Onko väärin, jos nainen hankkiutuu tarkoituksella seksisuhteesta raskaaksi siten, että narraa miehelle käyttävänsä pillereitä, muttei oikeasti käytä niitä, vaan on sängyssä ilman ehkäisyä?
Naispuolinen kaverini on kertonut minulle tekevänsä näin. En oikein tiedä, miten suhtautua. Jotenkin se on minusta väärin, mutten tiedä, voinko puuttua siihen mitenkään. Mitä tekisitte minun tilanteessani?
Naispuolinen kaverini on kertonut minulle tekevänsä näin. En oikein tiedä, miten suhtautua. Jotenkin se on minusta väärin, mutten tiedä, voinko puuttua siihen mitenkään. Mitä tekisitte minun tilanteessani?
Vastaukset 41
Vanhimmat
Mjaa
Eilen naureskelin Arskan leffalle, jossa hän hankkiutui raskaaksi kyseenalaisin keinoin. Lopputuloksena oli etiikan, moraalin ja humaanin elämänasenteen soppa, joka jostain hämmästyttävästä syystä pysyi sisälläni.
(Hihitystä)
Kyllä, ehdottomasti väärin!! Ajatteleppa sitä miesparkaa joutuu ikänsä maksamaan elatusapua. Suomessakun on niin väärin tuo elatusapuasia maksaa joutuu vaikka nainen on lapsen tehnyt petoksella. Tähän tarvittais lakimuutos, jos lapsi saa alkunsa valeesta niin, nainen ehdottomasti tuomiolle petoksesta.
Miesparka ei joudu koko ikäänsä maksamaan elatusmaksuja vaan 18 vuotta. Eikä tarvitse maksaa euroakaan jos on köyhä ja työtön, yhteiskunta maksaa. Minä en ole maksanut euroakaan elatusmaksuja vaikka on useita lapsia monien naisten kanssa.
Lapsen oikeus saada elatusta vanhemmiltaan päättyy, kun hän täyttää 18-vuotta. =) Mikäli haluaa elatuksen päättyvän aikaisemmin, voi lapsi elättää itsensä ansiotyöllä tai solmia avioliiton ennen kuin täyttää 18. (Taaperoikäiselle on jo hyvä alkaa puhuman avio-onnesta ja/tai työnteosta).
Elatusavun määrä ja suorittamistapa kannattaa aina tuollaisessa tilanteessa puida tuomioistuimessa. (Lähtökohtaisesti kaikki kannattaa kiistää tai vedota ymmärtämättömyyteen).
On hyvä myös varata nippu erinäisiä kirjallisia lomakkeita naisen allekirjoitettavaksi, kuten elatusvelvollisuudesta luopuminen, lapsen antamisesta adoptioon, yhteishuoltajuus (tai yksinhuoltajuus, ei naiselle, jolloin nainen maksaa elatusavun). Lastenvalvojakaan ei voi olla vahvistamatta sopimusta, kunhan se ei ole lapsen edun vastainen. (Lapsen etu menee aina äidin edun edelle.)
Tottakai on väärin, ap jonkin sortin typerä kun edes viitsii kysellä moista? Juuri tuollaisille nais tapauksille NAL saisi lukea tuomion.
Tuomio olisi elävältä keittäminen, sillä ei ole merkitystä syökö pillereitä vai ei, itseasiassa se voisi olla lieventävät asianhaara, koska nainen saa harrastaa seksiä vain tullakseen raskaaksi. Tuomio tulisi siitä, että nainen toimii ilmaisena huorana sille miehelle ja siitä, että mies on todennäköisesti YTM ja sitten elättäjäksi nainen ottaa aisurin.
Väärinhän se on tottakai!
Ei ole oikein pilata mm.elatusmaksuilla toisen viattoman elämää ja vaikeuttaahan se miehen tulevaa perheenperustamistakin. Perijä tulee lapsesta myös mikäli nainen vaatii isyystestit, tunnustuksen isyydestä ja elarit. Mies voi menettää mahdollisuuden saada nainen, joka ei halua jo lapsellista miestä.. Miehestä tulee helposti hulttio-mielikuva vaikkei olisikaan lasta halunnut sen naisen kanssa.
