Niin, siis nythän asia on niin, että

aivanuskomatonta

jumalia ei ole eikä raamattuun ole uskomista. Sellainen, joka pelottelee helvetin tulella tai tulevilla tuomioilla, ei tiedä mitä höpisee.
Sillä ei ole väliä kuinka paljon lainaa apowikiä, faktat ovat faktoja ja apowiki satua.
Palstan "klassista kristillisyyttä" jauhava pastan tuottaja on taas vauhdissa. Ja pastaa tunkeeeeee.. .. . .. ..

25

85

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • digitdeep

      Jos rehellisiä ollaan niin emme todellakaan tiedä onko jumalia olemassa vaiko ei.
      Raamattuunkin voi uskoa monilta osin vähintäänkin historiallisena lähdeteoksena.
      Helvetit ja muut lopunajan uhkakuvat voi kukin meistä halutessaan helposti unohtaa ja jatkaa normiarkea ilman huolen häivää mutta pyhinä pidetyistä kirjoista ne eivät silti mihinkään katoa.

      Sieltä ne aina löytyvät yhä uudestaan lukijaansa ahdistaen.

      • JHWH_Jahve
        he-ma kirjoitti:

        Raamattuun ei ole uskomista edes historiallisena lähdeteoksena, saati sitten jumalan sanana.

        https://m.youtube.com/playlist?list=PL1D58C69D194384D2

        https://m.youtube.com/playlist?list=PLw-sbZFAk8EHxfA7oq-N5bD8AXw6FS5qC

        http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/jahven-historia/

        Tuo alempana lainaamani linkkisi aineisto ei anna vastausta avaamaani ketjun kysymykseen, eli milloin, missä ja keiden palvonnan kohteena _YHWH_ esiintyi ensimmäisen kerran, paitsi Moosekselle ilmestymisen kertomuksessa.

        YHWH nimeä on alunperin lausuttu ahkerastikin kunnes Jumalan nimen tarpeettomasti lausumisen kielto otettiin turhankin kirjaimelisesti ja tetragramiin lisättiin mm. Adonain vokaalit, jotta tuota YHWH:a ei lausuttaisi.

        "Tetragrammin JHWH alkuperäisestä ääntämisestä ja vokalisoinnista ei kuitenkaan olla varmoja. Kymmenessä käskyssä on muun muassa kielto käyttää arvottomalla tavalla Jumalan nimeä. Tämä kielto alettiin jossain vaiheessa ymmärtää niin, ettei nimeä saisi edes lausua."

        "Tämän vuoksi juutalaisessa perinteessä nimeä lakattiin käyttämästä ja siten sen lausumistavasta ei ole enää varmaa tietoa. Tetragrammi JHWH esiintyy kuitenkin pelkästään Raamatun heprealaisissa kirjotuksissa 6 973 kertaa, mikä osoittaa sen, että alun perin sitä käytettiin paljonkin."

        "Tekstejä luettaessa tetragrammin paikalla oli yleensä tapana lausua ha'Šem (nimi), adon (Herra) tai elohim (kaikkivaltias). Masoreettisessa tekstissä tetragrammi onkin yleensä vokalisoitu jonkin näiden kolmen sanan vokaaleilla sen mukaan, mikä niistä oli tarkoitus lausua tetragrammin kohdalla. Näin on syntynyt kolme eri tapaa vokalisoida tetragrammi."

        - https://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve#Kirjoitusmuoto_ja_.C3.A4.C3.A4nneasu

        Valitetttavasti tuokin ketju on mennyt enempi suunpieksentään ja täysin sivuraiteille kuin itse asiasta, eli esitetystä kysymyksestä keskusteluun.

        "JHWH - Jahven alkuperä?": http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/jahven-historia/

        **

        "Ei liene yllättävä tieto, että Vanhassa testamentissa Jumalasta käytetään monta nimeä, mutta se voi olla vähemmän tunnettua, mitä noiden Jumalien takana oikein on historiallisesti."

        "Hepreassa Jahven nimi on konsonantein YHWH ja juutalaiset lausuvat sen Adonai eli Herrani. Mutta Jahven nimeä korvaava nimi Adonai on sukua foinikialaisten Adonille ja Adonikselle. Itse asiassa Jumalan nimet, joita juutalaiset, muslimit ja arabiaa tai arameaa puhuvat kristityt käyttävät palautuvat foinikialaisten jumalan nimeen El -> Elah, Allah, Elahona, Eloh, Elohaino, Eli, Eloi, Elohak."

        - http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/jahven-historia/


      • JHWH_Jahve kirjoitti:

        Tuo alempana lainaamani linkkisi aineisto ei anna vastausta avaamaani ketjun kysymykseen, eli milloin, missä ja keiden palvonnan kohteena _YHWH_ esiintyi ensimmäisen kerran, paitsi Moosekselle ilmestymisen kertomuksessa.

        YHWH nimeä on alunperin lausuttu ahkerastikin kunnes Jumalan nimen tarpeettomasti lausumisen kielto otettiin turhankin kirjaimelisesti ja tetragramiin lisättiin mm. Adonain vokaalit, jotta tuota YHWH:a ei lausuttaisi.

        "Tetragrammin JHWH alkuperäisestä ääntämisestä ja vokalisoinnista ei kuitenkaan olla varmoja. Kymmenessä käskyssä on muun muassa kielto käyttää arvottomalla tavalla Jumalan nimeä. Tämä kielto alettiin jossain vaiheessa ymmärtää niin, ettei nimeä saisi edes lausua."

        "Tämän vuoksi juutalaisessa perinteessä nimeä lakattiin käyttämästä ja siten sen lausumistavasta ei ole enää varmaa tietoa. Tetragrammi JHWH esiintyy kuitenkin pelkästään Raamatun heprealaisissa kirjotuksissa 6 973 kertaa, mikä osoittaa sen, että alun perin sitä käytettiin paljonkin."

