Onko kellään kokemuksia Sisco yhtiöstä?

Aivan samanlainen kokemus. Ostin kyseisen firman kohteen 4/17 Nurmijärveltä. Nyt myin pois. Olin muuten jo toinen joka päätyi tähän ratkaisuun, puolen vuoden omistuksen jälkeen.

Mikä oli vikana?

Älkää yleistäkö. Mulla on asunto Porvoon Haikkoossa, siscon ensimmäisissä taloissa. Nämä on rakennettu hyvin ja nää on kivitaloja. Ainoat riidat on olleet pihanurmikon epätasaisuudesta ja maaliläikistä. Kaikki muut on korjattu, paitsi pihanurmikko, joka ei hirveesti haittaa, ku en pelaa golfia tuossa nurmikolla.

Mistä syystä?

Jsos virheistä ei pysty kertomaan tarkemmin, niin kyseessä on huijausviesti vailla pohjaa!

Hei Siscon edustaja, onko rakennusvalvonnan pöytäkirjakin kusetusta? Onko siscolle langetetut erityismenettelyt huijausta? Onko sipoossa kaupanpurut menossa. On. :D

En tiedä sipoosta, mutta rakennusvalvonnan erityismenettelyt, tiedonantovirheet ja Stenbockin muut ongelmat tulevat kaupanpurut ovat ikävä kyllä totta. Myös Korson kohteessa kuseteltu pitkin nilkkoja.

Omistat siis osakkeita yhtiöstänne, hallinnoit upeassa kunnossa olevaa asuntoasi ja kuvittelet, että yhtiön tontin tai yhtiössä olevien muiden asuntojen viat eivät ole myös sinun ongelmasi? Jatka uniasi. Hyvää yötä.

Hei

Ostin kyseisen yhtiön Nurmijärvelle rakentaman kohteen helmikuussa. Kaikki kyseiset kuvaukset sopivat myös tähän kohteeseen, ongelmia siis on. Jos joku haluaa niin voin pistää valokuvadokumentaatiota epäkohdista.

Siscolainen kirjoitti:

Hei

Ostin kyseisen yhtiön Nurmijärvelle rakentaman kohteen helmikuussa. Kaikki kyseiset kuvaukset sopivat myös tähän kohteeseen, ongelmia siis on. Jos joku haluaa niin voin pistää valokuvadokumentaatiota epäkohdista.

Lue lisää

lähetä kuvat ja faktaa. Ens viikolla menossa tekemään kaupatnurmijärven kohteesta ni hyvä tietää mihin kiinnittää huomiota. Laita varottavat asiat tulenaan osoitteeseen [email protected]
Kiitos avustasi

[email protected] tänne myös, kiitos.

Pakko huudella tähän väliin vaikka kysymys ei muinulle kuulu. Laitoin jo alla kommentin, hieman kannattaa perehtyä itse asiaan.... Ongelma löytyy itse tontilta ei rakennuksesta = pohjaveden korkea taso sekä tontin ulopuolinen hulevesien ohjaus. En tiedä mitein asia on ratkaistu mutta ohi kun olen kulkenut kyseiseltä pellolta on vedet ohjattu pois, todenäköisesti kaupunki on joutunut osallistumaan talkoisiin sillä ovat kaavoitaneet asuintontin paikkaan jossa on riski perusveden nousulle. Näihin kuviin ja tunnelmiin.

Ihan hauska huutelu, ei kukaan ole väittänytkään hulevesiongelmien johtuvan rakennuksista :D Hulevesiongelmat johtuvat taas rakennuttajan huonosti toteuttamasta maaperäsuunnittelusta (ei salaojia jne.) Sisco on yrittänyt kyllä sälyttää ongelmaa kaupungille liittyen läheiseen puistoalueeseen ja sen imeytyskenttään. Kaupunki on kuitenkin näyttänyt toteen, ettei heidän rakentamansa puiston imeytyskenttä tai hulevesien käsittely liity mitenkään viereisen tontin ongelmiin. Ymmärtänet, että nämä ongelmat ovat vakavia ja ne pitää rakennuttajan hoitaa. TONTIN virheet ovat rakennuttajan vastuulla. Kaupunki ei ole mukana missään "talkoissa." Huhhuh. Lainaus erityismenettelyn pöytäkirjasta:

"Suunniteltu alueellinen kuivausjärjestelmä poikkeaa yleisesti käytössä olevasta tavasta hallinnoida hulevesiä ja huolehtia rakennuspohjan kuivuudesta. Suunnitelman periaate on vuonna 2015 uudistuneen hulevesilainsäädännön tavoitteiden mukainen. Hulevesiä pyritään imeyttämään tontilla ja imeytymättömät vedet ohjataan alueellisilla salaojilla ja alueen kattavalla murskekerroksella aluetta ympäröiviin avo-ojiin. Kasvillisuudella tulee olemaan merkittävä rooli järjestelmän toiminnassa. Nyt ilmenneet ongelmat järjestelmän toiminnassa osoittavat, että suunnittelussa, toteutuksessa ja toteutuksen valvonnassa on tapahtunut virheitä ja/tai puutteita. Järjestelmä on poikkeava ja perusperiaatteeltaan uuden tyyppinen ja sen toimimattomuus altistaa rakennukset merkittäville rakenteellisille vaurioille. Ilmenneiden seikkojen valossa erityismenettely, kohdassa 1 kuvatulla tavalla, on tarpeen järjestelmän toimivuuden varmistamiseksi.

Rakennusjätteen löytyminen alapohjista ja tuuletusaukkojen tukkimisen selviäminen vasta asukkaiden muutettua taloihin paljastaa, että vastaava työnjohtaja on tältä osin laiminlyönyt velvollisuutensa. Osittaisessa loppukatselmuksessa rakennusvalvonnalle esitettiin tältä osin täytetty tarkastusasiakirja. Rakennusvalvonta ei näin ollen voi luottaa vastaavan työnjohtajan tarkastuksiin alapohjien osalta, vaan ulkopuolisen tarkastajan tulee tarkastaa rakenteet ja vesipainanteiden poistuminen korjaustoimien myötä. Alapohjan ja perustusten rakenne liittyy kiinteästi alueellisen kuivausjärjestelmän toimintaan. Tästä syystä tulee ulkopuolisen tarkastajan erikseen tarkastaa, että alapohjan suunniteltu ja toteutettu tuuletus on riittävä."

Löytyy kokonaisuudessaan täältä:

http://porvoo01.hosting.documenta.fi/kokous/20169701-15.HTM

Samoja ongelmia ja menettely myös Haikkoossa.

Tietoatietoafaktaa kirjoitti:

Ihan hauska huutelu, ei kukaan ole väittänytkään hulevesiongelmien johtuvan rakennuksista :D Hulevesiongelmat johtuvat taas rakennuttajan huonosti toteuttamasta maaperäsuunnittelusta (ei salaojia jne.) Sisco on yrittänyt kyllä sälyttää ongelmaa kaupungille liittyen läheiseen puistoalueeseen ja sen imeytyskenttään. Kaupunki on kuitenkin näyttänyt toteen, ettei heidän rakentamansa puiston imeytyskenttä tai hulevesien käsittely liity mitenkään viereisen tontin ongelmiin. Ymmärtänet, että nämä ongelmat ovat vakavia ja ne pitää rakennuttajan hoitaa. TONTIN virheet ovat rakennuttajan vastuulla. Kaupunki ei ole mukana missään "talkoissa." Huhhuh. Lainaus erityismenettelyn pöytäkirjasta:

"Suunniteltu alueellinen kuivausjärjestelmä poikkeaa yleisesti käytössä olevasta tavasta hallinnoida hulevesiä ja huolehtia rakennuspohjan kuivuudesta. Suunnitelman periaate on vuonna 2015 uudistuneen hulevesilainsäädännön tavoitteiden mukainen. Hulevesiä pyritään imeyttämään tontilla ja imeytymättömät vedet ohjataan alueellisilla salaojilla ja alueen kattavalla murskekerroksella aluetta ympäröiviin avo-ojiin. Kasvillisuudella tulee olemaan merkittävä rooli järjestelmän toiminnassa. Nyt ilmenneet ongelmat järjestelmän toiminnassa osoittavat, että suunnittelussa, toteutuksessa ja toteutuksen valvonnassa on tapahtunut virheitä ja/tai puutteita. Järjestelmä on poikkeava ja perusperiaatteeltaan uuden tyyppinen ja sen toimimattomuus altistaa rakennukset merkittäville rakenteellisille vaurioille. Ilmenneiden seikkojen valossa erityismenettely, kohdassa 1 kuvatulla tavalla, on tarpeen järjestelmän toimivuuden varmistamiseksi.

Rakennusjätteen löytyminen alapohjista ja tuuletusaukkojen tukkimisen selviäminen vasta asukkaiden muutettua taloihin paljastaa, että vastaava työnjohtaja on tältä osin laiminlyönyt velvollisuutensa. Osittaisessa loppukatselmuksessa rakennusvalvonnalle esitettiin tältä osin täytetty tarkastusasiakirja. Rakennusvalvonta ei näin ollen voi luottaa vastaavan työnjohtajan tarkastuksiin alapohjien osalta, vaan ulkopuolisen tarkastajan tulee tarkastaa rakenteet ja vesipainanteiden poistuminen korjaustoimien myötä. Alapohjan ja perustusten rakenne liittyy kiinteästi alueellisen kuivausjärjestelmän toimintaan. Tästä syystä tulee ulkopuolisen tarkastajan erikseen tarkastaa, että alapohjan suunniteltu ja toteutettu tuuletus on riittävä."

Löytyy kokonaisuudessaan täältä:

http://porvoo01.hosting.documenta.fi/kokous/20169701-15.HTM

Samoja ongelmia ja menettely myös Haikkoossa.

Lue lisää

Kerankin jotain hieman asiallaista kommentointia tällä foorumilla, mutta pielessä kokonaisuudessaan. Nyt on siis turha huudella että Sisco edustaja tms. tunnen kyseisen tapausken hyvin = perehdyin kyseiseen hulevesiratkaisuun toisen ei Siscon kohteen tiimoilla mutta siinä referoitiin tätä kohdetta ja todettiin itse järjestelmän toimivan hyvin mutta silloin tulee koko ympäristö toteuttaa samalla suunnitelulla. Ongelma ei siis ole itse ratkaisussa vaan siinä että maisemointi toteutettu / imeytyspainanteen reuna oli täytetty mullalla joka talvella jäätyessään padotti vedet (tämä taas kaupungin puutarhurin toive....), toinen ongelma on alueen ulkopuolinen hulevesien ohjaus. Jos poikkeaa alueella niin jokainen hieman asiasta ymmärtävä pystyy toteamaan että millä tavalla on hulevedet ohjattu alueelta pois = hyvin huonosti. Myös se on tiedossa että enään ongelmaa ei ole ja se on todettu usean eri tahon toimesta. Se että on ollut roskia alapohjassa ym. on tietysti huolimattomuutta urakoitsijalta ja siitä voikin soittaa suuta mutta nyt sekoitetaan 2 asiaa keskenään pahasti. Itse hulevesiratkaisu on hyvä ja toimiva = säästää rakennuskustannuksissa ja ei rasita kunnallista verkostoa sekä on juurikin uuden ympäristölain hengen mukainen, tässä vaan Siscolla ei mennyt järjestelmän käyttöön otto ihan putkeen koska tontin rajat tehtiin perinteisesti mutta sisäpuoli imeytysjärjestelmällä mutta itse järjestelmää en lähde tuomitsemaan tätä nykyään rakennetaan useissa kohteissa. Toivon tähän asiallista argumentointia. Tiedän myös että myös Siscon geo suunnittelijat on tarkentanut maansiirtäjien ohjeistusta mitein tulee toimia = samat ohjeistusket on käytössä myös muilla toimijoilla, kyseinen kohde toimii tätä nykyä ns. mallikohtena mitein hulevedet voi toteuttaa ilman perinteistä järjestelmää ja mitä tulee ottaa huomioon.

