Tähänkö on tosiaan tultu, testeihin annettavista tuotteista ja testien tuloksista päättävät tuotteiden valmistajat eivätkä testaajat. Itse olen ollut työurani aikana mukana testaustoiminnassa ja kyllä me itse päätettiin mistä testattavat näytteet hankitaan ja milloin. Yleensä vielä useasta paikasta ja useasta valmistuserästä. Nokian Renkaan temppu on hävettävä teko, ei siinä anteeksipyyntö auta mitään. Ovatko autolehtien toimitukset ensinnäkin niin tyhmiä ja sinisilmäisiä, että antavat valmistajien kusettaa itseään vain onko takana iso raha?
Sopii kysyä autotestien ja -vertailujen vilpittömyyttä, onko kyseessä normaalit asiakkaille myytävät tuotteet vai ihan jotain muuta, manipuloituja ja kalliilla osilla ja ohjaussoftilla varustettuja ?
Sopii kysyä autotestien ja -vertailujen vilpittömyyttä, onko kyseessä normaalit asiakkaille myytävät tuotteet vai ihan jotain muuta, manipuloituja ja kalliilla osilla ja ohjaussoftilla varustettuja ?
Vastaukset 42
Vanhimmat
Ainakin TM:ssä on voittaja-autot päätetty etukäteen. VAG autot voittaa aina. Joko muokataan vaan arvosteluperusteita, tai sitten vääristellään tuloksia, kunhan saadaan "oikeat" voittajat.
Näin juuri, mitä hyvää saanevatkaan vai ovatko vain käyttäjinä sokeita?
Juu ei vaikuta vertailuihin kun takavuosina kaikkilla herkuilla oleva vaggilainen sitten pahimman kilpailijan lähes karvalakkimallia vastaan kun perusvolkkarit kyllä aika karuja tapauksia kun alustat ja valot.istuimet.iskarit ja varustelu aivan muuta kuin se highline.
Juu, VW:n metri on muiden 80cm ja jarrutusmatkat valehdellaan ja mitataan ihan toisin kuin muilla. Kaikki sisämitat mitataan väärennetyllä mittanauhalla ja melu pumpulin kera.
Huhuu kuinka tyhmä Tero voi olla?
trollipoju et ole vain joskus tyhmä, sinä olet aina. Ei kukaan voi olla tuollainen Vokkelofanaatikko jos ei siitä makseta. Samassa sarjassa ja yhtä tyhmä sekä sekaisin kuin Putinin maksamat trollit Suomea ja suomalaisuutta häiritsemässä.
Ei kai autolehtien toimittajat ole sen tyhmempiä kuin muutkaan toimittajat. Mutta testien tulokset eivät tietenkään ole luotettavia. Katso mitä lehti mainostaa. Esim. TM on täynnä Audi-mainoksia ja sitä testataan enemmän kuin muita merkkejä ja kas kummaa, Audi onkin aina paras. Tuskin kaikkien muiden autotehtaiden tuotteet aina ovat huonompia. Raha puhuu, Ja tietenkin se merkitsee mitä autoa testaaja käyttää. On luonnollista puolustaa sitä mihin on tottunut. Se tuntuu hyvältä vaikka toinen objektiivisesti arvostellen olisi parempi. Olisikin paikallaan, että testaajat kertoisivat omat "sidonnaisuutensa" eli mikä omistus-, käyttö- tai muu suhde testaajalla on testattavaan tuotteeseen.
Tätä sidonnaisuutta ei koskaan kerrota, joten testejä voi aina pitää epäluotettavana hölynpölynä. Uskottavaa voinee olla vain mitat, kuten pituus, paino jne.
Eipä ole autolehtiä tilattu vuosiin..
Nämä Mikrobitit sun muut lehdet loppuivat samaan ongelmaan, kun testattavat tuotteet saatiin ilmaiseksi myyjiltä tai valistajilta, taitaa TM olla sama kohtalo ja tuotteista ja käyttökokemuksista huudellaan sitten täällä netissä. Kaikenmaailman testit on aikansa eläneitä.
Kaikilla nykyautoilla voi ajaa kaikissa tilanteissa ihan samalla lailla, erot ovat samassa hintaluokassa todella minimaalisia. Suurin syy vitutukseen ovat Suomen surkeat tiet ja nopeusrajoitukset ja Kehä 1:n älyttömät peltipoliisit.