Ehkäisy on niin helppoa nykyään, että puhtaita vahinkoja ei satu helposti. Ja vahingot voidaan myös korjata. ;) - Kuitenkin suosittelen kumia kovasti, koska ei meihin kaikkiin naisiin vaan voi näemmä luottaa.
Jotkut luulevat ja toivovat lapsen pelastavan parisuhteen. Ok, joskus niin on käynytkin jos on velvollisuudentuntoinen mies.
Mielestäni lapsi pitäisi olla yhdessä kovasti haluttu ja toivottu. Jo lapsen oman edun nimissä.
Eri asiana näen mikäli vaateita ei olisi eikä isyyttä koskaan tunnusteta. Vain yhteinen hetki ja siemenet sisään ilman seurauksia. :) Jos nainen kantaa vastuun haluamastaan lapsesta eikä vaikeuta toisen elämää, vaadi osallistumista lapsen elämään niin fine.
Ei sekään ole fine että tekee isättömän lapsen tähän maailmaan. Se on todell törkeää jis synnyttää lapsen ja alkaa yh äidiksi. Ei kukaan ansaitse elämää, missä isyyttä ei olw tunnustettu eikä isä ole mukana elämässä.
Kaikella rakkaudella, missä on moraalisi? Onko sinulle todellakin ok että tänne tehsään lapsia joilta puuttuu isä?
turhaan elatusapua ? Kasikymmentävuotta sitten tuli touhuttua erään naisen kanssa joka kertoi myöhemmin olevansa raskaana . Kun lapsi syntyi niin meitä oli kymmenen nuorta miestä naistenklinikalla katsomassa poikalasta .
Pyysin naista kertomaan. Kuka on lapsen isä kun oltiin silloin talkoissa?
No minä ainakin koen yh-äidin kasvattina helvetin loukkaavaksi, että sinun mukaasi kukaan ei ansaitse elämää jossa isä ei ole mukana. Haista sinä kuule pitkän pitkä p. Onneksi ei ole sinun päätettävissäsi, kenen elämä on arvokasta ja onnellista ja kenen ei.
En tiedä sanoinko epäselvästi mutta lapsi ansaitsee paljon enemmän kuin isättömän elämän. Syntymätöntä lasta ajattelin. Tottakai kaikki ansaitsee elää ja lapsihan näissä asioissa heikoin on itseään puolustamaan.
Nojaa, moraalia tai sopivaa isää lapselle jos pitkään miettii niin voi jäädä lapsettomaksi. Tiedän kokemuksesta. Vaan enpähän jäänyt yh-äidiksi. :D
Sinusta en tiedä, mutta itse tunnen kyllä hyvätuloisia yksinäisiä naisia, jotka pystyisivät helposti lapsen huoltamaan ilman isääkin. Tukiverkot kunnossa ja miespuolisia olisi elämässä riittävästi lapselle ns.miehen malliksi.
Tunnenkin myös jo muutamia lapsia yksin saaneita naisia ja hyvin näyttää menevän vaikkei isää lapsilla olekaan, edes kirjoilla. Tiedän toki myös pari miestä, joiden lasten äiti lähtenyt lätkimään ja hyvin heilläkin vaikuttaa sujuvan yh-isyys. Eli yksilökohtaista kuinka sopii vanhemmaksi eikä niinkään sukupuolesta kiinni..
Paljon on sitten heitä, joilla on "isä" joka kuitenkaan ei hyväksi vaikuta lapselle olevan. Joku alkoholisti/narkkariko tai muuten vastuuton hulttioko on parempi kuin ei isää lainkaan? En usko.
Mielummin kai hyvä lapsuus ilman sitä ns.isää kuin vastuuton, kylmä, väkivaltainen tai päihdeongelmainen etc "miehenmalli" ? Kukaan kun ei voi koskaan varmaksi tietää muuttuuko toinen ja millaiseksi.
Eli kyllä, minulle on ok muiden puolesta jos päättävät tehdä lapsen ilman isää. Kunhan eivät pilaa kenenkään elämää eikä tukiaisten varaan lapsen elatusta laske..
