Avaruus kiinnostaa!

aloittelija

Jos hankin tähtikaukoputken niin mistä kannattaa aloittaa ja miten?

varmaankin moni suuntaa ensiksi kaukoputkensa kuuhun mutta entäpäs sitten kun kuu on tuttu kraatereineen ym.

Miten sitten kannattaa edetä ettei avaruuden tutkiminen mene aivan haku-ammunnaksi ja putken kääntelyksi summittain.

Kuinka kannattaa taltioida mitä näkee?

33

1328

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kalju_Pitkätukka

      Ensiksi.

      Älä hanki kaukoputkea vielä.

      Mihinkään ei turhaudu nopeamin kuin summassa putken kääntelyyn.

      Perehdy tähtitieteelliseen kansantajuiseen kirjallisuuteen, hanki tähtikartta ja vaikka kirja "Tähtitaivas paljain silmin" Ursasta.

      Ursan julkaisut ovat muutenkin suositeltavia, elämme pallon pinnalla ja Ursan kirjat
      on kirjoitettu näinkin lähellä pohjoisnapaa havaitsevalle.

      Opettele tähtitaivasta kartan avulla, paljain silmin ja hanki vaikka 40x8 tai 50x7 kiikarit, jos sinulla ei jo ole.

      Jos innostus jatkuu, liity Ursaan, jäsenlehti Tähdet ja Avaruus on jäsenmaksun arvoinen etu jo yksinään.
      Siinä on myös ajankohtainen tähtikartta ja tietoa parhaillaan näkyvistä planeetoista jne.

      Ursa on myös luotettava putken hankintapaikka kun sen aika on, mutta ei valitettavasti halvin.

      Nettikauppoja riittää, mutta niistä tilatessa pitää tietää, mitä hakee, ne myyvät kyllä mitä asiakas vain suvaitsee ostaa.

      Kysymyksiin saat hyviä vastauksia Tähdet ja Avaruus- lehden keskustelupalstalta, vaikka vain lukemalla vanhoja ketjuja, jos uskalla rekisteröityä.
      Rekisteröitymistä ei tarvitse arkailla.
      http://foorumi.avaruus.fi/

      • Kalju_Pitkätukka

        Niin, havaintojen dokumentoinnista.

        Kannattaa pitää päiväkirjaa ja piirtää kohteesta kuva.
        Tätä varten tietysti pitää tietää, mitä katselee...
        Em. ohjeita seuraten siis.


    • DuoSilicon

      Putken voi kääntää myös osoittamaan naapuritalon ikkunoita. Hyvässä lykyssä voi nähdä kun naapurin rouva poistaa suojaliivejä silikonipallojen edestä.

      • kokenut-kaikki-tietää

        Kannattanee siinä tapauksessa hankkia myös kääntöprisma.


    • aloittelija

      Olen tehnyt lukenut kirjoja, tutkinut tähtikarttoja, liittynyt ursaan, kiikaroinut tähtitaivasta niskan jumiin joten kaukoputken osto mielessä ja siihen binokular sillä en voi kauan pitää päätäni takakenossa eli jo siksikin kaukoputki.

      Olen kuvannut kameralla joitakin tähtikuvioita ja opetellut tähtien/planeettojen nimiä yms.

      Mahdotonta kääntää kaukoputki naapuritalon ikkunaan koska asun niin syrjäseudulla että ei ole naapureita.

      • Kalju_Pitkätukka

        No, sitten vaan kaukoputken ostoon ja messierin luetteloa läpi käymään...
        Noita sumuja, tähtijoukkoja ja galaksejaläpi käydessä huomaat, millä tavalla tykkäät hommaa harrastaa. Harkitse vielä tuota tuplaokulaaria, ei ole tarpeellinen. Hanki putken mukana tulevien(skymax 102 oli valintasi?)okujen lisäksi pari muuta. Skymaxin tapauksessa vaikka 12 ja 32- millinen. Lyhyempi voisi olla hieman laadukkaampi.


      • Kalju_Pitkätukka

        Tuli myös joskus ostettua käytettynä Helios Stellar 15x70 kiikarit.

        Seulaset ja M31 ovat komeimmillaan tuollaisella, ja usein on tarjonnut parhaan näkymän komeetoista kun vertaa kaukoputkeen(Skymax 127) tai pikkukiikariin.