Olisi aivan oikein, jos peltipoliiseja lisätään kehä 3:n sisäpuolelle. Siellähän ne maksukykyiset auton käyttäjät eli minä-minä-minä-ihmiset ovatkin. Ja niitä on runsaasti, mikä tarkoittaa reippaasti sakkotuloja.
Miksi vahtia maakunnissa tieliikennettä, kun sieltä enää harva henkilö perheestä lähtee työmatkalle vanhalla autollaan. Siellähän sakkotuotto on suorastaan surkeaa, joten ei kannata siihen panostaa.
Autolehtien testeissä suurin puute on se ettei testeistä ole juurikaan mitään arvoa tavalliselle auton hankkijalla. Testitulokset on oikeastaan pelkkää insinööripornoa.
Suuremman arvon antaisin testeille miten auto soveltuu eri käytännön tilanteisiin esim. Koirat autossa, ostoskassien lastaus likaiseen autoon, lastenvaunujen lastaus, pitkien tavaroiden kuljetus, renkaiden vaihdon helppous, auton puhdistettaavuus, huoltopalveluiden toimivuus ja helppous, auton likaantuminen yms käytännön arjessa vaikuttavia asioita. Tällaiset puuttuu testeistä kokonaan.
Onko pojilla jotain faktaa autovertailujen vilpistä? Onko mittaukset vääristelty?
Mielipiteet melusta, ergonomiasta jne. on sitten testaajien omia mielipiteitä ja se on vaan hyväksyttävä. Onhan jokaisella tämänkin palstan jannulla omat mielipiteet.
Ainakin itse olen pitkälti samaa mieltä lehtien arvioista niiltä osin kun olen autoja tutkinut. Esimerkiksi Tojon vaapastihönkivän koneen vääntöä ei paranna yhtään väitteet huiputuksesta. Kone ei väännä ja sillä siisti. Se on sitten jokaisen oma päätäntä onko vahvalle alakierrosväännölle tarvetta mutta vertailutilanteessa laitteet pistetään järjestykseen ja siinä erot näkyy.
Vagenimerkeissä varmasti painaa se että niiden eronomia nyt vaan päihittää ranskalaiset ja japsit. ratin säädöt on laajemmat ja penkit keskimäärin paremmin muotoiltu pidemmille ihmisille kuin ranskalaisten tai japsien (italialaisista puhumattakaan).
AutoBild on testaillut noita lapsiperhe, vanhus ym. näkökantoja ansiokkaasti. Voisi TM ja Tuulilasiki nuo ottaa mukaan kun testaavat perheautoja.
Itse ostaisin Japsin jos omalla rahalla auton ostaisin (jos ergonimia=rati säädöt tulisi joskus kuntoon).
Mielestäni eri näkökannat auton käytössä tulisi huomioida testeissä paremmin poislukien urheiluautot. Auto kyllä suomessa ostetaan pääosin arkikäytön tarpeita varten. Naispuoleisia ei yleensä kiinnosta sekuntikelloilla tai dynamometreillä tehdyt testit vaikka monessa autonhankinnassa naisten arkinen autonkäyttö on vähintään yhtä suurta tai jopa suurempaan kuin miesten.
Ehkä martat alkaa joskus myös tekemään oikeita testejä arkielämän tarpeisiin. Auto bild on ehkä jo huomannut muutoksen automarkkinoilla, yhä enemmän on ihmisiä joita ei kiinnosta mitä konepellin alla on vaan se miten helpoiten täyttyy omat tarpeet autonhankinnassa.
Väittäisin että suomessakin on enää hyvin pieni prosentti autoilijoita jotka ovat kiinnostuneita näistä perinteisistä autotesteistä. Aika vaan alkaa ajamaan ohi niistä. Suomalaisillakin autolehdillä on edessä taipuminen muutoksiin jos meinaavat selvitä. Levikithän taitaa olla jo tippuneet melkoisesti.
Aivan totta. Eräs esimerkki on ISOFIX kiinnitykset. 3-sarjalaisessa on sopivalla syvyydellä ja turvavyöistuin asettuu jämptisti auton selkänojaa vasten. A4ssä taas raudat on paljon pinnemmassa ja niinpä turvavyöistuin tulee alaosastaan irti auton selkänojasta ja tästä taas seuraa se että mukelon jalat ei meinaa mahtua etupenkin taakse. Ei siis ole ollenkaan riittävä tietää että autossa on isofix kiinnikkeet. Pitää myös oikeasti kokeilla miten ne asennettu.
