Minulle on sanottu tällä palstalla, että ihmisjärjellä ei voi löytää Jumalaa ja että usko ei voi perustua järkeen. Tämä on varmasti osittain totta, mutta onko ihmisjärki jotenkin huono asia? Tutkimuksissa on todettu älykkyyden ja uskonnollisuuden välillä negatiivinen korrelaatio; mitä älykkäämpi ihminen on, sitä todennäköisemmin hän on ateisti. Tiedemiehistä suurin osa on ateisteja/agnostikkoja. Mitä tästä pitäisi päätellä? Korkea älykkyysosamäärä vie sinut kadotukseen?
Ihmiset, joilla on hyvä looginen päättelykyky, häiriintyvät siitä jos asioissa on epäloogisuuksia. En todellakaan väitä itse olevani huippuälykäs, mutta minulla on tarve löytää kaikesta tietynlainen logiikka; siksi esim. Raamatun lukeminen on vaikeaa, koska löydän sieltä epäloogisuuksia vaikka en niitä etsi. Toisaalta sellainen ihminen, jolla ei ole ns. logiikan tajua ja joka on kaiken lisäksi herkkäuskoinen eikä kyseenalaista asioita, on helppo saada "käännytettyä" uskoon. Eikö tuo ole tavallaan epäreilua, että toisten on helpompi uskoa kuin toisten? Eikö Jumala voisi ilmoittaa itseään näille "omilla aivoillaan ajatteleville" jotenkin toisella tavalla, että heidänkin olisi mahdollista uskoa?
Jos uskoa ei voi perustaa järkeen, niin mielestäni sitä ei voi myöskään perustaa tunteisiin. Uskallan väittää, että on ihmisiä, joiden usko perustuu omiin tunteisiin. Jo kertomus Jeesuksen ristinkuolemasta ja syntien sovittamisesta on tunteisiin vetoava, joten moni vahvasti tunteellinen ihminen "tulee uskoon" omien tunteidensa kautta. Ihmisaivot pystyvät myös itsesuggestion avulla tuottamaan erilaisia kokemuksia, jotka eivät siis ole Jumalasta, vaan omista aivoista lähtöisin. Ihminen pystyy myös suggestoimaan muita ja aiheuttamaan massahurmoksen, kuten esim. nämä ns. kaatumiskokemukset osoittavat.
Mitä siis on se oikea USKO, jonka Jumala ihmiselle antaa? Ihminen ei voi itse yrittää uskoa, vaan usko on lahja Jumalalta. Näin siis olen ymmärtänyt. Olen rukoillut (ihan oikeasti) joka päivä ja pyytänyt anteeksi epäuskoani sekä pyytänyt Jumalaa antamaan minulle uskon, mutta mikään ei ole muuttunut. Mitä minun siis pitäisi tehdä? Jos Jumala on olemassa ja haluaa pelastaa minut, miksei hän ilmoita itseään minulle millään tavoin? Olen epäilijä, kyseenalaistaja ja "liikaa ajatteleva", mutta en voi sille itse mitään. Jos Jumalalle on kaikki mahdollista, hän varmasti voisi muuttaa minutkin jos haluaisi. Vai voiko olla niin, että olen ennalta määrätty menemään kadotukseen eikä Jumala edes huomioi rukouksiani millään tavoin?
Ihmiset, joilla on hyvä looginen päättelykyky, häiriintyvät siitä jos asioissa on epäloogisuuksia. En todellakaan väitä itse olevani huippuälykäs, mutta minulla on tarve löytää kaikesta tietynlainen logiikka; siksi esim. Raamatun lukeminen on vaikeaa, koska löydän sieltä epäloogisuuksia vaikka en niitä etsi. Toisaalta sellainen ihminen, jolla ei ole ns. logiikan tajua ja joka on kaiken lisäksi herkkäuskoinen eikä kyseenalaista asioita, on helppo saada "käännytettyä" uskoon. Eikö tuo ole tavallaan epäreilua, että toisten on helpompi uskoa kuin toisten? Eikö Jumala voisi ilmoittaa itseään näille "omilla aivoillaan ajatteleville" jotenkin toisella tavalla, että heidänkin olisi mahdollista uskoa?
Jos uskoa ei voi perustaa järkeen, niin mielestäni sitä ei voi myöskään perustaa tunteisiin. Uskallan väittää, että on ihmisiä, joiden usko perustuu omiin tunteisiin. Jo kertomus Jeesuksen ristinkuolemasta ja syntien sovittamisesta on tunteisiin vetoava, joten moni vahvasti tunteellinen ihminen "tulee uskoon" omien tunteidensa kautta. Ihmisaivot pystyvät myös itsesuggestion avulla tuottamaan erilaisia kokemuksia, jotka eivät siis ole Jumalasta, vaan omista aivoista lähtöisin. Ihminen pystyy myös suggestoimaan muita ja aiheuttamaan massahurmoksen, kuten esim. nämä ns. kaatumiskokemukset osoittavat.
