Sysmän kunnanhallitus uutisoi näyttävästi Lähilessä palstallaan loistavaa yhtiöittämispäätöstä kunnan vuokrataloista perustellen päätöstä kunnan asuntomarkkinoiden toimivuudella ja vajaakäytön ehkäisemisellä. Sivusta asioita mielenkiinnolla seuranneena voi vain todeta että jopas jopas, nyt on sitten Sysmässä keksitty taas kerran uutta ja käänteentekevää. Viimeaikainen hallintohimmeli-rakentelu näyttää olevan ratkaisu kaikkiin kunnan omistuksiin liittyviin ongelmiin.
Mutta onko todellisuus toinen kuin annetaan ymmärtää. Ongelmana lienee alunperin kunnan asuntojen määrä suhteessa asukasluvun tuomaan asuntotarpeeseen.
Nyt asunnot yhtiöitetään useampaan yhtiöön pyrkien edistämään markkinoiden toimivuutta ja ehkäisemään vajaakäyttöä. Tässäkö siis ratkaisu? Tästä vaan kaikki kopioimaan toimintamallia esim. hotellit ja muut vastaavat käyttöasteen alhaisuudesta kärsivät yritykset ja yhteisöt. Tällä ratkaisumallilla ilmeisesti saadaan kunnan asukasluku nousuun, pakkohan se on saada tai muuten käy kuin sotamies Honkajoen ikiliikkujalle. Mutta mutta, totuus lienee muualla tässäkin asiassa.
Rakennetaan hallintohimmeli, ollaan konsernia oikein urakalla ja vaikkei ihan oikeesti tarvetta olisikaan. Palettia on vain niin sutjakasta pyörittää kuntalaisten pääsemättä vaikuttamaan OMIIN ASIOIHINSA JA OMAISUUTEENSA. Kaikki tapahtuu pimennossa täydellisen vaitiolon vallitessa. Vai miten on selitettävissä seuraava tälläkin hetkellä kuntalaisia hiertävä tosiasia:
Postiluukusta tipahtaa asiakkaalle irtisanomisilmoitus Kiinteistö Oy Sysmän vuokrataloilta (hallitusen pj Mika Järvinen, tj Marko Pynnönen, Jäsen valt Niittymäki,
valt Koskinen). Sisällöstä poimittuna "on päädytty purkamaan Yrtti".
Huomaa sanamuoto, ei ole päätetty, on päädytty. Asukkaiden selvitettyä asiaa mistään ei löydy päytäkirjaa josta tuo päätös löytyisi, ei ole löytynyt pöytäkirjaa jossa asia olisi annettu tiedoksi konsernihallinnolle ja siellä 100% äänivaltaa käyttävälle johdolle eli kunnanhallitukselle. On vain kh:n puhjoht Järvisen ihmeellisiä selityksiä kysyttäessä päätöksen pöytäkirjaa. On myös Sysmän Tili-ja Kiinteistötoimisto Ky:n selitys että kyseessä on osakeyhtiö eikä heiden tarvitse antaa siitä tietoa. On myös ko. yhtön tj:n ärähdys hänen palattuaan lomalta että hän eroaa hommasta koska yhtiö tekee kauppoja ja purku"päätöksiä" vaikkei asioista ole edes ollut kokousta. Siis ko. yhtiö ei olisi hallituksessaan päättänyt nyt toteutuneista kaupoista ja tehnyt yrtin purkupäätöstä? Siksikö asiasta ei voi antaa asukkaalle pöytäkirjanotetta? Onkohan kunnassa tuttu sellainen kuin julkisuuslaki?
Tunnetaankohan siellä sellaista lakia kuin Huoneenvuokralaki? Entäpä sitten Hallintolaki ja Kuntalaki?
Että sellaista täältä ojanpenkalta asioita seuratessaan havaitsee. Otankin asiakseni kysyä tämän foorumin lukijoilta että olettekö te tyytyväisiä asioiden tämänkaltaiseen hoitotapaan ja johtamiskulttuuriin jossa meiltä ei mitään kysytä ja meille ei mihinkään mitään vastata," olkaa kyykyssä, kukaan ei ole antanut lupaa nousta mutta vaaleissa muistakaa antaa äänenne meille". NÄKEMYKSIÄ JA KANTOJA MIELENKIINNOLLA ODOTELLESSA ODOTELLAAN AURINKOA!
Vuokratalojen yhtiöittäminen"päätöksellä pyritään
65
580
Vastaukset
- Helematpaukkuu
Vaikeatahan sellaista pöytäkirjan otetta on antaa mitä pöytäkirjaa ei ole edes olemassa. Muutoinhan se olisi jo annettu. Esittäkää kuntalaisen tietopyyntö asiasta kirjallisena, osoittakaa se hallitukselle tai valtuustolle, kuntalaisella on oikeus tiedonsaantiin, eritoten tässä tapauksessa jos olette asunnostanne irtisanottuja. Eihän tuollainen kähmintä voi olla tätä päivää, ja jos on niin ei muuta kuin paperia eteenpäin!
Ps. Tarviiko emoyhtiön tosiaankin tietää mitä persaukiset puuhastelee? - Jonkinsortinpäättäjä
Asiallista pohdintaa asiasta ja aiheellinen kysymys muutenkin kunnan tavasvasta tehdä päätöksiä. Tämä nimenomainen foorumi on vaan totaalisen väärä paikka ruotia näin tärkeitä asioita. Nostapa asiaa esiin jollain vakavasti otettavalla foorumilla.
- vallesmanninarvo
Tässähän aletaan lähestyä tulehduspesäkettä! Foorumista voi ajatella tietenkin miten vain mutta eipä nm ojanpenkallakaan taida olla muita foorumeja missä asioita pohdiskella, kuten ei minullakaan. Mitä tulee konserniin ja sen käyttöön kunnan hallinnointimenettelynä voitaneen olla yhtämieltä että näin (Sysmän mallilla) käytettynä = harvainvaltaa, ei demokraattista päätöksentekoa. Samat henkilönimet vilahtavat joka yhtiön hallituksessa, Järvinen, Niittymäki,Koskinen - toimitusjohtajia voi olla useampia mutta täytyyhän se linnaanlähtijä valita jokaiseen yhtiöön. Tätä tosiasiaa vasten katsottuna ainakin itselleni herää kysymys esteellisyydestä, vaikea on linjata milloin kukakin on esteellinen ja missä asiassa.
