Kannattaa liittyä ja kannattaa, sillä Vapaa-ajattelijat edistävät
- ihmisoikeuksia, erityisesti uskonnonvapautta ja ihmisten yhdenvertaisuutta erityisesti uskonnottomien (ateistit, agnostikot, skeptikot ja uskontojen suhteen välinpitämättömät) näkökulmasta.
- tiedepohjaista maailmankuvaa ja ihmiskäsitystä,
- humanistista etiikkaa,
- uskonnotonta tapakulttuuria (mm. siviiliseremonioita, mm. Pro-Seremoniat, ja Vapaa-ajattelijain yhdistyksillä myös hautausmaita eri puolilla Suomea),
- ihmisoikeuksia, erityisesti uskonnonvapautta ja ihmisten yhdenvertaisuutta erityisesti uskonnottomien (ateistit, agnostikot, skeptikot ja uskontojen suhteen välinpitämättömät) näkökulmasta.
- tiedepohjaista maailmankuvaa ja ihmiskäsitystä,
- humanistista etiikkaa,
- uskonnotonta tapakulttuuria (mm. siviiliseremonioita, mm. Pro-Seremoniat, ja Vapaa-ajattelijain yhdistyksillä myös hautausmaita eri puolilla Suomea),
Vastaukset 93
Vanhimmat
Kylläpä oli heikot perusteet, ihan hekottaa....heko, heko
Voi myös löytää vaimon. :=) Niin minulle kävi va-toiminnassa.
Tai siis "Me haettiin Jori vapaatoimistolta" kolmivuotiaan kommentoimana.
Tätä heko-heko-tasoa on siis antivaparien kirjoittelu..
Samaa jauhamista kuukaudesta toiseen.
Niinpä näyttää.
Tai sen alapuolella.
Säälittävää
Tämä ketju sopii hyvin vapaa-ajattelu -foorumille.
Joulukuun lehti oli muuten hyvä. Pidin kovasti. Mukava lukea vaihtoehtoja uskonnolliselle festivaaliajalle ja helpotti ymmärtämään mikä perinne tulee uskonnosta ja mitkä tulee muualta. Kiitos!
Minä liityin pitkälti aloituksessa mainittujen syiden takia samalla kun erosin kirkosta. Kirkolle maksoin >500€ joten 15€ vapareille ei tuntunut missään kirkon rahastuksen rinnalla. Mielestäni hyvä saada vähän vastavoimaa kirkon massiiviselle vallalle ja lobbaamiselle lainsäädäntötyöhön.
Vaimon kyllä saa liittymättä minnekään ja ei Jumala ole este tieteelle, etiikalle, ym...
Totta, ei jumalat ole tiedettä estäneet, mutta jumaluskoiset sen sijaan ovat.
Mutta saako yhtä suloista vaimoa kuin minun...?
Nojoo, oikeasti ei va-toiminnassa ole kovin paljon pareja ylipäänsä. Siinä on ero uskontoihin: tämä on kuitenkin eräs aate tai harrastus, ei kokonainen elämäntapa. Rinnastuu siihen, että jompikumpi olisi vaikkapa Skepsiksen jäsen.
Yhä vieläkin jankkaavat luomiskertomustaan tieellisen käsityksen rinnalle ja yli - mm kouluihin.
Antivaparien jatkuva vastakamoanjointi kertoo Vaparien toiminnan merkityksellisyydestä.
Sanos muuta eli älä muuta sano.
Nyt antivaparit pyörittävät kolmea eroviestiään monta kertaa päivässä pitääkseen niitä vapaa-ajattelu -foorumissa ensimmäisinä
Ajankohtainen asia vuonna 2016. Jäsenyydelläsi tuet katsomusvapautta ja yhdenvertaisuutta sekä uskonnotonta kultttuuria ja maailmankuvaa. Tervetuloa!
Tuki vapareille heti alkuvuodesta.
