Yksi sinulta puuttuu ja sen mukana kaikki

körtti-pappi

Kristinuskossa lähimmäisenrakkauden periaate on osa opillista ydintä ja siten erittäin keskeisessä asemassa, mutta käytännössä on usein niin, että monissa uskonsuunnissa rakkaus on valitettavasti kovin pinnallista ja lähinnä vain sanojen tasolla.

On vaikea löytää aitoa välittämistä, ihmisen lämpöä, erilaisuuden hyväksymistä, aitoa keskinäistä yhteyttä. Lähimmäisenrakkautta ei välttämättä ole sisäistettykään pääasiaksi, vaan helposti keskitytään aivan toisarvoisiin asioihin, ja tuo kaikkein tärkein, kaiken perustus jää sivuseikaksi.

Innokkaille uskonsuunnille on yleensä ominaista välitön, elämyksellinen kokeminen ja Raamatun kirjaimen valikoiva pikkutarkka noudattaminen ja sen mukainen "pyhityselämä", jonka suhteen kukin lahko sitten suuntautuu omien opillisten erityiskorostuksiensa mukaisesti. Yksilöihminen tallautuu helposti kaiken tuon ”Jumalan” puolesta kiivailemisen jalkoihin, ja rakkaus unohtuu.

Erilaisten uskonyhteisöjen tarkoitus on useimmiten ja aidosti hyvä, mutta koska kunnollinen teologia puuttuu, harhaudutaan väistämättä pois ytimestä; myös syntikäsite on poikkeuksetta varsin kehittymätön. Ilman yhtenäistä, Raamatun kokonaisilmoitukseen ja Jumalan rakkauteen perustuvaa opillista profiilia uskonliike on tuuliajolla.

Näin voidaan sanoa kaikista elämyksiä painottavista tai moralistisista uskonsuunnista, joille keskinäisen rakkauden vaaliminen on keskeistä korkeintaan teoriassa. Ilman selkeää lähimmäisenrakkauteen perustuvaa linjaa kaikella uskonnollisuudella onkin vaarana joutua vakavan tuomion alle

Missä ei ole tinkimätöntä uskonvanhurskausoppia, siellä ei ole mitään evankeliumia. Tämän kärkevän mutta hyväntahtoisen kritiikin tarkoitus ei ole vikoilla vaan paljastaa vinoutumia ja ravistella Jumalan seurakunniksi itseään kutsuvia uskonyhteisöjä vakavalle parannuksen paikalle.

"Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä,
mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain
helisevä vaski tai kilisevä kulkunen." (1.Kor 13:1)

60

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yksmummu

      Niinpä niin, nykyään teologia onkin enimmäkseen sitä Jumalan ja lähimmäisenrakkauden ympäripyöreää saarnaa. Meidän ihmisten on niin vaikea sitä itsestämme puristaa tai edes välittämistä, mutta siitä toitottaminen saa meidät ihmeellisesti uskomaan että olemme itse juuri niitä rakastavia lähimmäisiä vaikka emme olisi mitään tehneetkään lähimmäisen hyväksi. Jumalan rakkaudesta ja armosta puhutaan mielellään, mutta paljon vähemmän tuon rakkauden konkreettisesta ilmestymisestä, Jumalan Pojasta: Jeesus Nasaretilaisesta. Ihmisestä lähimmäisenrakkauksineen on tullut uskon keskus, Jumala on jäänyt syrjään ja jos hänestä puhutaan se on uskonkiihkoilua.
      Kun minä tajusin tuon aloittajan lauseen oikein, olin Paavo Ruotsalaisen jäljillä. Kristuksen sisäinen tunteminen oli minulta puuttunut. Siitä apostoli Paavali saarnasi ja piti roskana kaiken muun. En nyt muista mitä hän lähimmäisenrakkaudesta saarnasi, mutta se paistaa hänen kaikista kirjeistään. Seurakunnat olivat hänen lapsiaan eivätkä yksittäiset ihmisetkään häneltä unohtuneet.

      • körtti-pappi

        Rakkaudesta ei puhuta koskaan liikaa. Eikä pelkät puheet riitä vaan tarvitaan myös teot jotka osoittavat että olemme tosissamme. Tässä meillä on sarkaa tehdä työtä loppuelämäksemme. Evankeliumi ei ole pelkissä sanoissa vaan TEOISSA.


      • Poikamiesi
        körtti-pappi kirjoitti:

        Rakkaudesta ei puhuta koskaan liikaa. Eikä pelkät puheet riitä vaan tarvitaan myös teot jotka osoittavat että olemme tosissamme. Tässä meillä on sarkaa tehdä työtä loppuelämäksemme. Evankeliumi ei ole pelkissä sanoissa vaan TEOISSA.

        Rakkaudesta puhutaan aina liikaa! Tällä vaan peitetään se, että usko Jeesukseen pelastaa. Kun on Kristus sydämessä, niin uskova saa sen agape-rakkauden, mitä Jumala rakkaudella tarvitaan. Ja tällöin ihminen ei puhu rakkausta, vaan hän toteuttaa rakkautta.


