Keskustelun arvoinen

tomumaja.ei.kirj

viesti foorumilla. Keskustelkaa nyt todellisista aiheista kuten tään alla olevan viestin pohjalta. Uskova salaa traumojaan mielellään. Keskustelua rohkeasti vaan, koska juuri psyykkiset traumat, kuten sanotaan sielulliset vammat ovat monelle juuri se avain uskomiseen. Moni ihminen hakee apua uskosta sielulleet saadakseen rauhaa. Jeesus onkin mulle ainakin sellainen lääkäri, niin me menemme yhdessä eteenpäin.

>>>woewoe
3.3.2016 20:02
Hyvin suuri osa ihmisten ongelmista liittyy psyykkisiin vaurioihin. Esim. vaikean lapsuuden aiheuttamaan traumaattiseen stressiin, joka voi oireilla aikuisena monella tavoin. Sehän on valtava stressitila, missä esim. alkoholistin tai väkivaltaisen vanhemman lapsi joutuu elämään koko lapsuutensa. Sellaisesta parantumiseen menee aikaa.

Jotkut tällaisesta kärsivät tulevat jopa sielunhoitajan luo ja sanovat, että heissä on riivaaja. Koska heidän on helpompi ajatella, että pahan olon voi ajaa pois. Eikä tarvitse käydä läpi kivuliasta parantumisprosessia. Mutta valitettavasti ihminen oppii eniten juuri siitä parantumisprosessista. Ja siksi Jumala ei sano simsalabim, ja paranna kaikkia tuosta vain.<<<<

18

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hellävaroin

      Tuo ei nyt osunut ihan kohdalleen !

      Siis vaikka ihminen kävisi jollain terapeutilla tai psykologilla käsittelemässä kipeitä asioitaan, niin siinä menee aikaa, sillä hosumalla vain rikotaan lisää sitä jo rikkinäistä !

      Jumala sen sijaan osaa käsitellä oikein ja oikeassa aikataulussa lapsensa sisimmän kuntoon, ja tässä työssä Isältäkin menee aina aikaa !

      Siis vaikka ihmiset usein eivät voi auttaa ja jopa pahentavat vain tilannetta, niin Isämme Jumala osaa oikein toimia, eikä Hän siis aiheuta lisää ongelmia !

      Siis Isän käsittely vain vie aikaa, muuten lapsi rikkoontuisi vain lisää, ja siksi siis se kestää, eikä kuten woewoe väitti väärin, ikäänkuin Isämme haluaisi lapsensa kärsivän vain pitkään oppiakseen !

      Tuollainen woewoe:n käsitys Rakastavasta Isästäni, julmana kiduttajana ja kärsimyksen pitkittäjänä, on totaalisen pielessä !

      • woewoe

        Nyt et sinä ymmärtänyt. Siitä olemme yhtä mieltä, että Jumalakin parantaa ja tekee meissä työtään usein vähitellen ja oman aikataulunsa mukaan.

        Mutta ei Jumalan työkään ilman kipua tapahdu. Vanhojen haavojen puhdistaminen tekee usein kipeää. Jotkut eivät siihen suostu. Suostua Jumalan väkevän käden alle nimittäin pitää, jos haluaa muuttua. On myös oltava halukas katsomaan itseään peilistä ja tunnustamaan ne asiat, joista on itse vastuussa.

        Parantumisprosessissa tapahtuu kuitenkin myös paljon muuta kuin parantuminen. Sen aikana uskomme kasvaa ja opimme enemmän Jumalasta kuin jos olisimme kokeneet äkkinäisen ihmeparantumisen. Ihminen on sellainen, että se minkä saa helposti, ei kasvata.

        Tällaisen pidemmän prosessin läpikäynyt oppii sellaista, mistä on hyötyä myös Jumalan seurakunnalle. Esim. ymmärtämystä ja kärsivällisyyttä toisten rikkinäisten parantumisprosessia kohtaan. Ymmärtämystähän ei useinkaan löydy niiltä, jotka keskittyvät etsimään helppoja ratkaisuja.