        "Tekstejä luettaessa tetragrammin paikalla oli yleensä tapana lausua ha'Šem (nimi), adon (Herra) tai elohim (kaikkivaltias). Masoreettisessa tekstissä tetragrammi onkin yleensä vokalisoitu jonkin näiden kolmen sanan vokaaleilla sen mukaan, mikä niistä oli tarkoitus lausua tetragrammin kohdalla. Näin on syntynyt kolme eri tapaa vokalisoida tetragrammi."

        - https://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve#Kirjoitusmuoto_ja_.C3.A4.C3.A4nneasu

        Valitetttavasti tuokin ketju on mennyt enempi suunpieksentään ja täysin sivuraiteille kuin itse asiasta, eli esitetystä kysymyksestä keskusteluun.

        "JHWH - Jahven alkuperä?": http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/jahven-historia/

        **

        "Ei liene yllättävä tieto, että Vanhassa testamentissa Jumalasta käytetään monta nimeä, mutta se voi olla vähemmän tunnettua, mitä noiden Jumalien takana oikein on historiallisesti."

        "Hepreassa Jahven nimi on konsonantein YHWH ja juutalaiset lausuvat sen Adonai eli Herrani. Mutta Jahven nimeä korvaava nimi Adonai on sukua foinikialaisten Adonille ja Adonikselle. Itse asiassa Jumalan nimet, joita juutalaiset, muslimit ja arabiaa tai arameaa puhuvat kristityt käyttävät palautuvat foinikialaisten jumalan nimeen El -> Elah, Allah, Elahona, Eloh, Elohaino, Eli, Eloi, Elohak."

        - http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/jahven-historia/

        Noh, kun ottaa huomioon mooseksen olevan kopio paljon vanhemmasta Sargonista 2300 eaa

        http://www.ancient.eu/article/746/

        ja vanhankin testamentin olevan suullista perinnettä 1200 luvulle eaa

        http://www02.oph.fi/etalukio/uskonto/kurssi1/sivu_1_5_3.html

        on juurikin sama, kuvitteleeko jahven vai unen ilmestyneen olemattomalle moosekselle.

        http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/sinunkin_juuresi_ovat_iranissa
        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mesopotamian_muinaisusko_ja_Raamattu


      • JHWH_Jahve
        he-ma kirjoitti:

        Noh, kun ottaa huomioon mooseksen olevan kopio paljon vanhemmasta Sargonista 2300 eaa

        http://www.ancient.eu/article/746/

        ja vanhankin testamentin olevan suullista perinnettä 1200 luvulle eaa

        http://www02.oph.fi/etalukio/uskonto/kurssi1/sivu_1_5_3.html

        on juurikin sama, kuvitteleeko jahven vai unen ilmestyneen olemattomalle moosekselle.

        http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/sinunkin_juuresi_ovat_iranissa
        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mesopotamian_muinaisusko_ja_Raamattu

        Niin, mutta tuokaan ei vastaa esille nostamaani kysymyskeen, eli milloin ja missä ja keiden palvonnan kohteena JHWH on ensi kerran ollut, eli löytyykö siitä Mooseksen kirjan kertomusta vanhempaa aineistoa, savitauluja ymv.

        Asian sivustata vastaaminen on harvoin itse asiaan vastaamista.

        Todistajille JHWH on kaiken kulmakivi. Vartiotorniseuran oppitulkinnan mukaan JHWH / Jahve on kaikkeuden ainoa Jumala, joka sitten jätti ensimmäsen parin ja jälkeläisensä oman onnensa nojaan myöhempine lukuisine pakana-epäjumalineen kunnes sitten ensi kertaa ilmestyi Moosekselle ja sittemmin otti niskuroivat juutalaiset omaksi kansakseen, jotka siltikin aika ajoin kääntyivät pakanajumalia palvelemaan.

        "on juurikin sama, kuvitteleeko jahven vai unen ilmestyneen olemattomalle moosekselle."

        Hieman loogisuutta ja objektiivisyyttä kun jumaluuksia ja niiden perimää haluaa selvitellä, kuten sinäkin esille leittettujen kiinnostavien linkkien aineiston kautta.

        Ei Shivaan ja vastaaviinkaan tarvitse uskoa, vaikka haluaisikin selvittää missä, milloin ja keiden uskomuksien kohteena ne ovat alunperin olleet.


    • Paipai

      Suomen kielen sana- Jumala, on harhaanjohtava , sillä Agricolan muinaisjumalien luettelossa -Juma ja Juko olivat ensimmäiset , lause Jumal' avita , oli alunperin rukous ,mutta Kirkko käänsi sen kiroukseksi , - Jumalauta oli Jumal' auta, samaten sanasta Juko'l auta , värkättiin kirous ,
      Melekh- sanasta värkättiin sana -jumala, vaikka sana tarkoittaa " Mahtavat " tai " Taivaaltatulleet " ;
      Japanin keisarikin on "Taivaan poika , " samaten aikoinaan Kiinan , raamattuhan kertoo "taivaalta tulleista " , jotka opettivat ihmisille tieteet ja taiteet ja kaupunkien rakentamisen , Tuo -Alcyon tarinakin perustuu mm, siihen , että mm, preeriaintiaanit kertovat esi-isiensä tulleen Seulasista , johon tähti Alcyon kuuluu ,
      eivät ne kertomukset ole sen epäuskottavempia kuin nämäkään tarinat , joita kerrotaan , että uskomuksen johtaja näkee unissaan Taivaspaikkojen loppuneen ,
      raamatun tekstien sisällössä meidän on luotettava Raamatun kääntäjien sanaan , sillä tekstit ovat heidän tulkintojaan ; Ekan koko UT ; n teksti on Hollantilaisen Erasmuksen kokoama , ja siitä katolinen Erasmus sai palkakseen mm, sen että hänen ranskalainen kustantajansa poltettiin roviolla , ja hän itse , tai kaikki hänen tekstinsä joutui Katolisen Kirkon kiellettyjen kirjojen luetteloon . Se johtui siitä , että E; myöhemmissä käännöksissään kertoi Kirkon pakottaneen hänet lisäämään tekstiä johanneksn kirjaan Kolminaisuuden tueksi , ns, " Johannum ; "
      ( Ei silti , nytkin on tekstejä , joissa , suluissa lisätään uutta tekstiä raamatunlauseiden sisään , )
      Sama kävi Lutherille , Erasmus oli Lutherin Mentori , mutta koko homma karkasi käsistä, mutta silti L; oli aina Kat, kirkon jäsen ,
      Joten ,