Mitä perusteellisemmin tätä konsernikuplettia pohtii, sitä epäilevämmäksi tulee ajatukset. Tässä herää kysymyksiä joihin ei oikein pohtimallakaan löydä vastauksia.
Esimerkkinä voisi mainita konsernikuvion kontra kunta-pinx Oy-kunta-Pinxinmäki Oy. Kunta ostaa yhtiön pinx Oy koko osakekannan, vuokraa kiinteistön ja jälleenvuokraa sen Pinxinmäki Oy:lle KAHVILAtoimintaa varten. Tämän jälkeen kunnanhallitus alkaa myöntää rahaa hulvattomasti kaikkinaiseen ravintolatoiminnan mahdollistamiseen. Pinx Oy:n hallitushan muodostuu henkilöistä pj Järvinen, Jäsenet Niittymäki ja Koskinen, tj Leppänen. Onko missään vaiheessa kukaan heistä kokenut olevansa päätöksenteossa esteellinen?.
Äkkiä ajatellen on syytä myöskin kysyä onko kyseessä piilotettu yritystuki?
Suoraa yritystukeahan kunta ei lienee voi antaa? Ja tietysti lisänä ojanpenkalta herätetyt ajatukset, Yrttihän ei varmasti ole taloista huonokuntoisin, hissillinen tyydyttävässä kunnossa oleva rakennus.
Jos pyrkimyksnä on että vanhus asuisi mahdollisimman pitkään kotonaan niin tätä taustaa vasten ajatus tuntuu suorastaan järjettömältä. Mutta mitä tähän sanoo henkilö ojanpenkalta tai jonkinsortinpäättäjä. Tätä kuviotahan täytyy ryhtyä pohtimaan oikein hartaasti ajatellen. - Kordinandkesy
Hienoa, että otatte nimim.ojanpenkalta kanssa esiin nämä pitäjä-pahasen konsernisekoilut, on hyvä pyrkiä puuttumaan päätösvallan luisumiseen pois vaaleilla valituilta elimiltä. Konsernihallinto on aivan muihin tarkoitusperiin kehittynyt yhtiöittämismuoto, tarkoitttu suurille yritysryyppäille keventämään hallintomenettelyjä, tässä yhteydessä sitä ei tarvita muuhun kuin yksinkertaisen kusettamiseen. Luulisi tekevän Sysmäläisen kärsässä kipeää tämä jatkuva ja kiihtyvä nenästäveto.
- Tyämies86
Taas näitä kuulopuheilla pääteltyjä juttuja? Ja sit tullaan tänne Suomen fiksuimmalle keskustelufoorumille hakemaan jotain järkevää kannanottoa..
Hyvä, että kunta edes yrittää jotenkin hoitaa kuntoon tuota Leppäkorven lähiötä. Mietippä nyt itsekkin. Varmasti haluat perheesi kanssa asua jossain muualla kuin esimerkiksi näissä Leppäkorvessa purettavissa taloissa, joissa rappukäytävissä haisee virtsa ja tupakka.
Ja niin, puhu vaan sieltä ojanpenkalta, eipä sinulla taida varaa olla asua Askossa tai muualla Sysmän hienostoalueella.- Helematpaukkuu
Taidatkin asua vaatimattomasti kun noin Askon aluetta mainostat, vai asutko Leppäkorventiellä kun näytät tuoksutkin tuntevan?
- korpelainen
Missäs Leppäkorvessa on purettavia taloja, en mä nähny täälä kovin monta torppaa ees tyhjillää, eiks akkas ole sanonu et päivällä ei ryypätä!
- järki-tunteen-edelle
Oikein on purkaa kalliiksi tulevat huonossa kunnossa olevat kerrostalot ja sijoittaa asukkaat tyhjillään oleviin parempikuntoisiin taloihin. Siellä leppäkorventie 35 B rapussa taitaa olla vain 30% asunnoista asuttuna. Aivan hullua on ylläpitää ja lämmittää tyhjiä asuntoja. Sysmän väkimäärä ei lisäänny joten ei tarvitse olla varalla montaakaan kunnan asuntoa.
- takarivinTaavi
Käypä tutustumassa Raksystems Anticimex tekemään kuntoarvioon Sysmän vuokra-asunnoista, tutustu samalla mainitsemasi talon käyttöasteeseen. Tämän tehtyäsi ota köysi ja mene metsään, etsi vahva oksa ja tee johtopäätös. Tosiasiat ovat tosiasioita, satun tietämään että asukkailla on tiedot paperilla. Joten sinun ns. "järkeäsi" ei varmaankaan tarvita ko. asiassa.
- järki-tunteen-edelle
takarivinTaavi kirjoitti:
Käypä tutustumassa Raksystems Anticimex tekemään kuntoarvioon Sysmän vuokra-asunnoista, tutustu samalla mainitsemasi talon käyttöasteeseen. Tämän tehtyäsi ota köysi ja mene metsään, etsi vahva oksa ja tee johtopäätös. Tosiasiat ovat tosiasioita, satun tietämään että asukkailla on tiedot paperilla. Joten sinun ns. "järkeäsi" ei varmaankaan tarvita ko. asiassa.
juu virheellistä tietoa oli, Leppäkorventie 25 B rapussa asutaankin kuulema vain kahdessa asunnossa joten käyttöaste on n. 22%
- takarivinTaavi
puhuttaisko kuitenkin edelleenkin talosta nimeltä Yrtti. Osoite Leppäkorventie 35!!! ??? Lähdetäämpä tästä; yht.27 asuntoa joista 6 on tyhjänä!!! Laskepa siitä prosenttisi uudelleen!
- Hirnahdellen
järki-tunteen-edelle kirjoitti:
juu virheellistä tietoa oli, Leppäkorventie 25 B rapussa asutaankin kuulema vain kahdessa asunnossa joten käyttöaste on n. 22%
Joo, ja Kolisevassa ei kuulema asuta enää ollenkaan!