Avaus ei näköjään oikein miellytä antivapareita tällä foorumilla.
Miksi joillakin riittää virtaa vuodesta, kuukaudesta, viikosta ja päivästä toiseen koittaa sabotoida lokatrollailullaan niin kovin ppienen, vain runsaan 1500 jäsenen ihmisoikeus- ja kulttuurijärjestön esiintymistä tällä nettifoorumilla, jonka nimi on vapaa-ajattelu?
Onko ajatus oman elämän tarkoituksesta mahtanut jotenkin vinksahtaa? MIkä olisi se oma positiivinen asia, jota haluaa edistää? Eikö sellaista ole?
Kyllä se ihan palkkatyöltä tai pakkomielletyöltä vaikuttaa.
Älä muuta sano!
Hyvien syiden lisäksi on siis "yököttäviä syitä" liitttyä vapareihin..
Kannattaa lliittyä jo nyt vuoden alkupäässä, niin uusi jäsen saa yhdistysten 20-30 euron jäsenmaksusta täyden hyödyn. Ja vapaa-ajattelijat saavat tukea toiminnalleen ennemmin kuin myöhemmin.
Koska jäsenmaksu on varsin pieni, myös tukimaksut yhdistykselle tai liitolle ovat ihan tervetulleita, vaikka niitä ei ole viime vuosina erityisemmin pyydettykään. Olisi aivan luonnollista alkaa aiempaa enemmän nostaa sitäkin mahdollisuutta esiin.
Tästä on väännetty aiemminkin... Minusta va-yhdistykseen ei kannata liittyä hyödyn toivossa. Saa VA:n painettuna ja Pro-Seremonioiden puheet halvemmalla, osassa yhdistyksiä tietääkseni hautapaikan hinnasta alennuksia.
Mutta minusta va-liitto on ennenkaikkea aatteellinen järjestö ja poliittinen toimija, ei harrastekerho tms. Siihen liitytään, koska halutaan edistää - esimerkiksi - jumalanpilkkalain kumoamista.
Ja tähän minäkin lämpimästi toivon lisää ihmisiä mukaan.
Hyöty voi olla myös aineetonta. Va-liiton toiminta kehittyy uusien jäsenten myötä. Se puolestaan edistää jäsenten toiveiden toteutumista liiton tavoitteiden edistymisen kautta.. Kannattaa siis tukea va-yhdistyksen ja -liiton toimintaa jo alkuvuodesta alkaen. :-)
Olette tieteen nykykäsityksen mukaisesti tiedehömpötyksenne suhteen väärässä. Joka on kohtuullisen naurettavaa järjestöltä, joka esittää edistävänsä tieteellistä maailmankuvaa.
En saanut ajatuksestasi kiinni. Siis missä väärässä?
Hänellä lienee tuo tiedenykykäsitys vähän "Puolimatkassa" ;-)
Pääasiansa on kivalta tuntuva nimimerkki..
"Kannattaa liittyä ja kannattaa, sillä Vapaa-ajattelijat edistävät
- ihmisoikeuksia, erityisesti uskonnonvapautta ja ihmisten yhdenvertaisuutta erityisesti uskonnottomien (ateistit, agnostikot, skeptikot ja uskontojen suhteen välinpitämättömät) näkökulmasta."
Vapaa-ajattelijat eivät edistä ihmisoikeuksia, vaan polkevat niitä maahan vastustamalla uskonnonvapautta. He yrittävät mm. poistaa uskonnonopetuksen koulusta. Se ei ole mitään uskonnonvapautta.
"- tiedepohjaista maailmankuvaa ja ihmiskäsitystä,"
Tiedepohjainen maailmankuva on ihmisoikeuksien loukkaamista, koska se kieltää sen, että ihminen on luotu Jumalan kuvaksi. Lisäksi se on uskonnonvapauden loukkaamista, koska sillä pyritään mitätöimään ihmisen usko Jumalaan.