      • Poikamiesi

        .... Jumala rakkaudella tarkoittaa.


      • körtti-pappi
        Poikamiesi kirjoitti:

        Rakkaudesta puhutaan aina liikaa! Tällä vaan peitetään se, että usko Jeesukseen pelastaa. Kun on Kristus sydämessä, niin uskova saa sen agape-rakkauden, mitä Jumala rakkaudella tarvitaan. Ja tällöin ihminen ei puhu rakkausta, vaan hän toteuttaa rakkautta.

        Rakkauden teot ja tekemättä jättämiset todistavat onko Kristus sydämessä vai ei. Useimmilta uskovilta se puuttuu.


      • körtti-pappi kirjoitti:

        Rakkaudesta ei puhuta koskaan liikaa. Eikä pelkät puheet riitä vaan tarvitaan myös teot jotka osoittavat että olemme tosissamme. Tässä meillä on sarkaa tehdä työtä loppuelämäksemme. Evankeliumi ei ole pelkissä sanoissa vaan TEOISSA.

        Totta, mutta moni kaihtaa koko aihetta. Ehkä se niin vaikea aihe?
        Ja totta on, että rakkaus luo aina tekoja. Puhe pelkästään ei ole rakkautta.


      • Poikamiesi
        körtti-pappi kirjoitti:

        Rakkauden teot ja tekemättä jättämiset todistavat onko Kristus sydämessä vai ei. Useimmilta uskovilta se puuttuu.

        Uskovat kristityt ovat ainoita, jotka sitä Kristuksen rakkautta esiintuovat käytännön elämässä. Ei ihminen ilman uskoa Jeesukseen ja Jeesuksessa elämistä kykene muuhun kuin vain puhumaan rakkaudesta. Juuri tästä syystä kirkon jäsenet vain puhuu rakkaudesta ja tarkoitusperänä on niiden muiden syyllistäminen. Ei tällainen ole rakkautta, se on vihaa kristinuskoa kohtaan.


      • helisevävaski

        Yksmummo sanoi: " Ihmisestä lähimmäisenrakkauksineen on tullut uskon keskus, Jumala on jäänyt syrjään ja jos hänestä puhutaan se on uskonkiihkoilua."

        Juuri näin, osuit asian ytimeen. Sitähän Ev.lut.kikko toitottaa rakkauden kaksoiskäsky, mutta miksi se ei NÄY ARJESSA ?
        Menin Turun tuomiokirkkoon, kerran vuosia sitten jouluyöjumalanpalvelukseen. Ihmisillä oli kiire saada istumapaikka , kun ne täyttyivät nopeasti. meno ja meininki oli ihan sama kuin kassajonossa.
        " TÄMÄ ON MINUN PAIKKA " ja tämä viereinen on minun kaverille varattu.
        En ole koskaan heng.tilaisuuteen tulessani moista kokenut en ennen, enkä jälkeenpäin.

        No sain viimein paikkani, mutta en tiedä kumpusiko ajatukseni, jostain kaukaa lapsuudesta, kun tunsin itseäni kaltoinkohdellun vai toiko ajatuksen mieleeni
        Pyhä Henki. Mutta ainoa mitä tuossa tilaisuudessa koin oli KYLMYYS ja se, että en kuulu tänne.Musiikki toki oli hieno, mitään puheita siellä ei muistaakseni ollut.

        Ihmettelin kirkonkorkeutta onko se tarkoituksella tehty niin korkeaksi, että ihmispolo tuntisi olevansa surkea syntisäkki, kun istuu siellä. No itse en tuntenut sitä olevani, koska uskon Jeesukseen ja SYNTINI OVAT anteeksiannetut.


      • mieti.sitä
        Poikamiesi kirjoitti:

        Rakkaudesta puhutaan aina liikaa! Tällä vaan peitetään se, että usko Jeesukseen pelastaa. Kun on Kristus sydämessä, niin uskova saa sen agape-rakkauden, mitä Jumala rakkaudella tarvitaan. Ja tällöin ihminen ei puhu rakkausta, vaan hän toteuttaa rakkautta.

        Ehkä tämä maallinen rakkaudesta puhuminen on vienyt pohjan Raaamatullisesta rakkaudesta,mikä ei ole mitään TUNNEHÖTTÖÄ, vaan käytännön palvelemista.

        Jeesuksen rakkaus meitä kohtaan vei hänen henkensä.


      • mieti.sitä
        körtti-pappi kirjoitti:

        Rakkauden teot ja tekemättä jättämiset todistavat onko Kristus sydämessä vai ei. Useimmilta uskovilta se puuttuu.

        "Rakkauden teot ja tekemättä jättämiset todistavat onko Kristus sydämessä vai ei. Useimmilta uskovilta se puuttuu."

        Vähänristiriitainen tuo kommenttisi. Jos on USKOVA, niin Pyhä Henki asuu heidän sydämissään. Eli joko ON uskova tai ei ole.


    • körtti-pappi

      Yksinkertaistaen. Evankeliumi on ilosanoma Jumalan rakkaudesta, mutta tämä rakkaus ei toteudu jos me ihmiset emme rakasta toisiamme.

