Onko Suomessa käytännössä 70% osinkovero?
Kysymys, johon koko laskelma perustuu, on:
Paljonko sinun on maksettava saadaksesi x euroa ulos yrityksestä?
Suomessa vähiten verotettuun osinkoon ovat oikeutettuja ja yhtiöt ja niiden omistajat, joiden osakkeiden yhteenlaskettu matemaattinen arvo on yli 1 870 000 euroa. Kun varoista on vähennetty velat, yhtiön vapaan pääoman pitää olla 1 870 000 euroa. Näitä listaamattomia yhtiöitä on Suomessa arviolta 0,1 % koko yrityskannasta ja silloinkin vain 8 % varoista on käytännössä nostettavissa, mikäli et halua joutua seuraavan raippaveron alle.
Tässä esimerkkejä osingonnostosta.
Laskelmassa yhtiön tulos on sama kuin yhtiön kokonaispääoma, ja on oletettu että osingonnostajalla on 35 000 €:n vuotuinen palkkatulo:
Yhtiö tekee 100 000 €:n tuloksen, ja omistaja haluaa ansaitusti nostaa 80 000 € osinkona:
Alemman veron osingon osuus: 8000 €
Verovapaa määrä alemman veron osingosta: 6000
Pääomaverotettava määrä alemman veron osingosta: 2000
Pääomaveron määrä alemman veron osingosta: 600
Korkeamman veron osingon osuus: 72000 €
Verovapaa määrä korkeamman veron osingon osuudesta: 18000
Ansiotulona verotettava määrä korkeamman vero osingon osuudesta: 54000
Arvioitu ansiotuloveron määrä korkeamman veron osingosta: 24650
Verovapaa osinko yhteensä: 24 000 €
Verotettava osinko yhteensä: 56 000 €
Veron määrä yhteensä n: 25 250 €
Veroprosentti: 31,6 %.
Tässä oli vasta osinkolaskelma. Sitä ennen yhtiö on maksanut 20 % tuloveroa, jotta osinko on ylipäätään jakokelpoinen. Lasketaan uudelleen yrittäjän näkökulmasta:
Kun Suomessa yhtiön tulokseksi on saatu 100 000 €, niin silloin tulos ennen veroja on ollut 125 000 €.
Verovapaa osinko yhteensä: 24 000 €
Verotettava osinko yhteensä: 56 000 €
Osinkoveron määrä yhteensä n. : 25 250 €
Yhtiöveron määrä yhteensä: 25 000 €
Veron määrä yhteensä n: 50 250 €
Veron osuus osingosta prosentuaalisesti: 61,6 %.
-------------------------------------------------------------
Kun Suomessa yhtiön tulokseksi on saatu 1 000 000 €, niin silloin tulos ennen veroja on ollut 1 250 000 €.
Verovapaa osinko yhteensä: 232 000 €
Verotettava osinko yhteensä: 568 000 €
Osinkoveron määrä yhteensä n: 324 860 €
Yhtiöveron määrä yhteensä: 250 000 €
Veron määrä yhteensä n: 574 860 €
Veron osuus osingosta prosentteina: 71,8 %.
Suomessa käytännössä 70% osinkovero
95
396
Vastaukset
- kapinen.stalinisti
Yksinkertaiset vasurit eivät tajua tätä kaskinkertaista verotusta.
- kateus.vie.kalatkin
Vasurilla on toisen omaisuuden riistämisen tarve geneettispohjainen perustarve.
- xdjhgfs
kateus.vie.kalatkin kirjoitti:
Vasurilla on toisen omaisuuden riistämisen tarve geneettispohjainen perustarve.
KokkareTROLLI jauhaa taas kateusmantraansa.
- dlkhgfs
kateus.vie.kalatkin kirjoitti:
Vasurilla on toisen omaisuuden riistämisen tarve geneettispohjainen perustarve.
Korjaus valheelliseen väitteeseesi: kepulla ja kokoomuslaisella.