Kontin kassikoukut myös tärkeä asia.
Tällaisia ns. sivuseikkoja on vaikka kuinka paljon ja ne on niitä mitkä arjessa alkaa hatuttamaan jos eivä tole kunnossa.
Kyllä silti ihan kuskin jakkarallakin arvioituna on paljon asioita mitkä on päin honkia. Ilmanvaihdon toiminta ja suuttimien toteutus on yksi asia. Joisskain autoissa on mahdotonta saada riittävää vedotonta ilmanvaihtoa kun taas toisissa on melkein sama miten venttiilit ja säätimet säätelee ja silti puhallus on vedotonta.
Tälla alueella mm. 3-sarjalainen on surkea.
Aloittaja on siis selkeästi insinööri, eikä oikein ymmärrä tai ole tietoinen kuinka testattavat renkaat on hankittu. Ennen ne tuli suoraan mahantuojalta tai valmistajalta, mutta jo vuosia sitten huomattiin eri valmistajien huijaukset ja nykyään ne hankitaan jälleenmyyjiltä ja jos uutuusrengasta ei ole ollut kaupassa, niin silloin rengas tulee valmistajalta ja kaupasta haetaan kaupallinen vertailurengas myöhemmin ja se testataan huijauksen eliminoimiseksi.
Tuollaiset kuluttajalle suunnatut testit ovat täysin toinen asia kuin tuotteen testaaminen tuotantoa varten, vai mitä DI?
vai että ihan jälkikäteen testaillaan ja vertaillaan vuonna 2016.
Nää on näitä kaupallisen median ongelmia, raha ratkaisee. Sama koskee esim uutisia, jos Kokoomus maksaa tietylle medialle talouskriisillä pelottelemisesta, saa Kokoomus paljon helpomin läpi vähäosaisia sortavia lakeja jotta rikkaat yritysomistajat saa enemmän raha omaan taskuun.
Toivottavasti tämä rengasesimerkki auttaa ymmärtämään kuinka tärkeä YLE on puolueettomana mediana joka on koko eduskunnan valvonnan alla. Kitistään YLE verosta mutta se on ainoa media missä raha ei määrää.
Kuka pakottaa ylen mamuttamaan ja natottamaan?
Minulla on aina ollut sellainen käsitys että Yle on sosialistien miehittämä. Meno muuttuu Suomessakin kunhan Donald Trump valitaan Amerikassa presidentiksi.
Homppelit ja vihervasurit on pesiytyneet lehtien toimituksiin.
Ja tekstit on sen mukaisia. Sanomalehden tilauksen lopetin 1992.
Eli tuo tukee väitettäni siitä että Kokoomus ja EK jolla on miljardöörit tukenaan, maksavat kaupalliselle medialle antamaan heidän ehdotuksilleen positiivisemman kuvan. Vähä-osaisia työntekijöitö pysytään helpommin riistämään kun pelotellaan "talouskriisillä" jne
Yle on kuitenkin koko eduskunnan valvonnan alla, jos YLE näyttää sosialistiselta, tarkoittaa se vain että oikeisto voitelee kaupllista mediaa.
Pystyykö myös viat ohjelmoimaan?
Eli vaikkapa ohjausvaihteen kesto pari vuotta esim.?
Hehkulamppuhuijaus, nekin oli tahallaan tehty niin heikoiksi että niitä joutui uusimaan yhtenään. Tulostimissa jne. laitteissa on laskurit ja kun tietty lukema tulee täyteen niin laite lopettaa toiminnan, toiminta jatkuu normaalisti jos osaa nollata ko. laskurin.