Mitä siis on se oikea USKO, jonka Jumala ihmiselle antaa? Ihminen ei voi itse yrittää uskoa, vaan usko on lahja Jumalalta. Näin siis olen ymmärtänyt. Olen rukoillut (ihan oikeasti) joka päivä ja pyytänyt anteeksi epäuskoani sekä pyytänyt Jumalaa antamaan minulle uskon, mutta mikään ei ole muuttunut. Mitä minun siis pitäisi tehdä? Jos Jumala on olemassa ja haluaa pelastaa minut, miksei hän ilmoita itseään minulle millään tavoin? Olen epäilijä, kyseenalaistaja ja "liikaa ajatteleva", mutta en voi sille itse mitään. Jos Jumalalle on kaikki mahdollista, hän varmasti voisi muuttaa minutkin jos haluaisi. Vai voiko olla niin, että olen ennalta määrätty menemään kadotukseen eikä Jumala edes huomioi rukouksiani millään tavoin?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Voi minua, jollen jotain kysyjälle vastaisi, koska Armosta olen yksi Pelastuksen kokeneista (n.20v sitten).
Et ole "määrätty kadotukseen"! Lyhyesti voin luottaa sinut, Jeesuksen käsiin. Raamatun mukaan kukaan EI voi tulla Hänen tykönsä, 'ellei Isä, joka on Taivaissa häntä vedä/ kutsu'. Jos on totuus, että sinulla on tarve löytää Jumalan yhteys..kertomasi mukaan vaikuttaisi siltä, että Hän todella etsii sinua.
Jatka rukoilua, nöyrry käyttämään Hänen nimeään, nimeä jota avukseen huutamalla ihminen PELASTUU.
Syntistä varten on mielenkiintoisesti -Arkeologit Israelissa (sieltä on Jeesus, uhrikaritsammekin kutentiedät) peräisin, viime Jouluaattona löytäneet Galilean Caesareasta -MARMORISEN, LAMMASTA TAI PÄSSIÄ esittävän patsaan! Juutalaiset ovat ihmeissään, lehtitiedot kertovat patsaan ja JEESUS(uhri) KARITSAN yhteneväisyydestä. Jeesus tuli Israelia,koko maailmaa ja Sinua varten. Rukoillen vaan, vaikka yksinkin, anna elämäsi Hänelle, pyydä Hänet sydämeesi 100%, ole tosissasi niin Hänkin on Tosissaan ja merkkaa sinut 'syntinsä anteeksi saaneeksi Jeesuksen veriuhrin tähden..'
Raamattua voit senmukaan kun koet siihen vetoa, maistellen lukea (Rk33/38). Johanneksen evankeliumista hyvä aloittaa..lukutaitoon tarvitset järkeä :)
Itseäsi et järkeillen voi pelastaa..IHME siihen tarvitaan, kun Jeesus täyttää sinun sydämesi, tapahtuu uudestisyntyminen ja paholainen irrottaa otteensa! Saat Rauhan, ymmärrät Jeesuksen Rakkauden ja -olet Pelastettu. Jumala tahtoo johtaa todellisen uskovan rinnallesi, alkumetreille.(Raamatun vastaisia holeav.liittoja suosivat kirkkolaitokset eivät voi sinua uskoontulossa auttaa)
Minkä ihmeen takia pitää pyytää ja huutaa lukemattomia kertoja?
Onko Jumala jotenkin vähä-älynen kun ei vähemmästä tajua.
Raamattu sanoo, että pelastusta pitää todella haluta !
Pelastusta ei saavuteta siis kevyesti, otan Raamatunpaikan, joka kertoo asian:
Matt. 11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.
Siis Taivasten valtakuntaan ei pääse vain kevyesti, vaan Jumala haluaa nähdä sen todellisen halun ihmisessä, eli sinne pitää tunkeutua, kuin väkisin taistelemalla.
Kevyempi ei siis riitä, vaan se kiihkeä sydämen halu pitää olla ja silloin ihminen siis tekee kaikkensa saavuttaakseen haluamansa !
Kuten tuolla alempana jo kirjoitin, niin Jumala haluaa nähdä sen todellisen sydämen halun ja tarpeen, ja se tulee ilmi myös tekoina, eli kestäväisyytenä !
Raamattu puhuu paljon ja monessa kohtaa kestäväisyydestä, ja siitä, että sen kautta saavitamme sen mitä sydämestämme kaipaamme !