      • Paipai

        Ja josnyt tosissaan ruvetaan väittämään ,että jumalia joko on , tai -ei ole , niin alkakaahan opiskella Kvanttifysiikkaa , Jo eistein parkui, ettäkun löytää väjäämättömät todisteet Kvanttifysiikan selittämiseksi , onkin ihan pielessä,
        kun 2 hiukkasta, joilla ei ole mitään keinoa kommunikoida keskenään , -jos toinen on täällä. ja toinen Alfa Centaurissa niin toisella on tarkka tieto toisen antamasta informaatioista , vaikka olisi lakannut olemasta jo aiemmin , vaikka se toinen olisi tullut olemassaoloon vasta myöhemmin ,
        se on niitä helpoimpia kvanttitieteen kysymyksiä ,
        Myös Aika ja avaruus ovat sen selityksessä ihan muuta kuin oletettu tieto ,
        niin että , jos kiinnostaa ,


      • Itä.Merenneito
        Paipai kirjoitti:

        Ja josnyt tosissaan ruvetaan väittämään ,että jumalia joko on , tai -ei ole , niin alkakaahan opiskella Kvanttifysiikkaa , Jo eistein parkui, ettäkun löytää väjäämättömät todisteet Kvanttifysiikan selittämiseksi , onkin ihan pielessä,
        kun 2 hiukkasta, joilla ei ole mitään keinoa kommunikoida keskenään , -jos toinen on täällä. ja toinen Alfa Centaurissa niin toisella on tarkka tieto toisen antamasta informaatioista , vaikka olisi lakannut olemasta jo aiemmin , vaikka se toinen olisi tullut olemassaoloon vasta myöhemmin ,
        se on niitä helpoimpia kvanttitieteen kysymyksiä ,
        Myös Aika ja avaruus ovat sen selityksessä ihan muuta kuin oletettu tieto ,
        niin että , jos kiinnostaa ,

        Olen lukenut vähän alkeisirjoja kvanttifysiikasta.
        Elän nyt siinä "kahdessa hiukkasessa, jotka eivä kommunioi keskenään" ja kuitenkin: Obama Amerikoissa tietää joka info-palasta, mitä minä täällä Itämerellä "tuotan", vaikka olemassaoloni sammuisi puna-graniitin kylkeen.
        Luen silmät sikkurassa Glenn Greenwldin kirjoittamaa "Isoveli näkee sinut" eli globala vartioimisjärjestelmää, joka kerää kaikki elektrooniset viestit niitä haluaville - sanoisin, joko vapaaehtoisesti jaettuna, lahjottuna tai uhattuna.
        Mutta minähän olen siihen jo tottunut "Vartio-tornin" varjossa kasvettuani.
        Ole aina ihaillut Edward Snowdenia ja nyt vielä enemmän, kun ymmärrän...


      • JHWH_Jahve
        Itä.Merenneito kirjoitti:

        Olen lukenut vähän alkeisirjoja kvanttifysiikasta.
        Elän nyt siinä "kahdessa hiukkasessa, jotka eivä kommunioi keskenään" ja kuitenkin: Obama Amerikoissa tietää joka info-palasta, mitä minä täällä Itämerellä "tuotan", vaikka olemassaoloni sammuisi puna-graniitin kylkeen.
        Luen silmät sikkurassa Glenn Greenwldin kirjoittamaa "Isoveli näkee sinut" eli globala vartioimisjärjestelmää, joka kerää kaikki elektrooniset viestit niitä haluaville - sanoisin, joko vapaaehtoisesti jaettuna, lahjottuna tai uhattuna.
        Mutta minähän olen siihen jo tottunut "Vartio-tornin" varjossa kasvettuani.
        Ole aina ihaillut Edward Snowdenia ja nyt vielä enemmän, kun ymmärrän...

        Hieman off topic, mutta laitetaan nyt kuitenkin.

        "Supo: Kohta "googlet" tietävät sinusta liki kaiken"

        "Tulevaisuuden "internet-moguleilla" (nykyisiä esimerkiksi Google ja Facebook) on hallussaan enemmän yksilöitä koskevaa reaaliaikaista tietoa kuin hallituksilla, Supon vuosikertomuksessa kirjoitetaan. "

        - http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2013/03/01/supo-kohta-googlet-tietavat-sinusta-liki-kaiken/20133285/12

        "Varo, kopiokone vakoilee sinua"

        - http://www.taloussanomat.fi/tekniikka/2009/12/14/varo-kopiokone-vakoilee-sinua/200925425/137

        "Facebook paljasti, mitä tietää nuorukaisesta: 1200 sivua dataa!"

        "Mitaltaan kerätty tieto vastaa suurin piirtein Leo Tolstoin Sota ja rauha –teosta. Ja mikä erikoisinta: Schrems ei ollut ehtinyt pitää tiliään kuin vain vuoden Facebookissa, ja hänellä oli reilut 200 kaveria - siis ihan normaali määrä."

