Tässäpä tietoa tietävämmältä hepulta kuin täällä keskustelevilta.
Siis 20 min/500km lataus mahdollinen, sähköauton hinta normiauton hintaiseksi.
Polttikset pian historiaa.
http://www.msn.com/fi-fi/autot/uutiset/ratkaisiko-daimler-sähköautojen-perusongelmat-–-500-km-matka-20-minuutin-latauksella/ar-BBpO5CS?ocid=spartandhp
Siis 20 min/500km lataus mahdollinen, sähköauton hinta normiauton hintaiseksi.
Polttikset pian historiaa.
http://www.msn.com/fi-fi/autot/uutiset/ratkaisiko-daimler-sähköautojen-perusongelmat-–-500-km-matka-20-minuutin-latauksella/ar-BBpO5CS?ocid=spartandhp
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tuohan on ilouutinen, kyllä olis näppärä vehe, pätkäajoon!
Kertokaa toki, jos lasken jotenkin pielee...
Jos nykyauto kuluttaa bensaa noin 6 l/100, josta liike-energiaksi saadaan noin 5 kWh/l, tarkoittaa se 30 kWh/100 km, eli 150 kWh 500 kilsan ajoa varten. 20 minutin latauksella pitäisi siis tunkaista mukavien 450 kW teholla sinistä tavaraa pillistä autoon. Tarkoittaa 240 voltin järjestelmässä 1875 amppeerin sulaketta...
Onhan se mahdollista, mutta ei nykyisellä infralla.
"Jos nykyauto kuluttaa bensaa noin 6 l/100, josta liike-energiaksi saadaan noin 5 kWh/l..."
Tuossa se virhe piilee! Ei ikimaailmassa auton kuluttamasta bensalitrasta päädy liike-energiaksi 5kWh/l, kun bensiinin energiasisältökin on vain n. 9 kWh/l. Hyvä jos edes 1kWh/l lopulta päätyy hyötykäyttöön. Sähkömoottorin hyötysuhde on aivan eri luokkaa ja jokaisesta jarrutuksesta saadaan jo kulutettua energiaa talteen uudelleen käyttöä varten.
Teslahan on jo käytännössä osoittanut suuntaviivat. 85kWh:n akkukapasiteetilla ajetaa n. 500km.
Akku- ja lataustekniikka kehittyy koko ajan.
Tesla on siis melkein puolet tehokkaampi kuin laskelmani (NEDC kulutus, joka toki perhebensaautoillakin on pikemminkin 5 kuin 6 litraa).
Akku- ja lataustekniikka voi kehittyä, ja varmasti näin tekeekin. Minä kritisoin sitä, että tuo sähkö pitää saada siihen laturillekin jotenkin tulemaan. Sähköautot kun yleistyvät, niin 20 minutin latauksia saattaa vilkkaalla asemalla olla tekemässä yhtä aikaa 30 autoa. JOS nyt mennään vaikka vain 300 kW teholla keskimäärin, tarkoittaisi se 9 MW tehoa.
Saa olla aika paksut piuhat yhdistämässä huoltsikkaa läheiseen voimalaan...
Minä luulen, että sähkön toimittajilla on intressit toimittaa latauspisteisiin riittävästi virtaa. Heille kuuluu rakentaa riittävä infrastruktuuri jos mielivät myydä sähköä ajoneuvokäyttöön.
Täytyy muistaa että sähköautot on tarkoitus ladata kotona hitaasti yön aikana, pikalatausasemat ovat tarkoitettu vain satunnaista pitkää taivalta varten.
Normi autonkäyttäjä ajaa yli 500 km.n rupeamaa ehkä 2-3 kertaa vuodessa, joten sähköautoja pitäisi olla valtaosa jotta maalailemasi tilanne tulisi eteen.
Ehkä 20-vuoden päästä ko. tilanne olisi edessä, mutta ongelma on varmaan silloin jo ratkaistu tiessä olevalla induktiolatauksella tms.