Hepr. 10:36 Sillä te tarvitsette kestäväisyyttä, tehdäksenne Jumalan tahdon ja saadaksenne sen, mikä luvattu on.
Tuosta yhä uudelleen anomisesta on hyvä "kuva" Raamatussa:
1 Ja hän puhui heille vertauksen siitä, että heidän tuli aina rukoilla eikä väsyä.
2 Hän sanoi: "Eräässä kaupungissa oli tuomari, joka ei peljännyt Jumalaa eikä hävennyt ihmisiä.
3 Ja siinä kaupungissa oli leskivaimo, joka vähän väliä tuli hänen luoksensa ja sanoi: 'Auta minut oikeuteeni riitapuoltani vastaan'.
4 Mutta pitkään aikaan hän ei tahtonut. Vaan sitten hän sanoi mielessään: 'Vaikka en pelkää Jumalaa enkä häpeä ihmisiä,
5 niin kuitenkin, koska tämä leski tuottaa minulle vaivaa, minä autan hänet oikeuteensa, ettei hän lopulta tulisi ja kävisi minun silmilleni'."
6 Niin Herra sanoi: "Kuulkaa, mitä tuo väärä tuomari sanoo!
7 Eikö sitten Jumala toimittaisi oikeutta valituillensa, jotka häntä yötä päivää avuksi huutavat, ja viivyttäisikö hän heiltä apuansa?
Mielestäni järjen käyttö on sallittua, eikä sitä tarvitse laittaa narikkaan.
Jos joku tulee ja kysyy uskosta Jeesukseen ja kokee uskonkysymykset sellaisina, ettei niitä ole saanut ratkaistua. Suosittelisin lukemaan evankeliumeja ja sen kautta pohtimaan asioita.
Uskoakaan ei tarvitse itsestään yrittää väkisin repiä. Jos sinulla on jo nyt tahto uskoa, niinkuin aloituksesti antaa ymmärtää, silloin luultavasti silloin janoat tietää lisää... ja lisäasiaa valaisee evankeliumit.
Lisään tähän... että evankeliumejakin lukiessa voi tietenkin tulla kaikkea sellaista eteen, mistä saatat ajatella, että se on järjenvastaista... mutta ehkä kannattaa sellaisten mietteiden vastapainona miettiä myös sitä, mitä Jeesus sanoo ja opettaa.
Jos ajattelet, että jokin on järjenvastaista, jätä se järjenvastaiseksi ja katso onko evankeliumeissa mitään sellaista, minkä koet hyvänä ja mihin haluat uskoa.
Mieti mitä ajattelet opetuksista ja sanoista... pidätkö niistä vai et jne?
Uskon ei tarvitse olla jotain sellaista, että etukäteen tarvitsisi ajatella sen olevan jotain tietynlaista mitä on nähnyt sen esim. muilla ihmisillä olevan...vaan saat ottaaa sen sellaisena kuin se sinuun on juurtuakseen... jos on juurtuakseen. Voi vapaasti katsoa mihin se johdattaa, jos on johdattaakseen.
Tässä ajatuksia aiheesta.
Älä ole huolissasi !
Minä olen uskossa ja olen todella looginen ihminen, eikä se estä uudestisyntymistä siis !
Yritä ymmärtää vain se, että se Jumalan synnyttämä Usko, on kuin Rakkaus !
Rakkauskaan ei perustu loogisuuteen, ja looginenkin ihminen voi rakastua ja rakastuu.
Kun Jumala kutsuu ihmistä, niin nämä asiat alkavat kiinnostaa, ja sitä sanotaan etsikko ajaksi, ja silloin Jumala puhuu ja kutsuu, ja sen vuoksi siis nämä uskon asiat kiinnostavat.
Etsikkoaikana on mahdollista tulla uskoon, mutta sinun tulee ilmoittaa Jumalalle haluavasi tulla uskoon, mutta sen halun ja pyynnön täytyy tulla sydämestäsi.
Itselläni kävi juuri siten, eli kuulin, että eräässä paikassa voi tulla uskoon, ja minä menin sinne rukoiltavaksi, ja iloitin haluni tulla uskoon, minulla oli lisäksi halu päästä vanhasta syntielämästäni eroon, eli koin raskaana "syntitaakkani" eli koin tehneeni paljon pahaa ja väärin, ja tarvitsin Jumalan apua vapautuakseni synnistä ja sen tekemisestä.
Eli Jumala oli jo kutsunut minua, ja Hän oli kuulemani Raamatun sanojen kautta synnyttänyt minussa sen halun vapautua pahasta elämästäni.