        Tämä on muuten aikanaan henkilökohtaisesti koettua, ei pelkkää teoriaa.


      • woewoe

        Toki Jumala tekee välillä ihmeitäkin. On tehnyt minullekin. Mutta jos talon perustukset ovat risat, niin koko talo perustuksineen on revittävä alas, ennen kuin sen voi rakentaa uudelleen. Ilmastointiteipillä ei siitä remontista selviä. Sillä sellainen rakennus ei kestä.

        Seurakunnissa on paljon uskovia, jotka eivät edes vielä tiedä miten rikkinäisiä he ovat. He oireilevat eri tavoiin ja aiheuttavat kaikenlaista hämminkiä. Ja asiaa vain pahentaa, jos heitä taputellaan olkapäille ja sanotaan, että eihän sinulla ole ongelmia, koska olet uusi luomus.

        Uusia luomuksia ollaan hengellisesti, se on totta. Mutta meillä on edelleen psyyke ja ruumis. Uskoontulo ei automaattisesti paranna ketään psyykkisesti tai fyysisesti. Tosiasioiden kieltäminen ei auta ketään. Raitis usko ei kiellä tosiasioita.


      • Diaknoosiakin

        Onko kaik pöpit luterilaisia ? Liekkö Islamilaiset terveempiä tai muut hihulit?


      • hellävaroin
        woewoe kirjoitti:

        Toki Jumala tekee välillä ihmeitäkin. On tehnyt minullekin. Mutta jos talon perustukset ovat risat, niin koko talo perustuksineen on revittävä alas, ennen kuin sen voi rakentaa uudelleen. Ilmastointiteipillä ei siitä remontista selviä. Sillä sellainen rakennus ei kestä.

        Seurakunnissa on paljon uskovia, jotka eivät edes vielä tiedä miten rikkinäisiä he ovat. He oireilevat eri tavoiin ja aiheuttavat kaikenlaista hämminkiä. Ja asiaa vain pahentaa, jos heitä taputellaan olkapäille ja sanotaan, että eihän sinulla ole ongelmia, koska olet uusi luomus.

        Uusia luomuksia ollaan hengellisesti, se on totta. Mutta meillä on edelleen psyyke ja ruumis. Uskoontulo ei automaattisesti paranna ketään psyykkisesti tai fyysisesti. Tosiasioiden kieltäminen ei auta ketään. Raitis usko ei kiellä tosiasioita.

        Woewoe, myönnän erehtyneeni suhteesi, tuon lyhyen lainauksesi vuoksi !

        Joten pahoitteluni sen vuoksi ja johdosta !

        Olen itsekin elänyt tuota samaa läpi, ja siksi itsekin tiedän syyt siihen, miksi siinä menee aikaa, ja minullakin oli mielessä se sama kuva kuin sinullakin, eli sielun haavat !

        Ne ovat siis kuten pinnallisetkin haavat ja siten hoitamattomat sielun haavat myös mätivät, eli aiheuttavat uskovassa yhä väärää toimintaa ja oirehtimista.

        Se mätä pitää poistaa eli katkeruus ja viha sun muu vastaava anteeksiantamattomuss, eli niiden kautta se sama mätä leviää muihinkin helposti:

        Hepr. 12:15 ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,

        Ja siinä hommassa usein menee aikaa, että uskova todella sydämestään antaa anteeksi häntä itseään loukanneille ja satuttaneille, eli usein pitää löytää itsestä se sama väärä toiminta, ennen kuin kykenee sitten sen kautta antamaan toisellekin anteeksi, kun itsekin siis tarvitsee anteeksiantoa samoin !

        Ja kuten sanoit, niin kun Jumala koskettelee niitä sielun kipeitä haavoja ja pyrkii niitä puhdistamaan ja parantamaan, niihin kipeisiin asioihin joudutaan koskemaan ja niitä käsittelemään, ja moni uskovakin välttelee sitä niin pitkälle kuin mahdollista, mutta on ne vain käsiteltävä, sillä muuten eivät sielunkaan haavat parane, kuten eivät pinnallisetkaan ilman käsittelyä !