"- humanistista etiikkaa,"
Raamattu ja kristinusko, joita Vapaa-ajattelijat väheksyvät, antavat parhaat humanitaariset ohjeet ihmiselle.
"- uskonnotonta tapakulttuuria (mm. siviiliseremonioita, mm. Pro-Seremoniat, ja Vapaa-ajattelijain yhdistyksillä myös hautausmaita eri puolilla Suomea),"
Hyviin tapoihin kuuluu kristilliset elämänarvot ja Jumalan kunnioittaminen, eikä mikään uskonnottomuus.
Raamattu antaa hyviä ohjeita, jos jättää huomioimatta ne lukuisivat huonot ohjeet. Mutta kukas sen päättää, mitkä niistä pitää osata jättää huomioimatta... Sekulaari humanistinen etiikka antaa paljon paremmat eväät.
Eikä Ranskassa ja Yhdysvalloissa mielestäsi ole uskonnonvapautta, kun siellä julkisen vallan ylläpitämissä kouluissa ei ole uskonnonopetusta.
Suomessakin uskonnoista voidaan opettaa mm. historian ja yhteiskuntaopin opetuksessa sekä kulttuurikasvatuksessa ja etiikassa.
"Hyviin tapoihin kuuluu kristilliset elämänarvot ja Jumalan kunnioittaminen, eikä mikään uskonnottomuus."
Kristillisiin arvoihin kuuluu usein myös yksilön kunnioittaminen. Tulee hyväksyä ihminen sellaisenaan kuin hän on.
Jos ihmisellä on toisenlainen jumala kuin sinulla, niin hyväksytkö sen? Entä jos hänellä ei ole sinun jumalasi kaltaista jumalaa ollenkaan, hyväksytkö sen ja kunnioitat hänen vakaumustaan?
Vapaa-ajattelijoille riittää, että meillä kaikilla on vakaumuksesta riippumatta samat oikeudet. Mielestäni se on erittäin kauniisti ajateltu ja kannatettava ajatus. Kuuluuko se kristillisiin arvoihisi?
Toiminta uskonnonvapauden tasapuolistamisseksi armeijassa ja koulussa ja päivähoidossa. Hyviä peruteita liittyä.
Esimerkiksi armeijassa alokkaan ovat nyt uskononvapauden eturintamassa. Kenttäpiispa nimitteleee hartauksista pois jääviä "uskontoallergisiksi". Annetaan kotirintamalta tukea alokkaille.
Armeijassa iltahartaudet on siirretty harrastustoiminnan puolelle. Se on hyvä muutos, joka on Vaparien vaatimusten mukainen.
Ja päivähoitolaista poistui tavoite tukea kotien uskontokasvatusta ja käräjiltä poistui uskonnollinen todistajan vala jne. jne.
Tavoitteemme etenevät. Asiaa ei silti haittaisi, vaikka jäsenmäärä olisi esim. 10-kertainen nykyiseen nähden.
Ja mihinkään uskonnonharjoitukseen ei enää kenenkään tarvitse osallistua.
Vaparit ajavat hienoja asioita kuten ihmisoikeudet. Ne ovat kannatettavia kaikissa muodoissaan.
Ihmisoikeudet liittyvät usein totuttuihin tapoihin ja kulttuuriin. Niiden muuttuminen on tiukassa. Siksi itsestään selviä muutoksia kuitenkin vastustetaan esimerkiksi kun "niin on tehty aina ennenkin" tai "Onhan tähänkin asti pärjätty ihan hyvin nykyisillä menetelmillä".
Maailma muuttuu muruseni, aina ja jatkuvasti. Siksi olen kiitollinen vapareille jotka mainettaan uhmaten tuovat esiin kipeitä tosiasioita suomalaisesta lainsäädännöstä ja miten se syrjii vakaumuksia vastoin EIT:n suosituksiakin. Vaparien jäsenmaksu on naurettavan pieni hinta siitä, että lainsäädäntömme muuttuu sivistyneeksi vakaumuksienkin saralla. Kiitos Vaparit!