- näillä_mennään
xdjhgfs kirjoitti:
KokkareTROLLI jauhaa taas kateusmantraansa.
ei vaan vasuri kommarit ne niitä kateellisia on, ei muut
- xdlkgfs
näillä_mennään kirjoitti:
ei vaan vasuri kommarit ne niitä kateellisia on, ei muut
Kokkareet ja keput myös toooooooooosi kateellisia, nähty on.
- werwerwer
xdlkgfs kirjoitti:
Kokkareet ja keput myös toooooooooosi kateellisia, nähty on.
Kokoomuslaiset ja kepulaiset kateellisia mistä ja kenelle?
- dpoiytrs
werwerwer kirjoitti:
Kokoomuslaiset ja kepulaiset kateellisia mistä ja kenelle?
Voi vaikka mistä mitä toisella ihmisellä on, kateus ei nät katso puoluekantaa.
- oiu876
Maahan on syntynyt luokka,joka käyttää peruspalveluja,mutta ei maksa niistä!
arvostelee KOK-yritysjohtajia verokikkailusta
arvostelee KOK-yritysjohtia "verokikkailusta".
- Monet yritysjohtajat saavat ison osan tuloistaan pääomatuloina, joista esimerkiksi kunta ei hyödy lainkaan. Silti he käyttävät kunnan julkisen sektorin palveluja siinä missä muutkin. Maahan on syntynyt sellainen rälssi, joka ei maksa kotikuntansa peruskoulusta, terveydenhoidosta, vesi- ja viemärilaitoksesta tai hyvistä kuntopoluista, Rajamäki arvostelee
Kansalaisilta on kerätty tulojen mukaan porrastetulla, progressiivisella mallilla veroja, joilla hyvinvointiyhteiskuntaa, kuntia sekä valtiota on rahoitettu, Rajamäki siteeraa Antti Rinnettä.
Kun saamme karsittua erilaiset KOK-vapaamatkustajat ja verorälssiläiset pois, tilanne paranee.
Tähän tarvitaan Rajamäen mukaan niin harmaan talouden kitkemistä kuin talousrikollisuuden torjumista. Kari Rajamäen mukaan talousrikosten ja veronkierron arvioidaan olevan jopa 5 prosenttia BKT:sta eli noin 10 miljardia euroa.
Kokkarepomot ei maksa veroja!!!!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111717730244_uu.shtml - Karl.M
Suomen verolainsäädännön on muokanneet oikeistopuolueet suuryrityksiä suosivaksi. Jonkun kun täytyy maksaa verojakin, niin se on jätetty verokirjatyöläisten ja pienyrittäjien vastuulle.
Yrityksestä saa otettua rahaa käytännössä ilman veronmaksua, kun vaan on diplomiekonomi hoitamassa asioita, ei sitä ole tarkoitettukaan jonkun yksinkertaisen yrittäjän ymmärrettäväksi.
- Näin_se_menee
Se on juuri näin. Kyseessä on vähintäinkin kaksinkertainen verotus samasta eurosta.
Riipaisee varsinkin pk-yrittäjiä, jota omalla työllä tekevät kaikki sisään tulevat eurot.
Saat asiakaalta 1 euron, josta lopulta itselle jää palkaksi 30 senttiä.- nonniiinonnn
niin ajatteles että tavallinen palkansaaja saa käteen helpostikin about 70% palkasta, mutta johtajat vain 50% palkasta, joten duunarilla on 20% suurempi palkka kuin johtajilla. Ei ihmekään jos johtajia vituttaa.
- dxöljhgfs
Yrittäjät valittavat koko ajna kuteen maanviljelijätkin. On tukia ja verohelpotuksia joka sormelle mutta kitinä sen kun jatkuu.
- ei_ihme_että_valittaa
dxöljhgfs kirjoitti:
Yrittäjät valittavat koko ajna kuteen maanviljelijätkin. On tukia ja verohelpotuksia joka sormelle mutta kitinä sen kun jatkuu.
onko sun mielestä 70% verotus kohtuullista?
Mitä tukia ja verohelpotuksia pk-yrittäjä saa?
Vaikkapa kampaaja tai baarin pitäjä? - sietämätöntä
Tuo 30 senttiäkin on vasurille liikaa. Vasuri haluaa tasapuolisuutta - kurjuutta kaikille.