Nuorempana saatoin ajatella toisin mutta nykyään sitä näkee asiat eri lailla. :)
En tajua mistä vedit rahan tänän. Kun joku ansaitsee hyvän elämän, sillä ei ole väliä onko hyvät tulot vai ei.
Ymmärrän että varmaan joku ottaa henk.koht.ja loukkaantuu mutta koitan yleisellä tasolla keskustella.
Yksi hyvä huomio jonka joku tuossa pisti on se, että isällä on myös suku. Vaikka lapsen isä olisi juopponarkkari niin on epätodennäköistä että myös isän äiti, isä ja sisarukset olisivat juopponarkkareita. Tuli muuten mieleen, itse en ole lapsena ja nuorena saanut tavata isäni sukua lainkaan koska äitini otti uuden miehen joka vaati ettei isän sukuun olla enää tekemisissä. Isäni kuoli mutta jäin paitsi kaikista ihanista ihmisistä, eritoten mummistani ja tädistäni, joihin nyt aikuistuttuani olen voinut tutustua.
Tottakai se on VÄÄRIN VÄÄRIN VÄÄRIN ja jos tiedät naisen miehen henkilöllisyyden, kerro miehelle HETI mitä nainen on sinulle kertonut, vaikka anonyyminä tekstarilla...kunhan kerrot! Se on ainoa oikea teko tai muuten syntyy vauva nimeltä Petos.
Tässä oli kyse suhteen aikana tapahtuvasta valehtelusta. Noin muutoin se osapuoli hommatkoon ehkäsyn joka niitä lapsia ei halua!
Todella itsekästä. Pitäisi ajatella lapsen oikeuksia isään ja kiistämättömiä tunteita häneen. Lapsi parka miettii näitä lopun elämänsä. Vain aivan sairas yksilö tekee suunnitellusti tällaisen tulevan ihmisraunion, vaikka miten kuvittelisi olevan hyvä hänelle, mutta ei todellisuudessa pysty mitenkään korvaamaan isättömyyttä.
Vaikkakin olen mies niin silti miehelläkin on vastuu ehkäisystä. Eli kun kerran semmoiseen suhteeseen ryhtyy pitää olla rohkeutta kantaa vastuunsa, pillerit kun eivät ole 100% varma ehkäisy... vaan siitä huolimatta on mahdollisuus. Mutta valehteleminen asiasta on huono asia myöskin, mutta miehelläkin on vastuu asiasta kun kerran on pano hommiin ryhtynyt.
Kyllähän tuo on melko arveluttavaa toimintaa, mutta jos kyseessä on sellainen seksisuhde, että ei lähemmin edes tunneta ja sitten kun on raskaana, niin katkaisee suhteen heti ilman, että mies saa tietää asiasta ja ei vaadi elareita, niin eihän se mies siinä mitään menetä, eikä kärsi asiasta millään tavalla.
Pääosin suhtautumiseni on kuitenkin se, että tuon tyyppinen kusettaminen ei ole hyväksyttävää.
Toisaalta tuota tapahtuu varmaan melko paljonkin kun naisilla se kello tikittää ja keinohedelmöityksetkin on mitä on. Itse en luota naisiin, en tautien puolesta, enkä ehkäisyn puolesta.
Ai sekö on ok että isälle ei koidu ongelmia. Etkö ajattele ensisijaisesti lasta....mitä ongelmia lapselle koituu jos hän on syntynyt petoksen takia tai jos äiti kertoo ettei tiedä kuka isä on? Totta helvetissä äiti tietää kuka isä on ja lapsi kaivaa sen tiedon esille viimeistään teini-iässä tai aikuisena enkä todellakaan haluaisi olla äidin saappaissa silloin.
Oot oikeassa, että tuossa yhtälössä on paljon ongelmia ja se ei ole hyvä juttu millään tavalla.
En edes pyrkinyt ajattelemaan kaikkien kannalta, mutta sille miehelle siitä ei ainakaan saa koitua mitään vastuuta tai ongelmia, tai edes tietoa raskaudesta mikäli häntä on kusetettu.