Vapaa-ajattelijoihin ei liitetä, vaan kaikki jäsenet ovat itse liittyneitä.
(Vertaa: kirkon jäsenistä yli 90 on liitettyjä.)
Myös 15-vuotiaat voivat liityä vapaa-ajattelijayhdistykseen, ilman huoltajien suostumuslappua. Jos nuorisotoimintaa ei oole valmiina, nuoret jäsenet voivat tehdä sitä itse.
Mistä muuten 15 vuoden raja? Sinänsä ihan OK, mutta ei tuollaista rajaa missään laissa tai asetuksessa ole.
Ikäraja koskee tosiaan vain hallituksen jäsenyyttä. Joissain yhdistyksissä voi olla perhejäsenyyden käsitelin.
Yli 90 %. Mutta kuinka paljon yli?
VA-liiton keskustelu-listalla tuli esiin, että liitto on osa laajempaa järjestöperhettä:
Vapaa-ajattelijan liitto http://vapaa-ajattelijat.fi/
Humanistiliitto http://www.humanistiliitto.fi/
Pro-Seremoniat http://pro-seremoniat.fi/
Prometheus-leirin tuki ry http://www.protu.fi
Uskontojen uhrien tuki UUT http://www.uskontojenuhrientuki.fi/
Skepsis http://www.skepsis.fi
Et-opetus -tukisivusto http://et-opetus.fi/
Kantelupukki-palvelu http://kantelupukki.fi/
Eroakirkosta-palvelu http://www.eroakirkosta.fi/
Antivaparit aamutuurissaan laittaneet foorumille taas eroviestejään. Matkivat eroakirkosta.fi -juttua, mutta unohtavat että vapareihin iäon liitytty eilä liitetty niin kuin kirkkoon.
Vastalause antivaparien trollaukselle.
Jatkuva kiusanteko tällä vapaa-ajattelu-foorumilla osoittaa, että Vaparien työtä arvostetaan ja pelätään kirkollisilla tahoilla.
Sekä kirkon että Vaparien itsensä mielestä jäsenmäärä on liian pieni.
Hah! Tämä on oikeastaan aika hyvä kuitti.
Siitä on oikein Kirkkohallituksen sana.
Ollivat sitä mieltä, että vaparien kantaa ei olisi pitänyt edes kysyä, kun vaparien jäsenmäärä on niin pieni...
Uskontokuntiin kuulumattomien määrä Suomessa kasvaa koko ajan, ja siksi on tärkeää että joku ajaa tämän ryhmän etuja aktiivisesti ja pyrkii saattamaan uskonnottomuuden aidosti ja oikeasti tasaveroiseksi katsomukseksi uskontojen rinnalla.
Vapaa-ajattelijat on edelleen ainoa taho, jolla on merkittävästi näkyvyyttä ja vaikutusvaltaa tässä suhteessa. Siksi jäsenyys on hyvä keino tukea hyvää ja edelleen tarpeelistä työtä tällä alueella.
Uskonnottomat ovat Suomen kiltein vähemmistö.
Tarkoitatko mukautumista julkisten laitosten uskontoa suosivaan toimintatapaan?
Pikkulasten ympärileikkaukset ilman lääketieteellistä perustetta tulee kieltää.
Tätä toivoisi julkisempaankin keskusteluun. Rasismikortiin tosin pitää varautua, mutta siihen auttaa faktoissa pysyminen ja uskonnollisten perusteiden kyseenalaistaminen verrattuna uskonnottomiin, humanistisiin käytäntöihin.-
Johan nyt on presidenttiä myöten puhuttu "tolkun ihmisistä".