- järki-tunteen-edelle
takarivinTaavi kirjoitti:
puhuttaisko kuitenkin edelleenkin talosta nimeltä Yrtti. Osoite Leppäkorventie 35!!! ??? Lähdetäämpä tästä; yht.27 asuntoa joista 6 on tyhjänä!!! Laskepa siitä prosenttisi uudelleen!
juu, anteeksi typoni takarivin Taavi, tarkoitin tietysti no 35 se B rapun tieto on ihan oikea, A rapussa taitaa olla enemmän asukkaita kun sinne ehti muuttaa jo jotkut siitä puretusta no 33
- varmaatietoa
takarivinTaavi kirjoitti:
puhuttaisko kuitenkin edelleenkin talosta nimeltä Yrtti. Osoite Leppäkorventie 35!!! ??? Lähdetäämpä tästä; yht.27 asuntoa joista 6 on tyhjänä!!! Laskepa siitä prosenttisi uudelleen!
Tosiasiassa 28 asuntoa joista 9 on tyhjänä.
- Kuntoarvioista
Kuntoarvioinnithan taloista on tehty ja tämä hissillinen talohan todettiin silloin huonokuntoisimmaksi, ts. niin huonoksi, että remontointi ei kannata - oli hissit tai ei? Tämmöinen tietohan on asiasta julkisuudessa ollut. Ihan pelkästään kerrostalojen iän perusteella niihin olisi lähivuosina tulossa putki-, katto-, julkisivu- ja ikkuna- sekä oviremontit - siis mikäli jos ja kun näitä ei ole tehty. Taloudellisesti ajatellen eipä taida kannattaa?
- asukastalosta
Montako tyhjeni pian irtisanomisen jälkeen?
- asukastalosta
Kuntoarvioista kirjoitti:
Kuntoarvioinnithan taloista on tehty ja tämä hissillinen talohan todettiin silloin huonokuntoisimmaksi, ts. niin huonoksi, että remontointi ei kannata - oli hissit tai ei? Tämmöinen tietohan on asiasta julkisuudessa ollut. Ihan pelkästään kerrostalojen iän perusteella niihin olisi lähivuosina tulossa putki-, katto-, julkisivu- ja ikkuna- sekä oviremontit - siis mikäli jos ja kun näitä ei ole tehty. Taloudellisesti ajatellen eipä taida kannattaa?
Taavihan kirjoitti tästä Kevennetystä kuntatarkastuksesta, olen itsekin nähnyt ko pumaskan. Ja tätä taloahan ei siinä todettu huonokuntoiseksi. Itseasiassa tarkastus koski piha-aluetta, ulkokuorta ja yl.tiloja. Asutuissa asunnoissa ei käyty lainkaan, ellei sitten laittomasti asukkaan tietämättä. Tarkastuksessa kuntoluokka KL3 eli tyydyttävä. Paskapuhetta se, että ko talo olisi huonokuntoisin, se ei vaan satu natsaamaan Suuren Isänmaallisen Saavutuksen ikkunamaisemaan. Näin on nännit näissä liiveissä!
- vainainoastaan
asukastalosta kirjoitti:
Montako tyhjeni pian irtisanomisen jälkeen?
yksi
- Hirnahdellen
Kuntoarvioista kirjoitti:
Kuntoarvioinnithan taloista on tehty ja tämä hissillinen talohan todettiin silloin huonokuntoisimmaksi, ts. niin huonoksi, että remontointi ei kannata - oli hissit tai ei? Tämmöinen tietohan on asiasta julkisuudessa ollut. Ihan pelkästään kerrostalojen iän perusteella niihin olisi lähivuosina tulossa putki-, katto-, julkisivu- ja ikkuna- sekä oviremontit - siis mikäli jos ja kun näitä ei ole tehty. Taloudellisesti ajatellen eipä taida kannattaa?
Nyt puhut 33:sta ja sehän on nyt historiaa.
- Kuntoarvioista
Jos ja kun kaikissa vuokrakerrostaloissa on ns. korjausvelkaa, eli isoja remontteja ei ole tehty aikanaan, niiden tekeminen ei enää nykyisellä käyttöasteella kannata. Jos talot olisivat täynnä maksavia asukkaita, asia olisi toinen. Isot remontit tarkoittavat kallista talotekniikkaa, eikä maalausta ja tapetteja yms.
- Toisaalta voidaanko ajatella positiivisesti: Talot ovat kestäneet sen mitä on tarvittukin ja nyt kun asukkaita niihin ei enää ole (tarpeeksi), ne voidaan purkaa?
Jos niitä olisi huollettu, korjattu ja ylläpidetty parhaalla mahdollisella tavalla ja isolla rahalla, nuo investoinnit olisivat menneet hukkaan hyvien talojen jäädessä nyt puolityhjänä käyttämättömiksi. - Misäsmunsorkkarauta
Oikeassa olet sen suhteen että on ns. korjausvelkaa! Muuta ei tässä pitäjässä näytä olevankaan. Jos ryhtyy tarkemmin listaamaan että mitä kunnan kiinteistöjä täällä on korjattu tai ylläpito huollettu taitaa lista olla kuin Italian sankariteot toisessa maalmansodassa, pelkät kannet. On vain meteliä pitäen leuhkittu että kattokaas pojat, mä osasin, ei ole kunnalla velkaa. Todellisuudessa on suoraa korjausvelkaa n. 10 milj. euroa. Mutta tätä tosiasiaahan ei tahdota myöntää. Ei muuta kuin innolla pitäjää purkamaan, ei taida kunnalle keskustaan jäädäkään muuta kuin Suomen kallein koulu sekä punatiilinen vätysten kahvistelukeskus kera kyvyttömän kunnanjohdon. Miksei tätä pitäjää sittenkin nimetty Suomen hölmöläksi, meinaan että meriittejä on kyllä riittävästi. Nimittäin laskekaapa mitä kerrostalon purkamisesta todella tulee nuttuun kun otetaan huomioon sen todellinen arvo kunnossapidettynä, se on jotain muuta kuin pelkkä purku-urakan hinta. Vai ajaako Järvinen linja-auto mobiilillään huoltoja tekemättä suoraan loppuun ja Kuusankoskelle! Eikö? Miksiköhän? Ei muuta kuin moskat heilumaan ja pillarit puskemaan niin saadaan kartalle tällekin kohtaa puhdas läikkä.
- novoihan
Kuntoarvioista kirjoitti:
Jos ja kun kaikissa vuokrakerrostaloissa on ns. korjausvelkaa, eli isoja remontteja ei ole tehty aikanaan, niiden tekeminen ei enää nykyisellä käyttöasteella kannata. Jos talot olisivat täynnä maksavia asukkaita, asia olisi toinen. Isot remontit tarkoittavat kallista talotekniikkaa, eikä maalausta ja tapetteja yms.