      • yksmummeli

        Körtti-pappi kirjoitti: "Evankeliumi on ilosanoma Jumalan rakkaudesta, mutta tämä rakkaus ei toteudu jos me ihmiset emme rakasta toisiamme."

        Yksi tärkeä sana taisi jäädä puuttumaan? "ei toteudu MEISSÄ". Lauseen merkitys muuttui. Ymmärrän kyllä sinua körtti-pappi ja kirjoitat ihan oikeaa asiaa. Samaa myös Juudan kirjeessä ; teoista vasta se usko näkyy, ei puheista.
        Kristuksen rakkaus vaatii meitä rakastamaan teoilla, hänen esimerkkinsä mukaan.
        Jumalan rakkaus on toteutunut Jeesuksessa Kristuksessa ja juuri tätä toteutumista evankeliumi julistaa.

        Hoos.6:4 Mitä on minun tehtävä sinulle, Efraim, mitä on minun tehtävä sinulle, Juuda, kun teidän rakkautenne on kuin aamun pilvi, kuin varhain haihtuva kaste?

        Kun rakkautemme haihtuu, jäljelle jää vain kiihkeä touhu ja työ. Ilmestyskirjan kirjeet seurakunnille ovat muistuttamassa mitkä vaarat vaanivat uskovia kaikkina aikoina.


      • Rakkausonvastauskaikkeen

        Kyllä jumalan rakkaus kuuluu myös homoseksuaaleille.
        -tulkaa tyköni sellaisina kun olette.
        -ettei yksikään joka häneen uskoo , huku jne.
        -älkää tuomitko jottei teitä tuomittaisi.
        -Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi .


      • siinä.ero
        Rakkausonvastauskaikkeen kirjoitti:

        Kyllä jumalan rakkaus kuuluu myös homoseksuaaleille.
        -tulkaa tyköni sellaisina kun olette.
        -ettei yksikään joka häneen uskoo , huku jne.
        -älkää tuomitko jottei teitä tuomittaisi.
        -Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi .

        "tulkaa tyköni sellaisina kun olette."
        Mutta lähdette muuttuneina.
        "ettei yksikään joka häneen uskoo , huku"
        Synnissä elävä ei usko häneen.
        "älkää tuomitko jottei teitä tuomittaisi."
        Joh. 3
        Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, ...
        "Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi ."
        Ensimmäinen Johanneksen kirje 4
        10. Siinä on rakkaus -
        ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.


    • ”Erilaisten uskonyhteisöjen tarkoitus on useimmiten ja aidosti hyvä, mutta koska kunnollinen teologia puuttuu, harhaudutaan väistämättä pois ytimestä…”

      Vähän samaan tapaan nykyään ajattelen. Kaikenlainen elämyksellisyys vetää puoleensa, ja ehkä sille annetaan hiukan liikaa valtaa? Se vie helposti mukanaan.

      Rakkaus ei mikään helppo juttu ole, sillä se vaatii jatkuvaa nöyryyttä ja välillä kipuiluakin. On paljon helpompaa antaa kielteisten ajatusten ja tunteiden viedä.

      • Poikamiesi

        " Kaikenlainen elämyksellisyys vetää puoleensa, ja ehkä sille annetaan hiukan liikaa valtaa? Se vie helposti mukanaan."

        Tuo on, että vihaamisen elämyksellisyys vetää varsinkin kirkon jäseniä ja pappeja puoleensa, kun käyvät jatkuvaa vihanlietsontaa uskovia kohtaan. Jos on antanut paholaiselle sen pikkusormensa, niin se kyllä vie koko ihmisen mennessään. Ja näin on nyt selvästi käynyt kirkon papeille ja heidän seuraajilleen tälläkin foorumilla. Pahuudessa on jotain niin kiehtovaa, että vain Kristuksen rakkaus voi ihmisen tästä vapauttaa ja siksi on niin tärkeää uskossa oleminen jokapäiväisessä elämässään. Kristityn tulee valvoa, ei nukkua kuolon unta.


      • mieti.sitä

        Mitähän tämä mummomuori sinun ns. "uskosi" oikein on ?

        Kun itse tulin USKOON olin kuin pumpulissa monta päivää ja en todellakaan ETSINYT mitään kokemuksia. Kun Pyhä Henki täyttää ihmisen, hän alkaa ELÄÄ!

        Evankeliumi Markuksen mukaan 16
        15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat:

        minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,..he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.

        Itse ihmettelen sitä, että MIKSI niin vähän näitä raittiita ihmeitä ja merkkejä näkyy arjessa.

        Toki on sanottava, että myös harhaoppeja on olemassa ikävä kyllä.


      • TeeJotakin

        " On paljon helpompaa antaa kielteisten ajatusten ja tunteiden viedä."
        No yritä edes vähän pistää kampoihin tuolle kielteidelle suhtautumisellesi uskoviin!


      • kristitty_mies
        Poikamiesi kirjoitti:

        " Kaikenlainen elämyksellisyys vetää puoleensa, ja ehkä sille annetaan hiukan liikaa valtaa? Se vie helposti mukanaan."