        - http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288435492798.html?ref=tf-promo3

        "Nämä tiedot iPhone-, Lumia- ja Android-puhelimet välittävät Yhdysvaltoihin"

        1. Kuka sinulle soittaa ja koska

        2. Osoitteesi ja luottokorttisi numero

        3. Ystäviesi yhteystiedot

        4. Tekstiviestisi

        5. Missä olet ja liikut

        6. Valokuvasi

        7. Verkkoselailusi ja hakusi

        8. Puheesi, lempinimesi ja sukupuusi

        9. Puhelimesi mallin ja yksilöllisen tunnisteen

        10. Lähes kaiken muunkin

        - http://www.digitoday.fi/tietoturva/2013/06/15/nama-tiedot-iphone--lumia--ja-android-puhelimet-valittavat-yhdysvaltoihin/20138379/66

        Sitten ihmiset vielä asentelevat kritiikittömästi puhelimiinsa kaikenkarvaisia kolmansien osapuolien appseja jotka nekin ottavat liki täyden oikeudet puhelimen sisältöön ilman, että henkilöllä on mitää tietoa tai vaikutusvaltaa sen suhteen missä kaikissa käsissä yksityisyytensä liikkuu ja millaisissa tarkoituksissa.

        Yllä vasta osa nykyteknologian vaikutuksesta yksityisyyden suojaan ja yhä totaalisemmaksi vain menee.

        Tuossa ei ole edes mukana kasvojen tunnistus teknologiaa tulevine valvontakameroineen kaikkialla, tietokantojen risteytyksien mahdollisuutta, pankkikorttien kertomaa henkilön profilointeineen, itse ajavat autot joiden syteemit taltioivat ihmisen kaikki liikkeet kellonaikoineen ja sijainteineen (jo nykyiset älillistyneet autot keräävät paljon tietoa tietokantoihinsa auton paikannuksineen) ja nyt alullaan olevaa Internet og Things-teknologiaa, joka tunkee kaikkialle, sekä tulevaa virtuaaliälyä geopaikannuksieen, joka tulee antamaan liki rajattomat mahdollisuudet, kuten vaikkapa ohjelmoitujen tappajarobotien ja tappajdronien liikkeelle laiton. Tuo teknologiasta on jo realiteettiä tai mahdollista suhteellisen lyhyellä aikajanalla.

        "Professori pelkää: Ihmiset "täysin puolustuskyvyttömiä" tappajarobottien edessä"

        - http://www.itviikko.fi/talous/2015/05/29/professori-pelkaa-ihmiset-taysin-puolustuskyvyttomia-tappajarobottien-edessa/20156883/7

        "Teknopioneeri Tesla-sähköautojen ja SpaceX-avaruusyrityksen takaa pitää tekoälyä jopa ydinaseita suurempana uhkana ihmiskunnan olemassaololle."

        - http://www.iltalehti.fi/digi/2014102718783993_du.shtml


      • Itä.Merenneito
        JHWH_Jahve kirjoitti:

        Hieman off topic, mutta laitetaan nyt kuitenkin.

        "Supo: Kohta "googlet" tietävät sinusta liki kaiken"

        "Tulevaisuuden "internet-moguleilla" (nykyisiä esimerkiksi Google ja Facebook) on hallussaan enemmän yksilöitä koskevaa reaaliaikaista tietoa kuin hallituksilla, Supon vuosikertomuksessa kirjoitetaan. "

        - http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2013/03/01/supo-kohta-googlet-tietavat-sinusta-liki-kaiken/20133285/12

        "Varo, kopiokone vakoilee sinua"

        - http://www.taloussanomat.fi/tekniikka/2009/12/14/varo-kopiokone-vakoilee-sinua/200925425/137

        "Facebook paljasti, mitä tietää nuorukaisesta: 1200 sivua dataa!"

        "Mitaltaan kerätty tieto vastaa suurin piirtein Leo Tolstoin Sota ja rauha –teosta. Ja mikä erikoisinta: Schrems ei ollut ehtinyt pitää tiliään kuin vain vuoden Facebookissa, ja hänellä oli reilut 200 kaveria - siis ihan normaali määrä."

        - http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288435492798.html?ref=tf-promo3

        "Nämä tiedot iPhone-, Lumia- ja Android-puhelimet välittävät Yhdysvaltoihin"

        1. Kuka sinulle soittaa ja koska

        2. Osoitteesi ja luottokorttisi numero

        3. Ystäviesi yhteystiedot

        4. Tekstiviestisi

        5. Missä olet ja liikut

        6. Valokuvasi

        7. Verkkoselailusi ja hakusi

        8. Puheesi, lempinimesi ja sukupuusi

        9. Puhelimesi mallin ja yksilöllisen tunnisteen

        10. Lähes kaiken muunkin

        - http://www.digitoday.fi/tietoturva/2013/06/15/nama-tiedot-iphone--lumia--ja-android-puhelimet-valittavat-yhdysvaltoihin/20138379/66

        Sitten ihmiset vielä asentelevat kritiikittömästi puhelimiinsa kaikenkarvaisia kolmansien osapuolien appseja jotka nekin ottavat liki täyden oikeudet puhelimen sisältöön ilman, että henkilöllä on mitää tietoa tai vaikutusvaltaa sen suhteen missä kaikissa käsissä yksityisyytensä liikkuu ja millaisissa tarkoituksissa.

        Yllä vasta osa nykyteknologian vaikutuksesta yksityisyyden suojaan ja yhä totaalisemmaksi vain menee.