    • aloittelija

      Mielestäni on hankalaa tiirailla yhden okulaarin läpi kaukoputkella, huomattavasti mukavampi tarkkailla tähtiä kun on binokulaari mutta aloittaa täytyy "yksisilmäisenä" ja kiikari kaverina, huomaa jo kiikarilla katsottaessa että aina ei tarvitse suurta suurennosta vaan mukava tutkia ensin hieman laajemmin ja sitten yksityiskohtiin kuten ekana tuo Messier 42 tuon Orionin vyön alla, tokihan noista löytyy selkeistä ja tarkkoja valokuvia netistä mutta on se hienoa nähdä nuo ihan "livenä" omalla kalustolla.

      Kiikarina mulla on vanha Panorama 7x21/50 jossa myös okulaaritarkennus erikseen tasaamaan silmien erot, vanha ja painava kiikari made in Japan. Ostin se noin 10 vuotta kirpparilta 18 eurolla. Kolhuja kulmissa mutta linssit ok ja prismat paikoillaan.

    • Kalju_Pitkätukka

      Ursan Tähtikartaston uudistetussa laitoksessa on myös Messierin kohteet:
      https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/ursan-tahtikartasto/

      Ettei muuten kiikarisi ole merkiltään Panoraman sijaan Panora?

      Minulla on 8x40 Panora, ihan kelpo kiikari, appi-vainaan perintöä.

      Pitäisi joskus minunkin hankkia sellainen löhöpuutarhatuoli, talvisella pihalla turkishaalareissa makoilisin kiikaroimassa.

    • panzer

      Kehoitankin aloittamaan harrastuksen kosmologian perusteista ja vasta sitten hankkimaan joitakin apuvälineitä. Kannattaa ottaa huomioon että nykyinen informaatiosaatavuus kattaa paljon enemmän kuin mikään harrastelijarefllektori koskaan. Hienointa on se,että voi antaa ohjelman esittää vallitsevan tilanteen reaaliaikaisena ja tarvittaessa havainnoida se omilla laitteilla. Monet yleishyödylliset organisaatiot antavat runsaasti tietoa ja opastusta vaikka ei omaisikaan optiikkaa!

      • Kalju_Pitkätukka

        Lienee kaikille selvää, että netti on pullollaan hienoja kuvia avaruuden kohteista.

        Jotkut vain haluavat nähdä omin silmin juttuja, vaikka ne olisivat pieniä harmaita tuhnuja.

        Tässä taannoin oli M82- galaksissa supernova ja mikään nettikuva ei voi voittaa tunnetta, että itse omalta pihalta onnistui 12 miljoonaa vuotta sitten tapahtuneen tähden räjähdyksen näkemään.

        Kannattaa kyllä tosiaan miettiä, kuinka paljon kaukoputkea tarvitsee, tuolla se 600 euron ostos minullakin pihavajassa on ja sitä käytän muutaman kerran vuodessa(toki alkuinnostuksessa tuli paljonkin käytettyä).

        Joka vuosi myös bongaan jonkun komeetan, Suomalaiset harrastajat julkaisevat hienoja kuvia niistä, mutta mikään ei voita omin silmin tehtyä havaintoa.

        Moni kylläkin harrastaa tähtitiedettä pelkästään nojatuolista käsin, mutta kukin tyylillään.


    • aloittelija

      Hee!..niinpäs näkyy olevan, Panora, multi-coated BAK 4 prism.

      Keski-akselin etupuolella tripodin kiinnityskierre, kirpparilla tunsin heti painosta että kelpo kiikari.

      Makuu-asentoon menevä puutarhatuoli hyvä, vielä kun ympärille rakentaisi tuulisuojan, aina käy pihalla pieni viima, mietin jo että pitääkö alkaa rakentamaan omaa pientä observatoriota avattavalla katolla.

    • panzer

      "voi räkä". Mitä koneälysensuuri tarkoittaa? Onko voi räkää tai räkä voita vai mitä? Miten siis....?

    • räkäreikäleipä

      Kone älysen suuri?? Voi sitä räkääkin leivälle levittää, se vaan ei ole silloin voileipä vaan räkäleipä.

    • aloittelija

      Kuinka tuo suurennos lasketaan, jos on esim. polttoväli 1000mm ja okulaari 20mm niin mikä on suurennos?