Miksi pitäisi olla paksut piuhat voimalaan? Eihän nykyisillä huoltoasemilla ole paksuja letkuja jalostamollekaan, vaan siellä on säiliöt mittarikentän alla välivarastona. Sähköautojen yleistyessä ja akkujen kehittyessä pikalatausaseman pihaan laitetaan isost akustot välivarastoksi. Akustoa voidaan ladata kellon ympäri tasaisesti, jolloin riittää pienemmätkin kaapelit sähköverkon suuntaan. Paksua kaapelia pitää olla vain viimeiset metrit akustolta latausliittimeen.
Sähkiksen hyötysuhde verkosta laturin kautta akustoon ja siitä tiehen on yleensä noin 70-75% realistisesti. Polttomoottorien on tyypillisesti osakuormalla 8-15%. Sähkömoottorin hyötysuhde on sama tehosta tai kierroksista riippumatta.
Jos funtsaa käytännön pitkää ajoa niin itse käyn vähintään kahvilla useammin kuin 200km:n välein. Jos kahviajan pistää puoleen tuntiin niin lataus ei ole kovin suuri ongelma.
Itselläni on kaksi vanhempaa ranskalaista sähkistä joilla tulee kilometrejä yhteensä noin 35000 vuodessa. Myös on polttomoottoriauto jolla muutaman kerran vuodessa ajetaan pitempää matkaa tarvittaessa. 11e liikenteeseenpanoon ja takaisin. voisi siis ajatella sähkiksen ja polttiksen yhteiskäyttöä eikä jokotai hommaa.
Sähkömoottori on polttomoottoria huomattavasti energia tehokkaampi, mutta kuin öljystä saisi generoitua sitä sähköä ensin tehokkaasti?
Kaikki edullinen öljy tullaan polttamaan pois. Kysymys on vain siitä kuinka nopeasti ja missä polttaminen tapahtuu.
Ensin öljy porataan maaperästä, kuljetetaan säiliöaluksella välivarastoon josta säiliöaluksella jalostamoon, jalostuksessa käytetään 1kw sähköä bensalitraa kohti, sitten saatu tuote kuljetetaan tankkiautoilla jakelupisteisiin...Mitä järkeä!
Sähköä pystyy tekemään edullisemmin ja saastuttamattomammin muilla keinoilla, ja ei ole saastuttavia rahtikuluja, sähkön siirtomaksut ovat todella pieniä öljytuotteiden siirtoon verrattuna. Sähköauto tankataan kotona seinästä, ei tarvitse mennä erikseen hakemaan energiaa.
Olen täysin samaa mieltä että sähkön siirto on todella halpaa... muttei kuluttajalle. Siirtomaksut ovat ihan käsittämättömiä. Laskimme kerran kaverien kanssa siirtomaksuista tulevan rahan ja kustannusten välisen erotuksen ja totesimme siirtomaksujen katteen olevan jopa isomman kuin sähköstä joka sekin on melkoinen.
Laskettiin kerran myös paljonko saatuna energiana maksaa sähkö verrattuna fossiilisiin ja saatiin melkein sama summa. Sähköauton edullisuus perustuu "vain" parempaan hyötysuhteeseen. Voisi verrata vaikka LED televisioon verrattuna putkipeliin, 40W/160W. Eli 28" putki kontra 32" led.
Johtuen monista seikoista en usko sähkisten yleistyvän merkittävästi lähivuosina. Seuraavan 10 vuoden kuluessa niitä tuskin liikkuu 5% enempää Suomessa.
Ajomatkoista, latauspisteistä saa Suomessa monastikin 3x32A mutta monasti taas 3x16A. Eli 38kW on se mitä tolpasta maksimissaan saa tällä hetkellä. Pari paikkaa on jossa 3x63A mutta eipä nuo paljon vaikuta. 38kW:lla kun lataa puoli tuntia niin sillä pääsee 200-250km. Akut kestävät tuon latausvirran mutta jatkuvasti käytettynä elinikä lyhenee aika paljon. Vanhemmissa sähköautoissa, 1992-2005, oli jo pikalatausmahis ja niitä sai ladata 150A virralla.