        Rakastava Isä ei väkisin kuitenkaan niitä ala käsittelemään, vaan Hän tarvitsee meidän lupamme koskea ja puhdistaa, joten Isän tulee maanitella lastaan, kärsivällisesti, mitä Hän todella on, eli pikämielinen ja kärsivällinen, saadakseen auttaa meitä lopulta !

        No, sinä varmaan nämä hyvin tiedätkin, kun olet selvästi Tien käynyt itsekin läpi, joten en jatka enempiä, vaan myönnän siis rehdisti erehtyneeni suhteesi tuon lyhyen lainakusen vuoksi, joten anteeeksi vielä !


    • Kysyisin.sinulta

      Mistä Jeesus sinut pelasti tomumaja? Voitko selittää minulle ristintien, miksi Jumalan piti uhrata ainokainen Poikansa?

    • Jumala.ei.ole.voimaton

      Uudestisyntynyt Kristitty ei voi olla traumatisoitunut. Koska Kristuksen seuraaja ei vaella lihansa mukaan, vaan Hengen, joka on se uusi luomus.

      Trauma pitää sisällään kaksi asiaa, anteeksiantamattomuuden ja pelon.

      Et yksinkertaisesti voi olla tällöin Kristuksen seuraaja, koska nuo ovat lihan tekoja. Henki on anteeksi antava, eikä se myöskään pelkää. Rakkaus ei muistele kärsimäänsä pahaa.

      Jeesuksen seuraajia on kautta aikojen piesty, silvottu, viillelty, raastettu, leikattu, ruoskittu, vangittu, ammuttu, murskattu, hirtetty, poltettu, ristiinnaulittu jne jne...

      Yksikään näistä ei tarvinnut terapiaa, vaan Kaikkivaltias Jumala riitti heille, jotta he pysyivät kestävinä loppuun asti Pyhän Hengen voimasta ja niin Hän riittää vielä tänäkinpäivänä niille, jotka oikeasti uskoo Hänen Sanaansa. Hän on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti!

      • tomumaja.ei.kirj

        "Jumala.ei.ole.voimaton" Ilmeisesti et tarvitse Jumalan hoitoa ja huolenpitoa, kai kuulut niihin täydellisiin.
        Minä taas tarvitsen alati Jumalan voimaa ja huolenpitoa, kun en ole kerta täydellinen.

        >>>Et yksinkertaisesti voi olla tällöin Kristuksen seuraaja"<<<
        Kyllä minä puutteineni ja heukkouksieni ja sarauksieni, syntieni takia juuri seuraankin Jeesusta. Hyvin meillä sanotaanko PYYHKII YHDESSÄ.

        Tomumaja siis ei nyt vaan tunnusta sellaista mtä ei kerta ole, vaan tunnustaa Jeesuksen Herrakseen.

        Monenkohan Jeesuksen huolenpitoa tarvtsevan maton vetäsit heidän alta taas kerran nimmari "Jumala.ei.ole voimaton". tai ainakin taas yritit sitä.


      • Jumala.on.Voimallinen
        tomumaja.ei.kirj kirjoitti:

        "Jumala.ei.ole.voimaton" Ilmeisesti et tarvitse Jumalan hoitoa ja huolenpitoa, kai kuulut niihin täydellisiin.
        Minä taas tarvitsen alati Jumalan voimaa ja huolenpitoa, kun en ole kerta täydellinen.

        >>>Et yksinkertaisesti voi olla tällöin Kristuksen seuraaja"<<<
        Kyllä minä puutteineni ja heukkouksieni ja sarauksieni, syntieni takia juuri seuraankin Jeesusta. Hyvin meillä sanotaanko PYYHKII YHDESSÄ.

        Tomumaja siis ei nyt vaan tunnusta sellaista mtä ei kerta ole, vaan tunnustaa Jeesuksen Herrakseen.

        Monenkohan Jeesuksen huolenpitoa tarvtsevan maton vetäsit heidän alta taas kerran nimmari "Jumala.ei.ole voimaton". tai ainakin taas yritit sitä.