        Tuossa ei ole edes mukana kasvojen tunnistus teknologiaa tulevine valvontakameroineen kaikkialla, tietokantojen risteytyksien mahdollisuutta, pankkikorttien kertomaa henkilön profilointeineen, itse ajavat autot joiden syteemit taltioivat ihmisen kaikki liikkeet kellonaikoineen ja sijainteineen (jo nykyiset älillistyneet autot keräävät paljon tietoa tietokantoihinsa auton paikannuksineen) ja nyt alullaan olevaa Internet og Things-teknologiaa, joka tunkee kaikkialle, sekä tulevaa virtuaaliälyä geopaikannuksieen, joka tulee antamaan liki rajattomat mahdollisuudet, kuten vaikkapa ohjelmoitujen tappajarobotien ja tappajdronien liikkeelle laiton. Tuo teknologiasta on jo realiteettiä tai mahdollista suhteellisen lyhyellä aikajanalla.

        "Professori pelkää: Ihmiset "täysin puolustuskyvyttömiä" tappajarobottien edessä"

        - http://www.itviikko.fi/talous/2015/05/29/professori-pelkaa-ihmiset-taysin-puolustuskyvyttomia-tappajarobottien-edessa/20156883/7

        "Teknopioneeri Tesla-sähköautojen ja SpaceX-avaruusyrityksen takaa pitää tekoälyä jopa ydinaseita suurempana uhkana ihmiskunnan olemassaololle."

        - http://www.iltalehti.fi/digi/2014102718783993_du.shtml

        IHANAA, että toit näitä asioita esille! Jokaisen tulisi tietää silmät auki, että kaikki, mitä jopa ajattelemme menee eetteriin.
        Tunteetkin ovat kemiallisia reaktioita, jotka saavat usein alkunsa ajatuksista ja siirtyvät sitten ympäristöön. Joskus saan tosin tunteen ensin ja yritän sitten analysoida siihen syytä. Alitajuista "kummittelua".
        Nämä viitteet kirjoitetaan heti "koti-yliopisto-lehtiöön", ennen kuin joku pahan ilman lintu tulee noukkimaan ne pois.
        Tämä IT-touhu on niin uutta minulle, samoin kuin se vakoilun laajuus, että olin varma jonkun tulevan ehdottamaan taas lääkkeiden ottoa.
        Mutta nyt se tulee varteenotettavalta taholta, niin että tyhmäkin viisastuu...


      • Itä.Merenneito
        JHWH_Jahve kirjoitti:

        Hieman off topic, mutta laitetaan nyt kuitenkin.

        "Supo: Kohta "googlet" tietävät sinusta liki kaiken"

        "Tulevaisuuden "internet-moguleilla" (nykyisiä esimerkiksi Google ja Facebook) on hallussaan enemmän yksilöitä koskevaa reaaliaikaista tietoa kuin hallituksilla, Supon vuosikertomuksessa kirjoitetaan. "

        - http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2013/03/01/supo-kohta-googlet-tietavat-sinusta-liki-kaiken/20133285/12

        "Varo, kopiokone vakoilee sinua"

        - http://www.taloussanomat.fi/tekniikka/2009/12/14/varo-kopiokone-vakoilee-sinua/200925425/137

        "Facebook paljasti, mitä tietää nuorukaisesta: 1200 sivua dataa!"

        "Mitaltaan kerätty tieto vastaa suurin piirtein Leo Tolstoin Sota ja rauha –teosta. Ja mikä erikoisinta: Schrems ei ollut ehtinyt pitää tiliään kuin vain vuoden Facebookissa, ja hänellä oli reilut 200 kaveria - siis ihan normaali määrä."

        - http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288435492798.html?ref=tf-promo3

        "Nämä tiedot iPhone-, Lumia- ja Android-puhelimet välittävät Yhdysvaltoihin"

        1. Kuka sinulle soittaa ja koska

        2. Osoitteesi ja luottokorttisi numero

        3. Ystäviesi yhteystiedot

        4. Tekstiviestisi

        5. Missä olet ja liikut

        6. Valokuvasi

        7. Verkkoselailusi ja hakusi

        8. Puheesi, lempinimesi ja sukupuusi

        9. Puhelimesi mallin ja yksilöllisen tunnisteen

        10. Lähes kaiken muunkin

        - http://www.digitoday.fi/tietoturva/2013/06/15/nama-tiedot-iphone--lumia--ja-android-puhelimet-valittavat-yhdysvaltoihin/20138379/66

        Sitten ihmiset vielä asentelevat kritiikittömästi puhelimiinsa kaikenkarvaisia kolmansien osapuolien appseja jotka nekin ottavat liki täyden oikeudet puhelimen sisältöön ilman, että henkilöllä on mitää tietoa tai vaikutusvaltaa sen suhteen missä kaikissa käsissä yksityisyytensä liikkuu ja millaisissa tarkoituksissa.

        Yllä vasta osa nykyteknologian vaikutuksesta yksityisyyden suojaan ja yhä totaalisemmaksi vain menee.

        Tuossa ei ole edes mukana kasvojen tunnistus teknologiaa tulevine valvontakameroineen kaikkialla, tietokantojen risteytyksien mahdollisuutta, pankkikorttien kertomaa henkilön profilointeineen, itse ajavat autot joiden syteemit taltioivat ihmisen kaikki liikkeet kellonaikoineen ja sijainteineen (jo nykyiset älillistyneet autot keräävät paljon tietoa tietokantoihinsa auton paikannuksineen) ja nyt alullaan olevaa Internet og Things-teknologiaa, joka tunkee kaikkialle, sekä tulevaa virtuaaliälyä geopaikannuksieen, joka tulee antamaan liki rajattomat mahdollisuudet, kuten vaikkapa ohjelmoitujen tappajarobotien ja tappajdronien liikkeelle laiton. Tuo teknologiasta on jo realiteettiä tai mahdollista suhteellisen lyhyellä aikajanalla.