      Mikä on järkevä, käyttökelpoinen valovoima yleisesti taivaan tarkkailuun milläkin polttovälillä, onko siihen jotain perusnyrkkisääntöä, jos ajatellaan vaikka polttoväliä 1400mm niin mikä pitäisi olla vähintään valovoima ettei putki ole liian pimeä, riittääkö esim tuolle 1400mm f10?..vai onko jo liian pimeä tuollainen?..tai kysytäänpäs näinkin päin, mikä on maksimisuurennos tuollaiselle 1400mm putkelle, onko siihen nyrkkisääntöä?

      • Kalju_Pitkätukka

        Suurennos on objektiivin polttoväli jaettuna okulaarin polttovälillä.

        Tuo valovoima f on sitten enemmänkin kuvauspuolella vaikuttava asia, se on polttoväli jaettuna objektiivin halkaisijalla.

        Kun pähkäillään suurinta suurennosta putkelle visuaalikäytössä, asettaa objektiivin halkaisija(=valonkeräyskyky) rajan, ei polttoväli.

        Yksi nyrkkisääntö on objektiivin halkaisija milleissä, tuolle kaavailemallesi Skymax 102:lle siis n. 100- kertainen, toiset pitävät planeettojen ja Kuun katselussa ylärajana kaksi kertaa tuota arvoa, mutta se on mielestäni liioittelua.

        Suurin suurennos siis toimii kirkkaissa kohteissa, mitä himmeämpi ja laaja-alaisemmpi kohde, sitä pienempää suurennosta käytetään.

        Tämä on lähtökohta, erilaisia suurennoksia kokeillaan, mikä näyttää kohteesta eniten.

        Usein suurille suurennoksille pistää stopin ilmakehän levottomuus tai läpinäkyvyys.

        Putkelle on olemassa myös minimisuurennos, sen asettaa lähtöpupilli, eli
        okulaarista tulevan valokimpun halkaisija, se saadaan jakamalla objektiivin halkaisija suurennoksella.

        Jos lähtöpupilli on silmän pupillia suurempi, valoa menee hukkaan, eikä pienemmän suurennoksen tuoma kuvan kirkastuminen hyödytä.

        Näistä asioista kertoo Ursan julkaisu "Kaukoputket- käyttäjän opas".


      • Kalju_Pitkätukka

        Ja tarkennusta, objektiivin halkaisija määrää myöskin putken erottelukyvyn, ja se asettaa ylärajan järkevälle maksimisuurennokselle, em. kuitenkin pätee edelleen.


    • aloittelija

      Miksiköhän aloittelijoille aina tarjotaan sitä sitä kehnoimmin harrastukseen soveltuvaa harrastusvälinettä kuten URSA:n sivuilla Sky-Watcher 102 putkea, hyvin pian käy niin että kyllästyy kun ei näe kuin lähikohteet ja edessä taas putken hankinta, eikö kerralla kannattaisi ostaa tehokkaampi niin jää ainakin se yksi vaihto pois, itse ainakin aion ostaa heti hieman tehokkaamman kuin tuo 102 putki, sellaisen joka soveltuu syvän taivaan katseluun, en vaan tiedä vielä mikä mutta todennäköisesti joku Dobson-tyyppinen putki.

      • Kalju_Pitkätukka

        Jos tietää, että nimenomaan syvä taivas kiinnostaa, kannattaa ostaakin dobson, vaikka 200mm Skyliner.

        https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/sky-watcher-skyliner-200p-kaukoputki/

        Skymax 102 on kompromissiputki, vähän kaikkeen passeli ja 102mm ei itseasiassa ihan pieni ole.
        Kyllä sillä Messierin luetteloa kahlaa ja paljon muutakin, mikäli havaintopaikka on pimeä.

        Noiden maksutovien suosioon on kyllä paljon syitä.

        Lyhyestä fyysisestä pituudesta huolimatta pitkä polttoväli, helppo saada suuria suurennoksia ilman hankalasti katseltavia lyhytpolttovälisiä okulaareja.
        Lyhyt putki vähentää jalustaan kohdistuvia vaatimuksia, silti Ursan putkissa on tolkut jalustat.
        Suljettu rakenne, ei mene pöly/roskat sisään.
        Ei kaipaa yleensä kollimointia.

        Minulla on Skymax 127.

        Nythän Ursalla on myös 150mm Newton- putkea ekvatoriaalisella jalustalla.

        https://www.ursa.fi/kauppa/tuote/sky-watcher-explorer-150p-ja-eq-5-jalusta/


      • Kalju_Pitkätukka

        Dobson on muuten jalustatyyppi.