        "Minä taas tarvitsen alati Jumalan voimaa ja huolenpitoa, kun en ole kerta täydellinen."

        Paavalin sanoin "Kaikki minä voin hänessä, joka minua vahvistaa."

        Kertoisitko sinä minulle, mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan näin "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."?

        Äläkä tee minun sanoistani mitään johtopäätöksiä, vaan kerro mitä Jeesus tuolla tarkoitti?

        "Kyllä minä puutteineni ja heukkouksieni ja sarauksieni, syntieni takia juuri seuraankin Jeesusta. Hyvin meillä sanotaanko PYYHKII YHDESSÄ."

        Jos sinä seuraat Häntä niin se tarkoittaa, että pidät Hänen käskynsä ja noudatat Hänen opetuksiaan. Teetkö sinä näin?

        Ilman Häntä en mitään voi, mutta Hänessä voin kaiken.

        "Tomumaja siis ei nyt vaan tunnusta sellaista mtä ei kerta ole, vaan tunnustaa Jeesuksen Herrakseen."

        Eihän sinun täällä tule julistaa sitä mitä sinä olet, vaan sitä mitä Hän on sinussa.

        Jos sinussa on Hänen Pyhä Henki, niin miten se tulee sinussa ilmi? Miten se vaikuttaa sinussa? Miten Hänen voimansa tulee sinussa näkyviin?

        Sillä Jumala ei ole antanut meille pelkuruuden henkeä, vaan voiman ja rakkauden ja raittiuden hengen.

        "Monenkohan Jeesuksen huolenpitoa tarvtsevan maton vetäsit heidän alta taas kerran nimmari "Jumala.ei.ole voimaton". tai ainakin taas yritit sitä."

        Minä julistan heille vapautusta, he saavat luovuttaa taakkansa Herran käsiin ja luottaa, että Hän pitää huolen ja oikeestaan heidän pitääkin, mikäli he haluavat olla oikeasti Kristuksen seuraajia. Se on kaikki tai ei mitään.

        "Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
        Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
        Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi."

        Hylkäisit sinäkin lihasi ristille, himoineen ja haluineen. Niin vapautuisit oikeasti. Sydämesi on täynnänsä epäuskoa ja maailman saastaa.


      • menestysteologia
        Jumala.on.Voimallinen kirjoitti:

        "Minä taas tarvitsen alati Jumalan voimaa ja huolenpitoa, kun en ole kerta täydellinen."

        Paavalin sanoin "Kaikki minä voin hänessä, joka minua vahvistaa."

        Kertoisitko sinä minulle, mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan näin "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."?

        Äläkä tee minun sanoistani mitään johtopäätöksiä, vaan kerro mitä Jeesus tuolla tarkoitti?

        "Kyllä minä puutteineni ja heukkouksieni ja sarauksieni, syntieni takia juuri seuraankin Jeesusta. Hyvin meillä sanotaanko PYYHKII YHDESSÄ."

        Jos sinä seuraat Häntä niin se tarkoittaa, että pidät Hänen käskynsä ja noudatat Hänen opetuksiaan. Teetkö sinä näin?

        Ilman Häntä en mitään voi, mutta Hänessä voin kaiken.

        "Tomumaja siis ei nyt vaan tunnusta sellaista mtä ei kerta ole, vaan tunnustaa Jeesuksen Herrakseen."

        Eihän sinun täällä tule julistaa sitä mitä sinä olet, vaan sitä mitä Hän on sinussa.

        Jos sinussa on Hänen Pyhä Henki, niin miten se tulee sinussa ilmi? Miten se vaikuttaa sinussa? Miten Hänen voimansa tulee sinussa näkyviin?

        Sillä Jumala ei ole antanut meille pelkuruuden henkeä, vaan voiman ja rakkauden ja raittiuden hengen.

        "Monenkohan Jeesuksen huolenpitoa tarvtsevan maton vetäsit heidän alta taas kerran nimmari "Jumala.ei.ole voimaton". tai ainakin taas yritit sitä."