- Toisaalta voidaanko ajatella positiivisesti: Talot ovat kestäneet sen mitä on tarvittukin ja nyt kun asukkaita niihin ei enää ole (tarpeeksi), ne voidaan purkaa?
Jos niitä olisi huollettu, korjattu ja ylläpidetty parhaalla mahdollisella tavalla ja isolla rahalla, nuo investoinnit olisivat menneet hukkaan hyvien talojen jäädessä nyt puolityhjänä käyttämättömiksi.Mielenkkiintoista. Näyttää vain sivuuttuvan keskustelun avauksessa peräänkuulutettu demokraattinen päätöksentekojärjestelmä, sehän oli käsittääkseni avauksen ydin, ollaanko se tosiaankin unohtamassa?
- muuttotappiolla
Misäsmunsorkkarauta kirjoitti:
Oikeassa olet sen suhteen että on ns. korjausvelkaa! Muuta ei tässä pitäjässä näytä olevankaan. Jos ryhtyy tarkemmin listaamaan että mitä kunnan kiinteistöjä täällä on korjattu tai ylläpito huollettu taitaa lista olla kuin Italian sankariteot toisessa maalmansodassa, pelkät kannet. On vain meteliä pitäen leuhkittu että kattokaas pojat, mä osasin, ei ole kunnalla velkaa. Todellisuudessa on suoraa korjausvelkaa n. 10 milj. euroa. Mutta tätä tosiasiaahan ei tahdota myöntää. Ei muuta kuin innolla pitäjää purkamaan, ei taida kunnalle keskustaan jäädäkään muuta kuin Suomen kallein koulu sekä punatiilinen vätysten kahvistelukeskus kera kyvyttömän kunnanjohdon. Miksei tätä pitäjää sittenkin nimetty Suomen hölmöläksi, meinaan että meriittejä on kyllä riittävästi. Nimittäin laskekaapa mitä kerrostalon purkamisesta todella tulee nuttuun kun otetaan huomioon sen todellinen arvo kunnossapidettynä, se on jotain muuta kuin pelkkä purku-urakan hinta. Vai ajaako Järvinen linja-auto mobiilillään huoltoja tekemättä suoraan loppuun ja Kuusankoskelle! Eikö? Miksiköhän? Ei muuta kuin moskat heilumaan ja pillarit puskemaan niin saadaan kartalle tällekin kohtaa puhdas läikkä.
Vaan mitä niillä kunnostetuilla kerrostaloilla nyt tehtäisiin? lämmitettäisiin talvet tyhjillään? Olisiko se jotenkin hienompaa jos tyhjillään olisi taloja joihin on uponnut enemmän miljoonia?
- demok
"laskekaapa mitä kerrostalon purkamisesta todella tulee nuttuun kun otetaan huomioon sen todellinen arvo kunnossapidettynä, se on jotain muuta kuin pelkkä purku-urakan hinta"
- Jos talo sijaitsee kuihtuvalla alueella, vieläpä tyhjillään, sillä ei välttämättä ole kuin negatiivinen arvo ylläpitokulujen myötä. Eli jos taloa ei halua ostaa yhtään kukaan, mikä sen arvo silloin on? Joo, vaikka miljoona, mutta monopoli-rahana.
- Ja siitä demokraattisesta päätöksenteosta: Sysmässä on perinne jossa virkamieskoneisto tekee päätökset valtuuston myötämielisen hymistelyn kera? - itsellinenasuja
Voihan naimaelin!!! Onko rillit huurussa, kivistääkö korvien väliä, puristaako ikäänkuin vanne päätäsi??? Tien toisella puolella sijaitsee kerrostalo jossa kolme asukasta, hissitön, huomattavasti huonokuntoisempi talo! Järki käyttöön- tekemään purkupäätös ko. talosta demokraattisessa, lain säätämässä järjestyksessä. Näin saadaan Järvisen ja kunnanjohtajan purku- ja alasajokiima tyydytettyä. Yleensähän purkaminen aloitetaan huonoimmasta ja tässä tapauksessa vielä tyhjimmästä! Onko vaikea ymmärtää kirjoitettua, keskustelunavaaja ilmeisesti hakee juuri järkeä ja demokraattista päätöksentekoa, ei tyydy Sysmässä vallitsevaan harvainvaltaan. Mitä taas valtuutettujen hymistelyyn tulee niin muistakaa, SITÄ SAA,
MITÄ TILAA. Vittuilkaa valitsemillenne kuin sinkkoämpärille sillä eihän tuollaisilla valttutetuilla sinkkiämpärin virkaa kummempaa ole!
Tälläkohtaa tuntuu euronvenytys olevan huipussaan, muutoin kukaan ei ole kiinnostunut kunnan varainkäytöstä, rahaa savutetaan täysin vailla järjen kontrollia. - eriävää-mieltä
itsellinenasuja kirjoitti:
Voihan naimaelin!!! Onko rillit huurussa, kivistääkö korvien väliä, puristaako ikäänkuin vanne päätäsi??? Tien toisella puolella sijaitsee kerrostalo jossa kolme asukasta, hissitön, huomattavasti huonokuntoisempi talo! Järki käyttöön- tekemään purkupäätös ko. talosta demokraattisessa, lain säätämässä järjestyksessä. Näin saadaan Järvisen ja kunnanjohtajan purku- ja alasajokiima tyydytettyä. Yleensähän purkaminen aloitetaan huonoimmasta ja tässä tapauksessa vielä tyhjimmästä! Onko vaikea ymmärtää kirjoitettua, keskustelunavaaja ilmeisesti hakee juuri järkeä ja demokraattista päätöksentekoa, ei tyydy Sysmässä vallitsevaan harvainvaltaan. Mitä taas valtuutettujen hymistelyyn tulee niin muistakaa, SITÄ SAA,
MITÄ TILAA. Vittuilkaa valitsemillenne kuin sinkkoämpärille sillä eihän tuollaisilla valttutetuilla sinkkiämpärin virkaa kummempaa ole!
Tälläkohtaa tuntuu euronvenytys olevan huipussaan, muutoin kukaan ei ole kiinnostunut kunnan varainkäytöstä, rahaa savutetaan täysin vailla järjen kontrollia.Laitappa hieman faktaa siitä että mainitsemasi talo no. 16 olisi huonokuntoisempi kuin no. 35.