Minusta on aivan tolkullista sanoa, että sukuelinten silpominen pitää kieltää, ja että tämä on eri asia kuin kieltää rakentamasta synagogia/moskeijoita ja lukemasta Tooraa/Koraania.
Tänään tuli tälle vapaa-ajattelu-foorumille 10 trollliviestiä peräperää...
Ja nyt 14, repertuaaria aasta ööhön.
Vaikka aikuiskasteiden määrä viime vuonna putosi rajusti, alle 300 aikuisen henkilön, Yle lankeaa tällaiseen propagandaan: http://yle.fi/uutiset/suomalainen_rippikoulu_kiinnostaa_aikuisia_maahanmuuttajia/8673228
Todettakoon kuitenkin, että vaikka yli 90 % kirkkoon liittyjistä oon kastttuja ja konfirmoituja, kirkkoon liittyy paitsi aikuiskasteiden kautta myös aikuisena konfirmoinnin kautta. Suomessa on siis jonkun verran aikuisia, jotka pienenä kastettu ja jotka eivät ottaneet konfirmaatiota. Osa heistä haluaa iittyä. Monet eivät sentään.
Osa kastetuista ja konfirmoiduista liittyjistä, joista on siis yli 90 % liittyjistä, on uskonnollisia tai "uskonnollisia", jotka haluaa olla kirkon jäseniä, mutta erosivat verosuunnittelusyistä.
Kirkkoon liittyjillähän on koko liittymisvuosi verovapaa. Mikä on sinänsä aivan epäoikeudenmukaisfa, varsinkin kun kirkosta eroavat joutuvat maksamaan koko eroamisvuoden loppuun asti kirkollisveroa. Mikä laki pitäisi kyllä haastaa oikeudessa ja sitten aina Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta myöten.
Vapaa-ajattelijoissa ei ole liittymisvuonna vapaavuotta jäsenmaksuista. Itse asiassa jäsenyys yhdistyksessä tulee voimaaan vasta kun jäsenmaksu liittymisvuodelta on maksettu.
Tämä on reilua pitää esillä tällä foorumilla, vaikka avaus usein näyttää provosoivan antivapareita päästöihinsä.
Niin, tuntuu kuin vaparien asiasta kertova ketju provosoisi paljon päivystävää antivaparia nostamaan kiireesti jonkun pyllyilyotsikkonsa päälle.
Vapaa-ajattelijain toiminta perustuu vapaaehtoistoimintaan. Sitä tehdään niin liittotaasolla kuin yhdistyksissäkin. Siis ihmiset tekevät sitä omalla ajallaan vapaaehtoisesti. Yhdessä toisten kanssa. Tavaten joskus myös toisiaan ja vaihtavat kokemuksia.
Liitto panostaa vapaaehtoistoiminnan tukemiseen. Ja myös yhdistysten aktiviteetteja tuetaan. Usein tuki on 50 % tapahtuman tai projektin kuluista. Kannustaa siis yhdistyksiä myös uusiin toimintoihin.
Aloituksessa hyvä jäsennys ja perustelu.
Myös Vapaa Ajattelija -lehti kehittyy
Ks. esim. 4/2015 ja 1/2016. http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/
Liitto on niin merkittävä tekijä, että on saanut omat vakipkärpäsensä tälle foorumille. Niiden olemassaolo on epäsuora todiste liiton suuresta myönteisestä merkityksestä.
niin, ei kai tyhjän vuoksi... Tyhjää on paha nyhjää...
Tunnista toiseen jatkuu antivaparin kampanjointi. Tuntipalkka lienee 10 euron paikkeilla, vaikka ansaitsisi likaisen työn lisän.
Jos Vapaa-ajattelijain liittoa ei olisi, se pitäisi keksiä.
Kun se on, sitä pitää viedä eteenpäin ja kehittää. Hakkumisesta huolimatta.
Tämä ketju hälyttää antivaparit Sisofyksen työhönsä..tragediasta tosin on tullut kpmedia.