Kannattaa miehen käyttää kondomeja jos haluaa varmistaa, ettei tule isukiksi. Tiedän tapauksen, jossa nainen on jättänyt pillerit "vahingossa" pois ja pamahtanut paksuksi, ero miehestä tuli myöhemmin. Toinen tapaus oli sellainen seksisuhdesäätö, josta lopputuloksena oli yh-mama. Arvostan yksinhuoltajia ja he monesti onnistuvat kasvattamisessa, mutta molemmat vanhemmat on rikkaus elämässä.
Kaikkein varmin tapa hoitaa asia ettei voi tulla isäksi on käydä sterilisaatiossa, tosin vaatii sitä ettei varmasti halua lapsia koskaan.
Kaikki mitä naiset tekevät on aina väärin. >:-(
Ei elatusmaksuja tarvitse maksaa jos ei halua. Minä en ole maksanut euroakaan.
Minulle naisen huijaus maksoi työpaikan ja elatusmaksuina yli 300 000mk vuosien aikana ja koskaan en ole lasta nähnyt. Kerro sille "ystävällesi" terveiset, että en ketään vihaa niin paljon kun hänen kaltaisiaan naisia.
Miksi et idiootti käyttänyt kondomia. Miksi pitää aina panna paljaalla.
Ehdottomasti on väärin sekä tulevaa lasta että isää kohtaan. On kyllä myös käsittämättömän tyhmä mies, jos seksisuhteessa ei käytä kumia.
Ehta psykopaatin kommentti: "On tyhmää tulla huijatuksi!"
Onhan se väärin.
Mutta mies on tyhmä, jollei tiedä että yhdynnästä voi seurata raskaaksi tuleminen. Se ei poista hänen vastuutaan ehkäisystä, että nainen käyttää (tai ei ehkä käytäkään) ehkäisyä. Joka kerta, kun harrastaa seksiä, voi tulla raskaaksi. Seurauksesta pitää kantaa vastuu. Jos ei ole valmis tähän, ei sitten harrasteta seksiäkään.
Noin tapahtuu parisuhteissa, avioliitoissakin. Kun toinen haluaa lisää lapsia ja toinen ei. Jostain muistan lukeneeni, että iso osa lapsista on vahinkoja.
Asia ei kuulu sinulle. Jos mies on seksisuhteessakin noin tyhmä, niin se on seuraavassakin suhteessaan tyhmä. Et pelasta yhtään mitään, joten anna olla.
Ja toinen samanlainen. "Mies on tyhmä, koska tuli huijatuksi!"
Hyi saatana.
Tottakait mies on tyhmä kun tulee huijatuksi...Ei tämä elämä ole pelkkää rehellisyyttä ja auttamisenhalua. Paljon myös kusetetaan ja käytetään hyväkseen, joten sinun täytyy olla valmiina aina ja kaikkialla.
Vaikka nainen nielisi joka ainoan pillerin kellon tarkasti, ehkäisy voi silti pettää. Ei mikään ehkäisy ole 100 % varma. Ainoa varma keino on olla kokonaan ilman, jos ei halua lapsia. Vastuu ei katoa edes ehkäisyä käyttämällä. Tiedän monta miestä, jotka ovat katkaisseet piuhansa. Ja tiedän yhden naisen ja miehen, jotka omilla tahoillaan tulivat vanhemmiksi sterilisaatioista ja vasektomiasta huolimatta. Huonoa tuuria...
Se seksin harrastaminen on niin upeeta-hienoa-mahtavaa, mutta unohdetaan miksi se on niin kivaa - sen tarkoitus on lisääntyminen.
Minä en hyväksy tuon aloittajan ystävän keinoja. Aikanaan pidin omalle ystävälleni kovan saarnan samasta aiheesta. Siksi vähän ihmettelen, miksi aloittajan pitää kysellä toisten mielipiteitä ystävänsä toiminnasta, eikö hänellä ole omaa kantaa? Provona aloitus on oikein hyvä, mutta jos tuo on totta, aloittajan motiivit vähän epäilyttävät.