Luulisi olevan jotain OIKEAA tietoakun noin kovasti kiroilemalla mesoat. - tääontaasniintätä
itsellinenasuja kirjoitti:
Voihan naimaelin!!! Onko rillit huurussa, kivistääkö korvien väliä, puristaako ikäänkuin vanne päätäsi??? Tien toisella puolella sijaitsee kerrostalo jossa kolme asukasta, hissitön, huomattavasti huonokuntoisempi talo! Järki käyttöön- tekemään purkupäätös ko. talosta demokraattisessa, lain säätämässä järjestyksessä. Näin saadaan Järvisen ja kunnanjohtajan purku- ja alasajokiima tyydytettyä. Yleensähän purkaminen aloitetaan huonoimmasta ja tässä tapauksessa vielä tyhjimmästä! Onko vaikea ymmärtää kirjoitettua, keskustelunavaaja ilmeisesti hakee juuri järkeä ja demokraattista päätöksentekoa, ei tyydy Sysmässä vallitsevaan harvainvaltaan. Mitä taas valtuutettujen hymistelyyn tulee niin muistakaa, SITÄ SAA,
MITÄ TILAA. Vittuilkaa valitsemillenne kuin sinkkoämpärille sillä eihän tuollaisilla valttutetuilla sinkkiämpärin virkaa kummempaa ole!
Tälläkohtaa tuntuu euronvenytys olevan huipussaan, muutoin kukaan ei ole kiinnostunut kunnan varainkäytöstä, rahaa savutetaan täysin vailla järjen kontrollia.Jaa taas näitä miehiä joiden mielestä se talo on huonokuntoisin missä on likaisin rappu. Menehän nyt mollaamiskiimassasi kunnantalolle ja pyydä kuntoarviot nähtäväksesi, varmaan joku selittää jos et itse niitä ymmärrä.
- vallesmanninarvo
Eihän nuo ole millään muotoa vaikeaselkoisia, hyvin selkeitä raportteja ja ei millään muotoa kiinteistönpitoa mairittelevia. Näyttää tosiaankin että mielipiteet jakautuvat ja rönsyilevät mutta asian clou pidetään onnistuneesti taka-alalla. Keneltähän löytyisi asianosaisten ja ojapenkalta kaivattu päätös talon purkamisesti kirjallisessa muodossa. Ymmärtääkseni sitä tarvitaan tuomioistuinta varten. Huoneenvuokralakihan määrää tälläkohtaa hyvin yksiselitteisesti että mikäli irtisanominen on perusteeton tuomioistuimen on julistettava se pätemättämäksi.
Eli asianmukainen päätös asukkaille tiedoksi Esim. ote kyseisen päättäjän päytäkirjasta riittänee.
Vilkkaasta keskustelusta ja selittelystä voinee hyvinkin tehdä johtopäätöksen että päätös on tehty, mutta missä, kenen toimesta ja mahtaakohan se olla lainvoimainen. Siis paperia asianosaisille ja selittelyt seis, niin toimii demokraattinen päätöksentekojärjestelmä. Nyt palstalla oleva sättä on mielestäni täysin hedelmätöntä jos kerran päätös on vakuuttelujen mukaisesti olemassa. ONKO SITÄ VAI EI, KAS SIINÄPÄ PULMA! - aiaivoivoi
Mutta jos sitä ei ole niin sitä ei ole. Minkäs tiet, tyydy kohtaloos. Kyllä herrat viisaudessaan tietää mitä tekevät. Vai täytyskö todeta et näinhän täälä on aina tehty, meitille et miteän voi, myö tehjää mitä lystätää.
- arvotonarvosulla
vallesmanninarvo kirjoitti:
Eihän nuo ole millään muotoa vaikeaselkoisia, hyvin selkeitä raportteja ja ei millään muotoa kiinteistönpitoa mairittelevia. Näyttää tosiaankin että mielipiteet jakautuvat ja rönsyilevät mutta asian clou pidetään onnistuneesti taka-alalla. Keneltähän löytyisi asianosaisten ja ojapenkalta kaivattu päätös talon purkamisesti kirjallisessa muodossa. Ymmärtääkseni sitä tarvitaan tuomioistuinta varten. Huoneenvuokralakihan määrää tälläkohtaa hyvin yksiselitteisesti että mikäli irtisanominen on perusteeton tuomioistuimen on julistettava se pätemättämäksi.
Eli asianmukainen päätös asukkaille tiedoksi Esim. ote kyseisen päättäjän päytäkirjasta riittänee.
Vilkkaasta keskustelusta ja selittelystä voinee hyvinkin tehdä johtopäätöksen että päätös on tehty, mutta missä, kenen toimesta ja mahtaakohan se olla lainvoimainen. Siis paperia asianosaisille ja selittelyt seis, niin toimii demokraattinen päätöksentekojärjestelmä. Nyt palstalla oleva sättä on mielestäni täysin hedelmätöntä jos kerran päätös on vakuuttelujen mukaisesti olemassa. ONKO SITÄ VAI EI, KAS SIINÄPÄ PULMA!Kyllä huoneenvuokralaki antaa irtisanoa vuokrasopimuksen 6 kk irtisanomisajalla ilman mitään talon purkamista.
Tässä tapauksessahan asukkaat saavat vielä kunnalta toiset vuokra-asunnot. - vallesmanninarvo
Mutta ei salli väärän irtisanomisperusteen käyttöä ja sillä kohtaa laki on ehdoton. En suosittele edes kokeilemaan. Ja se on faktaa.
- minäkinäänestän
arvotonarvosulla kirjoitti:
Kyllä huoneenvuokralaki antaa irtisanoa vuokrasopimuksen 6 kk irtisanomisajalla ilman mitään talon purkamista.
