Todella haastava tehtävä ratkaistavaksi!

Jääpallo (x^2) (y^2) (z^2) 10x 14y 4z 69=0 kelluu vedessä. Määritä sen tason vektoriyhtälö, jonka määrittelee pallon kuivan ja märän osan rajalla oleva ympyräviiva, kun pallon massasta 90% on pinnan alapuolella.
18147
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Näätähän nyt ensin että jääpallo voipi kellua veessä siten että tismalleen 90 rosenttia sen massasta on veenpinnan alapuolella. Katotahan sitten asiaa.

Äänestä

Yhtälöstä nähdään, että pallokuoren paksuus on nolla ja pallo on ontto. Miten pallolla voisi olla nollasta poikkeava massa? Mikä tahansa taso jakaa nollamassaisen pallon nollamassaisiin osiin, nollaan tai useampaan.

Äänestä

Mitähän tähän oikein pitäisi vastata. Vektori sen kysytyn tason keskipisteeseen on
-5i-7j-0.1748k. Se alue jota jota se ympyräviiva rajoittaa on 2.3809 säteisen ympyrän sisäpuoli. Vektori jääpallon keskipisteeseen on -5i-7j-2k, jääpallon säde on 3.

Äänestä
  • Noin se juuri esim.työstökeskuksessa tehdään, eli ilmoitetaan periaatteessa paikkavektori sen alueen keskipisteeseen, ja sitten siinä otetaan käyttöön napakoordinaatisto, jossa on akselit: r ja kulma.
    Kai tämä sitten olisi: r= -5i-7j-0.1748k R φ , 0 ≤ │R│ ≤ 2.3809, (R,φ vektoreita).
    Noihin napakoordinaatiston vektoreihin pitäisi kai sitten liittää yksikkövektorinsa.
    (Tasohan on tietysti vatupassissa, työstökoneissa sitäkin voidaan kääntää, mutta ei tässä.)

    Äänestä

1. Konstalla hauska huomio. Olipa jääkokkareen muoto mikä tahansa niin jos jään tiheys on d ja veden 1 ja jos massasta d * V osa k* d* V on pinnan alla niin Arkhimedeen lain mukaan

1 * k* V = d*V joten k = d. Jos jään tiheys on 0,9 niin k = 0,9.

2. Pallon pinnan yhtälö on (x 5)^2 (y 7)^2 (x 2)^2 = 3^2. Keskipiste on piste
(-5,-7,-2) ja säde 3.

Pallon "etelänavalta"ylöspäin laskien korkeudella h oleva taso leikkaa pallon siten, että alaosan tilavuus on ((2 pi R^3) / 3) *( h/R). Tässä R = 3 ja tuon tilavuuden tulee olla 0,9 kertaa pallon tilavuus joten h = 1,8 * 3 = 5,4. Koska pallon keskipisteen z-koordinaatti on -2 on tuon leikkaavan tason z-koordinaatti -5 5,4 = 0,4.

Kysytyn tason vektoriesitys siinä i,j,k-koordinaatistossa missä pallo on esitetty on

R(u,v) = u i v j 0,4 k.

Ohman

Äänestä
  • Taas tuli kirjoitusvirhe. Pallon pinnan yhtälössä sen viimeisen neliön tulee olla tietysti (z 2)^2 eikä (x 2)^2.

    Ohman

    Äänestä

  • Väärin meni. Tuo tilavuusjuttu ei toimi. Pallo on ontto, jonka näkee alkuperäisestä yhtälöstä.

    Äänestä

  • No jos sillä on pelkkä pinta niin sen massahan on nolla joten ei se uppoa ollenkaan.

    Ohman

    Äänestä

  • Mahtaako olla alaosan tilavuus ((2 pi R^3) / 3) *( h/R) ?
    Pallosegmentin tilavuuden kaava ainakin on V=pi*h^2*(R-h/3)

    Äänestä

  • Sinun kaavastasi tulee V = 0 kun h = R vaikka puolipallon tilavuus on 2/3 pi R^3.
    Mitä tuo sinun h tarkoittanee? Minulla h oli korkeus pallon etelänavalta siihen leikkaavaan tasoon. Minulla V(0) = 0, V(R) = 2 /3 pi R^3 ja V(2R) = 4/3 pi R^3.