Pystyy aika monta laitetta alimitoittamaan niin, että se kestää halutun iän. Nyrkkisääntönä raudalle, teräkselle, että jos se kestää 10 miljoonaa taivutusta tms kuormituksen muutosta, niin se kestää aina. Mitoitusta heikentämällä saadaan kestoikää lyhyemmäksi. Elektroniikassa sama juttu: muutamakin alimitoitettu komponentti niin se käy liian kuumana ja hajoaa ennen aikojaan. Sitten osta koko nippu uutta, jossa on sama alimitoitus. Tämä pätee myös kotimikrotietokoneisiinkin. Jopa vaatteissa sama juttu: 1960 -luvun täysnailoniset urheilusukat kestivät 50 vuotta, nykyisillä jo viikko tekee tiukkaa. Puhumattakaan kotimaisten valmistajien Jalas ja Sievin jalkine pohjista. Polyuretaanit hajoaa ennen aikojaan kävelit niillä kengillä tai pidit kaapissa. Eikä tehtaat vastaa tekemisistään. Ulkomaalaiset Merrelit on kestäneet, pohjakin kun lienee kumia ihan kuin auton renkaissa.
Niinpä.Kuka tutkisi noita tahallisia tekoja?
Digiboxissa oli jokin osa mikä ei kestä kuin pari vuotta sano asentaja.Osa vaihdettiin parempaan ja nyt pelittänyt jo 4v sen jälkeen.Oliko tyristori vai joku sähköosa kuitenkin.
piti olla laadukas topfield..
Minä lopetan TM:n tilauksen, kun aika ohkaiseksi on lehti jäänyt, olen ollut tilaajana vuodesta 1980 saakka, kiitos vaan kaikkien siirtoon netteeiin, kirjastossa käyn jatkossa lukemassa "VAG" uutiset ;)), hyvästi TM.
Pitäis olla aivan selvää, että maksettuja testejä on suurin osa. Jos vähääkään tajuaa, niin kyllähän Toyota kuuluisi testin kuin testin kärkikahinoihin kun autoja vertaillaan. Mutta siellä juhlivat vikaherkät, epämukavat, meluisat ja kivirekimäiset traktoriautot eli Volkkarit ja sen sukulaiset. Ja vielä tsi, dsg ja päästöhuiaus!
Nykyisestä TM:stä kun ottaa kaikki mainossivut pois, ei siinä enää paljon luettavaa jää.
no niin,sieltä se tuli, tojo pojan itku kun oma ei vaan pärjää.
Sitten hakutaan muita
ehkä surkein keskiluokan auto ajaa on avensis.
Siinä ei ole mitään tuntumaa eikä hajuakaan mihin suuntaan renkaat sojottaa
Tojossakin on varmaan ratti, jolla kuski voi säädellä renkaiden sojotussuunnan. Tosin Nokian renkailla se suunnan tarkkuus on aina ollut huono.
Testien kolmenuoden huoltohinat utopiaa. Käytäntö toinen!
Olen lopettanut autolehtien tilaamisen jo 90-luvulla, kun ei kiinnosta testivoitot, vaan katselen itse itselle ns. käteensopivan auton ja auto on silloin hyvä, kun sen ajaminen ei tuota minkäänlaisia elämyksiä ja merkkiliikeessä asioiminen sujuu asiallisesti olipa kyse auton vioista tai huollosta
Autobild Suomea kannattaa harkita, Iltasanomat just uutisoi kuinka Autobildissä Nokian ei päässyt edes karsinnoista lopulliseen testiin koska pito oli niin heikko. Muutenkin lehti näyttää nykyään asialliselta, uusimmassa numerossa saksalaiset jäi usein kakoseksi testeissä, eli ei ole tyypillinen saksalaistaustainen lehti missä saksalaiset voittaa aina. Mm Nissan päihitti BMWn ja Porschen urheiluautotestissä.
Tilasin Autobilidiä joskus 10v sitten, silloin lopetin koska senaikainen toimittaja jatkuvasti haukkui bensaa ja kehui dieseleitä, jo polttoainenn perusteella pystyi sanomaan onko artikkeli kehuja maasta taivaisiin vai pelkkä haukkumista. Samoin mukitelineiden määrä ratkaisi testivoitot. Nykyään lehti vaikuttaa paljon asiallisemmalta kun ostin juuri irtonumeron.
Toinen hyvä puoli Autobildissä on että se on suurimmilta osin täynnä tavallisten autojen testausta, toisin kuin esim TM joka on nykyään täynnä jotai 1000e kahvinkeittimien testejä ja vastaavaa hifistelyä.
TM:stä on muodostunut tosiaankin sellainen että siinä testaillaan yleensä parasta mitä rahalla saa, tai ainakin teknisesti parasta, viis hinnasta.