        Minä julistan heille vapautusta, he saavat luovuttaa taakkansa Herran käsiin ja luottaa, että Hän pitää huolen ja oikeestaan heidän pitääkin, mikäli he haluavat olla oikeasti Kristuksen seuraajia. Se on kaikki tai ei mitään.

        "Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
        Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
        Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi."

        Hylkäisit sinäkin lihasi ristille, himoineen ja haluineen. Niin vapautuisit oikeasti. Sydämesi on täynnänsä epäuskoa ja maailman saastaa.

        Vai tuli sinusta jo täydellinen, huh huh heijaa !

        Sinun sanomasi mukaan Apostoli Paavali ei ollut uudestisyntynyt !

        Siis jos tutkimme sinun sanojesi ja väitteittesi kautta APOSTOLI Paavalia, niin hän ei ole edes siis uskossa eli uudestisyntynyt sinun oppisi ja oppitulkintasi mukaan !

        Verrataan hieman sitä, kuinka eri maailmasta ovat näkemyksenne !

        -

        1) Masentunut ja ahdingossa ja pelossa oleva Apostoli !

        2. Korinttolaiskirje 7
        4 Paljon minulla on luottamusta teihin, paljon minulla on kerskaamista teistä; olen täynnä lohdutusta, minulla on ylenpalttinen ilo kaikessa ahdingossamme.
        5 Sillä ei Makedoniaan tultuammekaan lihamme saanut mitään rauhaa, vaan me olimme kaikin tavoin ahdistetut: ulkoapäin taisteluja, sisältäpäin pelkoa.
        6 Mutta Jumala, joka masentuneita lohduttaa, lohdutti meitä Tiituksen tulolla,

        -

        2) Sairas ja sairastamaan jätetty uskonveli, vaikka Apostolilla varmasti oli parantamisen armolahja !

        2. kirje Timoteukselle 4
        20 Erastus jäi Korinttoon, mutta Trofimuksen minä jätin Miletoon sairastamaan.

        -

        3) Apostoli hädässä, ahdistuksissa, vaivoissa, ruoskittaessa, vankeudessa...

        2. Korinttolaiskirje 6
        3 Me emme missään kohden anna aihetta pahennukseen, ettei virkaamme moitittaisi,
        4 vaan kaikessa me osoittaudumme Jumalan palvelijoiksi: suuressa kärsivällisyydessä, vaivoissa, hädissä, ahdistuksissa,
        5 ruoskittaessa, vankeudessa, meteleissä, vaivannäöissä, valvomisissa, paastoissa;

        -

        4) Apostoli EI täydellisenä:

        Fil. 3:12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.

        -

        Näitä tämän kaltaisia Sananpaikkoja on Raamatussa paljon, jotka kertovat APOSTOLI Paavalin keskeneräisyydestä sekä sairauksista ja vaivoista ja ahdistuksista ja masentuneisuudesta...

        Tämä kuva, jonka Paavali ja Raamattu siis esittää selvästi, on täysin VASTAKOHTA, sille menestysteologian kuvalle, jota te täällä nyt kovasti markkinoitte !

        Siis opetukset eroavat kuin yö ja päivä !


      • Jumala.on.voimallinen
        menestysteologia kirjoitti:

        Vai tuli sinusta jo täydellinen, huh huh heijaa !

        Sinun sanomasi mukaan Apostoli Paavali ei ollut uudestisyntynyt !

        Siis jos tutkimme sinun sanojesi ja väitteittesi kautta APOSTOLI Paavalia, niin hän ei ole edes siis uskossa eli uudestisyntynyt sinun oppisi ja oppitulkintasi mukaan !

        Verrataan hieman sitä, kuinka eri maailmasta ovat näkemyksenne !

        -

        1) Masentunut ja ahdingossa ja pelossa oleva Apostoli !

        2. Korinttolaiskirje 7
        4 Paljon minulla on luottamusta teihin, paljon minulla on kerskaamista teistä; olen täynnä lohdutusta, minulla on ylenpalttinen ilo kaikessa ahdingossamme.
        5 Sillä ei Makedoniaan tultuammekaan lihamme saanut mitään rauhaa, vaan me olimme kaikin tavoin ahdistetut: ulkoapäin taisteluja, sisältäpäin pelkoa.
        6 Mutta Jumala, joka masentuneita lohduttaa, lohdutti meitä Tiituksen tulolla,

        -

        2) Sairas ja sairastamaan jätetty uskonveli, vaikka Apostolilla varmasti oli parantamisen armolahja !