        "Professori pelkää: Ihmiset "täysin puolustuskyvyttömiä" tappajarobottien edessä"

        - http://www.itviikko.fi/talous/2015/05/29/professori-pelkaa-ihmiset-taysin-puolustuskyvyttomia-tappajarobottien-edessa/20156883/7

        "Teknopioneeri Tesla-sähköautojen ja SpaceX-avaruusyrityksen takaa pitää tekoälyä jopa ydinaseita suurempana uhkana ihmiskunnan olemassaololle."

        - http://www.iltalehti.fi/digi/2014102718783993_du.shtml

        Kyllä oli kiinnostavaa luettavaa! IT_tietojen hallinta neuvoja on ihan asiallista laittaa välihuomautuksina, että täällä voisi jatkaa.
        Olin kaupungissa etsimässä kopiatoria, mutta en luottanut myyjän tietouteen ja jätin koneen, jonka olisin halunnut, sinne. Hyvä on, kun on yksi vakooja vähemmän.
        Tällä koneella onkin tarkoitus hankkia vain välttämätön alkeistieto yhteiskunnasta.
        Tämä on minun A-B-C-Samponi IT- maailmaan. Samat tunteet kuin aapisen kanssa.
        Olen pääsemässä myös Glenn Greenwaldin kirjan loppulukuihin ja mietin vakoilun vaikutusta ja tätä "kolmatta valtio valtaa", josta hän kirjoittaa.
        G.G. samaistaa IT-valvontaa Orwell-hallintaan.
        Valvonnan seurauksena ihmiset alkavat itsesensuuriin, mikä on tarkoituskin. Elefantti-pienokainen, joka sidotaan puuhun ei usko voivansa katkaista siteitään voimiensa lisäännyttyäkään, vaan jää vangiksi omassa mielentilassaan.
        G.Greenwald puhuu integritetin menetyksetä valvonnassa. "Oikeus tulla jätetyksi rauhaan on yksi tärkeimmistä kansalasioikeuksista".
        Siksihän ihmiset pakenivat alunperin Amerikkoihin Euroopasta - uskonvainojen tähden ja vapaan elämän toivossa. Se on nyt "menneen talven lunta".
        Muuten , sinä teet asioiden käsittelyn paljon kiinnostavammaksi kuin ne yliopisolehdissä prameilevat professorit ja siksi opin tässä vapaa-korkekoulussa paljon enemmän ja asiaa, jota tarvitsen tässä ja nyt. Kiitos siitä!
        Nyt kertailemaan "Talouslehtiä" välituntini loputtua.


      • Paipai
        Itä.Merenneito kirjoitti:

        Kyllä oli kiinnostavaa luettavaa! IT_tietojen hallinta neuvoja on ihan asiallista laittaa välihuomautuksina, että täällä voisi jatkaa.
        Olin kaupungissa etsimässä kopiatoria, mutta en luottanut myyjän tietouteen ja jätin koneen, jonka olisin halunnut, sinne. Hyvä on, kun on yksi vakooja vähemmän.
        Tällä koneella onkin tarkoitus hankkia vain välttämätön alkeistieto yhteiskunnasta.
        Tämä on minun A-B-C-Samponi IT- maailmaan. Samat tunteet kuin aapisen kanssa.
        Olen pääsemässä myös Glenn Greenwaldin kirjan loppulukuihin ja mietin vakoilun vaikutusta ja tätä "kolmatta valtio valtaa", josta hän kirjoittaa.
        G.G. samaistaa IT-valvontaa Orwell-hallintaan.
        Valvonnan seurauksena ihmiset alkavat itsesensuuriin, mikä on tarkoituskin. Elefantti-pienokainen, joka sidotaan puuhun ei usko voivansa katkaista siteitään voimiensa lisäännyttyäkään, vaan jää vangiksi omassa mielentilassaan.
        G.Greenwald puhuu integritetin menetyksetä valvonnassa. "Oikeus tulla jätetyksi rauhaan on yksi tärkeimmistä kansalasioikeuksista".
        Siksihän ihmiset pakenivat alunperin Amerikkoihin Euroopasta - uskonvainojen tähden ja vapaan elämän toivossa. Se on nyt "menneen talven lunta".
        Muuten , sinä teet asioiden käsittelyn paljon kiinnostavammaksi kuin ne yliopisolehdissä prameilevat professorit ja siksi opin tässä vapaa-korkekoulussa paljon enemmän ja asiaa, jota tarvitsen tässä ja nyt. Kiitos siitä!
        Nyt kertailemaan "Talouslehtiä" välituntini loputtua.

        Huomenta Itämerenneito, on piristävää lukea tuoa pirteää pohdintaasi , juuri sillä lailla pitäisi kaikkien suhtautua tutkimisiin ,
        juuri on uutisissa , miten suom, professori ryhmineen tutkii Kvanttitietokoneen perusteita , sen perustavaa laatua olevien pikkuosien keksimistä , Sitä miten Kvanttihiukkanen toiseen törmätessään sinkoaa joko oik, tai vasemmalle , Se irwikissa-hiukkanen lentääkin sekä että , ja vielä niin muualle , että sen ajattelijalla on helppoo , ei tule kuin korkeintaan hulluksi joutuessaan Pikku-liisan ihmemaan kvanttimyllyyn ,
        Siinä tarvii ainakin vahvaa aamukahvia , ja uutta miettimistä ,


    • atomus

      vain hullu sanoo sydämmessään"ei ole Jumalaa".

      • Valitettavasti

        Tuon kirjoittajalla on ollut niin sanotusti oma lehmä ojassa. Jumala ei tule yhtään todellisemmaksi, vaikka kuinka inttäisit ja syyllistäisit. On myös kirjoitettu: "Yksinkertainen uskoo joka sanan, mutta mielevä ottaa askeleistansa vaarin."