Siis kaikki on Jumalan työtä, kun sanotaan näin:
Fil. 2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
Siis joku tai jotkut olivat puhuneet minulle Raamatun Sanaa eli avnakeliumia ja se vaikutti minussa tahtomisen ja tekemisen, eli Jumala synnytti halun ja vaikutti tekemisen, eli Jumala synnytti uskon ja kurottautumisen !
Huomaatko loogisuuden ?
Minulla on tarve, kurottaudun sen tarpeen vuoksi Jumalan luo, Hänen apuaan anomaan, sillä vainJumala voi auttaa tuossa synti asiassa !
Jumala vastasi anomiseeni ja synnytti minussa Uskon, ja minä sain sen mitä tarvitsin, eli syntini anteeksi, eli vapautuksen !
Ihan uusi elämä koitti siitä minulle, sillä Jumala vaikutti minussa yhä lisää tahtomista ja tekemistä, eli halusin elää oikein ja siten synnittömästi, jotta en enää satuttaisi itseäni ja lähimmäisiäni yhtään enempää !
Siis koko ketju on looginen, tarvitaan siis Jumalan antama tietoisuus omista synneistä eli omista vääristä toimista, ja halu vapautua niistä ja tekemästä enää niitä vääriä tekoja !
Noista syntyy se vilpitön sydämen halu ja anomus, että Kuka pelastaa ja vapahtaa minut ?
Evankeliumissa sanotaan, että vastaus on Jeesus, eli Jeesus kuoli juuri minun ja sinun syntiesi puolesta, eli Hän oli itse synnitön, mutta kantoi syyn meidän synneistämme, ja jos ja kun uskomme Hänen sen tehneen henkilökohtaisesti minun puolestani, niin hyväksyn Hänen sijais uhrinsa ja kuolemansa, ja silloin Jumala lupaa, Kristuksen Jeesuksen kalliin sovintouhrin sovintoveren kautta ja vuoksi pestä syntimme pois ja vapauttaa meidät synnistä ja saamme syntyä Hengestä Jumalan lapsiksi !
Siis kyse on taas logiikasta, eli on synti ongelma, ja Raamatun mukaan synnin palkka eli lopputulos on kuolema, Jeesus kuoli puolestamme, jotta me saisimme elää !
Mieti se, että Raamatun aikana, jos joku sai kuoleman tuomion, esim. vaikkapa jonkun isän lapsi, niin silloin isä pystyi ilmoittautumaan kuolemaan poikansa puolesta eli sijasta, tätä on sijais kuolema siis !
Eli tuon pojan olisi pitänyt lain mukaan kuolla, mutta isä meni hänen sijaansa, jotta poika saisi elää, isä oli syytön pojan synteihin ja lain rikkomisiin, ja kuitenkin meni poikansa puolesta kuolemaan Rakkaudesta poikaansa kohtaan, erittäin loogista eikö?
Kaikki siis on loogista, ja tiedän sen, että kun olet looginen, niin käsität sen kautta nämä asiat hyvin !
Ilmoita siis Jumalalle sydämesi halu vapautua synneistäsi ja syntielämästäsi, ja limoita Jumalalle rukoillen eli anoen, sinun oma halusi ottaa vapautus niistä synneistäsi vastaan vedoten Jeesuksen sijais kuolemaan ja vapaaehtoisen uhriin !
Jumala vastaa sinun anomiseesi, ennemmin tai myöhemmin, mutta jos ei heti tapahdu mitään, niin jatka anomista ja apua tähän asiaan Jumalalata !
Jumala näkee sen, milloin olet valmis, ja Hän vastaa sitten rukoukseesi !
Siis tiedän uskovien kertomuksista senkin, että vaikka halu tavallaan on, niin monesti ihmisellä on yhä esteitä sille vilpittömästä sydämestä lähtevään anomiseen, eli yhä ihminen ei vielä sydämestään haluakaan luopua syntielämästään tai on muita esteitä, miksi ei kuitenkaan kokosydämisesti halutakaan vapautua siitä !
Siis Jumala näkee kaiken ja myös sinun sydämesi, et voi salata häneltä mitään, mutta jos on ongelma alueita ja asioita, niin tunnusta ne Jumalalle ja pyydä apua niistä esteistä vapautumiseen, Jumalalla on nimittäin halu pelastaa jokainen ihminen, eli se pelastumisesi ja uskoontulosi on Hänen Tahtonsa !
Usko tämä sillä Raamatussa Jumala sanoo sen selvästi:
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen
Rukoilen sinun puolestasi, Herra Jumala sinua siuntakoon ja auttakoon nyt tässä asiassa !
Se pitää vielä lisätä !
Että uskovissa on ns. evankelistoja, joilla on erityinen kyky auttaa sitä, joka haluaa uskoon tulla !