Tiedät paljon, varmasti enemmän kuin suurin osa alueen asukkaista. En nyt itse lähtisi pilotoimaan tälläistä hulevesijärjestelmää muutoinkin haastavalle tontille. Vaikka järjestelmä onkin teoreettisesti hyvä ja säästää ainakin rakennuttajan rahoja niin ei se ikävä kyllä toimi ainakaan tässä kohteessa. Maaperän jäätyminen estää veden kulun alaspäin ja patoutumista on tapahtunut tontin muissakin reunoissa mm. avo-ojien välittömässä läheisyydessä, joka aiheuttaa kulkuongelmia asuntoihin ja parkkipaikalle. Ja vaikka lainsäädännön hengen mukaisuus (melko laaja käsite) antaisikin periksi niin ei olettamus voi olla, että esim. jo aiemmin toteutetut tontit / rakennukset pitäisi päivittää Sisco tecin tyylin mukaisiksi, jotta Sisco voisi säästää ja syy toimimattomuuteen löytyykin naapuritontista. Kaikenkaikkiaan melko puolueellisia pointteja ja käytäntö on pikkasen eri kuin geosuunnittelijoiden paperit tai Siscon paperit ylipäänsä. Ongelmia on korjattukin, eikä asiat näin tule tietenkään jäämään. Itse asunnot ja kokonaisuudessaan pientaloyhteisö ja nämä hukkaneliöttömät asunnot on loistavia. Tekniikka kun saadaan toimivaksi niin voin jopa suositella.

Heh, itse asustelen myös ko. yhtiön rakentamassa asunnossa tosin vuokralla, ei valitamista. Toki kun joku muuttaa hieman asuntomarkkinan hinnoittelua tulee kauhea huutoa mukana. Esim Porvoossa Siscon vuokramarkkinoille tulon myötä koko kaupungin vuokrahinnat on alkanut laskemaan. Joten voi kuvitella kuinka monta vihaista land lordia on paikakunnalla.... Lukasin 2 ketjua tästä luotettavasta suomi 24 keskustelusta yhtään järkevää argumenttia en löytänyt mitein nyt on asunnot niin huonoja. Itse olen työni puolesta tekemisissä maaperän kanssa ja tämä eritysimenettely johon muutama huutelija viittaa liittyy maaperään ei rakennuskeen. Mutta se siitä ja päivänjatkoja

huvittunutlukija kirjoitti:

Heh, itse asustelen myös ko. yhtiön rakentamassa asunnossa tosin vuokralla, ei valitamista. Toki kun joku muuttaa hieman asuntomarkkinan hinnoittelua tulee kauhea huutoa mukana. Esim Porvoossa Siscon vuokramarkkinoille tulon myötä koko kaupungin vuokrahinnat on alkanut laskemaan. Joten voi kuvitella kuinka monta vihaista land lordia on paikakunnalla.... Lukasin 2 ketjua tästä luotettavasta suomi 24 keskustelusta yhtään järkevää argumenttia en löytänyt mitein nyt on asunnot niin huonoja. Itse olen työni puolesta tekemisissä maaperän kanssa ja tämä eritysimenettely johon muutama huutelija viittaa liittyy maaperään ei rakennuskeen. Mutta se siitä ja päivänjatkoja

Lue lisää

Ihan hauska huutelu, ei kukaan ole väittänytkään hulevesiongelmien johtuvan rakennuksista, vaikkakin niistäkin löytyy kyllä kaikenlaista isompaa ja pienempää kuten varmaan jokaisen rakennuttajan taloista :D Hulevesiongelmat johtuvat taas rakennuttajan huonosti toteuttamasta maaperäsuunnittelusta (ei salaojia jne.) Ymmärtänet MAAPERÄN kanssa työtä tekevänä, että nämä ongelmat ovat vakavia ja ne pitää rakennuttajan hoitaa, koska ne ovat RAKENNUTTAJAN vastuulla.

Vuokralla-asujana et ehkä ymmärrä yli 200 000€ investoinnin ja toteutuneen kaupan aiheuttamaa pettymystä / pelkoa, joka joillain ostajilla kauppoihin liittyy.

Lainaus erityismenettelyn pöytäkirjasta:

"Suunniteltu alueellinen kuivausjärjestelmä poikkeaa yleisesti käytössä olevasta tavasta hallinnoida hulevesiä ja huolehtia rakennuspohjan kuivuudesta. Suunnitelman periaate on vuonna 2015 uudistuneen hulevesilainsäädännön tavoitteiden mukainen. Hulevesiä pyritään imeyttämään tontilla ja imeytymättömät vedet ohjataan alueellisilla salaojilla ja alueen kattavalla murskekerroksella aluetta ympäröiviin avo-ojiin. Kasvillisuudella tulee olemaan merkittävä rooli järjestelmän toiminnassa. Nyt ilmenneet ongelmat järjestelmän toiminnassa osoittavat, että suunnittelussa, toteutuksessa ja toteutuksen valvonnassa on tapahtunut virheitä ja/tai puutteita. Järjestelmä on poikkeava ja perusperiaatteeltaan uuden tyyppinen ja sen toimimattomuus altistaa rakennukset merkittäville rakenteellisille vaurioille. Ilmenneiden seikkojen valossa erityismenettely, kohdassa 1 kuvatulla tavalla, on tarpeen järjestelmän toimivuuden varmistamiseksi.

Rakennusjätteen löytyminen alapohjista ja tuuletusaukkojen tukkimisen selviäminen vasta asukkaiden muutettua taloihin paljastaa, että vastaava työnjohtaja on tältä osin laiminlyönyt velvollisuutensa. Osittaisessa loppukatselmuksessa rakennusvalvonnalle esitettiin tältä osin täytetty tarkastusasiakirja. Rakennusvalvonta ei näin ollen voi luottaa vastaavan työnjohtajan tarkastuksiin alapohjien osalta, vaan ulkopuolisen tarkastajan tulee tarkastaa rakenteet ja vesipainanteiden poistuminen korjaustoimien myötä. Alapohjan ja perustusten rakenne liittyy kiinteästi alueellisen kuivausjärjestelmän toimintaan. Tästä syystä tulee ulkopuolisen tarkastajan erikseen tarkastaa, että alapohjan suunniteltu ja toteutettu tuuletus on riittävä."

Löytyy kokonaisuudessaan täältä:

http://porvoo01.hosting.documenta.fi/kokous/20169701-15.HTM

Hyvää jatkoa myös Sinulle.

Vastaa tähän viestiin niin annan informaatiota Nurmijärven kohteesta kuvien kera.

Sitä informaatiota odottaen.. [email protected]
T. Tuleva ostaja

Tai on tullut 2 vuoden aika täyteen kun voi myydä ja lunastaa voito verovapaana = googlen välimuistista löytyy alkuperäisiä myyntihintoja = hankintahintoja vertaile ihan uteliaisuuttaan nykyisiä pyyntihintoja.... Pikku vinkki vaan.

Sorry skadien puute mutta itse kun muutin maasta pois myin juuri tuolta asuntoni ja kateellisille tiedoksi tein hyvan tilin ostoksella. Taa palsta taitaa olla joko kilpailijoiden tai muuten vaan kateellisten meuhkauspaikka. Aleella asuvat varmasti tunnistvat minut tekstita jotta turha huutaa feikiksi

Juu ja syksyllä myytiin asunto naapurustosta 20000€ tappiolla. Varmaan sitten välittäjässä vika :D

Hymysuussaosteltu kirjoitti:

Sorry skadien puute mutta itse kun muutin maasta pois myin juuri tuolta asuntoni ja kateellisille tiedoksi tein hyvan tilin ostoksella. Taa palsta taitaa olla joko kilpailijoiden tai muuten vaan kateellisten meuhkauspaikka. Aleella asuvat varmasti tunnistvat minut tekstita jotta turha huutaa feikiksi

Lue lisää

paljon meni voittoveroa? :D :D :D 50% ? kannatti varmaan tehdä "voittoa" näin aikaisessa vaiheessa....

feikkifeikkifeikki kirjoitti:

paljon meni voittoveroa? :D :D :D 50% ? kannatti varmaan tehdä "voittoa" näin aikaisessa vaiheessa....

vero.fi löytyy pääomatulovero laskentakaava ja ikeudet vähennyksiin. Tämä oli ilmainen neuvo :)

Perusteet?

Jotain muutakin kuin uimahalli talon alla?

Osta siscolta kämppä niin tiedät. Tää on ihan ainutlaatuinen kokemus kaikkinensa. Moni ei uskalla näillä palstoilla puhua ongelmista kun pelkäävät asuntojensa arvon laskevan. Todellisuudessa ongelmien selvittäminen ja rakennuttajan asettaminen vastuuseen on ainoa tapa estää arvonlasku.

Avatko hieman lisää, itse tutkin että kyseisellä yhtiöllä alkaa olemaan kohtapuolin 1000 asunnon kanta rakennettuna ja investoivat rajusti omaan talotuotantoon, mukana on mm Metsäwood ym. kovia nimiä joten kero lisää ongelmista.

junnuneoboy kirjoitti:

Avatko hieman lisää, itse tutkin että kyseisellä yhtiöllä alkaa olemaan kohtapuolin 1000 asunnon kanta rakennettuna ja investoivat rajusti omaan talotuotantoon, mukana on mm Metsäwood ym. kovia nimiä joten kero lisää ongelmista.

Lue lisää

Jos haluat tietää niin voin vastata kuvien kera , kyseessä Nurmijärven kohde.

On merkillistä tämä rakentamisen taso nykyään. Melko (=täysin) ammattitaidotonta porukkaa firmassa, jos nuo kuntaraportit pitää paikkansa. Ja miksi ei pitäisi?😰

Raportit pitävät kyllä kutinsa. Rakennuttaja on mitä on, mutta Porvoon Rakennusvalvonta on kyllä hampaattomin instanssi mitä tiedän. Miten voi olla mahdollista, että rakennuttaja tekee ja hyväksyy muuttokatselmukset itse? Riittää kun toimittaa norsunluutorniin paperin, jossa lukee kaikki OK ja allekirjoitus Mikki Hiiri.

Kiitos linkistä. Tuossa on aika hyvin kooste aiheesta.

Ostajan pitää ottaa selvää, miten talo on rakennettu. Jos rakennuttaja on uudehko alalla ja rakenteet teollisesti valmistettuja (ei kokemuksia uusista tavoista rakentaa), voi olla, että kymmenen vuoden sisällä saa taistella ihan rajusti grynderin kanssa, että suurimmat virheet tulee korjattua kelvollisesti. Vastuunkantajaa on vaikea löytää...vaikka tietää kuka on rakentanut.

Alapohjat ja välipohjat...puusta kuten palkit ja kantavat rakenteet, pesutilat ja keittiöt valmiina moduulina paikalle nostettuna ja pulteilla kiinni ja hinta asunnolla 10-30 % halvempi kuin yleensä vastaavankokoiset asunnot. Halpa on sitten jatkossakin halpaa. Nopeasti kasattu ja asukkaat kesken-eräisiin asuntoihin sisään ja pihat velloo savessa. Vauhdissa jää moni asia rempalleen.

Mitä pitäisi selvittää ennen ostotilannetta? Innoissaan ostaja ei selvitä mitä rahalla saa ja mikä jää saamatta. "Niin siinä tuppaa käymään kun sikopaimenista laivamatkalla tulee tunnissa". Asukkaat eli omistajat saa taistella, että tupaan ei nurkista tule lunta ja lattioilla voi kävellä ilman tohveleita.

Pitäisi ainaki herätä epäilys, jos talot kyhätään kylän huonoimmalle savipeltotontille.