      • Valitettavasti

        Miksi uskoa tyhjää vakuuttelua ja uhittelua, jos todellisuus osoittaa toista?


    • Deagle

      Jos oletaan että Jumala on olemassa ja näkymätön, mutta voi halutessaan tulla näkyväksi ja todistaa olemassa olonsa. Jos taas oletetaan että Jumalaa ei ole olemassa, niin sen todistaminen on vielä mahdottomampi yhtälö, koska olemattoman olemattomuudesta ei saa konkreetista näyttöä. Mikäli katsotaan johonkin tiettyyn suuntaan ja ei nähdä siellä mitään, se todistaa vain sen, että me emme kykene näkemään, eikä niinkään sitä onko siellä silti jotain. Jos löysäämme koiran lenkkipolulla irti sulanmaan aikkana, se on hetken kuluttua jonkin eläimen jäljillä, vaikka me emme näe maassa mitään jälkiä, saati että haistaisimme niitä. Meidän oma havaitokykymme ei riitä siihen. Katsoessa polun vieressä olevaa sammalikkoa, emme pysty järkemme ja älymme avulla ratkaisemaan sitä, onko siitä kohtaa kulkenut edellisenä yönä rusakko.

    • Jokamerenneito

      Paipai 12.3.2016 10:08

      " Tuo -Alcyon tarinakin perustuu "
      -Olemme lahkofoorumilla.

      Lahkohjohtaja Rutherford kirjoitti jehoovallensa kortteerin Alcyon -tähdelle.
      Tähti on tähti täältä katsottuna. Lähempänä katsottuna se on aurinko ja ehkä jos pomo olisi sen tullut ajatelleeksi, olisi sijoittanut jehoovansa muuanne.

      Vartiotorniuskonto perui tuon teologisen dogminsa kirjoittamalla että olisi tyhmää sijoittaa jehoova johonkin tiettyyn avaruuden paikkaan.

      Mutta koska juuri niin oli vartiotorniuskonto itse tehnyt, oli se siis tehnyt tyhmästi, eli ollut tyhmä. Niin, se on tyhmä se vartiotorniuskonto oman vartiotorninsa mukaan. Ei kai sitä auta hienotunteisuussyistä valehdella.

      • Käsipohjaa

        Jaa että tyhmä ?
        Mutta eikös Sanassa sanota että autuaita ovat puupäät sillä he pysyvät pinnalla ?
        Toki on muistettava jae, suutari pysyköön lestissään. Kuviokellunta sille jolle se sopii


      • oletuskovainen

        Mitä se sitten on väliä mihin Rutte puheli? Sinä puhelet harvasen päivä kuolleelle juutalaiselle ja vielä kuvittelet saavasi vastauksia.


    • Jacop

      Vanhassa Saarnivaaran raamatun tietosana kirjassa kirjoitetaan, että helvetti on vertauskuvallinen paikka. Gehenna (Helvetti) sijaitsi Jerusalemin muurien ulkopuolella ja se oli kaatopaikka jossa paloi ainainen tuli tulta pidettiin yllä kylvämällä kaato paikalle rikkiä. Siihen aikaan Jerusalemissa asunut pakanallinen kansa heitti sinne tuleen pikkulapsia uhriksi epäjumala Moolokille.Kuningas Hiskia kuitenkin käski lopettaa tämän hirveän tavan.
      Maassamme on muutamia kokonaisia seurakuntia, jotka eivät usko helvetin olemassa oloon mm, Jehovan todistajat eivät usko helvetin olemassa oloon.
      Mielestäni helvetti käsitys on vanhatestamentilliseltä ajalta jolloin usko perustui pelottelulle ja vanhaa raamattua luettiin kuin lakikirjaa ja uskontoa valvoivat kirjan oppineet ja Fariseukset, joilla olikin lähes rajaton valta kansaan nähden.
      Jeesus kuitenkin taisteli juuri tälläistä lain kirjaimen noudattamista vastaan. Hän toi meille rakkauden ja rauhan ja armon evankeliumin. Nyt toivoisin, että nekin, jotka tätäkin palstaa lukevat käsittäisivät sen, miten tänäpäivänä uskotaan ja mitä merkitsee, esm tämä raamatun lause: "Rakkaus on lain täyttymys".
      Myöskin jokaisen toivoisin ymmärtävän sen, että me olemme kaikki syntisiä, niin kauan kuin tässä ajassa olemme, täydellisiä me olemme vasta isän tykönä taivaassa. Ns uskovat ovat paremmin nimeltään armahdettuja syntisiä. Tämäkin pitäisi jokaisen sydämmellään ymmärtää. Armahdettu syntinen kuitenkin kartaa syntiä ja lähes vihaa sitä. Armahdetun syntisen elämää kuitenkin ohjaa kolmiyhteisen Jumalan, isän Pojan ja pyhän hengen, kolmois persoona täällä ajassa. Usko on maailman yksinkertaisin asia kun pääsee siihen sisälle. Usko on myöskin maailman ihanin asia. Voi miten toivoisinkaan sinun kohtaavan lunastajasi Herran Jeesuksen!!

      • Voihelevetti

        Raamattu osoittaa, että jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään
        häpeää ja kauhistusta (Dan 12:2), tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5-11), ahdistusta (2 Tess 1:6-9), iankaikkista vaivaa (Ilm 20:10), itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12;13:42).

        Raamatun helvetti on iankaikkinen rangaistus ja ero Jumalasta, "toinen kuolema, tulinen järvi" (Ilm 20:14). Sieltä ei tule kukaan pois (Matt 25:46; Ilm 19:3; 21:8;
        Jes 26:14).