Itse en ole mikään evankelista, joten tämä oli vain tälläinen uskovan oma kertomus ja todistus vain, mutta nyt tästä eteenpäin, jos Jumala lähettää tiellesi tälläisen evankelistan tai kutsujan, joka kysyy haluatko tulla uskoon, niin se kustuja tai hänen läheinen uskon sisaruksensa voi sinua auttaa asiassa !
Eli jos ja kun tuollainen uskova tulee tiellesi, niin käytä hänen apunsa hyväksesi !
Auttaisin itse, mutta kun minua ei Jumala ole kouluttanut evankelistaksi, nyt vähän harmittaa se, sillä haluaisin auttaa sinua enemmän !
Mutta meillä on uskovina omat tehtävämme, joten Herra johtakoon Tiesi !
Jumalan Siunausta vielä sinulle !
Ihmisjärki on usein tiellä . Myös ihmiskunnia ja ulkokultaisuus uskonnot uskontokuoret rituaalit jopa joikut ja laulutkin voi olla eksytystä tai rajajoga kundaliinia okkulttismia newagea. Järki on maallisten asioitten hoitoon mutta taivaalliset on taivaallisia . Sinne ei pääse järjellä vaan uskolla Jeesukseen. Sydämen uskolla uskot sydämessäsi. Sielusi on sydämessä.
Amen.
Sinut on määrätty pelastumaan Jeesuksessa Kristuksessa. Kristukseen sisälle tulet usomalla evankeliumin omalle kohdallesi. Tässä tullaan Jeesuksen neuvoon:. Kirjoitit
>>>Toisaalta sellainen ihminen, jolla ei ole ns. logiikan tajua ja joka on kaiken lisäksi herkkäuskoinen eikä kyseenalaista asioita, on helppo saada "käännytettyä" uskoon.<<<
Jeesus sanoo että meidän tulee tulla lasten kaltaisiksi. Hän tarkoittaa sitä että kun isä tai äiti sanoo lapselle jostakin asiasta kuinka se on, lapsi uskoo sen ihan varmasti ettäse on niin. Isä ja äiti on lapselle auktoriteetti, ellei lapsi ole vielä tullut murkkuikään. Murkkuikäinen alkaa kyseenalaistamaan Isän ja äidin auktoriteettia ja ymmärrystä.
Meidän aikuisten tulee siis tulla lapsen kaltaiseksi uskossa Isään ja Isän Sanaan. Tämä tarkoittaa mielestäni sitä että kun luet Raamattua, otat sen käteen ja painat rintaasi vasten rakkaudella. Ajattelet että tämän Kirjan ja sen sanoman on Jumala antanut minulle. Jumala puhuu tämän Kirjan Sanan kautta minulle. luet Kirjaa rakkaudella Kirjan kirjoittajaa kohtaan, Pyhää Jumalaa kohtaan joka on kirjan kirjoittanut. Sinä tahdot tietää ja etsit mitä Jumala puhuu sinulle.
lapsi rakastaa isää. Lasenomaisella uskolla aikuisen tulee rakastaa Isää ja Isän Sanaa, Jumalaa ja Hänen Sanaansa. Hän pyrkii rakkauden kautta ottamaan Sanan vastaan ja tottelemaan sitä. Silloin Jumala puhuu ihmiselle voimallisesti ja ihminen saa kokea Jumalan läsnäolon elämässään. "Joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa. Me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."
Ongelma monen kohdalla on se että Raamattua luetaan tyhmien alkukantaisten paimentolaisten eepoksena. Silloin voi olla että Jumala ei puhu lukijalle koska lukija ei rakasta Sanaa eikä usko että Sana on Jumalasta.
.. kiitän ketjun aloittajan puolesta; te ootte aivan ihania ja näette paljon vaivaa lähimmäisen puolesta.
Hyviä neuvoja rakkaudella annettu <3
Siunausta sisarukset!
Kiitos kaikille vastauksista.
Olen lukenut Raamattua paljon, sekä Vanhaa että Uutta Testamenttia. Ymmärrän, että kristinuskon perusta on Jeesus ja hänen sovitustyönsä. Jeesus on siis Jumalan Poika, joka kuoli ristillä meidän syntiemme takia, meidän puolestamme, ja nousi kuolleista. Näin meillä on hänen kauttaan mahdollista tulla Jumalan lapsiksi ja saada iankaikkinen elämä. Tuossa ei periaatteessa ole mitään epäloogista, vaikkakin se tietysti kuulostaa muuten uskomattomalta.