        Tuo on, että vihaamisen elämyksellisyys vetää varsinkin kirkon jäseniä ja pappeja puoleensa, kun käyvät jatkuvaa vihanlietsontaa uskovia kohtaan. Jos on antanut paholaiselle sen pikkusormensa, niin se kyllä vie koko ihmisen mennessään. Ja näin on nyt selvästi käynyt kirkon papeille ja heidän seuraajilleen tälläkin foorumilla. Pahuudessa on jotain niin kiehtovaa, että vain Kristuksen rakkaus voi ihmisen tästä vapauttaa ja siksi on niin tärkeää uskossa oleminen jokapäiväisessä elämässään. Kristityn tulee valvoa, ei nukkua kuolon unta.

        Uskoville heidän syntinsä kertominen ei ole vihanlietsontaa heitä kohtaan, vaan kehoitus vakavaan parannukseen. Uskovat voisivat olla kiitollisia parannussaarnasta.


      • vivamolaiselle
        kristitty_mies kirjoitti:

        Uskoville heidän syntinsä kertominen ei ole vihanlietsontaa heitä kohtaan, vaan kehoitus vakavaan parannukseen. Uskovat voisivat olla kiitollisia parannussaarnasta.

        Sinulle ja muille homouden puolustajille parannussaarnat eivät tunnu kelpaavan, miksi?


      • vivamolaiselle kirjoitti:

        Sinulle ja muille homouden puolustajille parannussaarnat eivät tunnu kelpaavan, miksi?

        Eli sama tietysti toisin päin: miksi synnistä ja kadotuksesta varoittavat Raamatun kohdat ei tunnu kelpaavan teillekään? Surutta vaan eteenpäin.


      • vaivamolaislle
        torre12 kirjoitti:

        Eli sama tietysti toisin päin: miksi synnistä ja kadotuksesta varoittavat Raamatun kohdat ei tunnu kelpaavan teillekään? Surutta vaan eteenpäin.

        Etkö nyt kestäkään puhua teistä homoista?


      • vaivamolaislle kirjoitti:

        Etkö nyt kestäkään puhua teistä homoista?

        Siitäkö tässäkin ketjussa piti puhua? Eikö se ole jo puhkikaluttu aihe?

        Siis toisinpäin: etkö jaksa puhua muista aiheista, tai jopa synneistä? Syntejä on Raamattuun lykätty noin 50 kappaletta.; jokaiselle jotain.


      • mieti.sitä kirjoitti:

        Mitähän tämä mummomuori sinun ns. "uskosi" oikein on ?

        Kun itse tulin USKOON olin kuin pumpulissa monta päivää ja en todellakaan ETSINYT mitään kokemuksia. Kun Pyhä Henki täyttää ihmisen, hän alkaa ELÄÄ!

        Evankeliumi Markuksen mukaan 16
        15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat:

        minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,..he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.

        Itse ihmettelen sitä, että MIKSI niin vähän näitä raittiita ihmeitä ja merkkejä näkyy arjessa.

        Toki on sanottava, että myös harhaoppeja on olemassa ikävä kyllä.

        Minäkin voin sanoa tulleeni uskoon – tosin sitä edelsi pitkä ja haastava tie.

        Olen niin pitkään seurannut mm. kielillä puhumista (ennustelua jne.) jotta uskallan väittää, ettei suurin osa sellaista oikeasti tee. Elämyksellisyydellä tarkoita juuri näitä, että pitää koko ajan kokea jotain, suurta ja vahvoja tunteita herättävää. Joukkokokouksissa ne joillakin ovat suuri osa.

        En siis sano, etteikö tuollaista olisi vaan sitä, että perin harvinaisia ne ovat. Tieteellinen tutkimus tukee tätä näkemystäni.

        Jostain syystä poimit ”rusinoita pullasta” koska et ottanut koko Raamatun kohtaa mukaan:

        Markuksen evankeliumi:
        16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
        16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.

        Pitää muistaa koko ajan että nuo perustuvat sen aikaiseen maailman kuvaan, eikä heillä ollut tietoa mistään.


      • mieti.sitä

        " Minäkin voin sanoa tulleeni uskoon – tosin sitä edelsi pitkä ja haastava tie. "

        Miten sinä tulit uskoon ?


      • trollille
        mieti.sitä kirjoitti:

        " Minäkin voin sanoa tulleeni uskoon – tosin sitä edelsi pitkä ja haastava tie. "

        Miten sinä tulit uskoon ?

        Trolli.


      • eikö-vain
        mieti.sitä kirjoitti:

        " Minäkin voin sanoa tulleeni uskoon – tosin sitä edelsi pitkä ja haastava tie. "

        Miten sinä tulit uskoon ?

        Eli et tullut uskoon, vaikka niin väität. Jos olisit tullut niin helppohan se on kertoa.