Siscon asunnot ovat selvästi muita uudiskohteita halvempia. Jos rahat riittävät vain tähän hintatasoon on omistusasunnosta haaveilevan valittava siscon ja 50 vuotta vanhan putkiremonttikohteen välillä. Putkiremontin jälkeen nämä vaihtoedot ovat täsmälleen saman hintaisia. Tässä on se laatuvertailu jonka parissa ostaja painii. Eihän näitä mihinkään yit-kohteisiin voi verrata. Niitä ostavat ne joilla rahaa on enemmän.

Sipooseen valmistuvat vuokra asunnot eivät menneet muutto tarkastuksesta läpi kuulema kun tehty muutoksia rakennustoiminnan aikana, joita ei ole dokumentoitu.
Nyt sitten väliaikaisesti asumaan johonkin heidän tarjoomaan hotelliin... Ei ihan putkeen ole tämäkään nyt mennyt.

Ongelmia on myös täällä Klaukkalassa, ollaan asuttu jo monta kuukautta ja vielläkään ei toimi talossa edes lämmitys. Kukaan ei vastaa puhelimeen firmassa kun yritetään soittaa.

Ollaan varmaan samassa yhtiössä osakkaana, putket kun oli jäässä koitin soittaa firmaan kukaan ei vastaa puhelimeen, web sivuilla olevaan vaihteeseen, edes keskellä päivää!!! Sain viimein kiinni jonkun asuntomyyjän (kaivoin oikotien ilmoituksesta) joka tuumasi että näin vaan sattuu pakkasilla että huoltoyhtiö sulattaa, asia ei kuulu enään rakentajalle vaan taloyhtiölle.
Joillakin on erikoinen käsitys nyky rakentamisesta. Enään tällä vuosituhannella ei pitäisi putket jäätyä pakkasella. Itse mökki on muuten ok mutta talotekniikka asennukset aivan ala-arvoisia ja kuukausia korjattu eikä tule millään kuntoon, nyt on lämmitys toiminut muutman päivän mutta taas naapurilla on sama ongelma ja yrittää soitella ja laittaa emailia huonollla menestyksellä. Aika raivona on kaikki ostajat.

Mistä näitä aivokääpiöitä oikein löytyy, Porvoostako?

Ilmeisesti pankki on laittanut rahahanat kiinni niin ei saa sitä aloitettua.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005496880.html
Taitaa olla tällä hetkellä sama ongelma muillakin kuin Siscolla.

Täysin offtopic, mutta kiitos tästä :D ei ole siscon tapauksessa ruuhkasta kyse.

Ilmeisesti kuitenkin saivat 2 päivää alkuperäisen kommentin jälkeen

http://www.vantaa.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/vantaa/embeds/vantaawwwstructure/138340_KKNK_4-18.pdf

"Kaupunkikuvaneuvottelukunnan lausunto: Puolletaan suunnitelmaa."

Kuvien mukaan näyttäisi kohde olevan kovaa vauhtia tulossa. Ehkä syy olikin vain tuo viivästys rakennusluvissa, joka tuossa uutisessa oli mainittu.

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/vantaa/14692081

Voisitko laittaa tuosta faktat jakoon (esim. tiedote Siscolta)? Nykyjään Sisco näyttää myyvän kohteita energialuokka C:nä, joten olisiko tuo uusissa kohteissa korjattu? Uudiskohteelta tuo minimivaatimus näyttää olevan juurikin C, joten olisiko uusissa kohteissa varmuuden vuoksi laitettu pienin sallittu? Tuo C näyttäisi muiden uudiskohteiden osalta olevan päivän trendi.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/10/16/talon-energiatodistus-mika-se
https://www.yit.fi/asunnot/asunnon-ostajalle/hyva-tietaa/energiatodistus
https://www.rakennustieto.fi/Downloads/RK/RK120701.pdf
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/helsinki/13320909

Kuulin, että ovat parantaneet tapojaan aikaisempien ongelmien jälkeen. En tiedä pitääkö paikkaansa...

Niin. Aina on helpåmpi sulkea silmät ja antaa näiden kusettaa ihmisiä lisää. Tai sitten voi toimia oman ja yhteisön edun mukaan ja tuoda epäkohdat julki. Monella menee murot nenään niin herkästi. Voi sentään.

Olen Botskin kanssa samaa mieltä; faktat pitäisi tuoda tiskiin ja syylliset laittaa vastuuseen. Se mikä tässä ihmetyttää on, että kaikki tuntuu tietävän paljon muttei laita mitään faktaa jakoon. En ymmärrä ihmisiä, jotka luottavat netissä kirjoitettuun tekstiin ilman mitään varteenotettavaa lähdettä väittämille. Moni täällä esitetty väittämä on osoittautunut niinkin vaikealla, kuin 15min googlella, täysin perättömiksi.

Tästä syystä toivoisinkin, että ketjussa lopetettaisiin huutelu, alettaisiin oikeasti jakamaan ja keräämään faktoja ylös. Näiden avulla uudet ostajaehdokkaat voivat kuumottaa rakennuttajaa, jolloin molemmat hyötyy, vanhat asukkaat ja uudet ostajaehdokkaat.

En luota yhteenkään kommenttiin, jossa heitetään vain väittämiä ilmoille ja faktojen pyyntöön vastataan "no ota riski ja osta".

Tämä voisi käydä järkeen, että alihankkijoiden tilanteen takia ei mitään tehdä. Ilmeisesti rakennusalalla tuo menee niin, että uuden asunnon ostaja reklamoi rakennuttajaa, joka reklamoi aliurakoitsijaa. Näin ollen rakennusfirma ei halua tehdä mitään, vaan haluaa aliurakoitsijan korjaavan virheet.

Koska Sisco tuntuu rakennuttavan itse talot tehtaissa, koskee nämä oletettavasti tontilla tehtyjä töitä (pihat, jne)?

Viitsitko jakaa tiedon, missä yhtiössä tai missä päin Suomea on tällainen huhu? Nopealla googlella Siscolla ei ainakaan ole Järvenpäässä yhtään asuntoa myynnissä, Porvoossa yksi asunto vanhasta kohteesta ja 6 uudesta, Klaukkalassa 20 asuntoa uudessa kohteessa ja ei yhtään vanhassa kohteessa. Myöskään muualle Nurmijärvelle rakennetuissa kohteissa ei näytä olevan mitään myynnissä. Sehän ei nyt tietysti suoraan sano, etteikö ne ole myymättä, mutta koska kulut myymättömistä asunnoista on aina rakennuttajan kontolla (esim. yhtiövastike, koska perustajaosakas omistaa osakkeet ja näin ollen vastuut), kannattaa ne myydä vaikka vähän alennetulla hinnalla.

Muutoinkin tuntuu hieman oudolta tuo väittämä ettei lainoja annettaisi, kun kaikki kohteet taitaa olla nk. RS-kohteita. Tämän lisäksi nykyinen asuntokauppalaki edellyttää aika vahvat suojaukset rakennuttajilta (sekä rakennusajalle että sen jälkeen). Näistä esimerkkinä 25% urakan arvosta oleva rakennusvirhevakuutus joka kattaa 10 vuotta urakan jälkeen ilmeneviä rakennusvirheistä aiheutuvia kuluja, jos rakennuttaja on suorituskyvytön.

Kannattaa lukaista tuo rakennusteollisuuden "uuden asunnon ostajan opas", josta nämä aika suoraan selviää. Nämä tietysti on varmaan jo sinulle tuttua, kun olet jo asunnon ostanut.

https://www.etuovi.com/myytavat-kohteet-kartalla?haku=M1305201138#map_11_60-370322105928324_25-263814185203692
https://www.rakennusteollisuus.fi/globalassets/julkaisuja/2016/uuden-asunnon-ostajan-opas_2016.pdf
https://www.if.fi/yritysasiakkaat/vakuutukset/omaisuusvakuutukset/rakennusvirhevakuutus
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2005/20050835

Näyttää olevan OP Siscon RS-pankki edelleen ja OP:lta tätä väitettä vähän ihmeteltiin. Voisitko laittaa jotain faktaa jakoon väitteillesi? Ainakaan puolet väitteestäsi ei tunnu pitävän paikkaansa.

https://op-koti.fi/kohde/632372

Ei taida onnistua niitä taloja ostamaan eriksen ja tekemään valmiiksi, se on Asunto-osakeyhtiö muoto (myynti-ilmoituksen mukaan on RS kohde). Tuolliasessa tapauksessa jos rakentaja menee nurin ennen kuin talot on valmiit RS pankki yrittää teettää vakuuksilla talot valmiiksi. Kannattaa odotella jos ne sieltä valmistuu jollakin tavalla ja sitten kun on viranomainen leimannut muuttoluvan tekee tarjousken konkurssipesälle. Näin tekisin ite jos olis käteistä ostaa, pankit ei varmaankaan asuntolainaa tommosiin konkurssikohteisiin anna. Mutta kyllä siellä pikavoittoja vois olla tarjolla jos on ylimääräistä takataskussa.

Ilmeisesti viittaat tuohon As Oy Vantaan Koppakuoriaisentiehen? Viitsisitkö lyhyesti kysäistä tuttaviltanne, missä vaiheessa rakentaminen oli kun vetäytyivät loppumetreillä kaupasta? Mikä oli se syy, että epäilivät ettei valmista tule? Yhdyn "josolisrahaa" kommentteihin; RS-järjestelmä edellyttää vakuudet myös rakennusajan suorituskyvyttömyydelle; talot tulee valmiiksi joka tapauksessa (kts. ostajan opas) tai saa rahat takaisin.

Kuvien mukaan on rakentaminen käynnissä ja arvioitu valmistuminen 2/19. Kovin kesäisältä näyttää kuvat, joten joko ne on tältä kesältä tai viime kesältä. Koska kohde on ilmeisesti ollut jo loppuvuodesta 2017 ennakkomarkkinoinnissa, epäilisin tuon olevan tältä kesältä. Tuon Siscon esitteen nimestä voi arvioida sen olevan päivätty 20.10.2017, joten tuo ilmeisesti on vanhaa tietoa. Nyt Etuovessa myynnissä olevat kohteet ovat hieman kalliimpia (4000€-9000€ riippuen pinta-alasta), kuin mitä tuossa esitteessä ovat olleet. Eli hinnat ei ainakaan ole historian saatossa laskeneet vaan päinvastoin nousseet. Hyvä kysymys on, miksi ihmeessä tuota esitettä ei ole päivitetty ajan tasalle (linkki löytyy Siscon kohteen esittelysivulta)?

P.S. Sille pankkiväitteen heittäjälle; "--RS-pankkina toimii Helsingin seudun Osuuspankki.--".

https://www.rakennusteollisuus.fi/globalassets/asuminen/uuden-asunnon-kauppa---ostajan-opas.pdf
https://sisco.fi/wp-content/uploads/2017/10/as-oy-vantaan-koppakuoriaisentie102017.pdf
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/vantaa/14692155
https://www.minilex.fi/a/suunnitteilla-tai-rakenteilla-olevan-asunnon-ennakkomarkkinointi

FaktatTiskiin kirjoitti:

Ilmeisesti viittaat tuohon As Oy Vantaan Koppakuoriaisentiehen? Viitsisitkö lyhyesti kysäistä tuttaviltanne, missä vaiheessa rakentaminen oli kun vetäytyivät loppumetreillä kaupasta? Mikä oli se syy, että epäilivät ettei valmista tule? Yhdyn "josolisrahaa" kommentteihin; RS-järjestelmä edellyttää vakuudet myös rakennusajan suorituskyvyttömyydelle; talot tulee valmiiksi joka tapauksessa (kts. ostajan opas) tai saa rahat takaisin.