        "Dobson-putki" on newton- tyyppinen peiliputki dobson- jalustalla,
        erityisen kätevä suurille newtoneille, joille muun tyyppiset jalustat olisivat kalliita ja massiivisia.


      • Kalju_Pitkätukka

    • aloittelija

      Onkos tuossa Skymax 102 tai 127 putkissa mitään heikkoja paikkoja kuten muovisia osia, mikään ei ärsytä niin paljon jos osat pysyy juuri ja juuri kiinni paikoillaan edes takaisin heiluen kuten jossain halpis-kaukoputkissa. Mielestäni muovista tai jostain vastaavastakin voi tehdä jämäkämmät sovitukset mutta eipä näihin halpistuotteisiin ole niin paneuduttu kunhan kasassa jotenkin pysyy, edullinenhan tuo Skymax 102 on mutta useasti olen törmännyt tuon kohdalla kommentteihin että ei sovellu syvän taivaan katseluun.

      Esimerkiksi VillenKello?? vai mikä se nyt oli myy noita putkia OTA-tyyliin eli ilman jalustaa, itselläni on jo parikin hyvin jämäkkää jalustaa, varmaan jämäkämpiä kuin URSA:n jalustat mutta tuleeko noihin OTA-putkiin mukana vastapainot yms. ja millainen kiinnitys noissa putkissa on sitten jalustaan, minkä kokoinen kierre vai joku muu kiinnitystapa?

      • Kalju_Pitkätukka

        Minulla on ollut Skymax 127 12 vuotta. Käytetty alkuinnostuksessa jopa -30 asteen lämpötiloissa. Tarkentimen rasva kohmettuu kovassa pakkasessa. 102 soveltuu syvään taivaaseen visuaalikäytössä siinä missä muutkin 10- senttiset, mutta moni pitää deep sky- putken minimimittana 15 tai 20 senttiä. OTA tarkoittaa pelkkää optiikkaa, ei tule mitään suuntaus systeemejä.


    • aloittelija

      Olen kahlannut läpi tietoja kaukoputkista ja käyttötarkoituksista ja alkaa vaikuttamaan siltä että taidan tyytyä ensiksi Sky-Watcher 102 putkeen jalustoineen ja ostan uuden putken ursalta ja siihen T2-sovite Canonin järkkärille.
      Varmaan vuoden ajan ainakin pärjää tuolla putkella ja kuvattavaa sekä katseltavaa löytyy ja sitten suurempaan putkeen jos tarvis.

      • Kalju_Pitkätukka

        Nimenomaan syvän taivaan kuvaukseen on heikko tuo putki, mutta hienoja Kuu/planeettakuvia ovat ottaneet. Rekisteröidy T&A:n foorumille, jos kuvaus kiinnostaa, se nykyään onkin lähinnä tähtikuvaajien foorumi. Itse en kuvaa, joten en enempää voi auttaa.


    • aloittelija

      Joo, syvän taivaan kuvaus saa odottaa ja muutenkaan en kovin innostunut kuvauksesta koska kuvat jää aivan varmaan "pöytälaatikkoon" sillä omia kuvia ei viitsi noiden huippukuvaajien nähtäväksi laittaa mihinkään nettiin eikä "Tähdet ja Avaruus"-lehteen sillä en koskaan käsittele kuviani mitenkään joten ne ovat sitten niin vaatimattoman näköisiä verrattuna niiden kuviin jotka kuvaa pyörittelee tuntikausia kuvankäsittely-ohjelmilla. Ehkä kuuta ja lähitaivaan kappaleita kuvaisin omaksi iloksi, kuuta tosin kuvasin jo 10 vuotta sitten 1000mm MTO-putken raadolla ja heiveröisellä jalustalla.

      Aloitan tuolla pienellä putkella ja sitten jos intoa vielä riittää niin suurennan esim. skymax 127 tai 150, noille varmaan vielä käy sitten sama jalusta ja jos tuntuu jo heiveröiselle niin itse jalustoja voi vahvistaa koska kyse ei ole reissujalustasta vaan ihan pihamaa käyttöön ja jämäkän jalustan voi vaikka itse tehdä teräksestä tai alumiinista.

      Pääasia tässä vaiheessa että putki on tehokkaampi kuin 21X kiikarini.