        2. kirje Timoteukselle 4
        20 Erastus jäi Korinttoon, mutta Trofimuksen minä jätin Miletoon sairastamaan.

        -

        3) Apostoli hädässä, ahdistuksissa, vaivoissa, ruoskittaessa, vankeudessa...

        2. Korinttolaiskirje 6
        3 Me emme missään kohden anna aihetta pahennukseen, ettei virkaamme moitittaisi,
        4 vaan kaikessa me osoittaudumme Jumalan palvelijoiksi: suuressa kärsivällisyydessä, vaivoissa, hädissä, ahdistuksissa,
        5 ruoskittaessa, vankeudessa, meteleissä, vaivannäöissä, valvomisissa, paastoissa;

        -

        4) Apostoli EI täydellisenä:

        Fil. 3:12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.

        -

        Näitä tämän kaltaisia Sananpaikkoja on Raamatussa paljon, jotka kertovat APOSTOLI Paavalin keskeneräisyydestä sekä sairauksista ja vaivoista ja ahdistuksista ja masentuneisuudesta...

        Tämä kuva, jonka Paavali ja Raamattu siis esittää selvästi, on täysin VASTAKOHTA, sille menestysteologian kuvalle, jota te täällä nyt kovasti markkinoitte !

        Siis opetukset eroavat kuin yö ja päivä !

        "Vai tuli sinusta jo täydellinen, huh huh heijaa !"

        Kirjoitin: Äläkä tee minun sanoistani mitään johtopäätöksiä, vaan kerro mitä Jeesus tuolla tarkoitti?

        Ja sinä teet heti omat johtopäätökseni.

        Kysyin: Mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan näin "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."?

        Vastaisitko sinä nyt sitten minulle?

        Apostoli Paavali on uudestisyntynyt, en ole sanonut missään, ettei hän olisi.

        "Näitä tämän kaltaisia Sananpaikkoja on Raamatussa paljon, jotka kertovat APOSTOLI Paavalin keskeneräisyydestä sekä sairauksista ja vaivoista ja ahdistuksista ja masentuneisuudesta..."

        Niin on, enkä minä ole kieltänyt yhtäkään niistä Sananpaikoista, enkä myöskään ole puhunut, niitä vastaan missään kohtaa.
        Teet jatkuvasti vääriä syytöksiä.

        Minä uskon kaiken sen mitä Sana sanoo, uskotko sinä? Oletko kuuliainen Pojalle? Onko sinulla puhdas omatunto?


      • Jumala.on.Voimallinen
        Jumala.on.voimallinen kirjoitti:

        "Vai tuli sinusta jo täydellinen, huh huh heijaa !"

        Kirjoitin: Äläkä tee minun sanoistani mitään johtopäätöksiä, vaan kerro mitä Jeesus tuolla tarkoitti?

        Ja sinä teet heti omat johtopäätökseni.

        Kysyin: Mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan näin "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."?

        Vastaisitko sinä nyt sitten minulle?

        Apostoli Paavali on uudestisyntynyt, en ole sanonut missään, ettei hän olisi.

        "Näitä tämän kaltaisia Sananpaikkoja on Raamatussa paljon, jotka kertovat APOSTOLI Paavalin keskeneräisyydestä sekä sairauksista ja vaivoista ja ahdistuksista ja masentuneisuudesta..."

        Niin on, enkä minä ole kieltänyt yhtäkään niistä Sananpaikoista, enkä myöskään ole puhunut, niitä vastaan missään kohtaa.
        Teet jatkuvasti vääriä syytöksiä.

        Minä uskon kaiken sen mitä Sana sanoo, uskotko sinä? Oletko kuuliainen Pojalle? Onko sinulla puhdas omatunto?

        P.S itse Tomumajalta toivoisin vielä vastausta.