Kuvien mukaan on rakentaminen käynnissä ja arvioitu valmistuminen 2/19. Kovin kesäisältä näyttää kuvat, joten joko ne on tältä kesältä tai viime kesältä. Koska kohde on ilmeisesti ollut jo loppuvuodesta 2017 ennakkomarkkinoinnissa, epäilisin tuon olevan tältä kesältä. Tuon Siscon esitteen nimestä voi arvioida sen olevan päivätty 20.10.2017, joten tuo ilmeisesti on vanhaa tietoa. Nyt Etuovessa myynnissä olevat kohteet ovat hieman kalliimpia (4000€-9000€ riippuen pinta-alasta), kuin mitä tuossa esitteessä ovat olleet. Eli hinnat ei ainakaan ole historian saatossa laskeneet vaan päinvastoin nousseet. Hyvä kysymys on, miksi ihmeessä tuota esitettä ei ole päivitetty ajan tasalle (linkki löytyy Siscon kohteen esittelysivulta)?

P.S. Sille pankkiväitteen heittäjälle; "--RS-pankkina toimii Helsingin seudun Osuuspankki.--".

https://www.rakennusteollisuus.fi/globalassets/asuminen/uuden-asunnon-kauppa---ostajan-opas.pdf
https://sisco.fi/wp-content/uploads/2017/10/as-oy-vantaan-koppakuoriaisentie102017.pdf
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/vantaa/14692155
https://www.minilex.fi/a/suunnitteilla-tai-rakenteilla-olevan-asunnon-ennakkomarkkinointi

Lue lisää

Nikinmäen Koppakuoriaisentien kohteissa oli alunperin hinnat 20k verrattuna myyntiesitteeseen, sittemmin laskenut kymppitonnin. Luultavasti toinen hinnanlasku odotettavissa myyntiesitteen tasolle kun eivät näy menevän kaupaksi vieläkään.

Tossa ei ole koko totuus.

Voitko hieman avata?

Tuskin tarvii Zeckit sivua ei tarvitse kuin käydä kastomassa valmista asuntoa niin näkee heti että mm. keittiöt rakennettu niin halvalla kuin voi, kaikki karsittu ja rakentaminen kesken vaikka kaupataan valmiita. Ihmettelen kuka noita suunittelee onko koko firmassa yhtään arkkitehtia.

Faktat tiskiin, oletko ostamassa asuntoa kun olet jo soitellut Op:llekin asiasta? En ole törmännyt tapaan, että ostaja tai sivullinen puollustelee myyjän taloja.

Olen harkitsemassa ostamista, mutta nämä kaksi viestiketjua herättivät paljon kysymyksiä. Ilmeisesti näiden ketjujen oli tarkoitus olla varoitus kaltaiselleni asuntoa harkitsevalle, mutta täällä nyt ei hirveästi faktoja ole jaettu vaan pikemminkin tyhjiä heittoja. Ne väitteet joihin netistä voi löytää jotain tietoa ovat käytännössä osoittautuneet vääriksi, joten nyt kiinnostaisi oikeasti saada selville ne faktat, onko jotain oikeasti pielessä vai ei. Osa kommenteista taas sanoo, että kaksi vuotta on kaikki virheet ollut korjaamatta ja osa kommenteista sanoo, että virheitä on jo pitkään korjailtu. Kommenttien pohjalta vaikuttaisi, että kuitenkin puhutaan samasta Klaukkalan talonyhtiöstä, joten kumpi väittämistä nyt sitten on totta?

Jokainen samankaltaisessa tilanteessa oleva voi katsoa Etuoven ja Oikotien perusteella mitä PK-seudulla asunnot maksaa ja mitä tuolla neliöhinnalla saa jos ei halua kerrostaloon muuttaa. Tämän jälkeen tuo hinta alkaa luonnollisesti houkuttelemaan. Yleinen fakta kulkee, että laatu ja varustelu kulkee hinnan kanssa käsi kädessä, ei tule kyllä Fagerhultin valaisimia Siscon hinnoilla. Kysymys kuuluukin, säästetäänkö noissa taloissa vain huonommissa keittiökalusteissa, kalusteisssa, kattolämmityksessä jne. vai onko niissä oikestikin jotain vikaa? Kun heitetään termejä "rakennusvirhe" niin tuon pitäisi oikeasti olla jo RYLien mukaan tavarantarkistajan toteama, joten tästä pitäisi olla jo faktaakin jaossa. Itse uskon talojen olevan rakenteellisesti ihan kunnossa (varustelun ollessa mitä on), mutta itse työmaalla tapahtuvat työt (esim. pihatyöt) saattaa olla mitä on. Se onkin ainoa syy miksi edes harkitsen tätä; luotan siihen, että tehtaalla kyllä valvotaan elementtien rakentamista ihan kunnolla.

En siis puolustele myyjän taloja vaan oikeasti haluan tietää mikä näistä väitteistä on totta ja mikä ei. Koska näin hieman vaivaa osan väittämien selvittämiseksi, jaoin viitteiden kanssa omien selvittelyjeni tulokset muiden käyttöön. Emme olisi tässä pisteessä, jos aiemmin jo tässä keskustelussa olisi näin toimittu ja väitteitä olisi jollain lähdemateriaalilla perusteltu. Koska tuo OP-väite oli jo niin räikeä, oli tuo helposti taas todettu vain lyhyellä puhelinsoitolla.

P.S. Miksi heittää väite ettei pankit myönnä lainaa jos ei asialla ole mitään faktapohjaa (olisi valinnut nyt edes jonkun muun, kuin RS-pankin)? Mitä näillä kommenteilla on ikinä mahdollisuus saavuttaa?

Viitsisitkö heittää RT-kortista suoran lainauksen missä siinä sanotaan, että kyseiset koneet ei saa olla vierekkäin? Noita näkee kaikissa isojen putiikkienkin pienissä asennoissa ihan vastaavalla tavalla, joten ei se ainakaan kiellettyä ole. Tämän lisäksi ainakin tuossa ylhäällä linkkaamassa kohteessa nuo ei ole vierekkäin; jääkaappi ensin, tyhjä taso, liesi, allas, APK. Onhan se selvä, että halvalla kun tekee, niin ei tuosta mitään priimaa voi tullakkaan ja varmasti tehty typeriä ratkaisuja. Eikai kukaan odota 3000€/m2 hintaan PK-seudun tuntumasta saavansa jotain luksusta? Jos firma rakentaa moduleita jotka pitäisi toimia kaikissa taloissa, eikai se nyt voi aina ollakaan toimivin ratkaisu? Tuo nyt lienee se ainoa tapa millä saa kulut optimoitua ja tätä kautta hintoja alas. Vaihtoehto tuolla rahalla tuntuu olevan vastaavan kokoinen -80 -luvun rivitalo riskirakenteilla, joten kyllä tuo edelleen kiinnostaa. Missä kohteessa on ollut halvat muovitangot, kun missään noissa myynnissä olevissa niitä ei ole ollenkaan kuvien perusteella? Ovista pystyy hihasta vetämään, että huonekorkeus on kyllä perinteinen 2,5m eli itse asennetuilla tangoilla saa vaikka nuo itse asennetut verhot seinille. Korostaisin taas; voisiko näiden väitteiden tueksi laittaa jotain faktaa, jotta keskustelu siirtyy oikeasti faktatasolle eikä huuteluksi (linkkejä kohteisiin, kuviin, RT-korttiin, rakennusmääräyskokoelmaan jne.)? Alla linkki etuoveen, jossa haku PK-seudulta ja sen rajoilta referenssiksi mitä vastaavalla neliöhinnalla saa.

https://www.etuovi.com/homes-for-sale/results?haku=M1305094779&page=1&so=ya&locale=fi

En nyt muuhun lähde kommentoiman kun ei tuo ammatitaito oikein siihen riitä, mutta hieman hihitystä aiheuttaa tämä palkatun imagokonsultin kirjoittelu. Vai oliko tarkoitus tuolla hintaesimerkillä osoittaa että turhaan huutelette tällä rahalla saa tätä ei enempää :)

FaktatTiskiin kirjoitti:

Viitsisitkö heittää RT-kortista suoran lainauksen missä siinä sanotaan, että kyseiset koneet ei saa olla vierekkäin? Noita näkee kaikissa isojen putiikkienkin pienissä asennoissa ihan vastaavalla tavalla, joten ei se ainakaan kiellettyä ole. Tämän lisäksi ainakin tuossa ylhäällä linkkaamassa kohteessa nuo ei ole vierekkäin; jääkaappi ensin, tyhjä taso, liesi, allas, APK. Onhan se selvä, että halvalla kun tekee, niin ei tuosta mitään priimaa voi tullakkaan ja varmasti tehty typeriä ratkaisuja. Eikai kukaan odota 3000€/m2 hintaan PK-seudun tuntumasta saavansa jotain luksusta? Jos firma rakentaa moduleita jotka pitäisi toimia kaikissa taloissa, eikai se nyt voi aina ollakaan toimivin ratkaisu? Tuo nyt lienee se ainoa tapa millä saa kulut optimoitua ja tätä kautta hintoja alas. Vaihtoehto tuolla rahalla tuntuu olevan vastaavan kokoinen -80 -luvun rivitalo riskirakenteilla, joten kyllä tuo edelleen kiinnostaa. Missä kohteessa on ollut halvat muovitangot, kun missään noissa myynnissä olevissa niitä ei ole ollenkaan kuvien perusteella? Ovista pystyy hihasta vetämään, että huonekorkeus on kyllä perinteinen 2,5m eli itse asennetuilla tangoilla saa vaikka nuo itse asennetut verhot seinille. Korostaisin taas; voisiko näiden väitteiden tueksi laittaa jotain faktaa, jotta keskustelu siirtyy oikeasti faktatasolle eikä huuteluksi (linkkejä kohteisiin, kuviin, RT-korttiin, rakennusmääräyskokoelmaan jne.)? Alla linkki etuoveen, jossa haku PK-seudulta ja sen rajoilta referenssiksi mitä vastaavalla neliöhinnalla saa.

https://www.etuovi.com/homes-for-sale/results?haku=M1305094779&page=1&so=ya&locale=fi

Lue lisää

Nyt nopeesti ostoksille näitä ei riitä kaikille.

Niin, kun aloittaa sanomalla "ammattitaito ei oikein riitä" ja sitten sanoo toista imagokonsultiksi, niin en nyt taas tiedä. Eikö sinusta tunnu hölmöltä nuo sinun oman kommenttisi kaltaiset "minusta tuntuu" kommentit? En sano, ettei netissä nyt periaatteessa voi kirjoittaa mitä vaan, mutta itseäni aidosti kiinnostaisi tietää mikä mättää. Samalla tavalla voisi vastaväitteen heittää; netin trollit heti älähtää kun huomauttaa faktojen puutteesta. Mikä ongelma on kirjoittaa faktapohjaisia väitteitä heittojen sijaan? Miksei voi kirjoittaa, että RT-kortissa XXX sanotaan näin; "--jääkaappia ja liettä ei saa laittaa vierekkäin--"?

Ja palatakseni aiempaan vielä, alla hieman linkkejä noista keittiöratkaisuista noin yleensä tänä päivänä. Siitä voi sitten jokainen oman elämänsä imagokonsultti miettiä, onko Sisco ainoa joka tekee miten tekee, vai voisiko kenties tänä päivänä kodinkoneiden eristystaso olla jotain muuta?

https://kodit.skanska.fi/asuntohaku/espoon-calibri
https://ideal-keittiot.fi/uuden-omakotit-komea-keittio/
https://www.novart.fi/
http://bambulablogi.blogspot.com/2014/04/boklok-nikinkumpu-keittio.html

No tuo on juurikin se oikea osoite (itse rakennuttaja) minne pitäisi sitä palautetta laittaa. Tosin tuskin auttaa, jos ongelma on, ettei rakennuttaja korjaa virheitään. Myös lehdistö on oikea paikka minne sitä tietoa pitäisi laittaa niin tulisi painetta rakennuttajalle korjata virheet. Nyt täällä sanotaan rakennusten olevan purkukuntoisia, painuneita ja vaikka mitä mutta edes lehdistö ei kirjoita. Samaan aikaan kuitenkin esim. Klaukkalassa YIT:n putkivuodoista jaksetaan kirjoittaa, vaikka ei edes tarvitse taloja purkaa. Kyllä selkeästi lehdistö kirjoittaa, jos sinne vain joku ilmoittaa. Vastaavalla tavalla tuo mainitsemasi Alkrogin tapauksestakin oli lehtiin kirjoitettu, joten ei kukaan selkeästi lehdistössä Siscoa suojelekkaan. Tämän pohjalta voi jokainen itse tulkita miksi näistä muista täällä kirjoitetuista ei lehdissä kirjoiteta. Miksi ihmiset eivät ilmoita lehdistölle purkukuntoisista taloista, kun pienemmistäkin on ilmoitettu?