Tässä tapauksessahan asukkaat saavat vielä kunnalta toiset vuokra-asunnot.Irtisanomisajat olet läksyistäsi kiitettävästi oppinut mutta laki tosiaankin pitää sisällään paljon muutakin. Tietämättä mistä tässä keskustelunaiheessa ihan tarkalleen on kysymys voi kuitenkin rivien välistä todeta että jotkut peräävät oikeuksiaan ja lakisääteistä demokratiaa oikein tehtyine päätöksineen ja toinen puolisko pyrkii selittelemään menettelyä oikeaksi. Lisäksi voi todeta huolestuttavasti asenteen vuokralaisia kohtaan ikäänkuin he olisivat toisen luokan kansalaisia. Hyvinvoiva yhteisö rakentuu hyvinkin pienistä osatekijöista ja tämäntapainen asioiden hoito ja riepottelu kaikkine luokitteluineen ei ole sivistysvaltioiden menettelytapa. Mielestäni ja tässä valossa ismin "yksi Sysmä" käyttö joutanee "tumman Jarin" romukuormaan. Onko aiheellista kysyä; Miksi Järvinen ei toimita kirjallisesti otetta purkupäätöksestä, olet Järvinen jäämässä pahasti mitalisijoissa hopealle.
- stop-pakkoasutukselle
Nyt itkulle stoppi!
Jos taloja ei nyt olisi purettu ja tultaisi pian purkamaan, niin kohta n. viisikymmentä asuntoa olisi täytetty pakolaisilla migrin toimesta.- Hirnahdellen
Äkkiä kaikki mörskät matalaksi ettei tule matuja. Poltetun maan taktiikalla aloitetaan idästä kun näyttäs sieltä tuulevan!
- amputulee
Ja seuraavaksi lähtee talo 31, sekin jo valmiiksi puolityhjä.
- Kaikkiäänestää
Sinäkö päätit!
- amputulee
Kaikkiäänestää kirjoitti:
Sinäkö päätit!
No en toki, ennustan vaan. Palataan sitten asiaan kun ennustus toteutuu ;)
- kylänhaukuttu
Mm. Ja itseasiassa, mitä sitten. Haluaisiko joku muu ylläpitää taloa jossa ei asuta?
- asukastalosta
Ja asian ydin oli???
- aiaivoivoi
kylänhaukuttu kirjoitti:
Mm. Ja itseasiassa, mitä sitten. Haluaisiko joku muu ylläpitää taloa jossa ei asuta?
Niinkun aiemmin tossa totesin, "meitille et miteä voe, myö tehjeä mitä lystäteä".
Koska ne kuntavaalit olikaan? - änkyrätänkyröi
aiaivoivoi kirjoitti:
Niinkun aiemmin tossa totesin, "meitille et miteä voe, myö tehjeä mitä lystäteä".
Koska ne kuntavaalit olikaan?Valtaosa ymmärtää mikä merkitys on alhaisella kunnallisveroprosentilla (19%) ja pienellä velalla (100€/hlö) ja äänestää sen mukaan.
- asukastalosta
Kyllä, niin ymmärtää! Jokainen myöskin ymmärtää mikä on korjausvelka. Jos sitä on noin 10 milj eur, jaa se 4000 asukkaalla, sehän onkin jotain muuta kuin 100 eur/sierainpari. Sama talousgurun leikkiminen jatkuu pitäjässä mitä harrastettiin kehityksenjarru Oy:n aikana, velka piilotetaan kaikenmaailman silmänkääntötempuin. Nyt esim vuokrakouluin. Ratsu taitaa nyt ontua, oliskohan loppuun ratsastettu. Räknääpäs se ihan oikea ja peittelemätön summa, osamaksumiäs on osamaksumiäs nääs. Mut täähän sopii kyllä pitäjän mentaliteettiin, ollaan ny vaan hiljaa ja keskellä vaattehia nin kaikki näyttää hyvältä. Kukaan ei edelleenkään mainitse mitään edellä monesti kysyttyyn kysymykseen. Onko tehty päätös purkamisesta, ja missä, ja kuka, ja saako asukkaat siitä otteen irtisanomisen perusteeksi. Eikö olisi helpoin tie toimittaa se meille, jos sellainen löytyy? On se ainakin mainittu valtuuston kuullen että sellainen on tehty. Voi että osaa olla Nuubialaista touhua!
- puhettavaivilloja
Utelisin mitä sitten tapahtuu jos:
a) pöytäkirja lainvoimaisine päätöksineen ao. vuokratalon purkamisesta löytyy?
b) lainvoimaista päätöstä ei löytyisikään?
Eli mitä muuta kuin parranpäristystä valtakunnan vaikerointi-foorumilla? - NäinhänSeMenee
asukastalosta kirjoitti:
Kyllä, niin ymmärtää! Jokainen myöskin ymmärtää mikä on korjausvelka. Jos sitä on noin 10 milj eur, jaa se 4000 asukkaalla, sehän onkin jotain muuta kuin 100 eur/sierainpari. Sama talousgurun leikkiminen jatkuu pitäjässä mitä harrastettiin kehityksenjarru Oy:n aikana, velka piilotetaan kaikenmaailman silmänkääntötempuin. Nyt esim vuokrakouluin. Ratsu taitaa nyt ontua, oliskohan loppuun ratsastettu. Räknääpäs se ihan oikea ja peittelemätön summa, osamaksumiäs on osamaksumiäs nääs. Mut täähän sopii kyllä pitäjän mentaliteettiin, ollaan ny vaan hiljaa ja keskellä vaattehia nin kaikki näyttää hyvältä. Kukaan ei edelleenkään mainitse mitään edellä monesti kysyttyyn kysymykseen. Onko tehty päätös purkamisesta, ja missä, ja kuka, ja saako asukkaat siitä otteen irtisanomisen perusteeksi. Eikö olisi helpoin tie toimittaa se meille, jos sellainen löytyy? On se ainakin mainittu valtuuston kuullen että sellainen on tehty. Voi että osaa olla Nuubialaista touhua!
korjausvelka vähenee kun huonokuntoiset talot puretaan
kustannukset pienenevät kun turhaan ei lämmitetä tyhjillään olevia asuntoja
sun pitää noita päätöksiä kysellä sieltä kunnasta eikä täältä suomi24 palstalta - NäinhänSeMenee
puhettavaivilloja kirjoitti:
Utelisin mitä sitten tapahtuu jos:
a) pöytäkirja lainvoimaisine päätöksineen ao. vuokratalon purkamisesta löytyy?
b) lainvoimaista päätöstä ei löytyisikään?