      • tomumaja-
        Jumala.on.Voimallinen kirjoitti:

        P.S itse Tomumajalta toivoisin vielä vastausta.

        >>Kertoisitko sinä minulle, mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan näin "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."?<<

        Nyt kun sinä "luetaanko.sanaa" nimmari kirjoitit nimmarilla "Jumala.on.Voimallinen" ja sanoin tuomitsit etten ole Jeesuksen seuraaja kun itseäni vajavaiseksi sanoin, mitä me KAIKKI uskovat myöskin ollaan VARMASTI.
        Siis vastaappa itse tuohon kysymykseesi?

        Tomumaja vastaa että hän ei pysty toteuttamaan raamattua täydellisesti eikä kukaan muukaan pysty siihen ja on varmasti tosi. Jeesuksenn armossa on minullekkin kylliksi.


      • tomumaja- kirjoitti:

        >>Kertoisitko sinä minulle, mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan näin "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."?<<

        Nyt kun sinä "luetaanko.sanaa" nimmari kirjoitit nimmarilla "Jumala.on.Voimallinen" ja sanoin tuomitsit etten ole Jeesuksen seuraaja kun itseäni vajavaiseksi sanoin, mitä me KAIKKI uskovat myöskin ollaan VARMASTI.
        Siis vastaappa itse tuohon kysymykseesi?

        Tomumaja vastaa että hän ei pysty toteuttamaan raamattua täydellisesti eikä kukaan muukaan pysty siihen ja on varmasti tosi. Jeesuksenn armossa on minullekkin kylliksi.

        Suurin käsky Raamatun mukaan on rakkauden kaksoiskäsky: rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi kuten itseäsi.

        Tätä kohtaa me olemme sinun kanssa yhdessä rikkoneet.

        Minun mieheni on seks.poikkeava kuten olen palstalla surusydän-nikillä kertonut. Mieheni on puoliksi homo, mutta uskollisuudesta minua kohtaan täysin hetero.

        Kerran kahdessa kuukaudessa harrastetaan seksiä...kerron että ymmärrät että lapsia ei tuolla pelillä ole 11 vuoteen-minkä olemme yhdessä olleet-ole tullut.

        43-vuotiaita synnyttäjiä ei juurikaan ole ja olen reippaasti yli 42 vee. Kun aloitimme seurustelun olimme 30-vuotiaita ja haaveilimme lapsista.

        Sinullakaan ei ole omia lapsia vaan vaimosi lapset olet kasvattanut.

        Silti olet onnellinen. Olet kuin aviomieheni, ja varmasti vaimosikin on kiitollinen kun olet hänen lapsia kasvattanut.

        Sinä olet normaali ihminen. Saat minut tuntemaan itseni normaaliksi vaikka Marian ihmettä ei ole kohdalleni sattunut. Tietysti vähän katkera-oisin halunnut vielä yhden lapsen.

        Ei tässä kaiken keskellä jaksa yksinkertaisesti miettiä omia syntejä ja armoa.

        Muuten kuin sen verran että vaikka teemme virheitä, johtuen osittain liiasta erilaisuudesta muuhun lapsiperheyhteiskuntaan nähden.... me uskomme että Jumala rakastaa meitä.

        Olet aivan oikein oivaltanut-että syntisinä. Tässä ns."täydellisten"ja turhan ylpeiden keskellä.

        Kuitenkin pyrimme hyvään. Myös omaan onneen.

        Ja pyrimme täydellisyyteen. Jonakin päivänä minäkin voin sanoa Raamattua noudattaen että rakastan tomumajaa rakkauden kaksoiskäskyn mukaan.

        Nyt sinä olet oman lapsettomuuttesi kautta minulle jo lohduttaja ja esimerkki.

        Hyvinhän olet pärjännyt. Kuten sinun ent.uhkailija.

        Erilaisiksi jäämme.

        En tiedä sinun syitäsi, omani vain.