Mitä eryityismenettelyyn tulee, voi alla olevasta linkistä käydä tutustumassa mitä siihen kuuluu. Lyhykäisyydessään näyttää idea olevan tarkistaa suunnitelmista ja ammattitaidosta lähtien projekti läpi. Jos kerran sisäänmuuttolupa on saatu, ei mitään isompaa oikeaa ongelmaa ilmeisesti ole löytynyt. Ilmeisesti sinulla on tästä parempaa tietoa joten voisitko laittaa sen tiedon jakoon lähteineen?

Viitsisitkö laittaa myös linkin noista ympäristölautakunnan päätöksistä joihin viittaat? En löytänyt minkään muun kunnan ympäristö- ja rakennuslautakunnan muutaman vuoden sisäisiä päätöksiä koskien Siscoa, paitsi nimenomaan tuon Porvoon. Porvoon sivuilta löytyy kaksi päätöstä jotka molemmat koskevat vain rakennusluvan myöntämistä. Porvoon sivuilta löytyi myös jokin suunnitelma-PDF, jossa Sisco on listattu jonkin suunnitteilla olevan vuokra-asuntokohteen rakennuttajaksi. Tämä myös kielisi, että Porvoon ongelmat on korjattu (jos kehtaavat mainita omissa tulevaisuuden visioissaan) kuten tuo Uusimaan uutinenkin antaa ymmärtää.

http://porvoo01.hosting.documenta.fi/kokous/201810489-14-1.PDF
https://www.ostnyland.fi/artikel/problem-i-smahusbygge-i-alkrog/
https://www.uusimaa.fi/artikkeli/366813-sisco-alkrogin-talojen-ongelmat-korjattu
https://www.porvoo.fi/haku?search[text]=sisco&search[type_id]=&page=1
https://www.ril.fi/fi/artikkelit/erityismenettely-rakennuksen-laadun-tyokalu.html
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/705264-vuonna-2007-rakennettujen-kerrostalojen-putket-vuotavat-kuin-emmentaljuusto-liki

Jos haluaa paremmalle sijainnille ja ei ole rahaa vaikka muille jakaa, on sekin ihan hyvä vaihtoehto. 50 vuoden vuokrasopimuksella on kuitenkin aika helppo ennustaa tulevia kuluja. Lisäksi usein näissä voi saada vielä vähän enemmän "premiumia", toisin kun nuo Siscon asunnot ovat enemmänkin karvalakkimallia. Siihen on tietysti omat syynsä, mutta kuitenkin.

Itse juurikaan en haluaisi sinne kerrostaloon, joten vaihtoehtona olisi -80 -luvun rivitalo tai hintaluokkaa Siscon uudiskohde. Jos niitä kahta vertaa, en tiedä selviääkö kummastakaan ilman jotain ongelmia. Näiden keskusteluiden pohjalta voi ainakin siihen varautua, että jotain ongelmia ainakin tulee vastaan.

No nyt kun oli yksi pieni esimerkki, niin varmasti voit laittaa loputkin jakoon? Esimerkiksi sen, että salaovat ovat puuttuneet kokonaan? Ja minkä takia aktiivisuus olisi todiste siitä, että en oikeasti olisi "tuleva ostaja" ":D"?

Tämä on juuri sitä mitä tänne kaipasinkin, faktoihin perustuvaa keskustelua. Voisinko kysyä minkä takia tartut vain minun yritykseen kerätä tietoa, kun täällä muutkin ovat tarjonneet sähköpostiosoitteita tiedonjakoon? Sisco on rakentanut muitakin kohteita, kun Porvoon ja Sipoon kohteet. Näistä ei ole kirjoitettu mitään lehdissä ja ovat rakennettu noiden tapahtumien jälkeen. Näin ollen kiinnostaisikin kuulla onko näitä samoja ongelmia uusissakin kohteissa, faktoihin perustuen tietysti. Jos näistä aiemmista ongelmistakin on kirjoitettu lehtiin, voisi olettaa myös uusissa kohteissa olevista ongelmista kirjoitettavan? Vai pettääkö minun logiikkani tässä kohdassa?

Kyllä tuon pohjalta voi sanoa, että en ihmettele tuon Porvoon kohteen asukkaiden ärtymystä. Olisikin kiva kuulla, miten tuo tuon seurannan jälkeen on mennyt. Sinulla kun on tuosta selkeästi omakohtaista kokemusta ":D", voisitko laittaa tänne tietoa miten hommat nyt toimii? Ja kuten jo aiemin kirjoitin, tuo energialuokka on uusissa kohteissa C, joten tuo vahvistanee oman arveluni, että "vetävät varman päälle" (jos aiemmat on menneet luokkaan B).

Erittäin hyvin sanottu. Minkä takia tyytyväiset ihmiset kirjoittelisivat perättömiä?

Nuhanenä ja Faktattiskiin taitaa olla kirjoitusasun perusteella yksi ja sama henkilö.

Homenenä, voisitko laittaa ne linkit mitkä oli täysin valheellisia ja esitellä miten olin valinnut "täysin puolueellisia" nettilinkkejä? Itse taas yritin valita juurikin puolueettomia linkkejä parhaan löytöni mukaan. En oikein pysty käsittämään, minkä takia täällä pitää olla itse kirjoittajien osalta puolesta ja vastaan. Mikset kirjoita; "nämä lisäämäsi linkit olivat valheellisia, koska tämä xxxx"?

Jos katsot ketjua missä "esittelen Siscon kilpailijoiden luottoluokituksia", en itse niitä alkuun esitellytkään. Kun taas esitti jotain, tuli tästä jatkokeskustelua. Kaivoin vasta noita kilpailijoita siinä vaiheessa esille, kun kysyttiin omavaraisuusasteesta mielipidettä. Koska en osaa suoraan sanoa miten yrityksen omavaraisuusastetta pitäisi olla, koin parhaaksi verrata sitä kilpailijoihin.

Kysymys; jos itse selvittäisit miten rakennusfirmalla menee, tekisitkö sen a) leikkaamalla kanan pään irti ja antaisit sen pyöriä rulettia vai b) vertaisit sitä kilpailijoiden tietoihin?

Voisitko esittää jotain faktaa väittämälle, että kaikissa Siscon kohteissa on kylmä, painuneet talot, kaappien ovet ei aukea, puuttuu salaojat, kaakelit irti, talot täysin purkukuntoisia jne? Uskon kyllä, että jokaisesta Siscon kohteesta löytyy huomautettavaa, toisista enemmän ja toisista vähemmän. Mielestäni on kuitenkin huomattava ero siinä onko talot purkukuntoisia vai onko kylpyhuoneessa kaakeleita irti. Vaikka tämä olikin hieman provokatiivinen heitto, niin siinä piilee se minun aktiivisuuden ydin; minua kiinnostaa mitkä näistä väittämistä ovat "kärjistyksiä" ja mitkä faktaa. Nopeasti sanoisin, että mikään talo ei ole painunut, lainaa myönnetään edelleen ihan normaalisti, firma ei ole menossa konkurssiin ja ovat ainakin yrittäneet ottaa opikseen ongelmista. Vastavuoroisesti hulevesien kanssa on ollut ongelmia, on ollut WC:n kaakeleita irti, jonka johdosta useita viikkoja pitänyt olla ihmisten ilman WC:tä, luovutus on viivästynyt niin, että asukkaiden on pitänyt asua hotelleissa ja energialuokitukset on valehdeltu papereihin.

Kysymykseesi miksi kirjoittaisi negatiivista, jos se ei olisi totta; en lähtökohtaisesti väitäkkään ettei osa väittämistä täällä olisi totta. Olen yrittänyt omasta mielestäni tuoda esille juurikin, että esimerkiksi Sipoon ja Porvoon kohteissa on ollut Siscolla ongelmia. Näistä ongelmista on täällä enimmäkseen myös puhuttukin ja eteenkin faktapohjaisesti (kuten tuo Porvoon erityismenettely). Jos kerran Siscolla on vastaavat ongelmat kaikkialla, miksei näistä ole vastaavaa tietoa jaossa tai lehdissä? Esimerkiksi Järvenpään, Rajamäen tai Uudenkaupungin kohteista ei ole mielestäni kirjoitettu sanallakaan. Ei ainakaan vastaavalla tavalla, kuin Porvoon ja Sipoon kohteista.

FaktatTiskiin kirjoitti:

Homenenä, voisitko laittaa ne linkit mitkä oli täysin valheellisia ja esitellä miten olin valinnut "täysin puolueellisia" nettilinkkejä? Itse taas yritin valita juurikin puolueettomia linkkejä parhaan löytöni mukaan. En oikein pysty käsittämään, minkä takia täällä pitää olla itse kirjoittajien osalta puolesta ja vastaan. Mikset kirjoita; "nämä lisäämäsi linkit olivat valheellisia, koska tämä xxxx"?

Jos katsot ketjua missä "esittelen Siscon kilpailijoiden luottoluokituksia", en itse niitä alkuun esitellytkään. Kun taas esitti jotain, tuli tästä jatkokeskustelua. Kaivoin vasta noita kilpailijoita siinä vaiheessa esille, kun kysyttiin omavaraisuusasteesta mielipidettä. Koska en osaa suoraan sanoa miten yrityksen omavaraisuusastetta pitäisi olla, koin parhaaksi verrata sitä kilpailijoihin.

Kysymys; jos itse selvittäisit miten rakennusfirmalla menee, tekisitkö sen a) leikkaamalla kanan pään irti ja antaisit sen pyöriä rulettia vai b) vertaisit sitä kilpailijoiden tietoihin?

Voisitko esittää jotain faktaa väittämälle, että kaikissa Siscon kohteissa on kylmä, painuneet talot, kaappien ovet ei aukea, puuttuu salaojat, kaakelit irti, talot täysin purkukuntoisia jne? Uskon kyllä, että jokaisesta Siscon kohteesta löytyy huomautettavaa, toisista enemmän ja toisista vähemmän. Mielestäni on kuitenkin huomattava ero siinä onko talot purkukuntoisia vai onko kylpyhuoneessa kaakeleita irti. Vaikka tämä olikin hieman provokatiivinen heitto, niin siinä piilee se minun aktiivisuuden ydin; minua kiinnostaa mitkä näistä väittämistä ovat "kärjistyksiä" ja mitkä faktaa. Nopeasti sanoisin, että mikään talo ei ole painunut, lainaa myönnetään edelleen ihan normaalisti, firma ei ole menossa konkurssiin ja ovat ainakin yrittäneet ottaa opikseen ongelmista. Vastavuoroisesti hulevesien kanssa on ollut ongelmia, on ollut WC:n kaakeleita irti, jonka johdosta useita viikkoja pitänyt olla ihmisten ilman WC:tä, luovutus on viivästynyt niin, että asukkaiden on pitänyt asua hotelleissa ja energialuokitukset on valehdeltu papereihin.

Kysymykseesi miksi kirjoittaisi negatiivista, jos se ei olisi totta; en lähtökohtaisesti väitäkkään ettei osa väittämistä täällä olisi totta. Olen yrittänyt omasta mielestäni tuoda esille juurikin, että esimerkiksi Sipoon ja Porvoon kohteissa on ollut Siscolla ongelmia. Näistä ongelmista on täällä enimmäkseen myös puhuttukin ja eteenkin faktapohjaisesti (kuten tuo Porvoon erityismenettely). Jos kerran Siscolla on vastaavat ongelmat kaikkialla, miksei näistä ole vastaavaa tietoa jaossa tai lehdissä? Esimerkiksi Järvenpään, Rajamäen tai Uudenkaupungin kohteista ei ole mielestäni kirjoitettu sanallakaan. Ei ainakaan vastaavalla tavalla, kuin Porvoon ja Sipoon kohteista.