Se on kylläkin Sisyfos, joka raijaa niitä kiviä ylös rinnettä ja aina ne vaan vierii alas...
Antivaparien riehunnassa tällä vapaa-ajattelulu-foorumilla on kyse traagisen ja koomisen dialektiikasta.
Nyt kuusi viestiä viidessä minuutissa.
Tässä paras johtopäätös riuhuntaansa: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Näin paljastuu, mistä antivaparien kohkaamisessa viime kädessä on kyse:
"Paras johtopäätäs: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Se vielä parempi: https://evl.fi/EVLLiitykirkkoon.nsf/lomake?readform"
Kappas, antivaparit ovat inostuneet lainaamaan TukiVapareille -nimimerkin viestiä näin:
"TukiAntivapareille
3.4.2016 18:40
UUSI
Näin paljastuu, mistä vaparien kohkaamisessa viime kädessä on kyse:
"Paras johtopäätäs: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Se vielä parempi: https://evl.fi/EVLLiitykirkkoon.nsf/lomake?readform""
Tämä on turha ketju. Tällä foorumilla antivaparin mielestä.
Tämä opn toisarvoinen ketju. Liity kirkkoon on ensiarvoinen asia.
Yhteiskuntapolitiikka - kulttuuri - filosofia hyvässä tasapainossa.
Ei ehkä "pyhä kolminaisuus", vaan humanistis-vapaa-ajattelullinen kolminaisuus.
Pidemmällä kaavalla:
yhteiskunta- ja ihmisoikeuspolitiikka - sekulaarin kulttuurin edistääminen - tiedepohjainen maailmankuva ja humanistinen etiikka.
Pitkässä ketjussakin hyviä pointteja.
Helsingin vaparien http://uskotko.fi/ -kampanjan mollaaminen vähintäänkin mautonta trollailua, joka osoittaa tällä foorumilla riehuvan vihakampanjoinnin hervottomuutta.
Tässä vielä isompana kuva, joka symboloi sitä, että vaatteista ja lompakon paksuudesta huolimatta olemme ihmisinä yhtä arvokkaita karvoineen päivineen:
http://uskotko.fi/jokainen-on-yhta-arvokas/
Näin: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/08/25/toiminta-tavoitteidemme-puolesta-jatkuu/
joten http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Foorumilla kampanjoivat antivapari valehtelevat Vapaa-ajattelijain liiton yhdistysten henkilöjäsenmäärästä. Syynä lienee se, että Vapaa-ajattelijat on uskonnottomien järjestöistä selvästi suurin ja vaikuttavin. Sillä on jäseniä monikymmenkertaisesti esim. ateistiyhdistykseen verrattuna ja moninkertaisesti Humanistiliittoon verrattuna. Silti tehtäviin nähden jäseniä on aivan liian vähän.
Vuoden 2015 lopulla liiton jäsenyhdistysten henkilöjäseniä vapaajäsenet mukaan lukien oli yli 1530 ja liittomaksutilityksiä yhdistyksistä tuli 1475 henkilöjäsenestä.
Ps. Vapaajäsenet ovat monikymmenvuotisia jäseniä, jotka pitkän jäsenyyden ja korkean iän perusteella ovat saaneet vapaajäsenoikeuden, vanhojen sääntöjen mukaan. Enää vapaajäsenkäytöntöä ei ole.
Tavoitteiden toteuttamiseksi tarvitaan uusia jäseniä ja laajenevaa toimintaa yhteistyössä muiden sekulaarien toimijoiden kanssa.
Jyrkkä kyllä: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/08/25/toiminta-tavoitteidemme-puolesta-jatkuu/
Hyvä.
Antivaparien häirinnästä huolimatta.
Antivaparien "robotti" nostaa viisi aloitusta yhdessä minuutissa.
HYh, antivaparien "robotti" nostaa viisi aloitusta yhdessä minuutissa.