    • rakkausontotuutta

      Miksi niin monesti sotketaan rakkaus ja rakastaminen siihen, että yhtäkkiä pitäisikin saada tehdä ihan mitä haluaa, elää aivan toisin kuin mitä Jumala on tarkoittanut? Ihmisen pitäisi muka saada elää niinkuin kukin sattuu lystäämään, mitään rajoja ei saisi asettaa, mistään Jumalan tuomiosta ei ikinä saisi edes mainita, puhumattakaan, että sellaisesta alkaisi varoittamaan jotakuta joka puheillaan osoittaa hyväksyntää syntielämään ja vielä kannustaa lähimmäisiäänkin siihen?

      Mitä rakkautta se sellainen olisi, joka tietää jonkun vaaran mutta ei varoita siitä lähimmäistään ja pyri kaikin tavoin ohjaamaan lähimmäisiään pois sen ääreltä?

      Näillä palstoilla käy tosi monet julkisyntiset ihmiset esittämässä kaikenkarvaisia vaatimuksiaan milloin minkäkin synnin hyväksymisestä. Niitä, jotka sanovat synnin synniksi, pilkataan ja kiusataan armotta ympäri vuorokauden. Onko sekin rakkautta?

      Pelastuksesta osaton ihminen ei kestä oman syntisyytensä "silmiin katsomista". Sitä paetaan mieluummin mihin tahansa valheeseen sen sijaan, että myönnettäisiin se todeksi. Viime kädessä kielletään jopa Jumalan olemassaolo systemaattisesti, että vältyttäisiin joutumasta myöntämään omassa elämässä ja omissa valinnoissa ilmeinen saasta ja pahuus - se, että todellakin ansaitsee tulla tuomituksi. Onko se rakkautta?

      Rakkaudessa äärimmäisen tärkeä elementti on totuus. Totuus kaikkein salatuimpaan saakka - sinnekin, mitä kukaan ei missään tapauksessa haluaisi tuoda valoon, kenenkään nähtäville. Miksi tämä unohtuu niin usein?

      • tärkeä_kysymys

        Haluaisin kysyä sinulta, miten on itsesi laita? Rukoiletko Jumalaa ja tunnustatko olevasi syntinen ja joka päivä armon varassa, vai näetkö vain muissa syntiä?


      • rakkausontotuutta
        tärkeä_kysymys kirjoitti:

        Haluaisin kysyä sinulta, miten on itsesi laita? Rukoiletko Jumalaa ja tunnustatko olevasi syntinen ja joka päivä armon varassa, vai näetkö vain muissa syntiä?

        Hyvä, että kysyit, kiitos siitä. Aivan ehdottomasti tunnen ja tunnustan olevani syntinen ihminen - sekä ennen uskoon tuloani että myös sen jälkeen. Tiedän hyvin kouriintuntuvalla tavalla, että jos pelastumiseni olisi minun teoistani kiinni, siitä ei tulisi yhtään mitään. Minä todella kuuluisin kadotukseen vailla minkäänlaista armoa. Sen takia onkin niin ihmeellistä, että tuosta kaikesta huolimatta Jumala on syntynyt ihmiseksi ja halunnut kärsiä minulle kuuluvan rangaistuksen, että minut voitaisiin katsoa vanhurskautetuksi vaikka en sitä ansaitse.

        Rukoilemisellani en halua kehua, sillä en voi silläkään mitään Jumalalta ansaita. Yritän kyllä jutella Hänelle yhtä ja toista pitkin päivää, mutta monesti huomaan pyytäneeni ja saaneenikin jotain, mutta kiittäneeni siitä vasta selvästi myöhemmin, jos silloinkaan.

        En tiedä, miksi tämä kuulostaa ominakin sanoinani näin ulkoa opitulta sanahelinältä, mutta en osaa noita asioita muutenkaan ilmaista. Joudut vain luottamaan siihen, että kirjoitan nämä tosissani.


      • ”Miksi niin monesti sotketaan rakkaus ja rakastaminen siihen, että yhtäkkiä pitäisikin saada tehdä ihan mitä haluaa….”.

        En tiedä ketkä noin tekee, mutta se puhuu sen puolesta että rakkaudesta tulee puhua enemmän. Ettei synny tuollaisia käsityksiä.

        ”Rakkaudessa äärimmäisen tärkeä elementti on totuus. Totuus kaikkein salatuimpaan saakka - sinnekin, mitä kukaan ei missään tapauksessa haluaisi tuoda valoon, kenenkään nähtäville.”

        Tuossa on vinha perä. Totuutta kohti on mentävä, sillä aivan varmaan kaikki vääryys ja valhe tulee esiin.


      • otahirsiomasta
        tärkeä_kysymys kirjoitti:

        Haluaisin kysyä sinulta, miten on itsesi laita? Rukoiletko Jumalaa ja tunnustatko olevasi syntinen ja joka päivä armon varassa, vai näetkö vain muissa syntiä?

        Multinikki TEE ITSE PARANNUS, äläkä postaa jatkuvasti uusia USKOVIA haukkuvia aloituksia. "pirkkopappi" ect.


      • otahirsiomasta kirjoitti:

        Multinikki TEE ITSE PARANNUS, äläkä postaa jatkuvasti uusia USKOVIA haukkuvia aloituksia. "pirkkopappi" ect.