Mun lapseni tietää kuka on hänen isä. Tämä hörhö teki itsemurhan lapsen ollessa pieni. Hyvä kuitenkin lapsen nähdä kuvia isästä. Ja onhan se suku isän puolelta. Meillä menee hyvin. Ei kaikki kuulkaa ole onnettomia yh äidin lapsena. Jopa onnellisempia ovat. Ei ols miestä riehumassa humalassa tai komentamassa. Toki rajat on meilläkin. Lempeydellä on pärjätty.
Hyvänpä miehen sinäkin taas valitsit päällesi ähisemään.
Joskus ajattelen, näin jälkeenpäin, kaikki perusasiat ja oikeat asiat ja moraaliset (yhteiskunnan mielestä) arvot suorittaneena että mitä ihmeen päähänpistoja joku voikaan saada mieleensä?
Hankkiutua raskaaksi ihan toisen tietämättä, ja kysellä sen moraalisuutta täällä?
En todellakaan tunne sinua ja ajatusmaailmaasi, enkä niitä vaikuttajia, mitkä olet saanut elämässäsi läpikäydä, mutta kerron sinulle melkein KAIKKI kokeneena, että vaikka en ole edes ajatellut että tekisin niin kuin sinä, olin vasta-alkaneessa suhteessani, kauan sitten.
Kun oli jo puhuttu valmiiksi että nyt kun ollaan kihloissa, mennään aivan pian naimisiin, ja jo yritys tehtiinkin hakeutua siihen tilanteeseen, (mutta hän jonka halusimme meitä vihkimään ei voinut osallistua) saanut niskaani syytökset siitä että olen valehdellut, pimittänyt, että salaa olen hankkiutunut raskaaksi!
Kävi nimittäin niin että aloin odottamaan lasta, vaikka ehkäisyni piti olla kohdallaan. Miehellähän ei tarvinnut silloin olla ehkäisyä, oli ihan puhumaton asia silloin.
Tämä romutti meidän alkutaipaleen niin täysin että erosimme sitten, kun kävi selväksi että liittomme ei kantanut, vaan paloi kirjaimellisesti poroksi heti sillä hetkellä, kun ilmoitin olevani raskaana. Epäluuloisuus ja minun valehtelijaksi leimaaminen oli se minkä kanssa hän näin jälkeenpäin ajatellen valitsi aviopuolisokseen. Minä en ollut enää ihminen, eikä se rakastettu, enkä näin ollen minkään arvoinen.
Olin myös itse aivan täysin yllättynyt tilanteesta, sillä eihän periaatteessa ollut mahdollista minun ehkäisyn vuoksi tulla raskaaksi. Tietenkin näin jälkeenpäin ajatellen, ei mikään ehkäisy ole 100%. Sen vuoksi täytyisi kylläkin miehien olla asiassa mukana, ja ottaa vastuu myös ja tietää se että on aina olemassa riski tulla raskaaksi, jos vain toinen ehkäisee.
Pahinta on se että syyttelystä tuli paha mieli, ja hyljätyksi tulemisen tunne heti alkuunsa (kun odoteltiin vihkimistä, ja hyvää elämää yhdessä) vaikutti minuun hunosti, mutta se vaikutti myös lapseen jota odotin. Ei voi hyvin tänäkään päivänä, vaikka on jo aikuinen. On nimittäin todistettu tutkitusti että tälläinen on syntymättömälle lapselle vain huonoa.
Kadun nyt ainoastaan sitä että en lähtenyt suhteesta HETI pois, vaan "suostuin" menemään naimisiin hänen kanssaan.
En kuitenkaan ollut enää tasapainossa tunne-elämältäni, vaan lamassa, enkä voinut alkaa mihinkään konkreettiseen muutokseen, joka olisi tehnyt minulle ja syntymättömälle lapselle elämämme helpommaksi. Hänen syyttelyt johtivat siihen että minulta hän katkaisi siivet ja jouduin tunne-elämältäni sujettuun olotilaan, eli apaattisuus kuvaa parhaiten olotilaani.