Epäloogisia asioita ovat esim. vaikeus sovittaa yhteen VT:n ja UT:n kuvaa Jumalasta. Lisäksi se mitä Raamattu tietyistä asioista kertoo, on ristiriidassa tieteen kanssa. Raamatun mukaan Jumala loi maailman seitsemässä päivässä noin 6000 vuotta sitten ja noin 4300 vuotta sitten kaikki muut paitsi kahdeksan ihmistä kuolivat tulvassa. Tieteellinen todistusaineisto ei tue tuollaisten tapahtumien todenperäisyyttä. Lisäksi esim. evoluutioteoria on tällä hetkellä paras selitys sille miten elämä on kehittynyt, koska sille löytyy niin paljon tieteellistä evidenssiä. Jotkut eivät näe ristiriitaa tieteen ja uskon välillä, mutta minun mielestäni ristiriitoja on. Lisäksi mainittakoon tieteellinen raamatuntutkimus, joka on ristiriidassa kristinuskon kanssa.
Mielenkiintoista on kuitenkin se, että kaikesta huolimatta etsin Jumalaa ja haluaisin todella uskoa häneen ilman epäilyjä. Oma järki vain laittaa vastaan.
Olen samaa mieltä siitä, että vanhassa testamentissa oleva kuva Jumalasta voi näyttää myös todella erilaiselta esim. siltä osin, jos vertaa Jeesuksen opetuksiin mm. lähimmäisen rakkaudesta. Minulla ei ole oikeastaan sen kanssa henkilökohtaisesti ongelmaa, mutta ymmärrän sen, että se voi hämmentää.
Minä en henkilökohtaisesti tiedä, mihin tuollaiset laskut perustuu esim. maailman iästä, kait niille joku on löytänyt selityksensä. Minulla ei henkilökohtaisesti ole syytä olettaa, etteikö maailma voisi olla vanhempi kuin 6000 vuotta vanha.
Hengellinen on hieman erilaista kuin, katsoa asioita pelkästään tämän maallisen kautta. Esim. luomiskertomuksella olen nähnyt, syvempiä ulottuvuuksia, kuin että se olisi biologian opetusta sinänsä...minulle henkilökohtaisesti luomiskertomus ei sano biologian kirjallisuutena paljoakaan.
Raamattu koostuu erilaisista kirjoista ja kirjeistä jne... ja niiden syntyhistoria on kauaskantoinen... ja tämä on varmasti hyvä ottaa huomioon kun tutkii kokonaisuutenaan raamattua.
Minulle usko Jeesukseen ei ole uskontoa sinänsä. Koen ennemminkin vapautuneeni uskonnon luomista kahleista. En koe olevani sidottu perinnäissääntöihin.
Se perustus, minkä kautta kuitenkin koen voivani tarkastella kaikkea muutakin raamatussa olevaa kirjallisuutta, on evankeliumeista löytyvät Jeesuksen opetukset.
Tämä sen uskon mukaan, minkä olen saanut löytää.
Mun mielestäni kannattaa keskittyä ennen kaikkea Uuteen testamenttiin ja Jeesuksen sovitustyöhön. Siihen uskominenhan se on, mikä ihmisen Raamatun mukaan ikuiseen elämään pelastaa. Ajattelen siten, että Jumalalta voi sitten aikanaan kysyä, että miten tuo maailman luominen ym. on tapahtunut - onko paratiisikertomus todellinen vai kuvaannollinen. Itse uskon niin kuin Raamatussa on sanottu, tuskin Jumala siitä ainakaan voi syyttää, vaikka kertomus olisikin kuvaannollinen. ;)
Jeesuksen opetuslapsi, Paavali sanoisi sinunkin tapauksessasi ehkä seuraavaa: " Me hajotamme maahan JÄRJEN PÄÄTELMÄT ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan JUMALAN TUNTEMISTA VASTAAN, ja vangitsemme JOKAISEN AJATUKSEN KUULIAISEKSI -KRISTUKSELLE." (2Kor10:5 Rk38)
..jos osuisit jonkun hänen kaltaisensa, Jeesuksen valitseman 'pakanain apostolin' kohdalle; saattaisit tullakin Uskoon! :)
tosin, vanhurskas puhuu vielä kuoltuaankin, Herran Sanat ovat Eläviä Sanoja...
>Jos uskoa ei voi perustaa järkeen, niin mielestäni sitä ei voi myöskään perustaa tunteisiin. <
Kyllä ihmisen usko pelastukseen / JUMALAN aivoituksiin on edelleen ,- jopa mystinen kokonaisuus.
Ihminen ei taatusti saa uskoa lukemalla. Niin, vaikka lukisi Raamatun 100 kertaa läpi kannesta kanteen. Samoin ihminen ei voi ajatella, että tulen uskosta osallliseksi ensi kesäloman aikana. Tämäkään ei onnistu.