        Helvettiin joutuu ihmisen ruumis ja sielu: "...joka voi sielun ja ruumiin hukuttaa helvettiin" (Matt 10:28). Alkuteksti ei anna tässä viitteitä ihmisen tuhoamisesta Gehennassa, kuten UM-käännös asian ilmaisee. Sielun hukuttamisella helvettiin ilmaistaan se tosiasia, että ihminen on tietoisessa tilassa. Sielu on ihmisen elävä osa ja tässä korostetaankin sitä tosiasiaa, että helvettiin ei heitetä ainoastaan kuollut ruumis, vaan koko ihminen. Siksi voidaan sanoa myös, että "heillä ei ole lepoa" siellä, kuollut ruumis ei pystyisi tällaista asiaa tuntemaan. Matt 13:42 sanoo kadotuksesta, että "siellä on oleva itku ja hammasten kiristys". Jos kadotus merkitsisi tyhjiinhävittämistä, siellä ei voisi olla aina ja iankaikkisesti kestävää vaivaa, ei myöskään itkua ja hammasten kiristystä jne.


      • höpölöpöä
        Voihelevetti kirjoitti:

        Raamattu osoittaa, että jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään
        häpeää ja kauhistusta (Dan 12:2), tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5-11), ahdistusta (2 Tess 1:6-9), iankaikkista vaivaa (Ilm 20:10), itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12;13:42).

        Raamatun helvetti on iankaikkinen rangaistus ja ero Jumalasta, "toinen kuolema, tulinen järvi" (Ilm 20:14). Sieltä ei tule kukaan pois (Matt 25:46; Ilm 19:3; 21:8;
        Jes 26:14).

        Helvettiin joutuu ihmisen ruumis ja sielu: "...joka voi sielun ja ruumiin hukuttaa helvettiin" (Matt 10:28). Alkuteksti ei anna tässä viitteitä ihmisen tuhoamisesta Gehennassa, kuten UM-käännös asian ilmaisee. Sielun hukuttamisella helvettiin ilmaistaan se tosiasia, että ihminen on tietoisessa tilassa. Sielu on ihmisen elävä osa ja tässä korostetaankin sitä tosiasiaa, että helvettiin ei heitetä ainoastaan kuollut ruumis, vaan koko ihminen. Siksi voidaan sanoa myös, että "heillä ei ole lepoa" siellä, kuollut ruumis ei pystyisi tällaista asiaa tuntemaan. Matt 13:42 sanoo kadotuksesta, että "siellä on oleva itku ja hammasten kiristys". Jos kadotus merkitsisi tyhjiinhävittämistä, siellä ei voisi olla aina ja iankaikkisesti kestävää vaivaa, ei myöskään itkua ja hammasten kiristystä jne.

        Raamattu osoittaa kaikenlaisia ihmisten mielikuvia, joilla ei ole mitään tekemistä tosiasioiden kanssa.
        Tosiasia taas on se, että raamatustakin löytyy kuolleiden paikka, jossa kuolleet ovat puolitiedottomassa tilassa.


      • Odottaakohanse

        höpölöpöä 20.5.2016 9:35

        Olet nimimerkkisi ilmaisemassa kunnossa.
        "Raamattu osoittaa kaikenlaisia ihmisten mielikuvia"
        -Lue joskus Raamattua.

        "raamatustakin löytyy kuolleiden paikka, jossa kuolleet ovat puolitiedottomassa tilassa."
        -Tätäkö tarkoitat "kaikenlaisilla ihmisten mielikuvilla"
        Jaenummeron olet unohtanut ? Vai koko vartiotornin ?


      • taidatodotella
        Odottaakohanse kirjoitti:

        höpölöpöä 20.5.2016 9:35

        Olet nimimerkkisi ilmaisemassa kunnossa.
        "Raamattu osoittaa kaikenlaisia ihmisten mielikuvia"
        -Lue joskus Raamattua.

        "raamatustakin löytyy kuolleiden paikka, jossa kuolleet ovat puolitiedottomassa tilassa."
        -Tätäkö tarkoitat "kaikenlaisilla ihmisten mielikuvilla"
        Jaenummeron olet unohtanut ? Vai koko vartiotornin ?

        Odottaakohanse

        20.5.2016 10:44
        Olet aivan sekaisin.
        -Lue raamattua ja uskalla ottaa selvää asioista.
        "Tätäkö tarkoitat "kaikenlaisilla ihmisten mielikuvilla""
        Ne ovat raamatussa ilmaistuja kaikenmaailman mielikuvia, joita ihmiset ovat keksineet.
        "Jaenummeron olet unohtanut ? Vai koko vartiotornin ?"
        Miksi se olisi vartsikassa? Ei vartsikka edusta totuutta, sen enempää kuin sinun sekopäiset höpötyksesikään.


      • Pumpertsenko

        "vartsikassa?"
        -Tuon "vartiotorni" lausuu "meikäläiset" sanaksi "vartsikka". Se kirjoittaa usein esim. juuri puolikuolleista, mielikuvarikkaista lahkolaisista, värväystyötä tekevistä.

        Vartiotorni lupaa, että sitten aikanaan kuolee kokonaan, mutta:
        "Sielu on ihmisen elävä osa ja tässä korostetaankin sitä tosiasiaa, että helvettiin ei heitetä ainoastaan kuollut ruumis, vaan koko ihminen. Siksi voidaan sanoa myös, että "heillä ei ole lepoa" siellä, kuollut ruumis ei pystyisi tällaista asiaa tuntemaan. Matt 13:42 sanoo kadotuksesta, että "siellä on oleva itku ja hammasten kiristys". Jos kadotus merkitsisi tyhjiinhävittämistä, siellä ei voisi olla aina ja iankaikkisesti kestävää vaivaa, ei myöskään itkua ja hammasten kiristystä jne."


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9286
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8179
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      164
      6019
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2453
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2159
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1795
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1738
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1595
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1519
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      441
      1418
    Aihe