Lue lisää

Menee jo hieman satiirin puolelle nää sun provot. Niin, monessa yhtiössä pelätään arvonlaskua tai eteenpäin myymisen vaikeutta jos näistä ongelmista avoimesti puhutaan. Suomessa kun tuntuisi edelleen olevan tämä häpeämisen kulttuuri asuntokaupoissa. Äläkkää ei uskalleta nostaa kun sitten kukaan ei osta asuntoa, arvo laskee, rakennuttaja hakee itsensä konkurssiin jne. Sen vuoksi näistä ei kirjoitella. On minutkin haukuttu idiootiksi kun oma etu tuntuisi olevan tärkeämpi kuin yhteisön tai tulevien huijattavien etu. Tämä onkin sitten jo eettinen kysymys enemmänkin, enkä varsinkaan sinun kanssasi sitä ruodi enempiä. Ja allekirjoitan nuo laittamasi epäkohdat, lisää saat niitä varmasti yhtiöiden edustajilta, isännöitsijöiltä ja asukkailta. Eikun ovia kolkuttelemaan!

Ensinnäkin, kiitos asiallistesta kommentista näiden huutelijoiden keskellä. Ostan kyllä tuon näkemyksen täysin, ettei kaikista epäkohdista varmastikaan viitsitä kirjoitella. Mutta kyllä noista isoimmista ongelmista oikeasti yleensäkin kirjoitellaan, kuten tänne jo linkitetyissä asioissa onkin puhuttu. Lisäksi kokisin, kun tänne voi anonyymisti kirjoitellakin, että asukkaidenkin kannalta olisi fiksu käydä raportoimassa mahdolliset ongelmat korjatuksi.

Tarkoitatko sanomalla "--allekirjoitan nuo laittamaasi epäkohdat--", että olet samaa mieltä mikä täällä keskustelussa on kärjistystä ja mitkä näistä on faktaa? Itse tosiaan olen jäänyt siihen ymmärrykseen, että tosiaan nuo painumisväitteet ja muut ovat aivan hatusta vedettyä roskaa. Vastavuoroisesti nuo hulevesiongelmat ja muut ovat ihan täyttä faktaa ainakin Porvoon ja Sipoon caseissa. Itseäni kiinnostaisikin tietää juuri se, onko nuo ongelmat korjattu ja miten näiden tuoreempien kohteiden kanssa. Näistä kun ei vastaavaa hulabaloota ole ollut.

Mielestäni olisi hyvä tietää, että ostopäätöstä tehdessä voi jo varautua siihen, että esim. vuosi muuton jälkeen kohteessa tehdään vielä korjaustöitä. Jos siihen ei ole valmis lähtemään, niin sitten jättää ostamatta tai odottelee, että pääsee kyselemään kohteessa asuvilta asukkailta mikä on homman nimi.

Rakennekuvat siis

Rakennekuvia ei löytyne mistään, mutta jo aiemmin linkitin tämän jonkun insinöörityön tänne, josta näkyy jotain rakenteita. Tuon mukaan väliseinissä olisi äänieristys, mutta sisäseiniin tuo ei ota kantaa. Jos löydät tuon tiedon jostain niin laita ihmeessä jakoon.

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/130008/Bjorkman_Juuso.pdf?sequence=1

Niin, kun ei ole mitään oikeaa kannanottoa mutta pitää kuitenkin jotenkin se oma mielipide vaan saada esille. Jos ottaa itsetunnolle syystä x, että yritän saada keskusteluun järkeä, voisitko tehdä sen lisäämällä tänne lähteisiin perustuvaa tietoa? Kiitos kuitenkin täysin turhasta kommentistasi.

Mietin ihan samaa että Siscon henkilöstö täällä esiintyy minä milloinkin, ja näyttää että suurinta kritiikkiä firma saa huonosta työnlaadusta, ja täysin laiminlyödystä asiakaspalvelusta ja haukutaan kusettajaksi ym. Itse jos firmassa olisin johdossa ja jotain pientä motivaatiota vielä jatkaa busineksia, niin kannattaisi ottaa ja vastata ihan omilla nimillään. Koska nyt ikävä kyllä, näyttää kovasti että taitaa olla aika läpimätä firma ja kannataa pysyä kaukana.

No tän ketjun takii tuskin kannattaa ostosta perääntyä. Siscon kilpailijat täällä vaan huutelee kun eivät pysty myymään läheskään yhtä edullisia asuntoja. ihmetouhua nimimerkkikin on kilpailevan yhtiön huutelija. Perehdy faktoihin, käy tutustumassa kohteeseen, jos haluat niin ota vaikka joku ammattilainen mukaan katsomaan kohdetta.

Minkä takia kilpailijoiden tarvitsisi kirjoitella huudella täällä? Onko Sisco niin kova firma, että vie muiden firmojen asiakkaat?

Itse en pidä esim. tuota Nikinmäen 53 m2 asuntoa kovinkaan edullisena kun neliöhinta on 3943,4e /m2.

Onko muuten Siscon talojen ovissa Abloy- lukot? Entäpä minkä merkkiset kodinkoneet?

ihmeihmeihmetouhottaja kirjoitti:

No tän ketjun takii tuskin kannattaa ostosta perääntyä. Siscon kilpailijat täällä vaan huutelee kun eivät pysty myymään läheskään yhtä edullisia asuntoja. ihmetouhua nimimerkkikin on kilpailevan yhtiön huutelija. Perehdy faktoihin, käy tutustumassa kohteeseen, jos haluat niin ota vaikka joku ammattilainen mukaan katsomaan kohdetta.

Lue lisää

No jos katsoo oikotiellä siscon kohteet niin alkaa mökit olemaan valmiit ja myymättömiä, niin jossain on vikaa jos ovat niiiiiin huippuhalpoja ja niiiiin ihquja. Ja tuskin kilpailijoiden tarvitsee paljoa huudella, eiköhän firma ihan itse tee ittestään pellen kun laittaa henkilöstönsä tänne postaileen, eikä voi ihan omissa nimissään kirjoittaa / jos nyt joku tässä ketjussa ei pitäisi paikkaansa niin oikaisee sen ihan firman omissa nimissään.....

Soittelin Siscolle ja kyselin löytyiskö heiltä Klaukkalasta pientä kolmiota. Puheluun vastattiin melkein heti, kaikki kolmiot ja yksiöt kuulemma menneet ku kuumille kiville...... neliöitä ois useampi myynnissä. Miks Siscon työntekijät tänne mitään kirjoittelis...... tuskin nyt ihmiset ostopäätöksiä tekee jonkun S24 viestiketjujen perusteella. No jokatapauksessa asunnot näyttävät menevän hyvin kaupaksi ainakin pienemmät, vuokra asunnot on kaikki vuokrattu jne. Joten ainakin firmalla kaikki ok.

No pakko tuo on uskoa kun oikein oot soittanut :) Tuskin nyt kukaan Siscon henkilöstöstä tänne kirjoittelisi kaikki on pahasuopinen kilpailijoiden panettelua ja ihan vaan tälläiseen panetteluun kyllästyneiden valveutuneiden kansalaisten kirjoittelua (tosin työaikana kirjoittelee :). Mutta homma selvä, kipasen heti huomenissa ostamaan yhden laatu asunnon ennkuin ne kokonaan loppuu.

Jep..... mut ne pienemmät on jo loppu Klaukkalasta, harmi. Viime viikolla kirjotti joku Fakta nimimerkki...... olikoha se toimitusjohtaja tai jotaan ku kirjotteli virka ajan ulkopuolella...... kyl mä ainaki luulen et oli ku siihen aikaan tänne kirjoitti.

Itse varasin asunnon Klaukkalasta helmikuussa, peruin varauksen, koska minulle annettiin niin väärää ja puutteellista tietoa niin välittäjältä kuin rakennusyhtiöltä. Kaksi kolme viikkoa kattelin sitä vitkuttelua. OKT:n rakentaneena tiedän, että rakennustapaseloste ei ole yksi vaillinainen A4. No niin, sain tänään tietoa, että kunta on asettanut Klaukkalan Nuhanenän muuttokieltoon, asuntoja ei voi luovuttaa, sielä on tehty mm. katot kaavanvastaisesti. Kunta vaatii ne korjattavan kaavanmukaisiksi tottakai. Jos nyt osakkaat hyväksyvät virheellisesti rakennetun yhtiön, vastuu siirtyy osakkaille, ei siinä RS-rahat riitä mihinkään. Senkin näin 2003-2004 aikoihin RS-Kympin kohteesa Lintuvaarasa. Eli osakkaat, elkää suostuko mihinkään sekoiluun; parempi olisi, hankkiutukaan eroon kaupasta kaikin keinoin mitä tässä ketjussa on esitetty. On myyty muuta mitä on toimitettu on hyvä lähtökohta. Hankkiutukaa eroon. Jo nyt täälä kylälä naureskellaan tuolle parakkikylälle, ne eivät tule pitämään arvoa, kun ei meilä täälä pidä arvoa mikään muukaan. Me emme asu Espoosa ja radanvarrela.

Tony Arnold Tuominen

gzmi kirjoitti:

Itse varasin asunnon Klaukkalasta helmikuussa, peruin varauksen, koska minulle annettiin niin väärää ja puutteellista tietoa niin välittäjältä kuin rakennusyhtiöltä. Kaksi kolme viikkoa kattelin sitä vitkuttelua. OKT:n rakentaneena tiedän, että rakennustapaseloste ei ole yksi vaillinainen A4. No niin, sain tänään tietoa, että kunta on asettanut Klaukkalan Nuhanenän muuttokieltoon, asuntoja ei voi luovuttaa, sielä on tehty mm. katot kaavanvastaisesti. Kunta vaatii ne korjattavan kaavanmukaisiksi tottakai. Jos nyt osakkaat hyväksyvät virheellisesti rakennetun yhtiön, vastuu siirtyy osakkaille, ei siinä RS-rahat riitä mihinkään. Senkin näin 2003-2004 aikoihin RS-Kympin kohteesa Lintuvaarasa. Eli osakkaat, elkää suostuko mihinkään sekoiluun; parempi olisi, hankkiutukaan eroon kaupasta kaikin keinoin mitä tässä ketjussa on esitetty. On myyty muuta mitä on toimitettu on hyvä lähtökohta. Hankkiutukaa eroon. Jo nyt täälä kylälä naureskellaan tuolle parakkikylälle, ne eivät tule pitämään arvoa, kun ei meilä täälä pidä arvoa mikään muukaan. Me emme asu Espoosa ja radanvarrela.

Tony Arnold Tuominen

Lue lisää

Jos nyt osakkaat suostutte ottamaan tuon vastaan, ette tule näkemähän mitään rahoja, koko homma lienee miinuksella niin rakennusyhtiö saattaa loput asiat minimeillä kuntohon. Nyt kannattaa hankkiutua eroon paskasta.

gzmi kirjoitti:

Jos nyt osakkaat suostutte ottamaan tuon vastaan, ette tule näkemähän mitään rahoja, koko homma lienee miinuksella niin rakennusyhtiö saattaa loput asiat minimeillä kuntohon. Nyt kannattaa hankkiutua eroon paskasta.

Lue lisää

Korjaan edellistä, Lintuvaarasa rakensi R-10 (ei RS-10). Jestas mikä firma sekin sitten oli.