Samoin ihminen ei tule uskovaiseksi pelottelemalla / helvetin tulella pelotellen.Kallio/maaperä uskovainen
Mutta, niin vain todellisuus on, miten ihmiseen tulee tämä usko ja nimen omaan ihmisen ymmärryskykyä tässä hyödynnetään. Ihminen saa ymmärryksen / näkökyvyn itsestään ja monasti uskon omaaminen tuo helpotuksen / pelastumisen.
Tiedän monia, joiden elämä on ollut todella rankkaa /synnin orjuutta.Vastoinkäymisiä alusta saakka. Tälle ihmiselle JUMALASTA peloittelu / helvetissä kärsiminen on lisännyt tuskaa takaraivon kautta ja etäännyttänyt lisää JUMALASTA.
Mutta, kun tämä sama ihminen on saanut uskon ja uuden viisaamman ymmärryksen tilastaan, niin pelastuminen on ollut totaallisesti helpotus ja mieluinen asia. Hyvä maaperä;
23. Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka kuulee sanan jaYMMÄRTÄÄ SEN/ ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä."
Todellisuus on, miten uskon tuleminen ihmiseen ja siten ymmärryksen saaminen on 100% näkymättömän JUMALAN teko. Tällä näkymättömällä JUMALALLA on kyky muuttaa ihnmisen mieltä. Tehdä eläväksi;
32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Mystinen 'taikasana' on -JEESUS.
ja tuli Valkeus..pimeys ja synkkyys katosi. Tuli myös Rauha..levollisuus.
..synnit ja menneisyys tuli kuitatuksi.
Sana alkoi maistumaan ja ymmärrys sen lukittuun salaisuuteen alkoi aueta..
IANKAIKKISESTA IANKAIKKISEEN!!:)
Totta se on mitä jouko-jaikal kirjoitti: täytyy tulla lapsen kaltaiseksi eikä saa kyseenalaistaa mitään.
Sinä olet liian järkevä siihen touhuun.
Et voi siksi tulla uskoon.
Uskoontulossa ei ole väliä sillä, onko viisas tai järkevä tai looginen tai tyhmä !
Uudestisyntymiseen tarvitaan vain usko evankeliumin Sanaan, kaikki tuo muu on toisarvoista siinä kohtaa !
Eli tyhmyys tai viisaus ei estä uskomista !
Itse Paavali meidän pakanoiden apostoli sanoo selvästi asian:
1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
Siis ei viisauden kautta eikä tyhmyyden, vaan evankeliumin kautta synnytään uudeksi eli uudestisynnytään eli synnytään Hengestä !
Ei tarvita siis kuin evankeliumi ja sitten usko, jonka Jumala synnyttää ihmisessä !
Kysyisin aloittajalta nyt kumminkin pitääkö hän Jeesusta historiallisena hahmona. Ja uskooko hän että hän on parantanut sairaita ja herättänyt kuolleita?
Sehän se evankeliumien keskeinen sanoma on.
Aamen!
Kyllä Jeesus on todennäköisesti historiallinen hahmo. Se, paransiko hän sairaita ja herättikö hän kuolleita, on uskonasia. Siihen voin vastata vain, että en tiedä.
Kappas, sinähän alat jo vaikuttaa uskovaiselta. No, tärkein kysymys lienee uskotko että Jeesuksen tehtävä oli vapahtaa ihmiset synneistään?
Tuohon voin vastata vain, että haluaisin uskoa.
Teeveessä uutisvuodossa joku äsken sanoi:"Vesi ei suinkaan muutu viiniksi"...niin se on. Oletko ajatellut sitä että, jos jeesus olisi edelleen olemassa niin tokihan hän lupaustensa mukaan edelleen tekisi niitä ihmeitä.
Mitään ei kuintekaan tapahdu.
Minusta ne ihmeet ja jeesuksen olemassaolo on vaikeampi uskoa kuin että jos satu on totta niin hänen tehtävänsä oli antaa synnit anteeksi ristinpuulla sitä haluaville....
Ymmärrän sinua. Olen tehnyt elämässäni paljon virheitä. Toisin kuin sinä minä koen olevani kaikkea muuta kuin viisas epäonnistumisteni takia.
Siksi minua kiinnostaa myös saada ne synnit anteeksi ja puhdas pöytä.
En vain pysty uskomaan...kuulostaa varmaan tutulta...
Hyvän pohdinnan ääreen tämä johdattaa.
Ehkä ensin tarvitaan tarve vapautumisen saamiseksi... ja että vapautuksen voi ottaa vastaan?
Ehkäpä niin...
Eikö Jumala luonut tätä maapalloa ja kaikkea? Mikäs temppu olisi Hänen Pojalleen muuttaa yx vesitilkka viiniksi.