Tavallisella ihmisellä tuskin on varaa laittaa päätähuimaavia summia johonkin kahvinkeittimeen, tosin vähän arvelen ettei tavallisten keittimien kesken kovin suuria tai merkittäviä eroja edes ole, kaikki ajanevat asiansa. Se voikin olla yksi syy miksi testailevat pääasiassa huippumalleja.
Autoissa tosin voisivat ottaa välillä ihan perusmallit keskenään vertailuun, vaikkapa nyt romutuspalkkion myötä merkittävästi myyntiään nostaneet B-segmentin pikkuautot 5-ovisena, Toyota Yaris, VW Polo, Kia Rio, Mazda 2, Opel Corsa, Ford Fiesta ja mitä näitä nyt onkaan.
Niin voisi ottaa vertailuun nuo pikkuautot, mutta kun Yaris olisi täysin suvereeni, niin olisi tosi hankala vääntää arvioinnit ja tulokset sellaisiksi, ettei Toyota veisi koko pottia. Tuossakin luokassa eurooppalaisten valmistajien tuotteet ovat oikeasti pahoja altavastaajia japseja ja Kiaa vastaan. Eli TM ja samoin Tuulilasikin tekevät aivan tyhjänpäiväisiä vertailuja, joilla ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä.
Jos toimittajat ja avustajat tarvitsevat jotain tavaraa kotiinsa, niin laittavat pystyyn testin ja saavat ne testikoneet sitten ilmaiseksi omaan käyttöönsä.
Autobild on edelleen yhtä huono kuin se on aina ollut. Lehti on täysin kaupallinen ja ns. testit yhtä tyhjän kanssa. Autotoimittajat pitäisi vaihtaa 3-vuoden välein koska korruptio on tehnyt heistä puolueellisia. Tämä on kokemusperäinen fakta.
Käytettyjen autojen testejä sais olla vikoineen vielä enemmän.
Tavalliset kuluttajat kaipaa juuri noita tietoja.
Ketä kiinnostaa 30000e skoda mitä joutuu lyhyen takuun jälkeen korjaamaan tuhansilla e?
Paljon porua vähän villoja. Jo 50-luvulla testattavat renkaat haettiin kaupoista. Niin hölmöä testaajaa ei olekkaan että antaisi valmistajien valita testtavat renkaat. Näinhän on aina toimittu. Kuten tiedämme niin mm. Helsingin Sanomien autotoimittajat ne vasta puoleellisia ovatkin. Muokkasivat muutama vuosi sitten saksalaisen katsastuslaitoksen Dekran testejä paremmin "Suomen olosuhteita vastaavaksi" ja kuinka ollakkaan saatiin paljon HS:ssä mainostava automerkki voittajaksi. HS on pukki kaalimaan vartijana
Taas on ilmestynyt uusi numero Tuulilasista ja TM:stä mutta kummassakaan ei oikein ole minua kiinnostavaa asiaa tai minua kiinnostavia autoja. TM:n käyttötesti on toki mielenkiintoinen artikkelisarja mutta tämänkertainen auto ei kiinnosta minua.
Autohinnasto olisi myös ollut erittäin hyvä säilyttää lehdissä mukana koska siitä sai hyvän kokonaiskuvan minkälaisia autoja kulloinkin on uutena myynnissä ja mitä ne maksavat. Nyt TM:n verkkosivuilla oleva hinnasto on sekava, sama auto esiintyy moneen kertaan, vuosimallit (MY15 tms) ovat epäselviä, ym. Nettiauton uusien autojen lista ei ole kovin selvä sekään. Muutaman vuoden kuluttua kukaan ei tiedä mitä autoja oli tänä vuonna myynnissä ja mihin hintaan, taas on tässä "tietoyhteiskunnassa" pikemminkin tiedon pimittämisestä kyse...
Mä olen lopettanut Tuulilasin tilauksen, vielä tulee muutama numero. Olihan taas tarkoitushakuinen testi "jättiläiset" numerossa 3/2016 jossa vertailussa Audi, BMW ja Volvo jossa kalleimman ja edullisimman hintaero oli 49 427€ mutta saatiinhan vertailulle voittaja (Audi). Siis mulle on tullut Tuulilasi varmaan 40 vuotta mutta nyt alkaa oleen liian paljon maksettua juttua Saksalaisten suuntaan.