Enhän olisi voinut tehdä häntä kohtaan tuollaista, mistä hän minua syytti. Sitä EN KOSKAAN voisi toivoa kenenkään kohdalle.
Otin kyllä puheeksi sitten, että haluan hänen päättävän NYT, mitä haluaa, ennenkuin mennään vihille. Annoin vaihtoehdot jotka olivat:
Minä kerroin haluavani että lapsi on tervetullut ja rakastettu siinä liitossa, mihin olimme (hän oli) päättäneet mennä. Toinen vaihtoehto, mitä kerroin oli se että lähdetään omille teillemme ja minä yksin otan ja huolehdin, vielä syntymättömästä lapsestamme.
Kuten jo kerroin, olin täysin hänen manipuloinnissaan, oman apaattisuuteni vuoksi ja valitsin antaa hänen päättää jatkosta, oman ymmärtämättömyytensä mukaan. Myöhemmin ymmärsin että häntä kahlitsi uskonnollisen kasvuympäristön, syyllistämisen normit, eikä järki. Syyllisyydentunto oli päällimmäisenä, siitä että täytyy ottaa vastuu alkavasta elämästä, huolimatta siitä, mitkä ovat ympärillä olevat tekijät tai ihmiset. Mentiin siis naimisiin (mutta rikkimenneinä ja rakkautemme sirpaleita keräilemällä, jonka ymmärsin vasta paljon myöhemmin).
Näinkin voi elämä mennä, ja lyödä jalat alta. Yritä siinä sitten nousta jaloille ja korjata siipiä koko ikäsi. TÄmä vain yhtenä opetuksena elämään. Eväitä on monenlaisia, mutta sinä teet omat virheesi niinkuin kaikki muutkin. Kukaan ei ole täydellinen.
Aika ikävä temppu tulevalle lapselle.
Tämä olisi jokaisen miehen syytä pitää mielessä: Jokaisesta yhdynnästä voi seurata naisen raskaus, siis ihan jokaisesta ensimmäisestä viimeiseen. Jos tämä ei sovi, on viisasta katkaista siemenjohtimet tai kieltäytyä siementen kylvämisestä.
Ja naisille: Älä ikinä ryhdy suojaamattomaan seksiin tuntemattoman tai tilapäisen tutunkaan kanssa! Lapsen sijaan seurauksena voi olla tauti.
On väärin hankkiutua raskaaksi salaa. Se on väärin kaikkia kohtaan.
Voiko niin epätoivoista naista olla, ettei löydä isäksi haluavaa miestä? Ehkä sellaisen ei pidä äidiksi ryhtyäkään.
Mulle tuossa juolahti mieleen, että eihän sellainen suinkaan ole laitonta? Olisi jotenkin päätöntä kriminalisoida raskaus spesifioimalla sen yksityiskohdat, joiden tulos on kaikissa tapauksissa sama olematta rikos.
(Hihitystä)
esim, tapauksessa jonka pääpiirteet täyttävät raiskauksen tunnusmerkit on sama kaava ja lopputulos kuin on sillä, että nainen hankkiutuu raskaaksi tahallaan.
Ja kuka teistä voisi väittää, että lopputulos olisi varma .
(Naurua)
On väärin sekä miestä että lasta kohtaan. Kyllä miehellä pitää olla sananvalta siihen, haluaako tulla isäksi vaiko eikö. Tuplatörkeää vielä valehdella miehelle, että käyttää pillereitä.
Miksi kaikkien pitää niitä lapsia hankkia vaikka väkisin, kysyn vaan.
Väärin.
Mielestäni röyhkeyden huippu joka tälläiseen valtapeliin lähtee.On kuitenkin ollut tietoinen jo alusta asti mihin leikkiin ryhtyy.Tyhmää tuollainen kiristäminen ja väkisin roikkuminen toisessa.
Miksi nyt väkisin hankkiutua raskaaksi jos suhde on ollut vain hauskanpitoa? eikö tuo ole itsekästä ja minkälainen ihminen tuollaista tekee? Tietysti vahinkoraskauksia sattuu, mutta vastuu sitten onkin molempien.