Jos sähköautot ladataan pääsääntöisesti kotona, ei taida huoltoasemien/ kauppapaikkojen sähkönmyynti olla kovin hyvä bisnes.
Ison akkukapasiteetin kustannus on kymmeniä tuhansia. Kuitenkin sen akuston lataaminen vaatisi aika paksut piuhat, josta seuraa isot liittymämaksut ja kk-maksut . Ei olisi kovinkaan kannattavaa bisnestä. Sähköautot ladataan 90% kotona. Mieti montako huoltoasemaa olisi jos polttomoottoriautoista 90% tankattaisiin kotona.
Tulee oikaistunakin yli 1000A 230V jännitteellä. Vaatii kahvasulakkeen joita ei voi vaihtaa kuin opastetut henkilöt ja erityisellä vaihtokahvalla
ja keneltäköhän sähkön toimittaja ja myyjä ottaa kustannukset takaisin ja tekee voittoa siitä?
Monellako onnistuu auton lataaminen kotona? Suurin osa asuu kerrostaloissa, eikä sielläkään isolla osaa ole tolppapaikkaa ja nykyisillä kelloilla ja sulakkeilla saadaan todellisten latauspisteiden määrä todella pieneksi. Taitaa todellisuudessa mennä useampi kymmentä vuotta, että sähköauto on yleisempi kuin polttomoottoriauto.
lämmitys sähkö tolpissa on nytkin monesti liika pieni sulake ei aina kestä sisälämmitys ja lohka vastusta yhtä aikaa kuormaa- mutta saahan niitä suudennettua kuin johtoakin.
Ihmettelen sitä sähköautoista aiheutuvaa uutuuden viehätystä ja sähköautoista luotua imagoa, että sähköauton lataaminen on muka erittäin halpaa lystiä ja ei paljon puhuta akkujen kestosta ja uusien akkujen uusimisen kustannuksista.
Jos sähköpyörään litium akkupaketti maksaa 370 eurosta ylöspäin, niin sähköautoon akkujen uusiminen maksaa useita tuhansia euroja. Paljon kalliimpia sähköauton akut ovat, koska akut ovat moninkertaisesti tehokkaampia eli puhutaan useista tuhansista euroista. Lisäksi mitä enemmän ajaa, niin sitä useammin joutuu uudet akut hankkimaan sähköautoonsa.
Veikkampa, että paljon kalliimmaksi tulee sähköautolla ajaminen näiden akkukustannusten takia.
Eihän näistä mainita sähköauton myyntitilanteessa, eikä sähköauton esitteissä. Niissä sähköauton akkuja pidetään yhtä pitkäikäisinä, kuin bensamoottoria tavallisessa henkilöautossa eli ei tarvitse vaihtaa uuteen ennen auton romuttamista kymmenien vuosien päästä.
Sähköautojen akkujen kestävyys ja edullisuus taitaa olla seuraava autohuijaus, kunhan sähköautoilla on ajettu muutama vuosi ns. koe- ja testiajoa.
Muistatte varmaan talvella kylmimpien pakkasten aikaan, ettei kannata ladata edes kännykkään, koska sen lataamisesta voi tulla satojen eurojen sähkölasku, joten kyllä sähköauton lataaminen kuluttaa virtaa usemapien tuhansien kännyköiden edestä, onhan sähköautossa nyt satoja kertoja tehokkaammat akutkin, että huomioikaa myös tämä, jotka kehutte sähköauton lataamista lähes ilmaiseksi, ei se ilmaista ole, ei todellakaan.
Teslan lataus Fortumin pikalauspisteessä maksoi 17 euroa Kaara ohjelman mukaan ja samalla rahalla pääsee vastaavan matkan jo perinteisilläkin autoilla ja tankkaaminen kestää vain hetken. Kotona Teslaa ei saa ladattu täyteen edes 12 tunnin latauksella.
Ei todellakaan kannata ostaa teslaa jos jokapäiväinen ajomatkasi on yli 400km. Erittäin harvalla näin on, edes taksiajossa.