa se vastaan aivan eri tavalla harjoitteen ja tuloskehitys on sen mukaista."
Eli jos treenaaja on tehnyt ykkösiä, se ottaa paremmin vastaan ykkösiä ja treeni tuottaa paremmin tulosta? WTF? Eli siis pidemmälle edennyt treenaaja kehittyy paremmin kuin vähemmän treenannut yksilö. Eli mitä enemmän treenaa, sitä nopeammin kehittyy? Mieti nyt vähän väitettäsi itse. Silloin saleilla kulkisi 500 penkkaajia rivissä. - 52v
BringTheTruth kirjoitti:
Mitä kukkua sä täällä oikeen selität?
"Ykkösissä on tosi merkittävää onko henkilö tehnyt lainkaan ykkösiä, kuten aloittaja kirjoitti. Ellei ole, niin lihaksen hermotus ei kehittynyt samalla tavalla kuin "säännöllisesti" ykkösiä treenaava. Kun lihaksiston hermotus kunnossa ottaa se vastaan aivan eri tavalla harjoitteen ja tuloskehitys on sen mukaista."
Eli jos treenaaja on tehnyt ykkösiä, se ottaa paremmin vastaan ykkösiä ja treeni tuottaa paremmin tulosta? WTF? Eli siis pidemmälle edennyt treenaaja kehittyy paremmin kuin vähemmän treenannut yksilö. Eli mitä enemmän treenaa, sitä nopeammin kehittyy? Mieti nyt vähän väitettäsi itse. Silloin saleilla kulkisi 500 penkkaajia rivissä.Ei anna aihetta kommentoida. Jos ei ymmärrä koko asiaa niin ei ymmärrä.
- Josbodaatniinotat
Etsi ja löydä metodi jolla hormoonitoimintasi pysyy normaalina,olo pitää olla kuin teinipojalla.Ihmiset pilaavat itsensä näillä Ortonin metodeilla,keskushermosto ei palaudu koskaan kokonaan ja hormoonit päin vittua.Natuna bodaus on kuntoilua,jos bodaat niin otat,bodaus on kemiaa ei treeniä,classikknatuus buustereineen on jo hullumpaa kuin kemistien bodaus.Bodaus oli alunperin tarkoitettu terveydeksi mutta paisuva bisnes teki siitä sairasta sirkusta lisäravinteineen.JoeWaider rupesi myymään ruokaa jauhona ja bisneskone käynnistyi,sairaan lopputuloksen näemme nyt.Peary Rader taas myi harjoitustankoja ja laitteita sekä julkaisi yksinkertaiset natuohjelmansa lehtensä joka numerossa.Peary Rader oli oikeassa ja tiesi millä tulee vahvaksi myös sisältä,ei ainostaan päältä.
- mitälie
Mitä on ykkönen? Onko se esim 1 hauiskääntö maksimi painolla?
- sitäpäsitä
Ykkönen on juuri sitä, mutta kolmoiset on huomattavasti tehokkaampi tapa tuottaa voimaa!
- elämäonykkönen
taukoa pitänyt tähän saa helposti satoja prosentteja
- tuollanetissä
oli ehkä ensimmäisenä tästä aiheesta lainaus " paras lihaskasvu saavutetaan rasituksen ollessa 60-80% maksimista "
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En usko et meistä tulee jotain
Se ei kuitenkaan estä toivomasta et tulisi. Toivon et voitas suudella ja se sais asioita loksahtamaan paikoilleen. Jutel102880- 1152145
Eini paljastaa nuorekkuutensa salaisuuden - Tämä nousee framille: "Se on pakko, että jaksaa!"
Discokuningatar Eini on täyttänyt upeat 64 vuotta. Lavoilla ja keikoilla nähdään entistä vapautuneempi artisti, joka ei431554- 2601398
- 701013
Olen J-mies
Jos kerrot sukunimeni alkukirjaimen, ja asuinpaikkakuntani. Lupaan ottaa yhteyttä sinuun.47911- 55884
Ei sitten, ei olla enää
Missään tekemisissä. Unohdetaan kaikki myös se että tunsimme. Tätä halusit tämän saat. J miehelle. Rakkaudella vaalea na77880- 44795
Ma 30.9 tosiko tv klo 18 suorana Tikkalanmäeltä
Virastolta suorana. Äänestyksistä sitten puhutaan illalla ja huomenna, onko kepuvasemmisto kuntalaisten tahdon mukaan to93736