Eli mitä muuta kuin parranpäristystä valtakunnan vaikerointi-foorumilla?tietysti sitten talo puretaan, molemmissa tapauksissa
- asukastalosta
NäinhänSeMenee kirjoitti:
korjausvelka vähenee kun huonokuntoiset talot puretaan
kustannukset pienenevät kun turhaan ei lämmitetä tyhjillään olevia asuntoja
sun pitää noita päätöksiä kysellä sieltä kunnasta eikä täältä suomi24 palstaltaMeinaatko ettei olisi kyselty?Kysytty on ketjussa Kitkiöjoki, Järvinen, Pynnönen Leppänen (Irtisanomisen suorittaja). Siinähän onkin tämän asian clou, täytyy olla päätös purkamisesta jotta voidaan käyttää perusteena talon purkamista. Oletko kuullut demokraattisesta ja lainvoimaisesta päätöksentekomenettelystä? Se että akka päättää ja sinä kyykit, ei, se ei ole käytäntö näissä asioissa. Tässä haetaan hyvin yksinkertaisesti että päätökset tehdään niinkuin ne tulee tehdä vai oletko löytänyt laista, asetuksista tai muista täydentävistä menettelyohjeista mainintaa "Sysmästä Suomen hölmölänä määrätään erikseen"? Tämähän on keskustelupalsta, ymmärrän kyllä että sieluasi kirvelee jos asiasta keskustellaan saatika jotain asiaa perätään pöytäkirjoineen. "Meijän ei tarvi peätäksijä perustella, riitteä et myö peäteteä".
- HissitönVaari
asukastalosta kirjoitti:
Meinaatko ettei olisi kyselty?Kysytty on ketjussa Kitkiöjoki, Järvinen, Pynnönen Leppänen (Irtisanomisen suorittaja). Siinähän onkin tämän asian clou, täytyy olla päätös purkamisesta jotta voidaan käyttää perusteena talon purkamista. Oletko kuullut demokraattisesta ja lainvoimaisesta päätöksentekomenettelystä? Se että akka päättää ja sinä kyykit, ei, se ei ole käytäntö näissä asioissa. Tässä haetaan hyvin yksinkertaisesti että päätökset tehdään niinkuin ne tulee tehdä vai oletko löytänyt laista, asetuksista tai muista täydentävistä menettelyohjeista mainintaa "Sysmästä Suomen hölmölänä määrätään erikseen"? Tämähän on keskustelupalsta, ymmärrän kyllä että sieluasi kirvelee jos asiasta keskustellaan saatika jotain asiaa perätään pöytäkirjoineen. "Meijän ei tarvi peätäksijä perustella, riitteä et myö peäteteä".
Oletko suorittanut kyselysi kirjallisena, asiallisesti?
Miksi et ole tehnyt valitusta hallinto-oikeuteen tai hakenut julkisuutta sanomalehtien kautta jos olet varma toimenpidevirheestä?
Toimittajat kyllä selvittävät jos todellinen vääryys on tapahtunut.
Kuntalaisena en ole halukas maksamaan tyhjillään olevien asuntojen turhasta ylläpidosta, joten osa vuokrakasarmeista tulee purkaa, alkaen siitä päästä joiden remontointi tulee kaikkein kalliimmaksi.
Valitettavasti väki vähenee, ja lisää purettavaa tulee. - asukastalosta
Kaikki tehdään mitä tehtäväksi tulee. Olisi vain helpoin ratkaisu toimittaa päätöksen- ote asian osaisille, eli meille asukkaille. Tämähän ei ole mikään parin miehen ja naisen pitäjä, vai onko? Ei tässä kukaan kannata mitään tyhjien talojen säilyttämistä, kyse on myöskin purkujärjestyksestä mutta ennen kaikkea siitä että tässäkin pitäjässä alettaisiin elää vuotta 2016 sekä tehdä päätökset niin kuin ne tulee tehdä. SELITTELYT SEIS JA PÄÄTÖS ASIANOSAISILLE, MUTTA ONKO SELLAISTA PÄÄTÖSTÄ? Helppo rasti, menikö perille?
- voihanpiruttu
HissitönVaari kirjoitti:
Oletko suorittanut kyselysi kirjallisena, asiallisesti?
Miksi et ole tehnyt valitusta hallinto-oikeuteen tai hakenut julkisuutta sanomalehtien kautta jos olet varma toimenpidevirheestä?
Toimittajat kyllä selvittävät jos todellinen vääryys on tapahtunut.
Kuntalaisena en ole halukas maksamaan tyhjillään olevien asuntojen turhasta ylläpidosta, joten osa vuokrakasarmeista tulee purkaa, alkaen siitä päästä joiden remontointi tulee kaikkein kalliimmaksi.
Valitettavasti väki vähenee, ja lisää purettavaa tulee.Ei voi kuin ihmetellä. Tähänkö on tultu? Eiköhän meidän yhteisten asioiden hoitamisen ja tiedoksi saattamisen tulisi tapahtua ilman kyselemisiä, lehdistöä tai hallintovalituksia. On todettava että aina kun joudutaan jotakin kyselemään tai valittamaan on tapahtunut virhe tai jotakin kopelia (kieroa, salattavaa).
- irtohuuli-uuno
Mitenkä tämä prosessi etenee?
- Alasvaankokopaska
35 joutaa purkaa et saa samalla ne paskaset alushousut ja farkut pois siit a-rapun edessä olevasta puusta, onko toi jonkun haiseva vastalause. Aatikainen, Jesse James, Tiira, ette kai kävele ilman housuja kylällä ?
- JokoOnTaloTyhjä
onko se talon purku heti kesäkuun alussa?
- TilaaTarvitseville
Näyttää siellä Leppäkorventiellä olevan vieläkin niitä tyhjillään olevia asuntoja vaikka kuinka paljon, joten vielä joutaa sen 31:kin purkaa pois.
Tulee hyvät piha-alueet laajennetulle vanhustentalolle ja sopii vaikka rakentaa vielä lisää tiloja vanhuksille, sillä he ovat ainoita jotka täällä lisääntyy.- asukastalosta
Vaan kun ei ole päätöstä! Vai että puhelinkokous! Eräs hallituksesta väittää toista?
Löytyisköhän mitään paperilla, ja nyt en tarkoita emboa! - aikaumpeutuu
asukastalosta kirjoitti:
Vaan kun ei ole päätöstä! Vai että puhelinkokous! Eräs hallituksesta väittää toista?
Löytyisköhän mitään paperilla, ja nyt en tarkoita emboa!Irtisanominen taitaa kuitenkin olla. Sehän se vasta kalliiksi kuntalaisille tulisi jos joku sieltä nousevan auringon talosta kieltäytyisi muuttamasta. No onneksi on ulosottomiehet, ne kantaa kamat pihalle ennen purkua.