        En itse koe niitä uskovia pilkkaaviksi, vaan ovat sitä kokemusta uskovista, jota olen itsekin nähnyt. Siis totuudenmukaista se on, eikö vaan.


    • Poikamiesi

      "Yksi sinulta puuttuu ja sen mukana kaikki - Kristuksen sisäinen tuntemus".

      Näin sanoi seppä Högman Paavo Ruotsalaiselle ja tämä ratkaisi Paavon koko elämän. Hän oivalsi, että Kristus minussa on ainut mahdollisuus elää ja rakastaa aidosti. Ja loppu on herännäisyyden historiaa.

      Ei ole sattumaa, että kirkon piirissä puhutaan nykyään syyllistävään sävyyn rakastamista. Rakastamista käytetään vihanlietsontaa heitä kohtaan, joilla on Kristuksen sisäinen tuntemus.

      Ainoastaan Jeesus Kristus minussa saa aikaan sen rakkauden, miten Jumala agape-rakkauden mieltää. Kaikki muu "rakkaus" on vain vihanlietsontaa ja syyllistämistä. Jeesus Kristus on aina se avain ja keskipiste ihan kaikkeen mikä jumalisuuteen kuuluu.

      • kristitty_mies

        Sehän on aivan oikein että kirkossa puhutaan rakastamisesta tai sen puutteesta. Niinhän Jeesuskin puhui. Jos ihminen kokee syyllisyyttä ettei ole rakastanut lähimmäistään niin kuin itseään, sehän on vain hyvä asia. Siinä on parannuksen paikka.


      • kristitty_mies kirjoitti:

        Sehän on aivan oikein että kirkossa puhutaan rakastamisesta tai sen puutteesta. Niinhän Jeesuskin puhui. Jos ihminen kokee syyllisyyttä ettei ole rakastanut lähimmäistään niin kuin itseään, sehän on vain hyvä asia. Siinä on parannuksen paikka.

        Siitä se oikeastaan lähtee - kilvoittelu kohti parannusta.


      • tokkopa
        mummomuori kirjoitti:

        Siitä se oikeastaan lähtee - kilvoittelu kohti parannusta.

        Joko olet aloittanut ja koska näemme tuloksia?


      • tokkopa kirjoitti:

        Joko olet aloittanut ja koska näemme tuloksia?

        Tottakai olen...


      • kilvoittele
        mummomuori kirjoitti:

        Siitä se oikeastaan lähtee - kilvoittelu kohti parannusta.

        " Siitä se oikeastaan lähtee - kilvoittelu kohti parannusta."
        Parannuksenteon kilvoituksesta en ole ennen kuullut.. Parannus tehdään tai ei tehdä.

        Paavali sanoi Timoteukselle:
        1 Tim. 6:9
        Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään,

        2. Tim. 4
        Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt. 8. Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele,


      • kilvoittele kirjoitti:

        " Siitä se oikeastaan lähtee - kilvoittelu kohti parannusta."
        Parannuksenteon kilvoituksesta en ole ennen kuullut.. Parannus tehdään tai ei tehdä.

        Paavali sanoi Timoteukselle:
        1 Tim. 6:9
        Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään,

        2. Tim. 4
        Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt. 8. Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele,

        Jaa, kuitenkin me ihmiset astumme kaksi askelta eteen ja yhden taakse. Jos kerralla kaikesta voisi tehdä parannuksen, voisimme olla synnittömiä kuin taikaiskusta.


    • taas.tätä

      Jeesuksen sisäinen tuntemus, kyllä kyllä, kaikki muu on kirjoituksessasi sitä samaa "rakkaushöttöä", jota olet viimeaikoina monella eri nimimerkillä täällä julistanut, evl, seurakuntapastori, ville-pappi, pirkko_kuulolla, kristitty_mies jne....
      Ei tuo nimimerkkiä vaihtamalla miksikään näytä muuttuvan, olet falski ateisti, nyt odotan mielenkiinnolla, milloin alat päästä maaliin tällä pohjustuksellasi ?

      • Paavalin mukaa ihminen ei ole mitään ilman rakkautta.

        Jeesus sanoo kaikkien lakien ja profeettojen riippuvan näistä kahdesta: Rakastaa Jumalaa yli kaiken, sekä lähimmäistä kuten itseään.

        Mutta emme pidä "rakkaushötöstä", sillä viha ja vikojen etsiminen on luontevampaa.


      • Tupu_Hupu_ja_Lupu

        Muista. Meitä on legio täällä. Hahhahhohhoo!


    • luterilainen

      Uskoon tulo merkitsee syntiseksi tuloa, ei synnittömäksi. Näin ainakin luterilaisen kristinopin mukaan.

      • rybos

        Pelastetuksi syntiseksi. Varsin olennainen ero.


      • luterilainen
        rybos kirjoitti:

        Pelastetuksi syntiseksi. Varsin olennainen ero.