      • Jumala.on.Voimallinen
        tomumaja- kirjoitti:

        >>Kertoisitko sinä minulle, mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan näin "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."?<<

        Nyt kun sinä "luetaanko.sanaa" nimmari kirjoitit nimmarilla "Jumala.on.Voimallinen" ja sanoin tuomitsit etten ole Jeesuksen seuraaja kun itseäni vajavaiseksi sanoin, mitä me KAIKKI uskovat myöskin ollaan VARMASTI.
        Siis vastaappa itse tuohon kysymykseesi?

        Tomumaja vastaa että hän ei pysty toteuttamaan raamattua täydellisesti eikä kukaan muukaan pysty siihen ja on varmasti tosi. Jeesuksenn armossa on minullekkin kylliksi.

        "Nyt kun sinä "luetaanko.sanaa" nimmari kirjoitit nimmarilla "Jumala.on.Voimallinen" ja sanoin tuomitsit etten ole Jeesuksen seuraaja kun itseäni vajavaiseksi sanoin, mitä me KAIKKI uskovat myöskin ollaan VARMASTI."

        En ole koskaan kirjoittanut tuolla nimim. Kyseessä on aivan toinen henkilö.

        Jos olet Jeesuksen seuraaja, niin silloin olet ristiinnaulinnut lihasi himoineen ja haluineen, eli et enää noudata himojasi ja halujasi, vaan Jumalan Sana elää sinussa ja olet kuuliainen Pojalle.
        Etkä rakasta tätä maailmaa ja sen nautintoja ja sinulla on puhdas omatunto Hänen edessä, etkä elä kaksoiselämää, vaan olet sydämestäsi luopunut kaikesta siitä, minkä tiedät vääräksi?

        No miten on? Oletko siis Hänen seuraajansa?

        Jos et, niin vielä ei ole liian myöhäistä, tehdä todellista parannusta, hyljätä kaikkea sitä mistä omatuntosi sinua syyttää ja tulla sellaiseksi, Jeesuksen Kristuksen todelliseksi seuraajaksi.


      • luetaankosanaa2
        tomumaja- kirjoitti:

        >>Kertoisitko sinä minulle, mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan näin "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."?<<

        Nyt kun sinä "luetaanko.sanaa" nimmari kirjoitit nimmarilla "Jumala.on.Voimallinen" ja sanoin tuomitsit etten ole Jeesuksen seuraaja kun itseäni vajavaiseksi sanoin, mitä me KAIKKI uskovat myöskin ollaan VARMASTI.
        Siis vastaappa itse tuohon kysymykseesi?

        Tomumaja vastaa että hän ei pysty toteuttamaan raamattua täydellisesti eikä kukaan muukaan pysty siihen ja on varmasti tosi. Jeesuksenn armossa on minullekkin kylliksi.

        Mitä sinä Tomumaja täällä sekoilet ?

        En ole kirjoitellut tuolla nikillä "Jumala.on.Voimallinen" !

        Oletko noin ymmärtämätön ?

        Siis minä en ole missään opettanut tuon nikin kaltaista "täydellisyys" ja "synnittömyys" oppia enkä myöskään menestysteologiaa !

        Oletko Tomumaja aivan vainoharhainen ?

        Joten älä syyttele täällä minua ja muita vain omien HARHA luulojesi vuoksi ja kautta !


    • menestysteologiaa

      Menestysteologiaa nyt tarjoillaan taas kerran !

      Ihmisestä tulee mukamas täydellinen ja täysin terve uudestisyntymän kautta !

      Huh huh kun on suurta valhetta ja todellista harhaa !

      Kuinka ihmeessä kukeen voi tuollaiseen uskoa, sitä vain ihmettelen !

      • woewoe

        Kyllä Jumala maan pinnalle menestysteologitkin aikanaan palauttaa Babykristityt uhoavat. Ihminen oppii, kunhan muutaman kymmenen vuotta uskon tiellä vaeltaa. Sitten osaa jo vähän hävetäkin hurahtamisiaan. Etenkin jos tajuaa miten paljon pahaakin niillä on saanut aikaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9297
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8202
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      164
      6053
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2467
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2167
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1799
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1744
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      9
      1619
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1525
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      441
      1422
    Aihe