    Mutta voinhan tuon johtaakin.Käytetään napakoordinaatteja (pallon keskipiste on nyt origossa):

    x = r cos(u) cos(v) y = r sin(u) cos(v) z = r sin(v)

    Jacobin determinantti on J(x,y,z / r,u,v) = r^2 cos(v)

    Tilavuus korkeudella jossa v = a on Int(-pi/2 <= v <= a)dv Int(0 <= r<= R) dr Int(0 <= u <= 2 pi) r^2 cos(v) du = 2 pi R^3 /3 Int(-pi/2 <= v <= a) cos(v) dv =
    2 pi R^3 /3 (sin(a) 1). Nyt h(a) = R R sin(a) = R( 1 sin(a)) joten lopulta
    V(h) = 2 pi R^3 / 3 * h/R.
    V(0) = 0, V(R) on puolet pallon tilavuudesta ja V(2R) = pallon koko tilavuus.

    Mietihän mitä tuo sinun kaavasi tarkoitti. Ei tainnut olla sama h kuin minulla?

    Ohman

    Äänestä

Tässä on tuo minun kaavani :
http://aijaa.com/uZ02ze
Tuo sinun kaavasi näyttäisi ainakin lopputuloksen perusteella olevan pallosektorin, jonka kalotin korkeus h, tilavuus

Äänestä

Olisit nyt vaivautunut katsomaan miten sen johdin kun kerran sen esitin. Jos olet sitä mieltä, että olen väärässä, sinun pitäisi kertoa missä minulla on virhe eikä vain esittää kilpailevia ehdotuksia.Niin matematiikassa menetellään.

Näethän, että minun tilavuuteni alkaa nollasta ja kasvaa h:n kasvaessa, on puoli tilavuutta kun h = R ja koko pallon tilavuus kun h = 2R. Ja näytin, miten integroinnilla tähän tulokseen tullaan.

Eikös tässä pitänyt laskea milloin 90 % pallosta on veden alla. Veden pinta on sillä korkeudella missä tuo tapahtuu. Koska pallon etelänapa on 5 yksikköä x,y-tason alapuolella ja veden korkeus on 5,4 yksikköä tämän etelänavan yläpuolella on veden taso 0,4 yksikköä x,y-tason yläpuolella eli z = 0,4.

Ohman

Äänestä
  • Yritin vielä katsoa mutta en nyt ainakaan näy keksivän mistä tuo ero kaavojemme välille tulee. Lopetan tältä päivältä.

    Ohman

    Äänestä

  • En päässyt selvyyteen noista kulmista, niinpä laskin sen itsekin pallokoordinaateilla, ja se lasku on tuolla linkin kommentissa. Siinä minun pallokoordinaatistolaskussa tulee selkeesti liikaa tilavuutta se ympyräkartion tilavuus, ja sen kun vähentää niin pääsee tuohon minun kaavaani, joka on helposti johdettavissa pyörähdyskappaleen tilavuuslaskulla.
    Sullahan tulee, että veden yläpuolella olevan pallosegmentin korkeus on 0,6. Semmoisen pallosegmentin tilavuus on pii*0,6^2*(3-0,2)= noin pi.
    Se on noin 2,8 % pallon tilavuudesta.

    Jos veden yläpuolella olevan segmentin korkeus on 1.1748, niin sen tilavuus on
    pii*1,1748^2(3-0.3916)= noin 11,309.
    Koska koko pallon tilavuus kun on 4/3*pi*27= noin 113,09, niin tuolla h mitalla yläosa on 10% koko pallon tilavuudesta.

    h on siis 1,1748, se on 3-1,1748 keskipisteen yläpuolella eli 1,8252 keskipisteen yläpuolella. Origo kun taas oli 2 keskipisteen yläpuolella, niin
    z= veden taso = -0,1748
    Eiköhän tämä ollut tässä, ainakin minun osaltani.

    Jaa, niin se sun virheesi on siinä, että pallokoordinaateilla laskettaessa tulee pallosektorin tilavuus, eli siitä on vähennettävä keskusympyräkartio, jotta päästään pallosegmenttiin. Sen kyllä jo esitinkin.