        Se selviää varmuudella vasta Viimeisellä tuomiolla, koska yllätyksiä Jeesuksen mukaan on tulossa (Matt. 25)


      • luterilainen kirjoitti:

        Se selviää varmuudella vasta Viimeisellä tuomiolla, koska yllätyksiä Jeesuksen mukaan on tulossa (Matt. 25)

        Ilmestyskirja ei puhu mitään uskosta: elämän kirjaan saa nimenä vain tekojensa perusteella. Siis sama juttu kuin Matteus 25 asian esittää.


      • ryibus
        luterilainen kirjoitti:

        Se selviää varmuudella vasta Viimeisellä tuomiolla, koska yllätyksiä Jeesuksen mukaan on tulossa (Matt. 25)

        Itseasiassa sanoit väärin jo siinä, että uskoontulo merkitsisi luterilaisessa Kristinopin painotuksessa syntiseksi tulemista. Ei suinkaan. Myös (ja varsinkin) luterilainen käsitys ihmisen syntisyydestä on, että sitä ollaan alusta loppuun saakka. Kukaan ei siis "tule syntiseksi" elämänsä aikana, ei sen enempää uskoontulonsa hetkellä kuin muillakaan hetkillä, vaan kaikki OVAT syntisiä heti siittämisestään lähtien.

        Se on sitten eri asia, että missä kohtaa elämäänsä kukin tajuaa ja myöntää syntisyytensä. Siinä mielessä saatetaan jotenkuten voida sanoa, että uskoon tuleminen merkitsee "syntiseksi tulemista", sillä monestihan - ellei aina - uskoon tuloa edeltää juuri oman syntisyytensä ja tuomion alaisuutensa ymmärtäminen ja tästä nousevassa hädässä Jeesuksen avuksi huutaminen. Kuitenkin mielestäni olisi parempi puhua vain syntisyytensä ymmärtämisestä/myöntämisestä kuin "syntiseksi tulemisesta", sillä jälkimmäinen ilmaisu peittää jotain hyvin olennaista ihmisen asemasta Jumalan edessä.


      • luterilainen
        ryibus kirjoitti:

        Itseasiassa sanoit väärin jo siinä, että uskoontulo merkitsisi luterilaisessa Kristinopin painotuksessa syntiseksi tulemista. Ei suinkaan. Myös (ja varsinkin) luterilainen käsitys ihmisen syntisyydestä on, että sitä ollaan alusta loppuun saakka. Kukaan ei siis "tule syntiseksi" elämänsä aikana, ei sen enempää uskoontulonsa hetkellä kuin muillakaan hetkillä, vaan kaikki OVAT syntisiä heti siittämisestään lähtien.

        Se on sitten eri asia, että missä kohtaa elämäänsä kukin tajuaa ja myöntää syntisyytensä. Siinä mielessä saatetaan jotenkuten voida sanoa, että uskoon tuleminen merkitsee "syntiseksi tulemista", sillä monestihan - ellei aina - uskoon tuloa edeltää juuri oman syntisyytensä ja tuomion alaisuutensa ymmärtäminen ja tästä nousevassa hädässä Jeesuksen avuksi huutaminen. Kuitenkin mielestäni olisi parempi puhua vain syntisyytensä ymmärtämisestä/myöntämisestä kuin "syntiseksi tulemisesta", sillä jälkimmäinen ilmaisu peittää jotain hyvin olennaista ihmisen asemasta Jumalan edessä.

        Ihminen on aina syntinen vauvasta vaariin pyhän Jumalan edessä ymmärtää hän sen sitten tai ei ymmärrä. Ymmärryksen tasosta ei myöskään kannata rakentaa ansioita itselleen niin kuin vapaat suunnat tekevät.


    • omavanhurskaus

      Ilmestyskirjassa lukee uskosta. Se joka uskoo Jumalan Poikaan pelastuu . Muut ei. Toiset seuraa vääriä profeettoja vääriä jeesuksia vääriä opettajia villitsevien riivaajien oppeja uhraa riivaajille . Ilmestyskirja puhuu uskosta Poikaan . Jeesus kertoo mitä rakkaus on. Rakkaus ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa . Suuri osa uususkoista on moosekseenkäännytystä vääriin profeettoihin tai rahastusta puhtaasti näyttelijöiden esitystä sekä musiikkibisnestä käännöspiraateilla . Juutalaiskabbalisteja ja ismaileja keräämässä rahaa jopa myyvät ristejäkin EIVÄTKÄ USKO JEESUSTA LIHAAN TULLEEKSI MESSIAAKSEEN. Rahankeruuta . Vähän kuin Hollywood ... Älkää eksykö ihmiseksi tulleesta neitseestä syntyneestä golgatan rististä mihinkään . Uuden liiton välimies Kristus paremmat lupaukset taivas auki . Joh3:16-17 suomeen on tullut lihansa silpojia eläinuhraajia vanhaa hapatusta kostamista moniavioisuutta tyttöjen sukuelinten silpomista woodoota jopa ihmisten uhraamista kuujumalille ja ruokia riivaajapatsaille. Laki saa aikaan vihaa. Jeesus on armo ja totuus.

      • No, siinä vaiheessa kun paikkoja aletaan selvitellä, niin uskoa ei kukaan kysele. Älä petä itseäsi.