- KantajatErikseen
Mikäli asukkaalla ei ole maksamattomia velkoja ulosotossa, ei tämä asia kuulu ulosotolle mitenkään; ulosottomies ei ole muuttomies tai kantaja.
- asukastalosta
aikaumpeutuu kirjoitti:
Irtisanominen taitaa kuitenkin olla. Sehän se vasta kalliiksi kuntalaisille tulisi jos joku sieltä nousevan auringon talosta kieltäytyisi muuttamasta. No onneksi on ulosottomiehet, ne kantaa kamat pihalle ennen purkua.
Mielenkiintoista. Katsopa laista joka käsittelee vuokralaisen oikeusturvaa, mitä siellä sanotaan väärin perustein tehdystä irtisanomisesta. Taitaapi olla säädös korvauksista, oliko peräti kolmen vuokrakauden vuokran suuruinen. Mutta tarkastapa, ihan vain siksi ettei vielä kannata alkaa hehkuttamaan suurella saavutuksella. Asiaa ei ole haudattu!
- PieniOnInehmonSielu
asukastalosta kirjoitti:
Mielenkiintoista. Katsopa laista joka käsittelee vuokralaisen oikeusturvaa, mitä siellä sanotaan väärin perustein tehdystä irtisanomisesta. Taitaapi olla säädös korvauksista, oliko peräti kolmen vuokrakauden vuokran suuruinen. Mutta tarkastapa, ihan vain siksi ettei vielä kannata alkaa hehkuttamaan suurella saavutuksella. Asiaa ei ole haudattu!
Juu, olisihan se hienoa saada toiset kuntalaiset maksamaan, samoin mieltä varmaan ylentää purkutöiden viivästyttäminen.
- toimintaatoimintaa
PieniOnInehmonSielu kirjoitti:
Juu, olisihan se hienoa saada toiset kuntalaiset maksamaan, samoin mieltä varmaan ylentää purkutöiden viivästyttäminen.
Toiset kuntalaiset nimenomaan joutuu maksamaan tämän pellesirkuksen touhuista, kun kaikki tehdään lainvastaisesti. Olisi ollut todella yksinkertaista hoitaa tämä pykälien mukaan, mutta kun ei se vaan näiltä onnistu. Sehän olisi vaatinut pari kokousta ja niistä pöytäkirjan. Pikkaisen oikaisemalla saatiin taas palamaan lisää rahaa. Piiri pieni pyörii ja kohta niitä alkaa oikeasti pyörryttämään.
- järkeä.päähän
toimintaatoimintaa kirjoitti:
Toiset kuntalaiset nimenomaan joutuu maksamaan tämän pellesirkuksen touhuista, kun kaikki tehdään lainvastaisesti. Olisi ollut todella yksinkertaista hoitaa tämä pykälien mukaan, mutta kun ei se vaan näiltä onnistu. Sehän olisi vaatinut pari kokousta ja niistä pöytäkirjan. Pikkaisen oikaisemalla saatiin taas palamaan lisää rahaa. Piiri pieni pyörii ja kohta niitä alkaa oikeasti pyörryttämään.
tässä nyt jaksa ymmärtää älytöntä pilkun pissimistä, uudet asunnot tarjottu, taloja liikaa tyhjillään, älyttömän kallista asuttaa ihmisiä puolityhjissä taloissa
vedet ja sähköt poikki vaan kuun vaihteessa, sillä puoli vuotta on ollut aikaa muuttaa
- Tilintakastaja1
Myyntikate, käyttökate, liikevoitto, kate 1, kate 2, sijoitetun pääoman tuottoprosentti, nettotuotto. Tässä vähän termejä kaikille tänne kirjoittaville mietittäväksi, ennen kuin alatte kommentoimaan näitä juttuja asiantuntijoina ilman mitään tietämystä liiketalouden perusjutuista .Merkantti,merkonomi,ekonomi ja vaikkapa talousneuvos; että silleen ja koko Sysmä pimeäksi alle 20 vuoden. Kaikki ovat neroja omassa taloudenhoidossaan, toiset saavat tulonsa työstään, toiset sossusta ilman mitään tietämystä kunnan -, valtion- tai puhumuttakaan oman talouden hoidosta ja hallinnsasta.
- asukastalosta
Kysehän olikin siitä että päätöksiä ei tee yksi mies tai sen akka paskalla istuessaan, päätökset tehdään siten kuin ne on säädetty tehtäväksi. Tunge talous hanuriisi ja opiskele demokraattisen päätöksenteon perusasiat, sen jälkeen voit miettiä talouspuolta, sitäkin lait huomioon ottaen. Siinä sitä riittääkin juntti Einarilla pänttäämistä, siinä määrin on perusasiat kateissa!
Ps Oliko kuuluvinaan kahleiden kilinää, kuuntelepa. - toimintaatoimintaa
Katos vaan talousasiantuntijaa. Onhan noi talousluvut huumekaupassakin aika kovia. Tosin tilintarkastajallehan riittää että talousluvut on kunnossa vaikka toiminta on lainvastaista.
- MitäNämäkinTähänKuuluu
Näihin keskusteluihinkin pätee se vanha totuus, että pasca valuu alaspäin: Sen verran joutavaksi jutut käyvät loppua kohden.
- kylläkansatietää
Miten täsmää nämä sinun talousoppisi vaikkapa Pinxin mäellä, otetaanpa sekin puheeksi kunhan tässä muilta kiireiltä ehditään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Taisin tehdä virheen
Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle1024823Hyvä että lähdit siitä
Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖493242Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi
Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle852979- 811737
Nainen onko sulla supervoimmia ?
Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.411510450 000 ulosotossa
Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäärä ihmisiä ulosotossa. Viime vuonna heitä oli yli puoli miljoonaa. Kuluvan vuoden1071332- 161049
Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.
Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj1081020Miehen taloudellinen tilanne ja
halu tarjota suojaa kaikin tavoin on usein perheen selkäranka. Siksi naisen ei ikinä pitäisi jättää huomiotta miehen rah421012Miksi syyllistät minua siitä etten pysty vastaamaan tunteisiin?
En minä sille mitään mahda. Tuntuu pahalta. En pysty enää keskittymään mihinkään enkä nauttimaan mistään, kun tämä tilan40981