    Äänestä

  • aeija kirjoitti:

    En päässyt selvyyteen noista kulmista, niinpä laskin sen itsekin pallokoordinaateilla, ja se lasku on tuolla linkin kommentissa. Siinä minun pallokoordinaatistolaskussa tulee selkeesti liikaa tilavuutta se ympyräkartion tilavuus, ja sen kun vähentää niin pääsee tuohon minun kaavaani, joka on helposti johdettavissa pyörähdyskappaleen tilavuuslaskulla.
    Sullahan tulee, että veden yläpuolella olevan pallosegmentin korkeus on 0,6. Semmoisen pallosegmentin tilavuus on pii*0,6^2*(3-0,2)= noin pi.
    Se on noin 2,8 % pallon tilavuudesta.

    Jos veden yläpuolella olevan segmentin korkeus on 1.1748, niin sen tilavuus on
    pii*1,1748^2(3-0.3916)= noin 11,309.
    Koska koko pallon tilavuus kun on 4/3*pi*27= noin 113,09, niin tuolla h mitalla yläosa on 10% koko pallon tilavuudesta.

    h on siis 1,1748, se on 3-1,1748 keskipisteen yläpuolella eli 1,8252 keskipisteen yläpuolella. Origo kun taas oli 2 keskipisteen yläpuolella, niin
    z= veden taso = -0,1748
    Eiköhän tämä ollut tässä, ainakin minun osaltani.

    Jaa, niin se sun virheesi on siinä, että pallokoordinaateilla laskettaessa tulee pallosektorin tilavuus, eli siitä on vähennettävä keskusympyräkartio, jotta päästään pallosegmenttiin. Sen kyllä jo esitinkin.

    Tossa se linkin kommentti
    http://aijaa.com/Nls1U3

    Äänestä

  • Ohman kirjoitti:

    Yritin vielä katsoa mutta en nyt ainakaan näy keksivän mistä tuo ero kaavojemme välille tulee. Lopetan tältä päivältä.

    Ohman

    Sulta itse asiassa puuttuu sen ympyräkartion tilavuus:
    http://aijaa.com/PEVJ7U

    Äänestä

  • Yritin laskea sen veden alle jäävän osan tilavuutta suoraan mutta tein siinä virheen. Veden yläpuolelle jäävän pallon osan tilavuus on

    Int(z(0) <= z <= R) (pi (R^2 - z^2) dz = pi Sij(z(0),R) (R^2 * z - z^3/3)=

    pi(R^2 (R - z(0)) - R^3/3 z(0)^3 /3. Sijoitetaan tähän h = R - z(0) niin saadaan juuri tuo esittämäsi kaava V(h) = pi h^2 (R - h/3). Nyt pitää olla

    V(h) /(4/3 * pi * R^3) = 0.1 joka, kun R = 3, johtaa kolmannen asteen yhtälöön

    10 h^3 -90 h^2 108 = 0. Tämän kysymykseen tuleva juuri on h = 1.1748 (WA:n mukaan) ja tilavuus V(1.1748) = 11.3097. V(pallo) = 113.0973 ja tuo V(1.1748) / V(pallo) = 0.0999...

    3 - 1.1748 = 1.8252 ja koska pallon keskipisteen z-arvo on -2, on vedenpinnan z-koordinaatti tuo jo mainitsemasi - 0.1748.

    Taso on siis R(u,v) = u i v j - 0.1748 k.

    Oikein olit laskenut. Minä ensin sekoilin sen integraalin kanssa.

    Ohman

    Äänestä

  • Voidaan tietyti laskea suoraankin niin että korkeus h otetaan pallon etelänavasta ylöspäin.
    Tällöin yhtälöstä V(h) /V(pallo) = 0 .9 seuraa 3. asteen yhtälö

    5 h^3 - 45 h^2 486 = 0

    jonka tähän sopiva ratkaisu WA:n mukaan on h = 4.8252.
    Tämän h:n määräämä taso on siis 1.8252 pallon keskipisteen yläpuolella eli z = -2.0 1.8252 = - 0.1748

    Ohman

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


haastajaasialla kirjoitti:

Jääpallo (x^2) (y^2) (z^2) 10x 14y 4z 69=0 kelluu vedessä. Määritä sen tason vektoriyhtälö, jonka määrittelee pallon kuivan ja märän osan rajalla oleva ympyräviiva, kun pallon massasta 90% on pinnan alapuolella.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu