Ehtoollinen otetaan Turussa puhtaisiin käsiin

äänitakapenkistä

Kristillisyytemme nykyisen yksimielisyyden mukaisesti Turussa on päätetty ottaa ehtoollinen omiin puhtaisiin käsiin 31. heinäkuuta. Keräykset ehtoollisvälineitä varten aloitetaan, mutta ehtoollinen vietetään vasta heinäkuun lopussa jottei kirkko huomaa kieltää tilojensa käyttöä Lapinseuroissa.
Näin saadaan kirkosta kaikki hyöty ulosmitattua.

144

756

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • muiltpaikkakunnilt

      Aivan ihana asia,sinne se kuuluu kaikessa vaatimattomuudessaan ja oikein toimitettuna,KIITOS TAIVAAN ISÄ!

      • teuta01

        "muiltapk."
        .
        Ei ole missään sanottu että teillä olisi sen puhtaammat käde kuin muillakaan .
        Se on sellaista rietasta sanomista vain , ja vaikka kehutte taivaan Isää , kuka
        teistä voi sanoa että se on todella Hänen mieleen ,liilette vain. koska
        ei ole sanottu että Lahkona voitte liikkua mutta tuskin Uskossa.
        .
        Kyllä se varmaan teista on ihanaa ,mutta onko Jeesuksesta Kristuksesta.
        Joka on kärsinyt Ristillä puolestanne . Ja kaikkien meidän puolesta voin
        kuulla kuinka Hän itkee väärin ymmärtämystä. Ja siitä että kaikkien piti
        olla Nauttimassa HPE. En paremmin sano.


      • nautitaanyhes
        teuta01 kirjoitti:

        "muiltapk."
        .
        Ei ole missään sanottu että teillä olisi sen puhtaammat käde kuin muillakaan .
        Se on sellaista rietasta sanomista vain , ja vaikka kehutte taivaan Isää , kuka
        teistä voi sanoa että se on todella Hänen mieleen ,liilette vain. koska
        ei ole sanottu että Lahkona voitte liikkua mutta tuskin Uskossa.
        .
        Kyllä se varmaan teista on ihanaa ,mutta onko Jeesuksesta Kristuksesta.
        Joka on kärsinyt Ristillä puolestanne . Ja kaikkien meidän puolesta voin
        kuulla kuinka Hän itkee väärin ymmärtämystä. Ja siitä että kaikkien piti
        olla Nauttimassa HPE. En paremmin sano.

        Se on sielunvihollinen perkele joka nyt itkee,on tätä jo odotettukkin vuosikausia,tuu teukka turkuun niin saat kokea sellaista jota et ole vuosikausiin saanut kokea ja tuntea,ilmootellaan kun on ajankohtainen.huomaat varmaan että vaikka kuinka niskuroit niin hiljalleen moni paikkakunta ottaa omallerukoushuoneelle hpe:n.iiiiiiiiiiiihaaaaaanaaaaaaaaa!


      • herraarmahda

        Mitä Huss sanoi vanhalle naiselle joka Paaville kuuliaisena toi tulta roviolle,
        jossa Huss poltettiin; voi pyhä yksinkertaisuus.
        Jumala toimii Sanansa kanssa, Pyhää Henkeä ei saa irrottaa Sanasta.
        Eli uusi järjestys sakramentti asiassa pitää perustella selvällä Sanalla.
        Vain tämä puuttuu - ja sen mukana kaikki.
        Samoin kävi Juutalaisille, jotka olivat kuuliaisia vanhimmille,
        luulivat toimivansa oikein huutaessaan; ristiinnaulitse.
        Ja näin käy meille kaikille jollemme hylkää ihmisneuvoja ja alistu Jumalan sanan alle.


      • sovinnosaaVaan

        Mie perustelen selvällä yksinkertaisella sanalla niin usein kun tätä nautitte tehkää se minun muisokseni ja mehän nautimme vaikka joku yrittää sitä estää mahdatko tietää kuka se yrittäjä on ja kelle jeesuksen veri on myrkkyä


      • herraarmahdat
        sovinnosaaVaan kirjoitti:

        Mie perustelen selvällä yksinkertaisella sanalla niin usein kun tätä nautitte tehkää se minun muisokseni ja mehän nautimme vaikka joku yrittää sitä estää mahdatko tietää kuka se yrittäjä on ja kelle jeesuksen veri on myrkkyä

        Onko oikeasti tästä kyse?
        Jos meitä ei päästetä kirkon ehtoolliselle ymmärtäisin,
        jos meiltä vaadittaisiin hyväksymään Sanan vastainen opetus.
        Mutta nyt niitä jotka uskovat miten on koko herätyksen ajan opetettu,
        on hyllytetty saarnavirasta, jotka ovat oikein opettaneet.
        Kenellä on valta tähän? Ketkä haluavat valtaa ja hallita?
        Ketkä ovat hylkäämässä ehtoollisyhteyden? On rauhassa saatu pitää seuroja
        melkein kirkossa kuin kirkossa.., Yhteistyö kirkon kanssa vaarassa,
        lähetystyö, lahkolaisuus yms...?
        Rakkaudenaterian nimessäkö tämä tehdään? Miksi?
        Onko koko herätyksen ajan ennen toimittu väärin?
        Eikö kädet ole kovin mustat, vaikka käsineet ovat valkoiset?


      • irjajakapa

        Rouvaa se patjakin sinne kirkkoon ja voit yöpyy siellä ku on niin ihanaa


    • IrtiMikäLähtee

      Kaikki irti vaan mitä saadaan oommehan sinne vuosikymmeniä maksaneetkin suuria summia

      • Leiff01

        Ei pidä tehdä äkkivääriä , siellä voi olla parempi että olette iisisti.


      • nutturapää

        Ilmoittakaa nyt ihmeessä sinne kirkkoherroille mikä suunnitelma es.lest.turun osastolla on aikomuksena!


      • PyhätHäväistyy

        Näin on. :) vois hakee ne pikaritki kirkosta. ;)


      • tuhtuhtuhtuh
        nutturapää kirjoitti:

        Ilmoittakaa nyt ihmeessä sinne kirkkoherroille mikä suunnitelma es.lest.turun osastolla on aikomuksena!

        Niille mitään pidä ilmootella,eiköhä ne kohta hiffaa et juna meni jo.


      • TaistoAjatkuvaa

        Kyllä siellä on piispan pakeilla pahat työmiehet juosseet jo syksypuolella. Lopun aikoja kuten eilen kuulimme.


      • kokemakipappi
        Leiff01 kirjoitti:

        Ei pidä tehdä äkkivääriä , siellä voi olla parempi että olette iisisti.

        Just näi. On siel joskus joku yrittäny. Tais lentää suht mukavast.


      • MielessäPahin
        TaistoAjatkuvaa kirjoitti:

        Kyllä siellä on piispan pakeilla pahat työmiehet juosseet jo syksypuolella. Lopun aikoja kuten eilen kuulimme.

        Kuulin että TA siellä on juossu liekö hän se paha työmies sitten


      • Asukasluettelosta
        Leiff01 kirjoitti:

        Ei pidä tehdä äkkivääriä , siellä voi olla parempi että olette iisisti.

        Äkkiväärä on Joensuussa; pieni kadunpätkä Noljakan kirkon lähellä eikä sieltä pitkälti ole nykyiselle Lesta-ruksallekaan.


    • Kirkkoonkuuluva

      Yksi evl.srk on luvannut lainata ehtoollisvälineet jos on tarvetta.

    • lehakoinen

      Eiköhä Lehikoinenkin ole myötmieline. Tulee viel meitin ehtoolliselki

      • niiniloiseksisydämmen

        Kyllä, Lehikoinen iloitsee tästä päätöksestä ja kummastelee miksi vasta nyt.


    • Jokurotiasiaan

      Huomenna heti otetaan asiaksi ilmoittaa kirkkoherralle mikä tilanne on.
      Mukaan otamme sunnuntaipäivän äänityksen kokonaisuudessaan ja pyydämme jakamaan sitä mahdollisimman monelle kirkkoherralle ja papille.
      Kaikella on rajansa.

      • pääplääLammas

        Juu juu kaikella on rajat niin on lammastarhassakin


      • KuttukaaSeuroihin

        Helpommalla pääset ku viet piispoille ja papeille L.L postillat ja kuttut ne seuroihin teet niinsanotusti sitä lähetystyötä


      • pappilanMuori

        E .S saarna oli tosi hyvä vie ihmeessä se cd kaikille papeille ja piispoille


      • aikaansakutakin

        Jumala hoitaa ei mitkään piispat ja papit vaik ois kuinka monta aparaattia äänitettynä Jumalan hoitamaa asiaa ei saattojoukko pääse sotkemaan vaikka yrittävätkin niin tehdäkuten näkyy


    • laitonttouhuu

      Toi äänittämine on laitont!

      • Eucco

        onneksi laittomuudet ovat OK uudistajien mielestä. Se hyvä esikuva ennen kaikkea, eikös?


    • Etootosissasi

      Ai niin eihän niitä juttuja parane ulkopuolisille huudella.
      Antaa niiden nukkua rauhassa.

    • TotuusEsiinNyt

      Mistä sen äänitteen saa?

      • soise

        Viette vaan mukananne kasan kitaroita!


    • eksyneidentouhuja

      On tää ennennäkemättömän härskiä toimintaa! Minun on vieläkin vaikea uskoa, että kristityt tekevät tällaista, rikkovat lakia ja hajottavat suruttomasti koko kristillisyyden. Viis veisataan siitä, että rakkaus kristittyjen välillä rikkoontuu. Ja kuin villilauma puskee eteenpäin tietämättä itsekään miksi niin pitää tehdä. Onko jokin hullus tarttunut ihmisiin? Olen hyvin, hyvin surullinen.

      • ylikypsänä

        Eksyneidentouhuja kirjottelee nuin kun ei omalle kohalle oo viel kirkastunu,kyl se pikkuhiljaa kypsyy,elä oo huolissas!


      • joonaikoihinelet

        Nii.Änitetää ja sitt ruoditaa joka sana kulta vaaalla. Härskiä touhhuua. Ja sitte kokonnutaa johonki viel haukkumaa tosii. Ihan ku siit sit sais taas voimii.


      • Irvikissa232
        ylikypsänä kirjoitti:

        Eksyneidentouhuja kirjottelee nuin kun ei omalle kohalle oo viel kirkastunu,kyl se pikkuhiljaa kypsyy,elä oo huolissas!

        toivottavati ei kirkastu, ettei tule tuollaiseksi paskakasaksi.


      • eksyneidentouhuja
        ylikypsänä kirjoitti:

        Eksyneidentouhuja kirjottelee nuin kun ei omalle kohalle oo viel kirkastunu,kyl se pikkuhiljaa kypsyy,elä oo huolissas!

        Minulle ei tällainen seurakunnan pirstaleiksi lyövä toiminta tule koskaan kirkastumaan. Jumalan minua siitä varjelkoon!

        Saatanaa sanotaan hajottajaksi, diabolokseksi.

        Kyllä minua hirvittää, millä asialla nämä vallankumoukselliset ovat, ja mikä vastuu heitä odottaa kun Jumala puuttuu peliin. Minusta näyttää siltä, että Lapin luottamus on tehnyt ihmisistä sokeita ja villejä, sen nimissä voi tehdä mitä vain. Lappiin luottajat ovat suruttomia, jotkut täysin piittaamattomia repivästä toiminnasta, ei paina omaatuntoa vaikka seuraliikkeemme natisee liitoksista ja suuri joukko ihmisiä on epätoivossa. Hämmästyttävää suruttomuutta ja välinpitämättömyyttä! Ja vain siitä syystä, että pitää totella hengellisiä käskyttäjiä.

        Ei ole kahta sanaa, mikä taho pisti liikkeelle liikkeemme repeämisen. Voi suruttomia Siionissa! Nyt olisi paikka saarnata myllynkivestä pahentajille, kevytkenkäisille hengellisille mielistelijöille.


      • farisealainenhapatus

        Näin fariseuksetkin sanoivat. En minä , vaan nuo. Jumala varjelkoon etten minä ole kuin tuo' lappiuskoinen"..jne..


      • Loppuunsaakka
        eksyneidentouhuja kirjoitti:

        Minulle ei tällainen seurakunnan pirstaleiksi lyövä toiminta tule koskaan kirkastumaan. Jumalan minua siitä varjelkoon!

        Saatanaa sanotaan hajottajaksi, diabolokseksi.

        Kyllä minua hirvittää, millä asialla nämä vallankumoukselliset ovat, ja mikä vastuu heitä odottaa kun Jumala puuttuu peliin. Minusta näyttää siltä, että Lapin luottamus on tehnyt ihmisistä sokeita ja villejä, sen nimissä voi tehdä mitä vain. Lappiin luottajat ovat suruttomia, jotkut täysin piittaamattomia repivästä toiminnasta, ei paina omaatuntoa vaikka seuraliikkeemme natisee liitoksista ja suuri joukko ihmisiä on epätoivossa. Hämmästyttävää suruttomuutta ja välinpitämättömyyttä! Ja vain siitä syystä, että pitää totella hengellisiä käskyttäjiä.

        Ei ole kahta sanaa, mikä taho pisti liikkeelle liikkeemme repeämisen. Voi suruttomia Siionissa! Nyt olisi paikka saarnata myllynkivestä pahentajille, kevytkenkäisille hengellisille mielistelijöille.

        Kuulin että neuvot eivät koskaan ole hajoittaneet mitään vaan niiden vastustaminen on aina se vastustaminen vaatii hirmuisesti töitä niinkuin huomaat pitää järjestää kaikenlaisia eriseuran rekrytöinti tilaisuuksia sun muita hulapaloo kekkereitä ei niillä ole mitään hätää ketkä ovat neuvoille kuuliaisia jumala hienoati vie tahtonsa ja työnsä loppuun


      • TäysilläKadotukseen
        Loppuunsaakka kirjoitti:

        Kuulin että neuvot eivät koskaan ole hajoittaneet mitään vaan niiden vastustaminen on aina se vastustaminen vaatii hirmuisesti töitä niinkuin huomaat pitää järjestää kaikenlaisia eriseuran rekrytöinti tilaisuuksia sun muita hulapaloo kekkereitä ei niillä ole mitään hätää ketkä ovat neuvoille kuuliaisia jumala hienoati vie tahtonsa ja työnsä loppuun

        Joku vie mutta onko Jumala?


      • eksyneidentouhuja
        Loppuunsaakka kirjoitti:

        Kuulin että neuvot eivät koskaan ole hajoittaneet mitään vaan niiden vastustaminen on aina se vastustaminen vaatii hirmuisesti töitä niinkuin huomaat pitää järjestää kaikenlaisia eriseuran rekrytöinti tilaisuuksia sun muita hulapaloo kekkereitä ei niillä ole mitään hätää ketkä ovat neuvoille kuuliaisia jumala hienoati vie tahtonsa ja työnsä loppuun

        Höpönlöpön. Vai eivät neuvot ole hajottaneet. Olet yksinkertaisesti sokea. 1 1 on 2. Ennen neuvoa omista ehtoollisista oli rauha, nyt on hirveä sekasorto kaikkialla.

        Kiellä vain tämäkin, niin olet samaa mieltä valheen siän kanssa.

        Kaikenlaisia eriseuran rekrytointia, sanot. Täällä jotkut ovat rahoitelleet, että kaikki menee hyvin, Jumala hoitaa ja siunausta tulee jne. Sillä aikaa aktiiviseparatistit touhuavat minkä kerkeävät salassa ja vähemmän salassa. Ei näillä aktivisteilla ole rauhaa, eivät he jää odottamaan Jumalan aikaa tai siunausta, he ottavat sen itse.

        Jumalan siunausta ei tarvitse rukoilla hajottavalle työlle. Häpäisette vielä Jumalan nimen, kun otatte sen peitoksi ja pelottelemaan arkamielisiä. Kyllä nämä ovat pimeitä touhuja, ja jälki on sen mukaista, salassahan näitä monia asioita on viety eteenpäin. Ei ole puhtaita jauhoja pussissa teillä, sen sanon. Vaikka kuinka valkopesette, musta ei valkoiseksi muutu.


      • eksyneidentouhuja
        farisealainenhapatus kirjoitti:

        Näin fariseuksetkin sanoivat. En minä , vaan nuo. Jumala varjelkoon etten minä ole kuin tuo' lappiuskoinen"..jne..

        Kyllä te olette niitä fariseuksia. Sana fariseus tarkoittaa erottaa. Saatana hajottaa, ja fariseus erottautuu muista ihmisistä hurskaamapana omaan kuppikuntaansa. Ja kyllä vain, ne toimivat samaan suuntaan.

        Ja te juuri ette tunnusta aiheuttaneenne mitään eriseuraisuutta, vaikka jokaiselle kirkkaaseen ja kriittiseen ajatteluun kykenevälle selvää, että se käsky runnoa ehtoollisasia läpi tuli LV:lta ja tämän käskyn noudattaja ovat osavastuussa hajotustyöstä. Mutta te ette kykene ajattelemaan kirkkaasti ettekä raittiisti, koska teillä on päällä hengellinen hurmostila, kuten vallankumouksisilla on kun ovat päässeet toimintaan. Se huomaa siitäkin, että hurmoksen kohteena on asia, jota esikoisissa on aina muuten pidetty merkitykseltään vähäisenä. Mutta nyt, kun siihen liittyy LV:n neivo, siitä on tullut seurakuntaelämän ydinkohta, elämän ja kuoleman kysymys.

        Kyllä te olette niin pihalla, kuin joku voi pihalla olla. Miten te eroatte sioista ja koirista, joilla ei ole ymmärrystä? Tehän olette korostaneet lapsenmielisyyttä ja yksinkertaisuutta. Ottakaa näistä eläimistä mallia, eivät ne ymmärrä pyhistä asioista mitään. Tässä on tulos. Kuka onnittelee?


      • NäinMeilläMenee
        joonaikoihinelet kirjoitti:

        Nii.Änitetää ja sitt ruoditaa joka sana kulta vaaalla. Härskiä touhhuua. Ja sitte kokonnutaa johonki viel haukkumaa tosii. Ihan ku siit sit sais taas voimii.

        Kyl siit saa paremmat kiksit ku muijan kans sänkyss saunailtana! Ääniefektit on kuiteski paremmat.


      • äkkiätakas
        Loppuunsaakka kirjoitti:

        Kuulin että neuvot eivät koskaan ole hajoittaneet mitään vaan niiden vastustaminen on aina se vastustaminen vaatii hirmuisesti töitä niinkuin huomaat pitää järjestää kaikenlaisia eriseuran rekrytöinti tilaisuuksia sun muita hulapaloo kekkereitä ei niillä ole mitään hätää ketkä ovat neuvoille kuuliaisia jumala hienoati vie tahtonsa ja työnsä loppuun

        JUURI NÄIN,nää vastustajathan on aivan paniikisssa,ihan naurattaa kun eivät tiedä minneppäin poukkoilisivat,pian huomaavat ettei heidän kirkkonsa ollutkaan se turvapaikka,toivotamme teidät kaikki tervetulleiksi takaisin JUMALANLASTEN JOUKKOON.


      • eksyneidentouhuja
        äkkiätakas kirjoitti:

        JUURI NÄIN,nää vastustajathan on aivan paniikisssa,ihan naurattaa kun eivät tiedä minneppäin poukkoilisivat,pian huomaavat ettei heidän kirkkonsa ollutkaan se turvapaikka,toivotamme teidät kaikki tervetulleiksi takaisin JUMALANLASTEN JOUKKOON.

        Kertonee sinun asenteestasi tuo naurattaminen. Sen arvoisia kärsivät ihmissielut sinulle ovat, naurat heille. Tiedän varmasti, ettei Vapahtajamme Jeesus Kristus suhtaudu noin halpamaisesti kanssaihmisiin. Usko LV:iin on näköjään myös paaduttanut tunteet ja omattunnot, heidän nimissään näköjään saa olla paitsi sokea, myös suhtautua välinpitämättömästi lähimmäisiinsä ja jopa uskonveljiinsä. Kyllä minä näen nämä hedelmät. Täältä ne on luettavissa.

        Valitettavasti täytyy sanoa, että poukkoilijoita on toisessa leirissä, ja vieläpä päätöntä sellaista.


      • MagnetoFoni
        joonaikoihinelet kirjoitti:

        Nii.Änitetää ja sitt ruoditaa joka sana kulta vaaalla. Härskiä touhhuua. Ja sitte kokonnutaa johonki viel haukkumaa tosii. Ihan ku siit sit sais taas voimii.

        Tuosta äänittämisestä: 60-luvun lopulla tehtiin yleisessä saarnaajien kokouksessa päätös, että meidän rukoushuoneissa ei saa nauhoittaa saarnoja. Annettiin neuvo, että pitää laittaa näkyville paikoille kieltotaulut " Valokuvaaminen ja nauhoittaminen on näissä tiloissa kielletty". Näin tehtiinkin useimmissa rukoushuoneissa. Pontimena asiaan oli VIP-lehden reportterin visiitti Tampereen rukoushuoneelle ja sitä seurannut artikkeli ko. lehden sivuilla. 70-luvulla G.Jonsson vahvisti asian ja sanoi, että jos joku aikoo nauhoittaa jonkun saarnan, on siihen ehdottomasti saatava ko. saarnaajan lupa! Ja mainitsi myös, että sellainen saarnaaja, joka kovin kauppaa saarnojansa hauhoitettavaksi, sitä on jo kunnian perkele saanut korottaa ylen paljon!
        Näitä päätöksiä ei muuten ole koskaan peruttu! Mutta muutamat ovat ottaneet omin luvin asian "puhtaisiin käsiin"!


      • af728uk
        MagnetoFoni kirjoitti:

        Tuosta äänittämisestä: 60-luvun lopulla tehtiin yleisessä saarnaajien kokouksessa päätös, että meidän rukoushuoneissa ei saa nauhoittaa saarnoja. Annettiin neuvo, että pitää laittaa näkyville paikoille kieltotaulut " Valokuvaaminen ja nauhoittaminen on näissä tiloissa kielletty". Näin tehtiinkin useimmissa rukoushuoneissa. Pontimena asiaan oli VIP-lehden reportterin visiitti Tampereen rukoushuoneelle ja sitä seurannut artikkeli ko. lehden sivuilla. 70-luvulla G.Jonsson vahvisti asian ja sanoi, että jos joku aikoo nauhoittaa jonkun saarnan, on siihen ehdottomasti saatava ko. saarnaajan lupa! Ja mainitsi myös, että sellainen saarnaaja, joka kovin kauppaa saarnojansa hauhoitettavaksi, sitä on jo kunnian perkele saanut korottaa ylen paljon!
        Näitä päätöksiä ei muuten ole koskaan peruttu! Mutta muutamat ovat ottaneet omin luvin asian "puhtaisiin käsiin"!

        Ettei vaan olisi lapinmiesten määräämä muutos tähän(kin) asiaan. Nimittäin nyt kun elämme 2000-lukua, vuorossa oleva tekniikanhoitaja voi ohjata paikkakunnan saarnaajan, tai kuunteluiden kautta otettavan saarnaajan saarnan rukkarin tietokoneen kovalevylle. Tai olla ohjaamatta. Eetterin lisäksi kovalevylle(kin) mennyt saarna voidaan sitten kopioida haluavavalle ihmiselle suoraan tikulle, tai mutkan kautta cd-levylle, mikäli rukkarin tietokoneessa ei ole (enää) cd-levyasemaa, ja ostaja haluaa nimenomaan cd-levyn. Näin esim. Immosen, Parviaisen tai Minden saarnan haluava voi hankkia haluamansa saarnan. Ei ole harvinaista, että ostaja lyö sikiineitä pöytään enemmän kuin vaaditaan, ja ilmottaa, että menköön loput rukkarin kassaan hoitovaroihin. 2010 luvulla voi pistää äänittämiskieltolapun rukkarin eteisen seinään, kuten 1970-luvullakin, tai olla laittamatta. Mutta tämä laittaminen ei ole olennaista. 2010-luvulla tietoa haluava saa haluamansa tiedon, oli eteisen seinässä kieltolappu tai ei. Yksi rukoushuoneella säännöllisesti käyvistä sanoo, hyvää kehitystä. Toinen rukoushuoneella säännöllisesti käyvistä sanoo, huonoa kehitystä, ja jatkaa, mutta yhtä kaikki, työlästä on potkia tutkainta vastaan.


      • vaikuttaasiltä
        eksyneidentouhuja kirjoitti:

        Minulle ei tällainen seurakunnan pirstaleiksi lyövä toiminta tule koskaan kirkastumaan. Jumalan minua siitä varjelkoon!

        Saatanaa sanotaan hajottajaksi, diabolokseksi.

        Kyllä minua hirvittää, millä asialla nämä vallankumoukselliset ovat, ja mikä vastuu heitä odottaa kun Jumala puuttuu peliin. Minusta näyttää siltä, että Lapin luottamus on tehnyt ihmisistä sokeita ja villejä, sen nimissä voi tehdä mitä vain. Lappiin luottajat ovat suruttomia, jotkut täysin piittaamattomia repivästä toiminnasta, ei paina omaatuntoa vaikka seuraliikkeemme natisee liitoksista ja suuri joukko ihmisiä on epätoivossa. Hämmästyttävää suruttomuutta ja välinpitämättömyyttä! Ja vain siitä syystä, että pitää totella hengellisiä käskyttäjiä.

        Ei ole kahta sanaa, mikä taho pisti liikkeelle liikkeemme repeämisen. Voi suruttomia Siionissa! Nyt olisi paikka saarnata myllynkivestä pahentajille, kevytkenkäisille hengellisille mielistelijöille.

        Ei oo pakkolaitos ehkä irtsi antaa sulle enempi


      • eksyneidentouhuja
        vaikuttaasiltä kirjoitti:

        Ei oo pakkolaitos ehkä irtsi antaa sulle enempi

        On se teille pakkolaitos. Teidän on pakko ottaa sakramentit hoidettaviksenne. Mitään vaihtoehtoja ei ole.


      • eroonsiinä

        Meillä on hyvä kristillisyys ja rauha sydämessä
        Perustukset joillakin muilla tuntuu horjuvan jos ne on rakennettu puista hei mistä ja oljista


      • 57690

        Ei Jumala riistä yksinkertaisilta rauhaansa. Joille on lusikalla annettu, ei niiltä kauhalla vaadita.

        Saarnaajilta vaaditaan enemmän. Niiltä, jotka usuttavat puolustuskyvyttömiä ja kokonaan toisista riippuvaisia uskomaan ihmislähtöisiä mielipiteitä ja olemaan mukana hajottajien joukossa tietämättään. Ne ovat lähes syyntakeettomia, ja eiköhän Jumala niitä armahda, kunhan opittuaan paremmin tuntemaan Jumalan tahdon sanan valossa eivät jatka totuuden vastutustamista ja ihmisoppien rakastamista. Kyllä vastuu on suuri puhujilla.


    • Eiepäilystäkään

      Hyvin kirjoitit merkillä eksyneidentouhuja.

    • äänitakapenkistä

      Kun paikallinen vanhin saarnaaja Oulussa sai estettyä ehtoollisen jakamisen omin käsin rukoushuoneella, lähti sakramenttiseparatisti peräkärryn kera jakamaan ehtoollista Oulaisiin aiheuttaen sekaannusta siellä.
      Kirkon kanssa ei ole ollut Oulussa mitään ongelmia, mutta nyt tulee, sillä Oulussakin aloitetaan ehtoollisen omajako nyt maaliskuussa. Päätös on tietysti tehty sielläkin kristillisyytemme nykyisen linjan mukaisesti seurakunnassa yksimielisesti. Yksimielisyys on täydellistä, koska eri mieltä olevat ovat väärässä "kirkollisuudessa" eikä heidän mielipidettään edes tarvitse ottaa huomioon.
      Riittää kun vain yksi seurakunnassa kannattaa omia sakramentteja, sillä silloin on vaadittava yksimielisyys, olkoon muut mitä mieltä tahansa.

      • eksyneidentouhuja

        Olen kuullut tuosta tapauksesta. Ja se kertoo osaltaan karua kieltään. Tietoni mukaan LV:lta oli tullut neuvo ,"käsky", että jouluun mennessä Suomessa pitää viettää ehtoollisessa kolmessa eri rukoushuoneessa. Ja on kyseessä kuulemma neuvo, vaikka se pitää runnoa läpi keinolla millä hyvänsä. Onko sana "neuvo" muuttanut suomen kielessä merkitystään?

        Muutaman oikeamielisen "omatunto" kelpaa syyksi polkea vaikka sata muuta omaatuntoa. Nuorten mielipiteet painavat enemmän kuin vanhempien ja kokeneimpien kristittyjen. Muutama "oikeamielinen" Lapin nöyristelijä riittää syyksi pistää missä tahansa seurakunnassa kaikki tuhannen päreiksi. Tietämättömyys näyttää tässä pelaavan separatistien pussiin. Voi määräillä, juntata, pelotella, uhkailla, puuhata salassa, juonia, toimia härskisti ja toisaalta luvata siunausta ja parempia aikoja. Ja sitten vielä kiirehtiä, ennen kuin suuremmalle osalle valkenee, miten hataralla pohjalla koko hanke lepää.

        Ei kukaan täysjärkinen ymmärrä tätä menoa. Mutta siihenhän tarvitaankin hengellinen humalatila. Siksi sivusta villiä menoa seuraavat ovatkin päästä pyörällä, eivätkä käsitä tätä hillitöntä kiihkoa asiassa, jolle ei kukaan osaa antaa edes yhtä syytä, huonoakaan. Ja silti on henkilöitä, jotka painavat kuin päättömät asian runnomiseksi läpi, vaikka eivät edes tiedä, miksi näin pitää tehdä.


    • lopetetettakaamme

      Eiköhän lopeteta tämä syyttely. Rukoillaan kaikkien Turkulaisten, ja erityisesti saarnaajiemme puolesta. Jumala auttaa meitä kaikkia.

      • eksyneidentouhuja

        Jos minulta kysytään, mitä pitää lopettaa, niin se on että rakkaan seurakuntamme hajottaminen lopetettaisi.

        Tämä ei ole pyyntö, vaan Herramme Jeesuksen Kristuksen tahto, lopettakaa seurakunnan repiminen heti!

        Ehkä nyt jo on tehty niin suurta vahinkoa, että sitä ei voida monelta osin enää korjata.

        Ymmärrättekö, että te aktiivisesti touhussa mukana olevat olette vastuussa siitä, mitä te teette? Te voitte aiheuttaa nyt sellaista vahinkoa, jota ei voi enää korjata. Tällaisissa asioissa ei voi vedota Jumalaan, kun ihminen itse on ottanut aktiivisen roolin. Ihminen tekee tietämättömyydessään pahaa, ja sitten vetoaa Jumalan siunaukseen. Hän korjaa ja parantaa. Mitä se muuta on kuin Jumalan kiusaamista? Teillä on vastuu ottaa selvää asioista, ennen kuin antaudutte lihallisen innostuksen valtaan ja ryhdytte touhuilemaan asioita, jotka aiheuttavat valtavaa tuhoa ja joista ei teillä itsellännekään ole varmaa tietoa, onko se kestävällä pohjalla.

        Tästähän meille kristityille on annettu opetusta, ettei saa tehdä ehdoin tahdoin syntiä sen nojalla, että Jumala antaa anteeksi. Eikä teko tule sillä pyhitetyksi, että vedotaan Jumalan nimeen tai Lapin vanhimpiin. Ei sillä viimeisellä tuomiolla tulla selviämään.

        LV:t eivät pysty vastaamaan teidän sieluistanne, eivätkä sovittamaan teidän tuhotyötänne Jumalan edessä. Ymmärtäkää se!


      • teuta01
        eksyneidentouhuja kirjoitti:

        Jos minulta kysytään, mitä pitää lopettaa, niin se on että rakkaan seurakuntamme hajottaminen lopetettaisi.

        Tämä ei ole pyyntö, vaan Herramme Jeesuksen Kristuksen tahto, lopettakaa seurakunnan repiminen heti!

        Ehkä nyt jo on tehty niin suurta vahinkoa, että sitä ei voida monelta osin enää korjata.

        Ymmärrättekö, että te aktiivisesti touhussa mukana olevat olette vastuussa siitä, mitä te teette? Te voitte aiheuttaa nyt sellaista vahinkoa, jota ei voi enää korjata. Tällaisissa asioissa ei voi vedota Jumalaan, kun ihminen itse on ottanut aktiivisen roolin. Ihminen tekee tietämättömyydessään pahaa, ja sitten vetoaa Jumalan siunaukseen. Hän korjaa ja parantaa. Mitä se muuta on kuin Jumalan kiusaamista? Teillä on vastuu ottaa selvää asioista, ennen kuin antaudutte lihallisen innostuksen valtaan ja ryhdytte touhuilemaan asioita, jotka aiheuttavat valtavaa tuhoa ja joista ei teillä itsellännekään ole varmaa tietoa, onko se kestävällä pohjalla.

        Tästähän meille kristityille on annettu opetusta, ettei saa tehdä ehdoin tahdoin syntiä sen nojalla, että Jumala antaa anteeksi. Eikä teko tule sillä pyhitetyksi, että vedotaan Jumalan nimeen tai Lapin vanhimpiin. Ei sillä viimeisellä tuomiolla tulla selviämään.

        LV:t eivät pysty vastaamaan teidän sieluistanne, eivätkä sovittamaan teidän tuhotyötänne Jumalan edessä. Ymmärtäkää se!

        Oikein kirjoitit


    • seonmorovaan

      Hei,te kaikki jotka haluatte huseerata kirkon helmoissa,MENKÄÄ sinne ihan rauhassa,me tulemme nauttimaa HPE:n jatkossa omilla rukoushuoneilla mölyätte te täälä kuinka paljon tahansa,mikähän ihme on kun vain te käytte täälä ja muualla kuumana kun hellan koukku,meillä kaikki hyvin rauhallisia,saarnaajatkin aivan huokuvat rauhaa,miettikääpä sitä!

      • eksyneidentouhuja

        Paatunut ihminenkin on rauhassa ja nukkuu synnin unta tietämättä Jumalan vihasta. Se ei kerro vielä mitään. Entäpä jos tämä Lapin luottamus on paaduttanut teidän sydämenne? Entäpä jos tämä horjumaton usko neuvojen siunaukseen on tehnyt teistä tunnottomia, kuten tapahtui kirjanoppineille ja fariseukseuksille heidän paatumuksessaan?

        Pidän sitä vielä pahempana, että saarnaajat ovat suruttomia. Heidän tulisi itkeä ja rukoilla yötä päivää tämän hävityksen tähden ja niiden vuoksi, jotka ovat joutuneet hajalleen ja tuntevat itsensä lyödyiksi ja suden puremiksi. Ilmeisesti saarnaajat, näiden kommenttien perusteella, elävät sitten itsetyytyväisyydessä ja vailla surun häivää sen suhteen, miten lukemattomat kristityt kärsivät ja ovat peloissaan. Tästä en todella ole kehumassa heitä, jos näin menettelevät, eikä kenelläkään ole mitään syytä ylistää saarnaajien välinpitämätöntä asennetta. Vielä raskauttavampaa, että heidän paimentamistarmonsa ja huolensa suuntautuu oman asiansa läpimenon hoitoon, mikä näyttää todennäköiseltä. Voi aikoja, voi tapoja!

        Kaikki nämä kommentit täällä kertovat siitä todella kurjasta tilasta, missä kristillisyytemme nyt on. Vallitsee kaaos ja hengellinen hurmos, ymmärtäväisyys on kadonnut eikä ymmärtäväisiä ole ilmaantunut.


      • istujahengittele

        Tämä ei ole pakkolaitos eksynyt


      • eksyneidentouhuja
        istujahengittele kirjoitti:

        Tämä ei ole pakkolaitos eksynyt

        Teillä on pakko hajottaa kristillisyys. Ei ole vaihtoehtoa.

        Muusta vaihtoehdosta en ole kuullut.


      • rauhasinmielin
        eksyneidentouhuja kirjoitti:

        Paatunut ihminenkin on rauhassa ja nukkuu synnin unta tietämättä Jumalan vihasta. Se ei kerro vielä mitään. Entäpä jos tämä Lapin luottamus on paaduttanut teidän sydämenne? Entäpä jos tämä horjumaton usko neuvojen siunaukseen on tehnyt teistä tunnottomia, kuten tapahtui kirjanoppineille ja fariseukseuksille heidän paatumuksessaan?

        Pidän sitä vielä pahempana, että saarnaajat ovat suruttomia. Heidän tulisi itkeä ja rukoilla yötä päivää tämän hävityksen tähden ja niiden vuoksi, jotka ovat joutuneet hajalleen ja tuntevat itsensä lyödyiksi ja suden puremiksi. Ilmeisesti saarnaajat, näiden kommenttien perusteella, elävät sitten itsetyytyväisyydessä ja vailla surun häivää sen suhteen, miten lukemattomat kristityt kärsivät ja ovat peloissaan. Tästä en todella ole kehumassa heitä, jos näin menettelevät, eikä kenelläkään ole mitään syytä ylistää saarnaajien välinpitämätöntä asennetta. Vielä raskauttavampaa, että heidän paimentamistarmonsa ja huolensa suuntautuu oman asiansa läpimenon hoitoon, mikä näyttää todennäköiseltä. Voi aikoja, voi tapoja!

        Kaikki nämä kommentit täällä kertovat siitä todella kurjasta tilasta, missä kristillisyytemme nyt on. Vallitsee kaaos ja hengellinen hurmos, ymmärtäväisyys on kadonnut eikä ymmärtäväisiä ole ilmaantunut.

        Ei meillä vallitse kaaos/hurmos,teitä kun seuraa ja kuuntelee niin hätä on hirveä.meidän kristillisyys on sama kuin ollut aina,ei se ole miksikään muuttunut,maalliset ihmiset sitä on muuttaneet jotka ovat antaneet tulla kuka minkäkin luvalliseksi ja siitähän te ette luopuis millään,siksi panikoitte nytkin.meillä on JUMALA joka on luvannut pitää omistaan huolta ja siinä uskossa rauhallisin mielin saamme tänäkin aikana matkaa tehdä,aina on ollut ja tulee olemaan siunatut neuvot äitiseurakunnasta lapinmaalta ja niitä ne ovat nytkin,meillä ei ole mitään hätää,me olemme JUMALAN LAPSIA.


      • eksyneidentouhuja
        rauhasinmielin kirjoitti:

        Ei meillä vallitse kaaos/hurmos,teitä kun seuraa ja kuuntelee niin hätä on hirveä.meidän kristillisyys on sama kuin ollut aina,ei se ole miksikään muuttunut,maalliset ihmiset sitä on muuttaneet jotka ovat antaneet tulla kuka minkäkin luvalliseksi ja siitähän te ette luopuis millään,siksi panikoitte nytkin.meillä on JUMALA joka on luvannut pitää omistaan huolta ja siinä uskossa rauhallisin mielin saamme tänäkin aikana matkaa tehdä,aina on ollut ja tulee olemaan siunatut neuvot äitiseurakunnasta lapinmaalta ja niitä ne ovat nytkin,meillä ei ole mitään hätää,me olemme JUMALAN LAPSIA.

        "maalliset ihmiset sitä on muuttaneet jotka ovat antaneet tulla kuka minkäkin luvalliseksi ja siitähän te ette luopuis millään,siksi panikoitte nytkin"

        Luetko sinä, mitä kirjoitetaan? Surun aihe on tämä hajotustyö. Ymmärrätkö? Vai haluatko ottaa oppia valheen isältä ja uskoa omiin päähänpistoihisi sanoi toinen mitä sanoi?

        Äläkä pilkkaa Jumalan nimeä. Kehtaat vielä vetää pyhän rakkauden ja järjestyksen Jumalan nimen tämän likaisen touhun peitoksi. Häpeä jos vielä kykenet!

        Toki, kun on tullut tunnottomaksi voi tehdä rauhallisin mielin matkaa, ja kun ei välitä yhtään mitään kärsivistä lähimmäisistä. Mutta sinun on hyvä tietää, että tuollainen asenne on jumalaton.

        Siunatut neuvot? Todella, paikkakunilla pidetään kohta kaksia seuroja samaan aikaan, ja sitten puhutaan siunauksesta. Riitelyä, se on siunausta. Olette te sokeita. Ei tätä touhua oikein riitä sanat kuvaamaan, niin vastenmielistä se on. Kuinka sokeaksi ja hulluksi ihmisen pitää tulla, että kykenee moisia laskemaan suustaan?

        On kuin mieletön lauma oisi päästetty vapaaksi riehumaan ja sekoittamaan mielin määrin seurakuntaa. Ja tämän oikeuttaa muutama satraappi pohjoisesta. Sitten kun on saatu myllerrys päälle puhutaan siunauksesta!

        En ikimaailmassa kehtaisi moista typeryyttä möläyttää. Mutta nämähän puhuvatkin siitä, että järki on poljettava jalkojen alle, ja sellaiselta hedelmät näyttävätkin.