Totisesti puhuen, Usko Jeesukseen on JUMALAN LAHJA. "Sitä ansaita ei töin ja toimin -ILMAISEKSI ANOVA SEN SAA.."(laulun sanat)
"ANOKAA, niin teille annetaan." sanoo JEESUS...
Olen anonut ja anon nytkin. Mutta uskoa luonnonlakeihin se ei muuta. Maapalloon nimenomaan ne luonnonlait liittyvät.
Veden muuttaminen viiniksi pelkällä puheella ei ole jumalan luomien lakien mukaista ja siksi sitä ei tapahdu eikä ole koskaan tapantunutkaan.
Niin... voihan se olla niin toisaalta, että on alkujaan kyse myös tahtotilasta, ihmisen kannalta katsottuna...
...vaikka mielestäni hengenasiat ovat loogisia... mutta kelle ne ovat loogisia? Ehkä sille, jolla on jo uskoa. Toisille samat asiat voivat näyttäytyä, joltain muulta... riippuen siitä "sisäisestä maailmasta"'(sisimmästä), josta ihminen elää ja katsoo asioita.
Tässä pohdintoja asiaan...
Ja tulipa mieleeni eräs asia, josta viimeaikona on ollut kirjoitustakin... että eikö sitä sanota että tämä on hullutusta "maailman" eli niiden silmissä, jotka eivät usko tähän kaikkeen... eli ehkä se on järjettömyyttä ihmisten silmissä... ja siihen järjettömyyteen tahdon ainakin minä mieluummin uskoa kuin olla jotain tässä maailmassa... sillä eihän maailmaa voi omakseen saada... mutta on olemassa valtakunta taivaiden ;)
Aamen. Läheltä liippaa jo ymmärrystäkin ;)
Vakuutan nähneeni ominsilmin (tapauksella on muitakin silminnäkijöitä, lääkäreitä myöten), kuinka eräs "kolmasosan" aivoistaan, onnettomuudessa menettänyt, 7vuotta 'vihanneksena' vuoteessa maannut...TULI USKOON, OSASI PUHUA NÄYTTÄMÄLLÄ KIRJAUMET JA, LASKEA NÄYTTÄEN OIKEAN TULOKSEN TAULULTA! halusi nyökkäillen sen 'veden joka muuttunut viiniksi' ja leivän, eli otti ehtoollisen ja äänteli itkua, että naispappikin perääntyi kauhistuen.
Pian tämän jälkeen...JEESUS hakikin aikuisen lapsensa Kotiin. Kärsimys päättyi siihen. KUNNIA HERRALLE!!!
Sitten lopuksi täytyy todeta, että minua muistutetaan siitä... etten saa luulla olevani liian "näppärä" näissä kirjoituspuuhissa... eli se niistä "järjenpäätelmistä"...
... ei se ole oikeastaan kiinni omasta ymmärryksestä mikään... vaan on sitä ymmärrystä tai ei...niin kunnia on aina sen, joka on opettaja ja on opettanut kaiken... eli joka kerskaa niin kerskatkoon Herrasta, niin se menee hengellisissä.
Se on sellainen matka tämä kaikki... ei asioita opi ihmisen omassa viisaudessa, eikä niillä ole tekemistä ihmisen älykkyyden kanssa niinkään... jokaiselle annetaan jotain jos annetaan...ja pääasia on oppia tuntemaan Jeesuksen luonne, ei niinkään kaikki muu... se rakkaus lähimmäisiä kohtaan on tärkeintä ja sitä rakkautta opetetaan koko ajan.
Voihan se olla että tällä ei ole tekemistä ihmisen järjen kanssa mitään... jos tämä olisikin kiinni siitä... minua oikeastaan harmittaa "näppäryyteni" ja kuinka voin kompastua siihen... sitä kait ei voi ymmärtää, mitä on rakastaa Häntä. Sen vuoksi minä uskon, en järkeni avulla... vaan sen rakkauden vuoksi, minkä kohtasin.
Mitä se usko sitten on... minä tarvitsin apua... minä todella tarvitsin apua... eikä kukaan muu voinut auttaa kuin Hän, eikä kukaan muu olisi kuullut kuin Hän... eikä kukaan muu olisi katsonut kärsimyksiini kuin Hän.
Onko se tunteellista? Aivan sama.
Minä rakastan Häntä, koska Hän kuunteli minua ja auttoi minua ja rakasti minua... vaikka en olisi ansainnut rakkautta...
Enkä minä välitä vaikka minua pilkattaisiin sen tähden ja naurettasiin sen vuoksi...
sillä hassultahan sen täytyy ihmisten korviin kuulosta...
Ei se minun korviin ainakaan hassulta kuulosta.
Olet onnellinen uskossasi ja sitä samanalaista onnea tässä muutkin turhaan tavoittelevat.