Ystäväni oli soittanut Nurmijärven rakennusvalvontaan. Koskee Uneliasta (viereinen vuokrayhtiö) tuo kattoasia, Nuhanenästä vastaava tarkastaja on ollut kuulemma lomalla puolitoistaviikkoa ja viime tarkistus on tehty heinäkuussa. Kuulemma kaavan vastaista kattomateriaalia käytetty siinä aiemmassa yhtiössä, jossa porukka asuu vuokralla.

Ihmemies1kaks kirjoitti:

Minkä takia kilpailijoiden tarvitsisi kirjoitella huudella täällä? Onko Sisco niin kova firma, että vie muiden firmojen asiakkaat?

Itse en pidä esim. tuota Nikinmäen 53 m2 asuntoa kovinkaan edullisena kun neliöhinta on 3943,4e /m2.

Onko muuten Siscon talojen ovissa Abloy- lukot? Entäpä minkä merkkiset kodinkoneet?

Lue lisää

Astianpesukone on siemens iq100 rosteri , liesi/tuuletin siemensin ja jääkaappi gorenje rk4171anx.

Ihmemies1kaks kirjoitti:

Minkä takia kilpailijoiden tarvitsisi kirjoitella huudella täällä? Onko Sisco niin kova firma, että vie muiden firmojen asiakkaat?

Itse en pidä esim. tuota Nikinmäen 53 m2 asuntoa kovinkaan edullisena kun neliöhinta on 3943,4e /m2.

Onko muuten Siscon talojen ovissa Abloy- lukot? Entäpä minkä merkkiset kodinkoneet?

Lue lisää

Ottamatta sen enempiä kantaa asiaan kysyn että mitäs merkitystä sillä on ?
Kodinkoneita on paljon erimerkkisiä, samoin lukkoja Abloy, Dorma, Iloq... kaikki käypiä lukkoja.
Ja taitaa Siscon kohteissa olla ainakin noita Abloyn lukkoja sekä Dormaa.

Ottamatta nyt kantaa siihen minkälaisia noi Siscon kämpät nyt on niin miten joku voi olla niin harhainen, että luulee jonkun Siscon työntekijän tänne kirjottelevan? Karavaani kulkee ja koirat haukkuu, ja kauppa käy. Miksi käyttää aikaa netissä jossain anonyymilla palstalla vääntämiseen? Ihan sama mitä tänne talovalmistaja kirjoittaisi niin sama jatkuu eli ei maksa vaivaa.

Ihan näin kanssa sivusta seuraaneena tätä keskustelua, huahmitäporukkaa olis järkevämpi käyttää nimimerkkiä Siscomarkkinointi. Mutta kauppa käy ja karavaani kulkee mutta mihin suuntaan.. Eiköhän muutaman kk. sisällä se selviä, ja eiköhän ihan lähiaikoina asiasta voida lukea muualtakin kuin keskustelupalstalta. Pysytään kanavalla.

Niin siis positiivisia uutisia kenelle?

Taitaa olla laatuvaatimukset pikkuisen eri Saksan maalla, joten aika paljon petrattavaa jos sinne meinaa mennä. Suomessa helppo rakennusalalla, ei vaan vastaa asiakkaan puheluihin kun tullut tehtyä sutta, aina joku hölmö erehtyy ostaman. Saksassa on aivan toiset vastuut yrityksellä sekä työnjohtajilla / arkkitehdillä. On oma peppu tulessa jos tekee sutta. Mutta aikanikuluksi tässä jorisen, pääasia että karavaani kulkee :)

Tässä on kyse puhtaasti siitä että ajatellaan asunnon ostajan terveyttä, raikaassa syysilmassa kun nikkaroi terassia iltaisin saa, niin liikuntaa kuin raitista ilmaa. Ihme jengiä kun kehtaa valittaa tommosesta :)

vaarinkasitetty kirjoitti:

Tässä on kyse puhtaasti siitä että ajatellaan asunnon ostajan terveyttä, raikaassa syysilmassa kun nikkaroi terassia iltaisin saa, niin liikuntaa kuin raitista ilmaa. Ihme jengiä kun kehtaa valittaa tommosesta :)

Lue lisää

Samaa mieltä, kyllä Suomalainen kuluttaja on muuttunut todella vaikeaksi. Joka asiasta pitää valittaa, muutenkin terassia käytetään yleensä grillaukseen joka tuottaa kasvihuonepäästöjä. Joten tässä selkeesti torjutaan myös ilmaston muutosta.

"Kuitenkin tuolle rahalle, mitä se maksaa saisi melko hyvän vastineen, jos asunto on lupauksiensa väärtti."

Siitä vaan sitten ostamaan.

Onko taas joku Siscon sijoittaja täällä kehumassa edullisia ja laadukkaasti rakennettuja taloja? Samalla todetaan kuinka vanhat asunnot ovat suuri menoreikä.

Nelisen viikkoa asunut täällä. Ihan tyytyväinen olen ollut. No, kylppärissä olisi kyllä kiva jos olisi lattialämmitys mutta muuten ihan ok vaikka pieni onkin kuten kirjoitit. Kuulin, että jotkut kolmion ostaneet ovat tehneet asunnosta kaksion eli suurentaneet olohuonetta ottamalla yhden seinän pois. Jos yksin harkitset neliöön muuttamista niin ehkä voisit kysyä, saako neliöihin jotain vastaavaa ratkaisua?

Voihan noita lattialämmityksiä jälkiasentaa.

https://www.vattenfall.fi/ajankohtaista/ajankohtaista-2015/ala-homehduta-kylppariasi-kayta-lammitysta-oikein/

https://www.rakentaja.fi/artikkelit/5771/sahkoinen_lattialammitys_kuuluu.htm

http://www.rytmirakennus.fi/sisaremontit/kylpyhuoneremontti/lattialammitys-kylpyhuoneeseen/

Kommenttina edelliseen kirjoitukseen, tottakai pihasuunnitelman mukaiset istutukset kuuluvat rakennuttajalle ja mikäli istutukset on tehty liian myöhään niin rakennuttajan tulee tehdä istutukset uudestaan. En tiedä kahdesta muusta yhtiöstä mutta Nuhanenään, jossa itse asun ei vielä istutuksia ole edes tehty. Kysyin asiaa niin ne istutetaan keväällä - ehkä rakennuttaja on sitten oppinut edellisistä kohteista, että myöhään syksyllä ei enää kannata istutuksia tehdä. Pihojen asfaltointi on täysin osakkeenomistajien päätettävissä. Tottakai rakennuttajakin olisi voinut asfaltoinnin tehdä mutta se nostaa tietenkin asuntojen hintoja ja monilla muuttajilla on isot kulut muutenkin..... mutta jos joku ehdottaa yhtiökokouksessa asfaltointia niin ainakin itse puollan. Ja osakkaat voivat itse tietenkin lisätä istutuksia ja vaikuttaa taloyhtiön siisteyteen.... toki se vie aikaa, pensaiden ym kasvamiseen menee joitakin vuosia.

Itsekin asun myös tässä ihan vieressä ja asukkaiden kanssa jutellessa selvisi, että kaivavat ilmeisesti kahteen ensimmäiseen yhtiöön kaukolämmön runkoputkia. Ilmeisesti tuota lämmityksen vajausta oli jo yritetty korjata aiemmin, mutta ei kaukolämpö riittänyt. Tuo viivästys on nyt ilmeisesti kaukolämpöyhtiöstä ollut kiinni, että kaivavat lisää putkea. Ilmeisesti joku sitten kuitenkin oli saanut sen rakennuttajan kiinni, kun korjaavat virheensä. Kannattaa jutella useammin niiden asukkaiden kanssa, niin ei tarvitse ihmetellä netissä mitä ympärillä tapahtuu.

En ihan ymmärrä mikä mielestäsi on epäsiistiä kahdessa ensimmäisessä yhtiössä? Nurmikko kasvaa ja rakennukset on julkisivultaan moitteettomia. Olen samaa mieltä edellisen kommentoijan kanssa, ei kannata jouluna tehdä istutuksia. Alkaa tuo viimeinenkin yhtiö näyttämään jo asutulta, kun sinne on asukkaat jo valojakin laittaneet.

Kuulemma sitä, kuulemma tätä.. todella asiallisen tuntuinen viesti..
Aika turha kommentoida kun asiat on kuulemma tasolla..

Ei muutaku asfalttia, paitsi ettei ole kunnallisessa sadevesiverkostossa. :D

Se ettei Porvoossa ole tarkoita, ettei muualla ole. Kannattaa selvitellä asiat ennen kuin huutelee. Rakennusvalvonnasta selviää heti, kun soitat sinne. Näin siis Klaukkalan osalta. Taitaa olla taas tämä vakiohuutelija vauhdissa.

Miten Porvoo liittyi tähän? Voihan se olla, että Klages on kaikki hienosti, itse oon kuullut et sielläkin on pikkasen ollut jälkikäteen kaivuria liikenteessä...ja lopettakaa tää lapinlisästä, värikynistä ja salaliitoista jauhaminen. Yritys on Selkeesti huijannut monia ihmisiä ja rakennusvalvontaa energialuokissa ja katselmuksissa ja jäänyt siitä todistetusti kiinni.

Hs1, voitko tehdä sähköpostiosoitteen. Laittaisin sulle postia.

Jokos se ratas on lähtenyt pyörimään vai onko reklamaatiot saatu hoidettua?

Tässä taas oikein viisas asiallinen kaveri (sarkasmia) .. en erittele ongelmia.. kertokaa te muut..

Mikäs firma tää Permiso on ja meinaakohan se hoitaa korjaukset kuntoon?
Mitenhän noiden keskenerästen työmaiden käy?

Puhtaalta pöydältä aloittavat - vanhoja ei aleta korjailemaan ja mitään keskeneräisiä ei jatketa! Tällaiset vanhojen korjailemiset ja keskeneräiset sitovat vaan turhaa resursseja joita tarvitaan uuden tekemiseen.

mistä sait tietää kaupoista, lähde?

Faktat tiskiin!

Kekke kirjoitti:

mistä sait tietää kaupoista, lähde?

Asukkaat sai tiedon ainakin sähköpostitse...

Onkos kysessä rasmus bändin ylösen alvardag joka käyttää aputoiminimenä permiso oy:tä

Täjtöh kirjoitti:

Onkos kysessä rasmus bändin ylösen alvardag joka käyttää aputoiminimenä permiso oy:tä

On.. juuri se..

Ihan vierestä seuranneena, tuo ei taida pitää paikkaansa... Taidat kuulua henkilökuntaan jotka on pistetty ulos yhtiöstä :)
Jos huhut pitää paikkaansa koko vanha johto on lomautettu ilman työskentely velvotteita, enkä nyt lähtisi kyseenalaistamaan näitä huhuja, jos katsoo mitä on sikailtu.

Kuulun yhteen kymmenistä urakoitsijoista jotka hakevat saataviaan perinnän kautta. Faktaa on myös se että jätitte henkilökunnalle maksamatta ja he todella hakevat saataviaan palkkaturvasta. Sikabileet ovat siis vasta alkaneet

^^juuri näin!

Vastike on varmasti pieni, ainaki niin pitkään kun rakennuttaja on ottanut kulut vastuulleen (ja siis jättää maksamatta). Siinä vaiheessa kun taloyhtiö alkaa maksaa itse takuukorjaukset, tarkoittaa se taloyhtiölainaa vastikkeen lisäksi. Ja sitä on aivan varmasti tiedossa, toivottavasti nyt ei älyttömiä määriä.

Sivustaseuraajaa kirjoitti:

Vastike on varmasti pieni, ainaki niin pitkään kun rakennuttaja on ottanut kulut vastuulleen (ja siis jättää maksamatta). Siinä vaiheessa kun taloyhtiö alkaa maksaa itse takuukorjaukset, tarkoittaa se taloyhtiölainaa vastikkeen lisäksi. Ja sitä on aivan varmasti tiedossa, toivottavasti nyt ei älyttömiä määriä.

Lue lisää

Taas tällainen täysin perusteeton kommentti - voisitko edes kertoa mitä ja minkäsuuruisia korjauksia on tulossa kun me asukkaat emme itse tiedä :). Toki en ole kaikkien asukkaiden kanssa jutellut kun aika isosta yhtiöstä on kyse mutta jos jotain isoja vikoja olisi niin varmaankin jotain olisin kuullut. Kaikki mitä olen naapureiden kanssa jutellut on ollut positiivista ja erittäin tyytyväisiä.

"Yhtiöllä on vanhaan hankekantaan liittyviä mahdollisia toteutumattomia riskejä eikä yhtiön nykyinen hankekanta mahdollista riittävän kannattavaa toimintaa", konkurssihakemuksessa todetaan. "

Myönsivät viimein itsekin.

Olis kiva tietää miksi kaksi viimeisintä vastausta on poistettu.

Nuhanenä kirjoitti:

Taas tällainen täysin perusteeton kommentti - voisitko edes kertoa mitä ja minkäsuuruisia korjauksia on tulossa kun me asukkaat emme itse tiedä :). Toki en ole kaikkien asukkaiden kanssa jutellut kun aika isosta yhtiöstä on kyse mutta jos jotain isoja vikoja olisi niin varmaankin jotain olisin kuullut. Kaikki mitä olen naapureiden kanssa jutellut on ollut positiivista ja erittäin tyytyväisiä.

Lue lisää

En voi. Aliurakoitsijana ollut itsekin. Noita asioita ei nyt voi alkaa heittelemään missään keskustelupalstalla. Varmaan siscolla on melkein valmiita kotejakin, mutta tekniset ratkaisut toimiessaankin eivät tule kestämään ja suuria takuuremontteja tehtiin ennenkun taloissa asuttiinkaan. Kaikki on jopa Suomen rakennustavan mukaan tehty halvimmalla mahdollisella tavalla ja osa rakentamisesta lakien vastaisesti. Ensimmäisten talojen virheistä ei otettu opikseen vaan samat virheet toistuu suurimmassa osassa. Toivottavasti ei sentään kaikissa.

Sivustaseuraajaa kirjoitti:

En voi. Aliurakoitsijana ollut itsekin. Noita asioita ei nyt voi alkaa heittelemään missään keskustelupalstalla. Varmaan siscolla on melkein valmiita kotejakin, mutta tekniset ratkaisut toimiessaankin eivät tule kestämään ja suuria takuuremontteja tehtiin ennenkun taloissa asuttiinkaan. Kaikki on jopa Suomen rakennustavan mukaan tehty halvimmalla mahdollisella tavalla ja osa rakentamisesta lakien vastaisesti. Ensimmäisten talojen virheistä ei otettu opikseen vaan samat virheet toistuu suurimmassa osassa. Toivottavasti ei sentään kaikissa.

Lue lisää

Tuskinpa olet olut aliurakoitsijana..kirjoitat liian hyvää Suomea.

Tässä koko ketjussa on ominaista, että monet (ehkä sama ihminen eri nimimerkeillä) valittaa muttei perustele ja kerro tarkemmin. Olisi oikeasti tärkeätä, että kerrotaan mikä on kesken jne. Itse muutin Klaukkalaan Nuhanenään ja piha alueet eli istutukset ym on vielä tekemättä mutta oletan, että keväällä istutukset ja piha alueet valmistuvat. Asunnot on kyllä valmiita ja mitään isoja vikoja ei ole. Nyt olisi kiva tietää mitä siellä Vantaalla on kesken : vedet, sähköt, katot? ..... Kerro niin muutkin saisivat tietää?

Juuso-xx: kohteita voi näköjään ottaa käytöön ilman käyttöönotto/loppukatselmusta :)
Ko. yrityksen kohteisiin joutunut työn puolesta sotkeutumaan ja täytyy sanoa, että kommenteissa mitä tässä ketjussa on ei ole yhtään "lapin lisää".

Asukkaat ja alihankkijat tulevat jäämään tyhjän päälle, asuntojen puutteita ei korjata ja alihankkoijat jäävät nuolemaan näppejään, mutta koijjarit pärjää aina....

Mitä lie tarkoitat loppukatselmuksella? Asukkaan tekemää tarkastusta ilmeisesti? Juuso kirjoitti rakennusvalvonnan antamaa käyttöönottolupaa ja aivan kuten Juuso kirjoitti, ei asuntoja voi ottaa käyttöön ennen rakennusvalvojan suorittamaa tarkastusta - se on lakisääteinen asia joten on vaikeata uskoa, että asuntoja luovutettaisiin ilman lupaa. Itse olen asunut nyt puolisen vuotta syksyllä valmistuneessa Klaukkalan nuhanenässä ja olisi kiva tietää miten mukamas me asukkaat jäädään "tyhjän päälle" ja mikä täällä on vikana kun itse en ole havainnut asunnossa vikoja eivätkä naapuritkaan ole osaneet kertoa.

Nuhanenä: ei olisi ensimmäinen kerta, että asunnot otettaisiin asumiskäyttöön vaikka mitään rak.valvonnan käyttöönotto/loppukatselmuksia ei olisi pidetty. En toki väitä, että tässä teidän kohteessa niin olisi, mutta en sitäkään ihmettelisi ;)
´
Kuten nimimerkki Mede tuossa aikaisemmin sanoi niin voi olla vaikea saada ketään tekemään pienempiäkään korjauksia, kun on jätetty laskut alihankkijoille maksamatta, puhumattakaan sitten pihojen teosta.

Voihan se toki, olla, että uudet hallituksen jäsenet Reelika Ja Meelis tulee yhdessä sisustaja-muusikon kanssa tulee teidät pihat laittamaan paraatikuntoon.

Nyt ollaan ytimessä. Ja rakennusvalvonnan muuttokatselmus on paperi, jonka vastaava työnjohtaja toimittaa valvonnalle. Raksia ruutuun ja nimi alle. Sitten ihmetellään parin vuoden päästä kun ei voida kuvata vikoja salaojaputkissa kun eihän niitä ole ollenkaan! Silloin valvonta toteaa thaikuissa asuvan bulvaanin antaneen valvontaan puutteellista tietoa, mutta se on voi voi. Vielä tämänkin esimerkin jälkeen erityismenettelyn langettua saa rakennuttaja itse nimetä uuden ulkopuolisen valvojan. :D Näin asiat nykyään menee, ei rakennusvalvontaa kiinnosta kun ei heillä ole vastuita. Kaikki varajeesukset voi soitella latelle jos vaikka tulis istuttamaan parit aroniat aidaksi. Nyt on toivoa vielä!

Koijattu kirjoitti:

Juuso-xx: kohteita voi näköjään ottaa käytöön ilman käyttöönotto/loppukatselmusta :)
Ko. yrityksen kohteisiin joutunut työn puolesta sotkeutumaan ja täytyy sanoa, että kommenteissa mitä tässä ketjussa on ei ole yhtään "lapin lisää".

Asukkaat ja alihankkijat tulevat jäämään tyhjän päälle, asuntojen puutteita ei korjata ja alihankkoijat jäävät nuolemaan näppejään, mutta koijjarit pärjää aina....

Lue lisää

yhteenkään asuntoon ei voi muuttaa jos ei käyttöönotto tarkastusta ole tehty ja hyväksytty..
Siksihän siellä on muutamissakin kohteissa ostajat joutuneet väliakaisiin asuntoihin odottamaan hyväksyntää.

Mitä merkitystä sillä on kun rakennuttaja katselmoi itse ja toimittaa paperit? Kohteissa joihin ei ole päästy muuttamaan on toimitettu puutteelliset paperit esim. yhdessä kohteessa ei ollut tonttia lohkottu jne. :D

Aroniaanselmi kirjoitti:

Mitä merkitystä sillä on kun rakennuttaja katselmoi itse ja toimittaa paperit? Kohteissa joihin ei ole päästy muuttamaan on toimitettu puutteelliset paperit esim. yhdessä kohteessa ei ollut tonttia lohkottu jne. :D

Lue lisää

Käyttöönotto tarkastuksessa rakennusvalvonta käy paikalla , ja mm. paloturvallisuus asiat on oltava kohdillaan ennen kuin muuttolupa napsahtaa samaten mitään merkittävää puutetta ei saa olla.
Mitä tulee tuohon tontin lohkomiseen johon viittasit , siinähän oli käynyt juuri niin että muutolupaa ei tullut ja rakennuttaja joitui sijoittamaan asukkaat siksi aikaa muualle kunnes homma oli hoidettu (muuten oli kaikki valmista).. ja se lohkomisjutun tausta oli taas se että kyseinen kohde piti olla kahdelle tontille tehty yhtiö jotta vältytään väestösuojan rakentamiselta eli jos tonttia ei olisi lohkottu , olisi pitänyt tehdä väestösuoja. Se asia taitaa olla ollut jo kauan kunnossa.
On täällä paljonkin asiaa noista siscon virheistä mutta paljon on silkkaa sontaakin.

"Rakennusvalvonta käy paikalla." Kuvaa toimintaa juuri niin kuin se käytännössä menee jos menee. :D

Alkrogissa puuttuivat salaojat, mutta tämän yrityksen muu toiminta huomioiden se ei liene merkittävä puute. :D

Näin ulkopuolisena käsitin, että tuo salaojien puute todistaa valvonnan toimimattomuuden. Että paljonkohan niitä virheitä todellisuudessa on ja kuka niitä korjauksia sitten valvoo?

Järvenpään kohteen myyntitekstissä mainitaan "Vuonna 2017 valmistuneessa taloyhtiössä saa uudiskohteen huolettomuuden..." joten kaikki kunnossa. Siis huoletonta asumista Siscon urakoimassa kohteessa.

Ylilaatua ei päässyt syntymään.

Tämä johtuu siitä, että rakennuttaja ei suorittanut istutus/pihasuunnitelmaa loppuun asti vaan työt jäivät kesken. Onneksi rakennuttajalla oli vakuus, josta nyt korjaillaan puutteita ja saatetaan talonyhtiöt ajan tasalle, luojan kiitos.

Kuluvana vuonna varmasti useampi talonyhtiö valmistunee valmiiksi tai ainakin lähes valmiiksi.

Onko vielä tammikuussa.

Anonyymi kirjoitti:

Onko vielä tammikuussa.

Kyllä on lämmintä 23 astetta mukava paikka asua täällä Järvenpäässä siscon rakentamssa talossa, hyvä tie pihaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä on lämmintä 23 astetta mukava paikka asua täällä Järvenpäässä siscon rakentamssa talossa, hyvä tie pihaan.

Sulla kävi tuuri, kun tammikuussa oli myös yölämpötilat plussan puolella, muuten olisit joutunut laittamaan kiukaan päälle ritsis.

Siis kuinka kujalla ihmiset on? Seuraavaa ylen asiasta kertovaa ohjelmaa odotellessa...

Anonyymi kirjoitti:

Siis kuinka kujalla ihmiset on? Seuraavaa ylen asiasta kertovaa ohjelmaa odotellessa...

Meillä on kaunis, lämmin ja kuivassa rakennettu koti ja vielä saatiin edullisesti. Ei ainuttakaan ongelmaa, kaikki toimii hyvin. Näköjään ihmiset vaan liiottelee täällä

Anonyymi kirjoitti:

Meillä on kaunis, lämmin ja kuivassa rakennettu koti ja vielä saatiin edullisesti. Ei ainuttakaan ongelmaa, kaikki toimii hyvin. Näköjään ihmiset vaan liiottelee täällä

Muuten ollaan tyyviväisiä, kaikki tehty laadukkaasti, paitsi tuo piha jäi kesken, rakentajalta. Se vähän harmittaa, mutta muuten oikeen laadukas koti.

Istuu nimenomaan.

Anonyymi kirjoitti:

Istuu nimenomaan.

Olis kiva tietää miten Henkalla menee mut ei oo saatu yhteyttä:D Varmaan linnassa pyöritää sormia tai asustelee hotelleissa:D