      • dieselikö
        eksyneidentouhuja kirjoitti:

        "maalliset ihmiset sitä on muuttaneet jotka ovat antaneet tulla kuka minkäkin luvalliseksi ja siitähän te ette luopuis millään,siksi panikoitte nytkin"

        Luetko sinä, mitä kirjoitetaan? Surun aihe on tämä hajotustyö. Ymmärrätkö? Vai haluatko ottaa oppia valheen isältä ja uskoa omiin päähänpistoihisi sanoi toinen mitä sanoi?

        Äläkä pilkkaa Jumalan nimeä. Kehtaat vielä vetää pyhän rakkauden ja järjestyksen Jumalan nimen tämän likaisen touhun peitoksi. Häpeä jos vielä kykenet!

        Toki, kun on tullut tunnottomaksi voi tehdä rauhallisin mielin matkaa, ja kun ei välitä yhtään mitään kärsivistä lähimmäisistä. Mutta sinun on hyvä tietää, että tuollainen asenne on jumalaton.

        Siunatut neuvot? Todella, paikkakunilla pidetään kohta kaksia seuroja samaan aikaan, ja sitten puhutaan siunauksesta. Riitelyä, se on siunausta. Olette te sokeita. Ei tätä touhua oikein riitä sanat kuvaamaan, niin vastenmielistä se on. Kuinka sokeaksi ja hulluksi ihmisen pitää tulla, että kykenee moisia laskemaan suustaan?

        On kuin mieletön lauma oisi päästetty vapaaksi riehumaan ja sekoittamaan mielin määrin seurakuntaa. Ja tämän oikeuttaa muutama satraappi pohjoisesta. Sitten kun on saatu myllerrys päälle puhutaan siunauksesta!

        En ikimaailmassa kehtaisi moista typeryyttä möläyttää. Mutta nämähän puhuvatkin siitä, että järki on poljettava jalkojen alle, ja sellaiselta hedelmät näyttävätkin.

        Pytyt taitaa käydä kuumana,rauhotu nyt hyvä kirkkisveli,kyl se tästä.


      • teuta01

        "se on moro vaan "
        .
        Et taida tietää miksi , Miksi me teemmä tätä' . Siis kirjoitamme asiasta
        kun sinun asiasi on todella häölmöä ,niin me tekisemme hyvää mielestämme
        Eli olemee satavarmoja ,että te vielä huomaatte ,minhin tienne johtaa, sen
        vain haluamme , emme mitään muuta , sieltä on paljon pahaa kirjoitettu.
        .
        Ja tiedämme että vieläkin kirjoitetaan , kun menemme tarpeeksi taaksepäin
        tulee vuosi 1050, Jolloin Viikingit lopetti Ahdistelun , ja niihin aikoihinoli Vanhaan
        Linnaan pääsy estynyt , maan nosu oli nostanut Kalliopaaden siksi ylös ,että alkoi laivan käyttö olla olla hankalaa .
        .
        Jumalan järjestämää oli se työ , tosin Novgorodilaiset tekivät Viikingien kulun
        huonoksi . Sen ajan ihminen ei sitä heti tiennyt (myöhemmin). JO 1055,alkoivat
        Isännät Rakentaa Koroisten Kaupunkia Muinais kaupunkiin tuli Tulli. Kirkko , joitakin Ammattikunnan kauppoja ja virkoja kuten sepät. rautaa ,ja Puusepät.
        leipomot. Kotikaljan panimo . Satula seppä. Siiten Rakennettiin hallinto rakennus
        .
        Liedon Vanhalinna alkoi hiipumaan ,sinne ei päässyt enääLaivalla. 1095 v, edes hevosvetoisilla värkeillä laiva vaan sen oli jäätävä' Koroisiin , sittemmin sinne
        Rakennettiin Piispan talo. Vaikka piispa nimitettiin vasta n.1150. Ja joka viihtyi
        aluksi Ruotsissa , Ja rakennettiin Toinen Kaunis Hirsi kirkko joka valmistui n. 1151.
        .
        Näihin aikoihin alettiin asuunnitella Aurajoen suulle Linnaa , josta jokin ikkunaton pienempi kehä valmistui johonkin kohtaan ,,, varsinain Linnan suunnitelma alkoi 1222 paikkeilla ,
        .
        Ja Iso kivi kirkko suunniteltiin joskus 1230 luvulla , kumpaakaan ei vielä alettu
        rakentaa , kirkko peruskivi on astettu n. 1240 .
        Linnaa oli pieniä kehiä 2-3.kpl joiden yhdistys ja laatia katto n.1250.

        Kun Kunpaakin jo Rakennettiin saatiin turvallisuuden tuntua ja Pikku hiljaa sinne
        siirtyi kaupuki ,Koroisiltakin ei mitään rynnäkköä .. vaan pikkuhiljaa elämä
        muuttui ja siirtyi .
        .
        Siihen aikaan kun Tuomiokirkko valmistui ,niin se Vihitiin 1300 käuttöön
        Jonka 1318 Venäläiset kävi polttamasa kun se oli kivestä he purkivat viereisiä
        Taloja ,ja saivat hirsiä niin paljon että kivet romuuntui. tuho oli SUURI.
        Linnan varustus piti ja sitä ei murjottu.
        .
        1528 . mennessä oli Kuusiston linna rakenettu ,muttatuli Kustaa vaasa ja antoi
        repiä sen , sittemmin joskus 1748 -1755 niitäö käytetiin Piikkön kirkon rakennukseen , välimatka oli pieni ,mutta se vaati kylmä talven että meri jäätyi
        matkat olis ollut muuten 10-11 kertainen. Mutta oli tuossa odotettukin yli200 vuotta.


    • äänitakapenkistä

      Sakramentit otetaan nyt omiin puhtaisiin käsiin keinoja kaihtamatta. Suurta iloa tuntuu joillekin olevan, että ei tarvitse ottaa kastetta tai ehtoollista jumalattomalta juopolta papilta, mokomalta hiireltä ja rotalta.
      Mutta miten oli Jeesuksen aikana? Opetuslapset kastoivat vaikkeivat olleet vielä saaneet Pyhäähenkeä, jopa Juudas kastoi. Silloin kelpasi Jeesukselle, mutta nyt ei parille LV:lle.
      Evank.Johanneksen mukaan 4.luku jakeet 1-2, kuinkas luet:
      1:Kuinka siis Herra ymmärsi Pharisealaisten kuulleeksi, että Jesus teki enemmän opetuslapsia ja kasti kuin Johannes;
      2.( Vaikka ei Jesus itse kastanut, mutta hänen optuslapsensa.)

      • NäinSeMenee

        Älä turhia murehdi ei ne ollut evl ut pappejakaan ja silti kastoivat lapsia ja jakoivat ehttoollisen keskenään


      • eksyneidentouhuja
        NäinSeMenee kirjoitti:

        Älä turhia murehdi ei ne ollut evl ut pappejakaan ja silti kastoivat lapsia ja jakoivat ehttoollisen keskenään

        Sakramentin hoitajan nimike on toisarvoinen asia. Pääasia on järjestys ja eriseurojen välttäminen. Mutta kun järjenkäyttö ja ennen kaikkea Raamatun ja luterilaisen opin tunteminen on laitettu sivuun, niin ei tarvitse murehtia. Saa toikkaroida kuin päätön kana. Selitysyrityksistä paistaa läpi, ettei juuri päätä, puhumattakaan sydämestä, ole vaivattu, eikä pyhien kirjoitusten lehtiä kulutettu. Sitä tarkemmin on kuunneltu jokainen risahdus, mitä Lapin miesten suunnalta tulee.

        Lapin vanhimpien neuvojen oppiminen ja toteuttaminen, siinä saa ja pitääkin murehtia. Ne pitää toteuttaa, meni syteen tai saveen. Mitä Kristus sanoisi asiasta, siitä ei niin väliä, eikä lammaslaumasta. Kukin tulkoon toimeen miten tulee. Pääasia, että ehtoollinen jaetaan itse ja kaste saadaan omaan hoitoon. Se on nyt koko uskon ydinasia ja pelastuksen keskiössä.

        Hiekalle tässä asiassa rakennetaan, ja tehdään myyräntyötä. Mielettömyys on päässyt valtaan.


      • vääräkaista
        eksyneidentouhuja kirjoitti:

        Sakramentin hoitajan nimike on toisarvoinen asia. Pääasia on järjestys ja eriseurojen välttäminen. Mutta kun järjenkäyttö ja ennen kaikkea Raamatun ja luterilaisen opin tunteminen on laitettu sivuun, niin ei tarvitse murehtia. Saa toikkaroida kuin päätön kana. Selitysyrityksistä paistaa läpi, ettei juuri päätä, puhumattakaan sydämestä, ole vaivattu, eikä pyhien kirjoitusten lehtiä kulutettu. Sitä tarkemmin on kuunneltu jokainen risahdus, mitä Lapin miesten suunnalta tulee.

        Lapin vanhimpien neuvojen oppiminen ja toteuttaminen, siinä saa ja pitääkin murehtia. Ne pitää toteuttaa, meni syteen tai saveen. Mitä Kristus sanoisi asiasta, siitä ei niin väliä, eikä lammaslaumasta. Kukin tulkoon toimeen miten tulee. Pääasia, että ehtoollinen jaetaan itse ja kaste saadaan omaan hoitoon. Se on nyt koko uskon ydinasia ja pelastuksen keskiössä.

        Hiekalle tässä asiassa rakennetaan, ja tehdään myyräntyötä. Mielettömyys on päässyt valtaan.

        MONESTIKKO VANHIMPIEN NEUVOT OVAT OLLEET VÄÄRIÄ? Annappa tulla!


      • kirkirkir

        Monestikko on haukuttu pappeja? KIRKKO on ajautunut niin kauas opista ja siitä paikasta jossa ennenvanhaan kävimme turvallisin mielin,mitä se tällä hetkellä sallii,aatteleppa ite!


      • äänitakapenkistä
        vääräkaista kirjoitti:

        MONESTIKKO VANHIMPIEN NEUVOT OVAT OLLEET VÄÄRIÄ? Annappa tulla!

        Selvimmin ehkä vanhimmista vanhimman AI:n neuvot ovat olleet väärät. Silti niihin lähti valtaosa Suomenkin lähetysmiehistä kiivaasti mukaan; kirjoittivat seisovansa AI:n takana kuin panssariarmeija (OT).
        Kristillisyys oli hajaantumisen partaalla. Sittemmin pieni joukko erkanikin omaksi ryhmäkseen, mutta lauma pysyi koossa WE:n, GJ:n etc. puhtaan opin vankkumattomien saarnaajien PH:n voimalla tapahtuneen laumaa kokoavan työn ansiosta.
        Heidän kuolemansa jälkeen alkoi jälleen augustilainen raivoisa hajotustyö, joka ei laumaa säästä. Keinot ja hedelmät puhuvat puolestaan.
        Kuuluuko nyt Hyvänpaimenen ääni, joka kokoaa lampaansa ja etsii eksyneet vuorilta? On oleva yksi lauma ja yksi paimen...


      • vääräkaista
        äänitakapenkistä kirjoitti:

        Selvimmin ehkä vanhimmista vanhimman AI:n neuvot ovat olleet väärät. Silti niihin lähti valtaosa Suomenkin lähetysmiehistä kiivaasti mukaan; kirjoittivat seisovansa AI:n takana kuin panssariarmeija (OT).
        Kristillisyys oli hajaantumisen partaalla. Sittemmin pieni joukko erkanikin omaksi ryhmäkseen, mutta lauma pysyi koossa WE:n, GJ:n etc. puhtaan opin vankkumattomien saarnaajien PH:n voimalla tapahtuneen laumaa kokoavan työn ansiosta.
        Heidän kuolemansa jälkeen alkoi jälleen augustilainen raivoisa hajotustyö, joka ei laumaa säästä. Keinot ja hedelmät puhuvat puolestaan.
        Kuuluuko nyt Hyvänpaimenen ääni, joka kokoaa lampaansa ja etsii eksyneet vuorilta? On oleva yksi lauma ja yksi paimen...

        Se mihkään hajoa,eriseuraset häipyy takavasemmalle ja me muut mennä porkutetaa!


      • teuta01
        vääräkaista kirjoitti:

        MONESTIKKO VANHIMPIEN NEUVOT OVAT OLLEET VÄÄRIÄ? Annappa tulla!

        Niin moonesti etten viitsi laskea . ,kaikki te jotka teette pilaa ette ymmärrä sitä.


      • vääräpolkuko
        teuta01 kirjoitti:

        Niin moonesti etten viitsi laskea . ,kaikki te jotka teette pilaa ette ymmärrä sitä.

        No miks roikut vielä mukana jos tunnet noin,lähet nyt kävelylle ja hyräilet:hiljainen on kirkkotie,minne lie se minut kohta vie.........


      • eksyneidentouhuja
        vääräkaista kirjoitti:

        MONESTIKKO VANHIMPIEN NEUVOT OVAT OLLEET VÄÄRIÄ? Annappa tulla!

        Onko sinulle jotenkin yllätys tai muuten vaikea käsittää, etteivät Lapin vanhemmat ole mitään erehtymättömiä Jumalia? Ja älä luule, että koskaan tulen heitä pitämään Jumalina tai kumartelemaan heidän edessään. Lapin vanhimmat ovat neuvoissaan varmaan olleet joskus ja ehkä useinkin oikeassa. Se ei kuitenkaan takaa sitä, että he olisivat oikeassa myös tällä kertaa ja joka ianoa kerta maailman loppuun asti. Ei todellakaan. En korota heitä sellaiseen asemaan, ettei heitä saisi arvostella. Sellainen olisi kauhistus Jumalan edessä.

        Tässä asiassa he ovat ehdottomasti väärässä. Kaikki viittaa siihen kaikki seuraukset ja hedelmät, toteutus ja toteuttamisen tavat ym., loputon luettelo epäkohtia. Vaikka tätä voi olla niiden vaikea hyväksyä, jotka ovat tehneet LV:sta opinkappaleen, niin totuus pysyy silti totuutena. Tämä on suoranainen hengellinen fiasko!


      • vääräkaista
        eksyneidentouhuja kirjoitti:

        Onko sinulle jotenkin yllätys tai muuten vaikea käsittää, etteivät Lapin vanhemmat ole mitään erehtymättömiä Jumalia? Ja älä luule, että koskaan tulen heitä pitämään Jumalina tai kumartelemaan heidän edessään. Lapin vanhimmat ovat neuvoissaan varmaan olleet joskus ja ehkä useinkin oikeassa. Se ei kuitenkaan takaa sitä, että he olisivat oikeassa myös tällä kertaa ja joka ianoa kerta maailman loppuun asti. Ei todellakaan. En korota heitä sellaiseen asemaan, ettei heitä saisi arvostella. Sellainen olisi kauhistus Jumalan edessä.

        Tässä asiassa he ovat ehdottomasti väärässä. Kaikki viittaa siihen kaikki seuraukset ja hedelmät, toteutus ja toteuttamisen tavat ym., loputon luettelo epäkohtia. Vaikka tätä voi olla niiden vaikea hyväksyä, jotka ovat tehneet LV:sta opinkappaleen, niin totuus pysyy silti totuutena. Tämä on suoranainen hengellinen fiasko!

        Ymmärrän,kun oikein ahdistaa niin tuntuu tuolta!


    • Vapaastivain

      Takapenkinääneltä kysyisin oletko koskaan pessyt jalkojasi niin etteivät käkätesi olisi samalla puhdistunut sanoiko jeess siellä viimeisellä ehtoollisella jotenkin näin kun jalat ovat pestyt koko ruumis on puhdas näin vapaasti muisteltuna

    • Duuva

      ”Voi sitä kelvotointa paimenta, joka lauman hylkää! tulkaan miekka hänen käsivarteensa ja oikiaan silmään; kuivukoon hänen käsivartensa peräti, ja hänen oikea silmänsä tulkoon kokonansa pimiäksi!”
      ‭‭Sakarja‬ ‭11:17‬ ‭FI1776

    • moneetturust

      Oikiat neuvot ei ole koskaan hajoittaneet vaan niiden vastustaminen. Mieti, keneltä tulee neuvot ja miksi häntä kutsutaan ja mistä saavat hajoittajat ja repijät neovonsa ja miksi häntä kutsutaankaan ?

      • Löysällä

        Lapin neuvot tulevat riettaan perseestä.


      • pavakoska
        Löysällä kirjoitti:

        Lapin neuvot tulevat riettaan perseestä.

        Ota hiiltä,se kovettaa!


      • teuta01
        Löysällä kirjoitti:

        Lapin neuvot tulevat riettaan perseestä.

        EN minä luullutkan että paremmasta paikasta.


    • teuta01

      Eikö sitä vielä tiedetä , että niitä puhtaitya käsiä ei ole ,miettikää.
      Voisi jo ymmärtää. jos kaikki on väärin ,miten sen voi oikaista
      niin että ei kohta luulo tee tepposiä.

      • harhaluuloko

        Tai kuulo!


      • kuuluukos

        turha on tästä vääntää jos on kuulemattomat korvat niin se ei vaan avaudu kerta kaikkiaan.
        Matt.13:17 Sillä totisesti minä sanon teille:monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä mitä te näette,mutta eivät nähneet, ja kuulla mitä te kuulette, mutta eivät kuulleet.
        Vastustettava ja väännettävä on joka tapauksessa. pyydetään raamatun selityksiä ja kun niitä saa ne väännetään nurin. jolta ne on salattu niin ne on salattu. Jumalan tahto kuitenkin tapahtuu ja juna kulkee.. RAUHALLISUUTEEN on alusta asti kehoitettu.


      • äänitakapenkistä
        kuuluukos kirjoitti:

        turha on tästä vääntää jos on kuulemattomat korvat niin se ei vaan avaudu kerta kaikkiaan.
        Matt.13:17 Sillä totisesti minä sanon teille:monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä mitä te näette,mutta eivät nähneet, ja kuulla mitä te kuulette, mutta eivät kuulleet.
        Vastustettava ja väännettävä on joka tapauksessa. pyydetään raamatun selityksiä ja kun niitä saa ne väännetään nurin. jolta ne on salattu niin ne on salattu. Jumalan tahto kuitenkin tapahtuu ja juna kulkee.. RAUHALLISUUTEEN on alusta asti kehoitettu.

        Tarkoittaako Matteus, että me nyt näemme ja kuulemme Lapinmaalta sen, mitä monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet, mutta eivät ole nähneet ja kuulleet ?


      • kuukuuks

        viitataan monen laiseen maaperään,kannattaa lukea koko kylväjän vertaus on hyvin valaiseva näihin soopa keskusteluihin.


      • eksyneidentouhuja
        kuuluukos kirjoitti:

        turha on tästä vääntää jos on kuulemattomat korvat niin se ei vaan avaudu kerta kaikkiaan.
        Matt.13:17 Sillä totisesti minä sanon teille:monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä mitä te näette,mutta eivät nähneet, ja kuulla mitä te kuulette, mutta eivät kuulleet.
        Vastustettava ja väännettävä on joka tapauksessa. pyydetään raamatun selityksiä ja kun niitä saa ne väännetään nurin. jolta ne on salattu niin ne on salattu. Jumalan tahto kuitenkin tapahtuu ja juna kulkee.. RAUHALLISUUTEEN on alusta asti kehoitettu.

        "He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole." Jer. 6:14.

        Puhe rauhasta tässä yhteydessä on tyhjää suunpieksentää, juhlapuhetta.
        Rauha ei tule käskemällä, eikä sitä ole saatu neuvoilla. Rauha on menetetty neuvojen ansioista, ja sitä "kuuluukos" pitää Jumalan tahdon toteutumisena. Kuinka pimeäksi ihmisen pitää mennä, että puhuu tällaista lööperiä?

        Mitä selityksiä me olemme saaneet? En ole vielä nähnyt. Ilmeisesti tarkoitetaan, että se valkeus, joka pitää nähdä, on se, mistä äänitakapenkistä mainitsee. Profeetat ovat odottaneet Lapin vanhinten ilmestymistä.


      • Jumalanlastenvapaus

        Taas väärä käsitys, jota jatkuvasti jatketaan. Vanhimmat on sanoneet ,että me otamme ehtoollisen omille rukoushuoneille,että saamme sen PUHTAASTI NAUTTIA ilman katolilaista hapatusta ,joka nyt vyöryy monella tavalla kirkkoon. Uskokaa ,että PH näkee pitemmälle ,mitä vielä on tulossa. Jerusalemin muurilla mies huusi. Mutta ei itsekkään ehtinyt poistua ,kun tuho oli tulossa jo nurkantakana. Uskokaa jo. Tämä kirkon mureneminen on meistä riippumaton prosessi, eikä meidän esikoisten aiheuttama. Tässä on tähän saakka voitu olla, mutta nyt on aika poistua ,ennen kuin meille käy köpelösti. Hukkuisimme samoin kuin silloin.Pyhänhengen ääntä ei uskottu. Kaikki näytti kait vaarattomalta silloin ja nyt.


      • näinonnyt
        Jumalanlastenvapaus kirjoitti:

        Taas väärä käsitys, jota jatkuvasti jatketaan. Vanhimmat on sanoneet ,että me otamme ehtoollisen omille rukoushuoneille,että saamme sen PUHTAASTI NAUTTIA ilman katolilaista hapatusta ,joka nyt vyöryy monella tavalla kirkkoon. Uskokaa ,että PH näkee pitemmälle ,mitä vielä on tulossa. Jerusalemin muurilla mies huusi. Mutta ei itsekkään ehtinyt poistua ,kun tuho oli tulossa jo nurkantakana. Uskokaa jo. Tämä kirkon mureneminen on meistä riippumaton prosessi, eikä meidän esikoisten aiheuttama. Tässä on tähän saakka voitu olla, mutta nyt on aika poistua ,ennen kuin meille käy köpelösti. Hukkuisimme samoin kuin silloin.Pyhänhengen ääntä ei uskottu. Kaikki näytti kait vaarattomalta silloin ja nyt.

        Tässä kaikki lyhyesti kiteytettynä,ei lisättävää,vaikka on näinkin selvä asia niin kummasti ei jostain ihmeen syystä mene kirkkokouhottajien päähän,kiitos kirjoittajalle!


      • eksyneidentouhuja
        Jumalanlastenvapaus kirjoitti:

        Taas väärä käsitys, jota jatkuvasti jatketaan. Vanhimmat on sanoneet ,että me otamme ehtoollisen omille rukoushuoneille,että saamme sen PUHTAASTI NAUTTIA ilman katolilaista hapatusta ,joka nyt vyöryy monella tavalla kirkkoon. Uskokaa ,että PH näkee pitemmälle ,mitä vielä on tulossa. Jerusalemin muurilla mies huusi. Mutta ei itsekkään ehtinyt poistua ,kun tuho oli tulossa jo nurkantakana. Uskokaa jo. Tämä kirkon mureneminen on meistä riippumaton prosessi, eikä meidän esikoisten aiheuttama. Tässä on tähän saakka voitu olla, mutta nyt on aika poistua ,ennen kuin meille käy köpelösti. Hukkuisimme samoin kuin silloin.Pyhänhengen ääntä ei uskottu. Kaikki näytti kait vaarattomalta silloin ja nyt.

        Tämä katolinen hapatus on ihan hölynpölyä. Ei sellaista ole luterilaisessa ehtoollisessa. Se on niiden ennakkoluuloja, jotka eivät tunne asiaa ja käsitys johtuu tietämättömyydestä. Sillä ei ole yhtään minkäänlaista todellisuuspohjaa, eikä sitä ole pystytty todentamaan, koska sellaita ei ole.

        Tuo harhaluulo on kumottu jo ajat sitten.


      • äänitakapenkistä
        eksyneidentouhuja kirjoitti:

        Tämä katolinen hapatus on ihan hölynpölyä. Ei sellaista ole luterilaisessa ehtoollisessa. Se on niiden ennakkoluuloja, jotka eivät tunne asiaa ja käsitys johtuu tietämättömyydestä. Sillä ei ole yhtään minkäänlaista todellisuuspohjaa, eikä sitä ole pystytty todentamaan, koska sellaita ei ole.

        Tuo harhaluulo on kumottu jo ajat sitten.

        Ei kyseessä ole edes ennakkoluulo vaan masinoitua propagandaa. Se on kyllä totta, että kirkossa on katolilaista perua olevaa liturgiaa, koska Luther säilytti sen eikä LLL :kaan sitä vastustanut.
        Porvoon sopimuksessa sovittiin luterilaisen ja anglikaanisen kirkon ehtoollisesta, koska molemmat tunnustavat ehtoollisessa olevan Kr:n ruumiin ja veren, joten anglikaani voi Suomessa käydä luterilaisessa kirkossa ehtoollisella ja vice versa. Molemmat ovat protestanttisia kirkoja. Käviväthän lestadiolaiset Amerikassa ennen oman kirkon perustamista metodistikirkossa ehtoollisella kun luterilainen pappi kieltäytyi heille jakamasta.Ohje tuli kristillisyyden vanhimmilta.
        Kirkon tunnuskirjat eivät ole muuttuneet katolilaisiksi eikä ehtoollista ole muutettu. Kaavoista riitelykin on kovin keinotekoista, varsinkin kun kaava muistuttaa varhaista Agricolan aikuista kaavaa.
        Jo Goebbels aikoinaan sanoi jotenkin, että pientä valhetta ei usko kukaan ja suurta valhetta ei kukaan epäile.
        Vouhkaamalla katolisuudesta vievät separatistit lopunkin uskottavuutensa. Ehkä näin on hyväkin.


      • 7548963

        Tässäpä tulee näkösälle se kuka ei tule toimeen ilman kristillisyyttä
        Näitä kristillisyyden "parantajia" täällä riittää
        Kirkkouskovaiset saavat olla kirkossaan


      • 3588
        Jumalanlastenvapaus kirjoitti:

        Taas väärä käsitys, jota jatkuvasti jatketaan. Vanhimmat on sanoneet ,että me otamme ehtoollisen omille rukoushuoneille,että saamme sen PUHTAASTI NAUTTIA ilman katolilaista hapatusta ,joka nyt vyöryy monella tavalla kirkkoon. Uskokaa ,että PH näkee pitemmälle ,mitä vielä on tulossa. Jerusalemin muurilla mies huusi. Mutta ei itsekkään ehtinyt poistua ,kun tuho oli tulossa jo nurkantakana. Uskokaa jo. Tämä kirkon mureneminen on meistä riippumaton prosessi, eikä meidän esikoisten aiheuttama. Tässä on tähän saakka voitu olla, mutta nyt on aika poistua ,ennen kuin meille käy köpelösti. Hukkuisimme samoin kuin silloin.Pyhänhengen ääntä ei uskottu. Kaikki näytti kait vaarattomalta silloin ja nyt.

        "Jerusalemin muurilla mies huusi. Mutta ei itsekkään ehtinyt poistua ,kun tuho oli tulossa jo nurkan takana."

        Niin. Roomalainen sotapäällikkö hajotti Jerusalemin n. v. 70. Kaikki kristityt olivat jo silloin sieltä lähteneet. Puhut Jerusalemin muurilla huutaneesta miehestä. Kyllä siellä hädissään huusi monikin.... Ei sillä ollut mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa. Ihmisiä naulittiin ristiin satamäärin. Sotilaat aukaisivat miekoin elävien ihmisten vatsoja ja halkaisivat heidän suoliaan. Juutalaiset olivat keksineet niellä kultarahoja vatsaansa. Jne.

        Kyllä heille oli saarnannut evankeliumia Jeesus ja sitten helluntain jälkeen opetuslapset. Juutalaiset surmasivat kaksi kristittyjen vanhinta, joista toinen oli Jeesuksen luonnollinen veli.

        Haluan kysyä: "Kumpi ehtoollinen on oikea? Kirkossa nautittu vai rukoushuoneella nautittu ehtoollinen? Onko Pyhä Sakramentti sopiva väline protestoida kirkkoa vastaan? Onko niin, että toisessa ehtoollisessa Kristus itse ei olekaan itse läsnä? Nämä ovat vakavia kysymyksiä! Miettikääpä, miksi ette menisi ortodoksisen kirkon ehtoolliselle?


      • Jumalanlastenvapaus

        Muistatko ,miten pieneen sanaan Lutther tarttui katolilaisuutta vastustaessaan. Siinä oli "pieni" sanan muunnos, jos olet lukenut. Hän ei sitä hyväksynyt. Nyt on paljon isommista asioista kysymys. jOS ET USKO HENGEN JOHDATUKSEEN ,NIIN SURKUTTELEN.


      • eksyneidentouhuja

        Kerro, kun sinulle näyttää asia olevan niin krikas, missä opinkohdassa luterilaisuus on pahemmin eksynyt, niin, että se näkyy kaikissa kirkoissa pidettävissä jumalanpalveluksissa.

        Ole hyvä.


      • Jumalanlastenvapaus

        Luuletko ettei vanhimmille ole ymmärrystä pyhältä hengeltä annettu ja profeteeraamisen lahja.He eivät ole siihen itse pyrkineet vaan painettuna. Heillä se on aivan epäilemättä suurena hengen johdatuksena. Lue jos löydät esim Lutterin teoksen Böömin veljille 1523. He olivat samankaltaisessa ahdistuksessa kuin elävät kristityt nyt.Se on huikeata lukea miten Lutter neuvoo heitä menettelemään ,aivan kuin vanhimmat nyt.Sinne kirkkoon on piilotettu uhrijumalanpalvelusta jopa rukouksiin. Niistä Lutter on tarkka.Siitä kirjeestä on tässä murto-osa:"Todellakin,jos kaksi,kolme tai kymmenen taloa, koko kylä tai useampia kyliä ja kaupunkeja tekisi sopimuksen tämän neuvon seuraamisesta, niin ,että kotona taloissa harjoitettaisiin uskoa ja rakkautta evankeliumin voiman kautta, niin Kristus olisi aivan varmasti ihmisten keskellä ja tunnustaisi omaksi seurakunnakseen. Tämän hän tekisi, vaikka yksikään vihitty "kruunuparturoitu" tai pakotettu palvelija ei koskaan tulisi ojentamaan heille alttarin sakramenttia ja muita kirkonetuisuuksia.Kristus ei sen tähden tuomitsisi heitä. Päinvastoin....."lisäksi Se risti mitä tarkoitan ,on, että tämän maailman vallanpitäjät ja pakanoitten ruhtinaat eivät tule sallimaan myötäkäymistä tälle asialle.He tulevat kyllä estämään teitä kielloillaan ennen kuin olette ehtineet saada valmiiksi päätöstä, siitä,kuinka aloitatte...."Tässä maallikot alkoivat jakaa sanaa ja sakramentteja ilman pappeja ja piispoja.Tässä raotin hieman.Asiaa olisi paljon .Tässä pintaraapaisu.


      • eksyneidentouhuja
        Jumalanlastenvapaus kirjoitti:

        Luuletko ettei vanhimmille ole ymmärrystä pyhältä hengeltä annettu ja profeteeraamisen lahja.He eivät ole siihen itse pyrkineet vaan painettuna. Heillä se on aivan epäilemättä suurena hengen johdatuksena. Lue jos löydät esim Lutterin teoksen Böömin veljille 1523. He olivat samankaltaisessa ahdistuksessa kuin elävät kristityt nyt.Se on huikeata lukea miten Lutter neuvoo heitä menettelemään ,aivan kuin vanhimmat nyt.Sinne kirkkoon on piilotettu uhrijumalanpalvelusta jopa rukouksiin. Niistä Lutter on tarkka.Siitä kirjeestä on tässä murto-osa:"Todellakin,jos kaksi,kolme tai kymmenen taloa, koko kylä tai useampia kyliä ja kaupunkeja tekisi sopimuksen tämän neuvon seuraamisesta, niin ,että kotona taloissa harjoitettaisiin uskoa ja rakkautta evankeliumin voiman kautta, niin Kristus olisi aivan varmasti ihmisten keskellä ja tunnustaisi omaksi seurakunnakseen. Tämän hän tekisi, vaikka yksikään vihitty "kruunuparturoitu" tai pakotettu palvelija ei koskaan tulisi ojentamaan heille alttarin sakramenttia ja muita kirkonetuisuuksia.Kristus ei sen tähden tuomitsisi heitä. Päinvastoin....."lisäksi Se risti mitä tarkoitan ,on, että tämän maailman vallanpitäjät ja pakanoitten ruhtinaat eivät tule sallimaan myötäkäymistä tälle asialle.He tulevat kyllä estämään teitä kielloillaan ennen kuin olette ehtineet saada valmiiksi päätöstä, siitä,kuinka aloitatte...."Tässä maallikot alkoivat jakaa sanaa ja sakramentteja ilman pappeja ja piispoja.Tässä raotin hieman.Asiaa olisi paljon .Tässä pintaraapaisu.

        Minä en tietenkään kysynyt, kuinka ymmärtäväisiä ja kuinka paljon Pyhää Henkeä vanhimmilla on.

        Böömin tapauksessa oli kysymys hätätilasta, ja tilanteesta, jossa ei ollut muita pappeja kuin joko katolisia pappeja tai katolisiksi koulutettuja Böömin veljien ja katolilaisten vihkimiä pappeja.

        Me emme vain ole sellaisessa tilanteessa, vaikka kuinka asiaa väännetään. Meillä on mahdollisuus saada pappeja toimittamaan ehtoollista, vaikka järjestelyillä tai toiselle paikkakunnalle tai osallistua Lähetyhiippakunnan sakramentteihin.

        Niin tai näin, esikoisten vain itselleen tarkoitetut omat sakramentit ovat eriseuraisuutta eli separatismia, erottautumista kaikista muista maailman kristityistä omaksi paremmaksi ja pyhemmäksi ja oikeauskoisemmaksi seurakunnaksi. Siitä ei pääse yli eikä ympäri.


      • Jumalanlastenvapaus

        Samoin kuin seuroihin kutsumme myös ehtoolliselle kaikki ilman eroittelua. Uskotko sen.Se on vääristelyä, että se on suljettu piiri ,kuten teidän salajuonimis kokoukset.


      • eksyneidentouhuja
        Jumalanlastenvapaus kirjoitti:

        Samoin kuin seuroihin kutsumme myös ehtoolliselle kaikki ilman eroittelua. Uskotko sen.Se on vääristelyä, että se on suljettu piiri ,kuten teidän salajuonimis kokoukset.

        Ymmärrät varmaan, että saarnaajamme on valittu seuraliikkeen sisällä ja seuraliikkeen sisäisenä valintana, ja heidät on valittu palvelemaan nimenomaan esikoislestadiolaisia paikallisseurakuntia. Jotkut on kutsuttu lähetystyöhön toisiin paikallisseurakuntiin tai Inkerinmaalle jne.

        Ymmärrät, jos et ole itsepäinen, että saarnaajiamme ei ole valittu kokonaiskirkon paimeniksi, siis kirkkomme toisten uskovien paimeniksi. He eivät ole saarnaajianne kutsuneet eivätkä valinneet eivät liioin vihkineet. Siksi seuraliike lahkoutuu, jos se vastoin luterilaisen yleiskirkon järjestystä ottaa hatuunsa sakramentit. Osoittaa lapsellisuutta ja ymmärtämättömyyttä kieltää se seikka, että ulkopuoliset uskovat eivät tule osallistumaan seurahuoneissanne järjestettäviin ehtoollisiin. Olettehan toiminnallanne osoittamassa, että te haluatte erottautua niistä muista uskovista ja toimia heistä erillään. Eivät ihmiset niin tyhmiä ole, etteivät he tätä viestiä ymmärrä.


      • äänitakapenkistä
        Jumalanlastenvapaus kirjoitti:

        Luuletko ettei vanhimmille ole ymmärrystä pyhältä hengeltä annettu ja profeteeraamisen lahja.He eivät ole siihen itse pyrkineet vaan painettuna. Heillä se on aivan epäilemättä suurena hengen johdatuksena. Lue jos löydät esim Lutterin teoksen Böömin veljille 1523. He olivat samankaltaisessa ahdistuksessa kuin elävät kristityt nyt.Se on huikeata lukea miten Lutter neuvoo heitä menettelemään ,aivan kuin vanhimmat nyt.Sinne kirkkoon on piilotettu uhrijumalanpalvelusta jopa rukouksiin. Niistä Lutter on tarkka.Siitä kirjeestä on tässä murto-osa:"Todellakin,jos kaksi,kolme tai kymmenen taloa, koko kylä tai useampia kyliä ja kaupunkeja tekisi sopimuksen tämän neuvon seuraamisesta, niin ,että kotona taloissa harjoitettaisiin uskoa ja rakkautta evankeliumin voiman kautta, niin Kristus olisi aivan varmasti ihmisten keskellä ja tunnustaisi omaksi seurakunnakseen. Tämän hän tekisi, vaikka yksikään vihitty "kruunuparturoitu" tai pakotettu palvelija ei koskaan tulisi ojentamaan heille alttarin sakramenttia ja muita kirkonetuisuuksia.Kristus ei sen tähden tuomitsisi heitä. Päinvastoin....."lisäksi Se risti mitä tarkoitan ,on, että tämän maailman vallanpitäjät ja pakanoitten ruhtinaat eivät tule sallimaan myötäkäymistä tälle asialle.He tulevat kyllä estämään teitä kielloillaan ennen kuin olette ehtineet saada valmiiksi päätöstä, siitä,kuinka aloitatte...."Tässä maallikot alkoivat jakaa sanaa ja sakramentteja ilman pappeja ja piispoja.Tässä raotin hieman.Asiaa olisi paljon .Tässä pintaraapaisu.

        Vai olivat Böömin veljet 1523 samanlaisessa ahdistuksessa kuin elävät kristityt nyt.
        Böömiläinen Jan Huss oli 1415 poltettu elävänä roviolla ja Luther oli julistettu pannaan. Yhtään kristittyä ei tänä päivänä polteta toreilla elävältä uskonsa vuoksi. Ei vainoa katolinen tai evl kirkko, ei polta roviolla vaikka pappeja kuinka haukuttaisiin. Jopa rukoilevat kirkoissa, että esikoiset saisivat selvitettyä ongelmansa.
        Mitä tulee parin nykyisen LV:n painamiseen virkaansa niin ainakaan minä en Suomessa tunne ketään, joka olisi siihen syyllistynyt. Ymmärtääkseni ei edes GJ siihen syyllistynyt, ehkä DB, mutta en ole siitäkään niin varma.


      • eksyneidentouhuja
        äänitakapenkistä kirjoitti:

        Vai olivat Böömin veljet 1523 samanlaisessa ahdistuksessa kuin elävät kristityt nyt.
        Böömiläinen Jan Huss oli 1415 poltettu elävänä roviolla ja Luther oli julistettu pannaan. Yhtään kristittyä ei tänä päivänä polteta toreilla elävältä uskonsa vuoksi. Ei vainoa katolinen tai evl kirkko, ei polta roviolla vaikka pappeja kuinka haukuttaisiin. Jopa rukoilevat kirkoissa, että esikoiset saisivat selvitettyä ongelmansa.
        Mitä tulee parin nykyisen LV:n painamiseen virkaansa niin ainakaan minä en Suomessa tunne ketään, joka olisi siihen syyllistynyt. Ymmärtääkseni ei edes GJ siihen syyllistynyt, ehkä DB, mutta en ole siitäkään niin varma.

        Niin, ja esikoisleastadiolaisuus ei elä katolisen kirkon keskellä, jos ei Pohjoisen "hengellistä hallitusta" lueta mukaan. Senkin tässä yhteydessä voi mainita.

        Mutta näin se on mennyt. Ensin hutkitaan ja sitten tutkitaan, jos tutkitaan. Ensin kiireellä hässäkkä päälle, ja sitä seuraavat lukemattomat toinen toistaan tolkuttomammat meriselitykset.

        Lutherin neuvo oli, että ensin seurakuntaa pitää hyvin rakentaa Jumalan sanalla ja vasta sitten tehdä uudistuksia. Nämä herrat tekevät just päinvastoin, tai oikeammin sanottuna, se ensimmäinen ja tärkein osa seurakunnan rakentamisesta jää kokonaan hoitamatta. Ei näin huonosti asioita hoideta edes maallisessa armeijassa, missä kyllä tosin käskytetään samaan malliin.

        Sanotaan kuolleen uskon olevan vahvaa. Mitä pitäisi sanoa tästä uskosta? Luotetaan suruttomasti siihen, että Jumala siunaa, vaikka asian epäonnistumisen eteen tehdään lähes kaikki voitava, ja miehet jättävät tärkeimmän velvollisuutensa hoitamatta. Kyllä on ylimaallinen ja kallionluja usko. Kukahan on antanut sellaisen uskon?


    • eiolehätää

      Turku on Suomen viemäri

    • 1290

      Kyllä kyllä oikeassa olet. Täältä viedään Evankeljumia maailmaan eli ei olla tuomareita vaan viemäreitä niinkuin siellä Helsingissä Turun esikaupunkialueella.

    • Joku kyseki olisivatko wanhimmat antaneet väärää neuvoa koskaan? No kysymys lienee retorinen, koska siihen ei ole yhtä oikeaa vastausta. Jos kysyisimme samaa asiaa vähän eri tavalla: Onko autoritäärinen isä antanut joksus väärän neuvon?

      Eräässä työpisteessä johtajan seinällä oli lappu: 1. Johtaja on aina oikeassa! 2. Vaikka ei olisikaan, niin toimitaan kohdan 1. mukaan!

    • JärkikinMukana

      Ehtoollinen omille rukkoushuoneille neuvo on paras ikinä kuulemani neuvo joka on vielä niin raamatullinenkin kuin olla ja vain saattaa sellaisen ihmisen pitää olla pikkaasen yksinkertainen kuka ehtoollisen viettoa yrittää estää on se sitten kotioloissa tahi rukkoushuoneilla Olen jo 40 vuotta ihmetellyt miksi ihmeessä meidän on täyttynyt kirkoissa kaydä niitä nauttimassa meillähän on omatkin hyvät tilavat rukkoushuoneet juuri tällaista seurakunnallista toiminttaa varten

      • eksyneidentouhuja

        Parasta neuvoa on seurannut pahin kristillisyytemme hajoaminen. Että monenlaista arviointikykyä meillä näköjään on, ja makuja on monenlaisia. En voi lakata ihmettelemästä tätä suruttomuutta ja paatumusta! Toiset vain osaavat nauttia, kun koko lauma on saatu hajalle. Sitäkö Raamattu tarkoitti, kun se puhui siitä, että Rakkaus iloitsee yhdessä totuuden kanssa?

        Mikä neuvo mahtaisi olla vielä parempi? Sellainenko, jossa veri roiskuu ja ihmisiä nakellaan elävätlä helvettiin?

        "Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?"

        Sananl. 1:22

        "Koska he vihasivat tietoa, eivät valinneet osaksensa Herran pelkoa eivätkä suostuneet minun neuvooni, vaan katsoivat kaiken minun nuhteluni halvaksi, saavat he syödä oman vaelluksensa hedelmiä ja saavat kyllänsä omista hankkeistaan. Sillä yksinkertaiset tappaa heidän oma luopumuksensa, ja tyhmät tuhoaa heidän oma suruttomuutensa. Mutta joka minua kuulee, saa asua turvassa ja olla rauhassa onnettomuuden kauhuilta."

        Sananl. 1:29-33

        "Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat, ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha."

        Ef. 5:15-16


      • mukanajärki

        Järkimukana,säähän puhut aivan just eikä melkein,ei jaksa ymmärtää mitä nää kirkkikset kouhottaa täälä,antais ny ihan suosiolla meidän naittia HPE:n rukoushuoneella,ei ole niiltä pois mitään,ne voi ihan vapaasti käydä kirkossa jos siltä tuntuu,mitä tästä mölöttäävät suu vaahdossa!


      • äänitakapenkistä
        mukanajärki kirjoitti:

        Järkimukana,säähän puhut aivan just eikä melkein,ei jaksa ymmärtää mitä nää kirkkikset kouhottaa täälä,antais ny ihan suosiolla meidän naittia HPE:n rukoushuoneella,ei ole niiltä pois mitään,ne voi ihan vapaasti käydä kirkossa jos siltä tuntuu,mitä tästä mölöttäävät suu vaahdossa!

        Tottahan te voitte nauttia rukoushuoneilla ehtoollista, mutta sitä ei saa sekoittaa kirkon sisäisen herätysliikkeen toimintaan.
        Sehän tässä niin kummallista on, että herätysliike pitää sotkea ongelmiin kirkon kanssa ja ajaa yksityiset jäsenet vaikeuksiin omantuntonsa kanssa.
        Riitää pelkkä ilmoitus, että haluamme tiloja käyttöön evl-kirkon ulkopuolisen ehtoollisen nauttimiseen. Onhan rukoushuoneita lainattu mm. joukkoröntgenkuvauksiin.
        Liian yksinkertaista?


      • piippaappuup

        Minun puolesta syökää ehtoollisenne missä tahdotte, mutta älkää ahdistelko ja tuomitko heitä, jotka eivät voi toimintaanne hyväksyä, jotka näkevät nykyisen hankkeen juonitteluksi ja salahankkeeksi, jolla ei voi olla Jumalan siunausta.


      • olipaJärjetönJuttu
        eksyneidentouhuja kirjoitti:

        Parasta neuvoa on seurannut pahin kristillisyytemme hajoaminen. Että monenlaista arviointikykyä meillä näköjään on, ja makuja on monenlaisia. En voi lakata ihmettelemästä tätä suruttomuutta ja paatumusta! Toiset vain osaavat nauttia, kun koko lauma on saatu hajalle. Sitäkö Raamattu tarkoitti, kun se puhui siitä, että Rakkaus iloitsee yhdessä totuuden kanssa?

        Mikä neuvo mahtaisi olla vielä parempi? Sellainenko, jossa veri roiskuu ja ihmisiä nakellaan elävätlä helvettiin?

        "Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?"

        Sananl. 1:22

        "Koska he vihasivat tietoa, eivät valinneet osaksensa Herran pelkoa eivätkä suostuneet minun neuvooni, vaan katsoivat kaiken minun nuhteluni halvaksi, saavat he syödä oman vaelluksensa hedelmiä ja saavat kyllänsä omista hankkeistaan. Sillä yksinkertaiset tappaa heidän oma luopumuksensa, ja tyhmät tuhoaa heidän oma suruttomuutensa. Mutta joka minua kuulee, saa asua turvassa ja olla rauhassa onnettomuuden kauhuilta."

        Sananl. 1:29-33

        "Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat, ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha."

        Ef. 5:15-16

        Kauheen pitkän tarinan jaksoit suoltaa suolistostasi väänsit vielä ilman mitään järkeä olisit ollut.mieluusti kirjoittamatta


      • KaikkeaSitäKuuleekin
        piippaappuup kirjoitti:

        Minun puolesta syökää ehtoollisenne missä tahdotte, mutta älkää ahdistelko ja tuomitko heitä, jotka eivät voi toimintaanne hyväksyä, jotka näkevät nykyisen hankkeen juonitteluksi ja salahankkeeksi, jolla ei voi olla Jumalan siunausta.

        Ei taida kirkolla olla mandaattia puuttua meidän ehtoollisten viettoon millään lailla eikä lailla kukaan koskaan ei ole liittänyt meitä kirkonsisäiseksi herätysliikkeeksi


    • 980765671

      Järkikinmukana. Kenen ne rukoushuoneet loppujen lopuksi ovat? Alkuperäisten uskovaisten vai Lapin vouhottajien...

      • mukanajärki

        Älkää olko huolissanne rukoushuoneista,ennemminkin omasta tilasta,tässä sen näkee kun kirkkikset ajattelevat heti maallisia,voi,voi!


    • äänitakapenkistä

      Suuressa lestadiolaisuuden hajaannuksessa vanhoilliset muodostivat enemmistön. Niilläkin paikkakunnilla, joilla heillä ei ollut enemmistöä, he saivat häikäilemättömästi juonittua kristittyjen yhteiset rukoushuoneet itselleen. Kristityt saivat pitää pirttiseuroja.
      Onko nyt sama toistumassa. Varsinkin jos separatistit saavat enemmistöön, he kenties juonivat samalla tavalla kuin vanhoilliset muinoin, ja kuten ovat jo juonineet sakramenttiasiassa, omien rukoushuoneet itselleen.
      Silloin vanhoille LV:lle , Lutherukselle ja LLL:lle opillisesti kuuliaiset saavat jälleen siirtyä pirttiseuroihin. Onneksi he saavat nauttia sakramentit edelleen kirkossa. Jos kirkko hylkää tunnuskirjansa, sitten joudutaan ehtoollinen jakamaan niissä pirteissä.
      Tuskin silloin edes kannattaa harkita nykyisten separatistien kanssa ehtoollisyhteyttä, jos eivät tee parannusta. Niin suuri on omanvanhurskauden pimeys tänään, että ei edes valhe ole tullut synniksi lammaslaumaa hajottaessa.

      • PirttiHirmuja

        Tuletteko sitten takaisin rukkarille viettään ehtoollista ku tunnustus on muuttunu? se on jo nyt muuten muuttunnu te ette sitä vaan älyä. Ei me silti laiteta vastaan näin kun te vaikka alkaisitte pirteissänne ehtoollista jakkaa


    • kirkonrappusillako

      Missä luulette Apostolien nauttineen ehtoollista?

    • HysHysVaan

      Hys hys ollaan hiljaa ne luulee et kirkos apostolit ne nauttii kun kerran se lakikin niin sanoo ja kieltää.se minkä piispat on keksineet

    • kjjkjhkk

      loputpäläläläl

      13.3.2016 11:36
      todellisuusontaruaihm kirjoitti:

      Hyvä selvitys sulla, jotain tuollaista voisin kuvitella tarinan taakse. Mutta ajatuksena tuollainen kontrollointi kuulostaa siltä, kuin tuo ihastus olisi suljettu kuin häkkiin ja kaikkea suoraa kohtaamista hänen ja muiden välillä pyritään kontrolloimaan. Sellainen tuntuu tosi ahdistavalta. Sitä ei oikein osaa ajatella sen kontrolloivan kannalta, mutta kirjoituksesi avaa hyvin sitä puolta.


      — Näytä lisää


      Kuten tuossa eräässä viestissä oli, tuollainen voidaan järjestää hyvinkin trollausten, palstojen avulla.

      Luodaan kuvitelma, että heille riittävä syy puuttua jonkun toisen yksityiselämään, vaikka esittelemällä kuinka he ylempää tekevät jotain "hyvää" ihmiselle, samalla kuitenkin pyrkien rajusti halventamaan, ja mitätöimään, jotta heidän kuvitelma säilyisi, eivätkä he näkisi/tuntisi tekevän mitään väärää.

      Luovat siis palstan, ja siihen kuvitelman, että vain sen kautta voi ihmisen ykstyisasioita, tuntemuksia "tietää", käsitellä.

      JOlloin siinä pyritään kontrolloimaan nimenomaan muita ja sitä, että vuorovaikutus olisi suodatetun "kanavan" kautta tehtyä, jolloin kontrolloiva saa siten tunteen omimisesta ja siitä että olisi lähellä ihmistä, muiden kautta ja avulla.

      Muuten tuollainen ei onnistu, muiden myötävaikutttamista, jossa alkavat sisäistämään jonkun palstan kautta ihmisestä asioista, ja luulevat olevansa todellisen ihmisen kanssa yhteyksissä ja symbioossa.

      Kuitenkin takana on vain kostoa toiselle, omasta riittämättömyydestä johtuen, jos ja kun on tippunut kuvioista pois, eikä voi/voinut sitä suvaita, toimii noin juurikin yrittäen nostaa/laskea toinen suodattamalla asioita, ja voimakkailla monien osapuolten mitätöinneillä, jotta heille ei suotaisi painoarvoa (ihmisenä eikä sanojenkaan myötä).

      JOkainen sana, toisten ihastusten sanat, tunteet omitaan, suodatetaan, luodaan kuvitelmia väliin, ja kaikki tuo vain sen takia, että ettei joku narsistimainen tuntisi pienuuttaan ja pelkäisi aivan kuvitellun asemansa menettämistä "yhteisön" silmissä. Jolteensakin siis harhainen narsisti, jolla suuret luulot itsestään (siitä, etteikö hänet voitaisi sivuuttaa/syyllistää tekemistään- toisten elämästä).

      Itsepintaisesti jää roikkumaan ihmisen liepeille, esittäen asioita siten, kuin vain hänen kauttaan saisi ihmiset olla jossain tekemisissä ihmisen kautta, ts. luoda ihmisestä mielikuvan, mutta he taustalla olevat kuvittelevat silti olevan jotenkin yläpuolella ja "määräämässä", minkä asteista on kenenkin tekemiset ihmisen suhteen. Pyrkivät mitätöimään muut, jotka lähellä ihmistä tai vetoavat heihin manupalaatioin keinoin, että sisäistävät ja samaistuvat tuollaisiin tekijöihin, jotta he saisivat jatkaa aivan yltiöpäisen naurettavaa toimintaa, kuin luoden yhteisen ringin jossa puidaan vain jonkun sinänsä tuntemattoman ihmisen asioita.

      Luoden sitä uskomusta, että koska olet (joidenkin väittämien mukaan" "tuollainen" ja "tällainen" olemme me muut ylempänä ja niin paljon parempia, kun on heille tullut kuvitelma, että heidän pitää vertailla ja pelätä kuin varhaisteinit sopeutuvuuttaan ringiin/yhteisöön.

      Kuin uskotellen, miksi emme saisi tulla "seuraasi", ehkä siksi että ovat kuvitelmien ja olemusten varassa, luoden käsityksen, että joku muu voisi määritellä ihmistä jonkun palstojen kautta, ovat ts. ohjauksessa, eikä heissä näy itseohjautuvuutta, mikä on kenelle tahansa ihmiselle sellainen asia, ettei voi olla tekemisissä.

      Jos ovat täysin tuollaisten lähteiden varassa, ja niiden pauloissa (uskoen luotuun oikeutuksen tunteeseen, että noin tulisi, voisi saada toimia toisen suhteen).

    • Keskipenkkiläinen

      Tänään tuli selväksi moni asia
      TA selvitti , että ei Turussa ole mitään yhteiseti sovittu Sakramenttien omiin käsiin otosta
      TH:n juttu viime pyhänä potaskaa.
      ES ulkona kuin lumiukko.

      • äänitakapenkistä

        Mutta tuleeko ehtoollinen?
        Oulaisissa torstaina ilmoitettiin kirkkoherralle, että ei ole mitään syytä ottaa Oulaisissa saramentteja itselle. Runsas viikko siitä, niin Oulusta tuli ehtoollisen jakaja auto peräkärryllä ja ehtoollinen jaettiin ruksalla. Asiasta ei edes ilmoitettu kirkkoherralle, koska "kirkolle ei kuulu kristillisyyden asiat".
        Että näin kristillisyydessä nykyisin. Loistetaan valkeutena katumattomille sieluille.


      • paineetpielessä
        äänitakapenkistä kirjoitti:

        Mutta tuleeko ehtoollinen?
        Oulaisissa torstaina ilmoitettiin kirkkoherralle, että ei ole mitään syytä ottaa Oulaisissa saramentteja itselle. Runsas viikko siitä, niin Oulusta tuli ehtoollisen jakaja auto peräkärryllä ja ehtoollinen jaettiin ruksalla. Asiasta ei edes ilmoitettu kirkkoherralle, koska "kirkolle ei kuulu kristillisyyden asiat".
        Että näin kristillisyydessä nykyisin. Loistetaan valkeutena katumattomille sieluille.

        Älä ota paineita,kaikki on ihan ok,turhaan nostatat verenpainettas!


      • teuta01

        " Keskipenkkiläinen "
        .
        Hyvä TA. ...........................................................................paha TH.
        .
        ES, on Kokemäen poika , sieltä oli ISÄNI ÄITI kotiosin JUoka oli
        Hakoisten kartanon topparin tyttö, saanut ensirakkauden siis
        kristillisyyden jo 1890 paikkeikkeilla ,ja siellä kä'vi 1902 .SV, VA,
        ja 1903 IK. IN. ja näihin aikoihin HJ,F,T. Hilma. vihittiin .
        .
        HALUAN TUODA ESIINETTÄ TÄMÄ KETJUN OTSIKKO ON VÄÄRÄ
        EI KUKAAN VOI SANOA NOIN VIELÄKÄÄN ,KOSKA KAIKKI VOIDAAN
        JOUTUU PURKAMAN TARKOITTAA SITÄ ETTÄ YLIOPTINEN OTSIKKO
        ON VÄÄRIN PERUSTEIN KIRJOITETTU ? MIKSI SIKSI KUN EI OLE TIETOA
        KAIKKI TIUKKIKSET VOI JOUTUA ASENNOITUMAAN TOISIN .
        .
        MIKSI ? SEN TÄHDEN ETTÄ ,ETTÄ EI OLE LV:t KÄÄN VIELÄ TODISTANEET
        ETTÄ HEILLÄ ON JUMALAN OIREITA , NIMITTÄIN JOS EI OLE HE EI VOI
        KETÄÄN PELASTAA. ,OLETHAN NYT YMMÄRTÄNYT OIKEIN SIKSIPÄ
        TULEE ISONPI HALOO KUN OLI AJATELTU... ÖITÄ.


      • Rauhansisko3
        äänitakapenkistä kirjoitti:

        Mutta tuleeko ehtoollinen?
        Oulaisissa torstaina ilmoitettiin kirkkoherralle, että ei ole mitään syytä ottaa Oulaisissa saramentteja itselle. Runsas viikko siitä, niin Oulusta tuli ehtoollisen jakaja auto peräkärryllä ja ehtoollinen jaettiin ruksalla. Asiasta ei edes ilmoitettu kirkkoherralle, koska "kirkolle ei kuulu kristillisyyden asiat".
        Että näin kristillisyydessä nykyisin. Loistetaan valkeutena katumattomille sieluille.

        Aivan oikein toimittu. Ei tarvitse joka järjestöä ja kuppikuntaa infoa ristittyjen ehtoollisesta. Ehkä vähiten kuolleenuskon pappeja.


    • pelkkaailmaa

      T.A on pelkkää ilmaa. Pysytään aikataulussa.

      • KysynpähänVaan

        Onko pelkkää ilmaa paikallisten Sananpalvelijoiden ja SP ja PN keskustelujen yhteinen päätös, mitään toimia ei aloiteta ennen juhannusta!
        Jos joku voi sanoa Sananpalvelijasta, 'pelkkää ilmaa', saanen kysyä, missä on lähimmäisen rakkautesi? Eikö meidän tehtävä nimenomaan ole pitää Sananpalvelijoiden käsiä ylhäällä, ihan kaikkien! Että heistä jokainen saisi Pyhän Hengen valkeudessa Sanaa selittää, meidän kuolemattomien sielujen auttamiseksi..


      • Häkeltynyt

        "T.A on pelkkää ilmaa. Pysytään aikataulussa."

        Jaa, tälläkö tavalla siunatun kristillisyyden työtä edistetään?


      • äänetpenkistä
        Häkeltynyt kirjoitti:

        "T.A on pelkkää ilmaa. Pysytään aikataulussa."

        Jaa, tälläkö tavalla siunatun kristillisyyden työtä edistetään?

        Ei olla aloittamassa ennen juhannusta mitään ehtoollista mutta juhannuksen jälkeen niinhän pv oli sovittu ei T.A ole mitään tekemistä tämän ehtoollis asiankannsa kun kerran ei meinaa osallistuakkaan silloin ei voi asiaan puuttua oko asiasta S.P ei P.N ei kukaan saarnaaja voi hallituksen eikä toimikunnan päätöstä lähteä kumoamaan hallitukselta tuli selkeä viesti jossa annettiin tili no ja lupa aloittaa rahankeruu sak tarvikkeita varten Me ollaan jo totuttu vanhan jo höppänän T.A höpinöihin ei niile kannata PAINOARVOA laittaa jumalan työ etenee laittakaa rahaa sille varatulle tilille niin saadaan kaikki valmiiksi H Hetkeä varten


    • KysympäVaan

      Noinko tätä.sinatun kristillisyyden työtä edistetään vastustamalla vanhimpia ja pyhänhengen neuvoja vielä käymällä kaikissa kaupungin eriseuran tilaisuuksissa kysympä vaan

      • ettäniinseon

        Vanhimmatko ovat Pyhän Hengen valossa antaneet neuvon sanomaan, että jotkut ihmiset ovat ilmaa?

        Hajottavaa työtä ei ainoastaan saa, vaan sen vastustaminen on jokaisen kristityn velvollisuus. LV:n neuvojen hedelmistä ei voi erehtyä.


    • xcxcxxxx

      Aikooko Mäkinen erottaa kirkon jäsenyydestä ne, jotka eivät ole hänelle mieluisan homokirkon oppiin ?

    • kiinteistövero

      äänetpenkistä ovat omanvanhurskauden ääniä.
      valheella on lyhyet jäljet tulitko edes tunnon tuskiin ?
      SP ja PN eivät päätä yhtään mitään turun asioista
      Ovat olleet sanansaattajia ruotsin lappiin ja nyt alkaa totuus paljastumaan ja heikoilla jäillä ovat.
      Kaikesta alkaa näkymään, että Sakramenttien omiin käsiin ottajat ovat hermostuneita ja pyörivät joka paikassa ja koittavat syöttää nuorisolle omia Ihmisoppejaan.
      Väkipakolla ei tule mitään hyvää !

    • EttenParemminSano

      Mikä oli valhetta ja mistä niitä tunnon tuskia pitäisi tulla ? Mitä ihmis oppiin tulee ne ovat sak vastustajilla. yrittävät ihmisopeilla ja ihmisen keksimillä lakipykälillä kieltää kristityiltä Jeesuksen asettaman ehtoollisen vieton Vain perkele ja hänen kätyrinsä sellaista yrittää etten paremmin sano

    • elähänviitti

      etenparemmin sanois, kyllä harmittaa vietävästi ku LLL JR Kaikki vanhimmat ovat olleet väärässä tuossa Sakramenttiasiassa. Sulle ja kumpaneillesi on kirkastunut 168 vuoden jälkeen mikä on oikein ja ei muuta kun uutta vapaakirkkoa perustamaan.

    • onihmejoukkoa

      Mikä ihmeen hokema se tuo "kristillisyydessä...näin kristillisyyden mukaan ..jne samaa fraasia!!

      mitä se on olevinaan kuka tuolaisen pöljän sanonnan on keksinyt ja mitä varten...kristillisyydessä huh.!

      kristillisyys-sana ei tarkoita yhtään mitään tänä aikana tässä maassa, koittakaa nyt se edes tajuta.

      Raamatussa ollaan uudestisyntyneitä tai jumalattomia siinä ne on vaihtoehdot!

      miksi sekään ei kelpaa teille leevin joukoille.

      • teuta01

        No kun joka päivä vaihtu nimet joukoissa ,mitä sinä nyt haluat , en ole
        leevi ,en sak.Ottaja ,en tiedä mikä on puhdas kätinen, minuille on selvää
        vain se että sellaoisia ei olekkaan vaan joku luulee .
        .
        Omavanhurskaus , on se joka eniten nyt pitää meteliä ja tällä hetkellä
        toimii lähetys miehenä ,ei kiinnosta sanon suoraan sen mikä on totuus
        enkä häpeä ,jos minä häpeäisin Voisi Jeesus hävetä minut isänsä edessä
        Kristillisyydessä sanottiin silloin kuin minä oli lapsi , mutta mitä sillä
        .
        tarkoitettiin, on toinen juttu ,koska maailman ihmisetkin on mielestään kristittyjä
        menen taas poppoon luo joka sanoo itseään kristityiksi ja monet tietää että
        heillä ja meilä on sama nimi sittenkin tunnen heidät ja voin sanoa että niin
        moni uskoo Kristukaseen juuri oikein.


      • teuta01
        teuta01 kirjoitti:

        No kun joka päivä vaihtu nimet joukoissa ,mitä sinä nyt haluat , en ole
        leevi ,en sak.Ottaja ,en tiedä mikä on puhdas kätinen, minuille on selvää
        vain se että sellaoisia ei olekkaan vaan joku luulee .
        .
        Omavanhurskaus , on se joka eniten nyt pitää meteliä ja tällä hetkellä
        toimii lähetys miehenä ,ei kiinnosta sanon suoraan sen mikä on totuus
        enkä häpeä ,jos minä häpeäisin Voisi Jeesus hävetä minut isänsä edessä
        Kristillisyydessä sanottiin silloin kuin minä oli lapsi , mutta mitä sillä
        .
        tarkoitettiin, on toinen juttu ,koska maailman ihmisetkin on mielestään kristittyjä
        menen taas poppoon luo joka sanoo itseään kristityiksi ja monet tietää että
        heillä ja meilä on sama nimi sittenkin tunnen heidät ja voin sanoa että niin
        moni uskoo Kristukaseen juuri oikein.

        Vielkään en ole saanut vastausta kysymykseen .
        miksi iloit sette puhtaista käsistä ,vaikkei kellään voi niitä olla
        ennen kuin tulee Paratiisistä takaisin ja saa Karitsta TUOMION
        joka olisi "TULE". vasta silloin olisi puhdas kätinen. Koska
        silloin on Kristuksen verellä pestyt kädet. .Hallellujaa .


      • HallenkansLujaa
        teuta01 kirjoitti:

        Vielkään en ole saanut vastausta kysymykseen .
        miksi iloit sette puhtaista käsistä ,vaikkei kellään voi niitä olla
        ennen kuin tulee Paratiisistä takaisin ja saa Karitsta TUOMION
        joka olisi "TULE". vasta silloin olisi puhdas kätinen. Koska
        silloin on Kristuksen verellä pestyt kädet. .Hallellujaa .

        Teuta ajele sinä vaan lujaa halles kans kun on jalat pesty on kokonaan puhdas kynsienkin alta


      • teuta01
        HallenkansLujaa kirjoitti:

        Teuta ajele sinä vaan lujaa halles kans kun on jalat pesty on kokonaan puhdas kynsienkin alta

        Kyllä minä tarkoitin Ihan juhla huutoa ,niinkuin kirjoitin ,hutta sinä sanot koniks .
        toisen kautta saattoi sinulta lipsahta tuo Parattisin takaa Taivaasta täältä katsot-
        tuna . Tuomio pdetään sillä isolla Puimatantereella ,jonka Daavid oli ostanut 600:lla Kulta Sekelillä. Verrataan siihen Aabrahamin ostamaan Luolaan Makpelan ,
        vainio oli 6 ha ja siinä oli luola . Hän maksoi siitä 400 Sekeliä Hopeaa,


    • Aimoaskel

      Juuri sain tiedon: Jatketaan entiseen malliin. Uudistajat vuokraa omat tilat esim vapaakirkolta TH valittu kyselijäksi.
      Onnea matkaan.

      • alkaaJoOlemaanValmista

        Jatkakaa vain entiseen malliin ei teiltä kukaan muuta ole vaatimassakaan met halutaan net rukkarilla nautiskella 30.7.2016 klo 15.00 tervettuloa


      • äänitakapenkistä
        alkaaJoOlemaanValmista kirjoitti:

        Jatkakaa vain entiseen malliin ei teiltä kukaan muuta ole vaatimassakaan met halutaan net rukkarilla nautiskella 30.7.2016 klo 15.00 tervettuloa

        Nautiskella?
        Eipä tainnut Kr. Golgatalla nautiskella, mutta nyt puhaltavatkin uudet tuulet; mukavasti nautiskellaan kavereiden kesken muistoateriaa, muutahan ehtoollinen ei olekaan Lapinmaan ilmoituksen mukaan.


      • Jynksis
        alkaaJoOlemaanValmista kirjoitti:

        Jatkakaa vain entiseen malliin ei teiltä kukaan muuta ole vaatimassakaan met halutaan net rukkarilla nautiskella 30.7.2016 klo 15.00 tervettuloa

        Vai rukkarilla. Puuttuuko n-kirjain?


    • Kakkospiiri

      Joo Ehtoollinen nautitaan kesällä Mikaelin kirkossa .
      Sepratistien seurat Tuureporinkadulla vapaakirkossa. TH ja ES esiintyvät.
      Nuortenilta ei kuulu ristillisyyteen ootteko unohtaneet.

    • Lieriöesiinbetonista

      Yksimielisyys ei tarkoita sitä,että ES on yksin jotain mieltä muita vastaan.

    • Niinkuinennenkin

      Mukava kuulla, että pysymme kirkon piirissä toimivana herätysliikkeenä
      Vapaakirkolliset ottavat uuden nimen
      Esim ESlessut

      • 864680648

        Saattojoukk


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      82
      3732
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      32
      2549
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      94
      2116
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      20
      1637
    5. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1468
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1451
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      7
      1404
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1367
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1257
    10. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      20
      1241
    Aihe