    • luterilainen

      Paljon puhuvaa tekstiä Paavalilta:

      Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali. Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja, vaikka tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin siirtää vuoria, mutta minulta puuttuisi rakkaus, en olisi mitään. Vaikka jakaisin kaiken omaisuuteni nälkää näkeville ja vaikka antaisin polttaa itseni tulessa mutta minulta puuttuisi rakkaus, en sillä mitään voittaisi (1. Kor. 13:1-3)

      • Sanoisin että rakkaus tuottaa tekoja. Vertaan: itserakkaus ei tuota.


      • tekopyhäähyminää

        No eikö koko kirkko jo ole alkanut helisemään ja puhumaan enkelien kielellä, eikä sitä rakkautta vain näy missään, sitä mistä koko ajan pölistään ja josta kaikki muutkin ovat alkaneet pölisemään, vaikkeivat edes kuuluisi kirkkoon.

        Tuota käytetään usein häissä ja sitten tullaan kun kyllästytään puolisoon, seuraavan kanssa muutaman vuoden kuluttua, vaikka siinä puhutaan että kaikki se kärsii jne. Eipä näytä paljon kärsivän käytännössä, edes puolisoa kohtaan.


      • tekopyhäähyminää

        Katsokaas kun ne teot, ne teot. Ne yhäti puhuvat puolestaan niin tehokkaasti, ettei onneksi tarvitse mennä tähän teidän illuusioonne mukaan.

        Jos te kerran vaaditte että pitäisi olla rakkauden tekoja näkyvillä, niin näyttäkää niitä sitten itse.

        Lähdetään hoitamaan kaikkia ihan oikeasti hyljätyitä, eikä vain sellaisia jotka kuvittelevat itseään hyljätyiksi. Eks niin.

        Tämä on nyt niin kumisevaa vaskea, kuin vaan voi olla tämä teidän "rakkaus"buuminne.

        Sen vuoksi teistä on tulossa fariseuksia, jotka kuvittelevat että ovat Jumalan mieleen ilman Kristusta, joka on sovittanut meidät rakkaudettomat ihmiset. Kuka mitäkin sitten valikoitsee rakkautensa kohteeksi, ja jos ei samaa asiaa aja, on sitten "rakkaudeton".

        Tästä erehdyksestä vain yritetään varoittaa, ja se on rakkautta.


      • tekopyhäähyminää kirjoitti:

        Katsokaas kun ne teot, ne teot. Ne yhäti puhuvat puolestaan niin tehokkaasti, ettei onneksi tarvitse mennä tähän teidän illuusioonne mukaan.

        Jos te kerran vaaditte että pitäisi olla rakkauden tekoja näkyvillä, niin näyttäkää niitä sitten itse.

        Lähdetään hoitamaan kaikkia ihan oikeasti hyljätyitä, eikä vain sellaisia jotka kuvittelevat itseään hyljätyiksi. Eks niin.

        Tämä on nyt niin kumisevaa vaskea, kuin vaan voi olla tämä teidän "rakkaus"buuminne.

        Sen vuoksi teistä on tulossa fariseuksia, jotka kuvittelevat että ovat Jumalan mieleen ilman Kristusta, joka on sovittanut meidät rakkaudettomat ihmiset. Kuka mitäkin sitten valikoitsee rakkautensa kohteeksi, ja jos ei samaa asiaa aja, on sitten "rakkaudeton".

        Tästä erehdyksestä vain yritetään varoittaa, ja se on rakkautta.

        Jokainen niitä tekee, joka uskaltaa rakastaa.


    • Olin oikein tyytyväinen uuden pastoriehdokkaamme viime sunnuntaiseen saarnaan. Puheen aiheena oli rakkaus 1. korinttilaiskirjeen 13. luvun pohjalta. Hän totesi mm. jotenkin niin, että "ilman rakkautta armolahjat ovat turhia".

      • näin.se.vaan.menee

        Kielillä puhuminen, sairaiden parantaminen ja profetointi ovat toimimattomuudessaan kristillisyyden uskottavuuden kannalta tuhoisia ja samalla vie muiltakin armolahjoilta pohjaa pois.


      • luterilainen
        näin.se.vaan.menee kirjoitti:

        Kielillä puhuminen, sairaiden parantaminen ja profetointi ovat toimimattomuudessaan kristillisyyden uskottavuuden kannalta tuhoisia ja samalla vie muiltakin armolahjoilta pohjaa pois.

        Olet oikeassa. Siksi fundamentalismi onkin tullut tiensä päähän ainakin rehellisten ihmisten keskuudessa.


      • näin.se.vaan.menee kirjoitti:

        Kielillä puhuminen, sairaiden parantaminen ja profetointi ovat toimimattomuudessaan kristillisyyden uskottavuuden kannalta tuhoisia ja samalla vie muiltakin armolahjoilta pohjaa pois.

        Etenkin kun niihin velvoitetaan vain siksi, että voidaan todistella toinen toisilleen että on "oikeassa" uskossa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9297
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8202
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      164
      6053
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2467
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2167
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1799
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1744
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      9
      1619
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1525
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      441
      1422
    Aihe