    • aloittelija

      En taida riskeerata vähiä rahojani ostamalla käytetyn kaukoputken, jos olisi joku tuttu joka myy käytettyä putkea niin eri juttu mutta kun ei tunne ketään näistä harrastuspiireistä, vielä.
      Eniten kumminkin kiinnostaa radioastrologia ja sitä harrastanutkin enemmän kuin taivaan kiikarointia.

      • Kalju_Pitkätukka

        Jeps, maksutovin kollimointi onkin vaikeampaa kuin newtonin(jonka kollimointi sitten pitääkin opetella), saattaa olla kolhittu käytettyjä. Linssiputket ovat turvallisempia ostaa käytettynä, niitä kun ei rikki saa tai sitten on lasit kappaleina. Tuon skymaxin kanssa samaa kaliiperia on liikkunut käytettynä edullisesti lyhyitä linssiputkia. Niissä on omat puutteensa, mutta tyytyväisiä käyttäjiä niilläkin.


    • aloittelija

      Eikös noissa peiliputkissa ole peileinä esim. parabolinen levy joka on esim. hopeoitu, sellainenhan on kestävä jos vaan hopeointi tai yleensä heijastava kalvo on ehjä?

      • Kalju_Pitkätukka

        Kyllä on, pinnoitus on alumiinia.

        Maksutov- tyyppisessä putkessa tarkennus tehdään pääpeiliä siirtämällä(tarkennusnupin pyöritys liikuttaa peiliä), putken kolistelu voi saa pääpeilin hieman vinoon ja uusiksi säätö on vaikeampi kuin newton- tyyppisessä putkessa.
        Tavallisesti maksutovin tehtaalla tehtyyn kollimointiin ei tarvitse koskea.

        Newton- tyyppisessä putkessa pääpeilin säätö eli kollimointi kuuluu käyttäjän perustaitoihin.

        Newton- putkessa peilille voi joutua kaikenlaista moskaa, kun putki on rakenteeltaan avoin.
        Peilin puhdistus on tarkkaa hommaa, ettei pilaisi sitä.
        Pääsääntö on, että peili saa olla tosi likainen, ennen kuin sitä kannattaa alkaa pesemään.

        Peilissä aluminointi on pinnalla, joten puhdistus vahinoittaa pintaa tosi helposti(sain kerran aikaan naarmun kulmapeilin aluminointiin).


    • Anonyymi

      jos haluat hankkia kaukoputken jolla tähyillä taivalle kannattaa iskeä silmänsä ursan verkko kauppaan, itsellä on skymax 102/127 ja AZ-GTi jalusta.
      hinta kannataa olla lähemmäksi tuhatta tai enemmän, parin sadan esim 200e koukoputki on imasta mielestä huono, ne on yleensä tarkoittetu aloiteliolle tai pieneksi koristeekis kotiin eikä ne ole kauhean hyviä kauempien kappaleiden seurantaan.
      Aloitteliolle jotka ovat kunnolla kiinostuneet astronimiatsa tai muuten vaan haluavat tutkia kunnolla auvaruutta, kanaataa ostaa koukoputki joka toimii sähköllä ja on laitettu satoja objekteja, tähtiä ja aurinko kunnan planeetojen tiedot, näin se pystyy itsenäisesti etsimään saian jonka haluat nähdä. hintaa tosin tulisi melkein tonni.

    • Anonyymi

      ei sieltä mitään nävy millään putkilla. Pelkkiä pisteitä. Netistä löytyy taitelijan näkemyksiä avaruudesta, jokka kivoja katella jos on iso teräväpiirto monitori.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      119
      2681
    2. Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä

      "Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht
      Maailman menoa
      256
      1155
    3. Melkein lähetin viestin.

      Onneksi tulin järkiini. Mukavaa kesää
      Ikävä
      91
      1129
    4. Taas kuoli kuortaneella

      Mitä tapahtui kuhinoilla kun auton alle jäi ja kuoli 66.
      Kuortane
      8
      1084
    5. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      79
      1011
    6. Kalateltta fiasko

      Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr
      Kuhmo
      12
      940
    7. Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa

      Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.
      Ikävä
      63
      933
    8. Rakastan sinua

      Olen tiennyt sen pitkään mutta nyt ymmärsin että se ei menekään ohi
      Ikävä
      30
      906
    9. IS Viikonloppu 20.-21.7.2024

      Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku
      Sanaristikot
      41
      842
    10. Ikävöimäsi henkilön ikä

      Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie
      Ikävä
      37
      809
    Aihe