- döxkjhge
ei_ihme_että_valittaa kirjoitti:
onko sun mielestä 70% verotus kohtuullista?
Mitä tukia ja verohelpotuksia pk-yrittäjä saa?
Vaikkapa kampaaja tai baarin pitäjä?Kataisen hallitus laski yhteisöveroa ja poisti työanatajien kelamaksun. Sipilän hallitsu meinaa jatkaa samalla linjalla siirtäen työantajien pakollisia sosiaaliturvamaksuja työntekijöiden maksettaviksi. Näitä helpotuksia riittää joka sortin yrittäjille joka lähtöön. Sitä paitsi tuo väitteesi 70%verotuksesta on liioittelua. Halusit vaan provosoida asiallasi.
- missä_perusteet
döxkjhge kirjoitti:
Kataisen hallitus laski yhteisöveroa ja poisti työanatajien kelamaksun. Sipilän hallitsu meinaa jatkaa samalla linjalla siirtäen työantajien pakollisia sosiaaliturvamaksuja työntekijöiden maksettaviksi. Näitä helpotuksia riittää joka sortin yrittäjille joka lähtöön. Sitä paitsi tuo väitteesi 70%verotuksesta on liioittelua. Halusit vaan provosoida asiallasi.
näytä laskelma joka kumoaa minun laskelman.
Siinä oli kylmää faktaa ja laskelmia jotka todistavat 70% olevan oikein,
60-70% on todellisuutta. - onkohannnnoinnnkäytäntö
missä_perusteet kirjoitti:
näytä laskelma joka kumoaa minun laskelman.
Siinä oli kylmää faktaa ja laskelmia jotka todistavat 70% olevan oikein,
60-70% on todellisuutta.no jos aikuisten oikeasti ajatellaan, ei kukaan yrittäjä tuollaisia veroja maksa, silloinhan kannattaisi maksaa palkkaa itselleen niin paljon että firman tulos jää nollaan ja maksaa tuloveroa, tai maksaa palkkaa puolisolleen ja kersoillen myös. Näin ei kuitenkaan toimita, koska verotuksen suunittelulla päästään parempiin tuloksiin. En ole yritysverotuksen asiantuntija, mutta käytäntö lienee tosiaankin toinen, pääomatuloiksi muuttaminen?, holding yhtiöt? jne... olisahan tuo kiva jos joku tältä "suunnittelupuoleltakin" vastaisi.
- fakta_on_faktaa
onkohannnnoinnnkäytäntö kirjoitti:
no jos aikuisten oikeasti ajatellaan, ei kukaan yrittäjä tuollaisia veroja maksa, silloinhan kannattaisi maksaa palkkaa itselleen niin paljon että firman tulos jää nollaan ja maksaa tuloveroa, tai maksaa palkkaa puolisolleen ja kersoillen myös. Näin ei kuitenkaan toimita, koska verotuksen suunittelulla päästään parempiin tuloksiin. En ole yritysverotuksen asiantuntija, mutta käytäntö lienee tosiaankin toinen, pääomatuloiksi muuttaminen?, holding yhtiöt? jne... olisahan tuo kiva jos joku tältä "suunnittelupuoleltakin" vastaisi.
kyse ei ole mielipiteestä eikä "aikuisten oikeasti ajattelusta"
vaan kylmästä FAKTASTA.
Ymmärrän että sitä on vaikea uskoa, mutta selvitä itse.
Osinkoverostusta määrittelee Suomessa noin 30 pykälää ja asetusta.
Sitä on vaikea maallikon käsittää, varsinkin jos ei ole näiden asioiden kanssa
tekemissä tai ei ole aito yrittäjä.
Mutta usko pois. Näin se vaan on - xdljhgfd
fakta_on_faktaa kirjoitti:
kyse ei ole mielipiteestä eikä "aikuisten oikeasti ajattelusta"
vaan kylmästä FAKTASTA.
Ymmärrän että sitä on vaikea uskoa, mutta selvitä itse.
Osinkoverostusta määrittelee Suomessa noin 30 pykälää ja asetusta.
Sitä on vaikea maallikon käsittää, varsinkin jos ei ole näiden asioiden kanssa
tekemissä tai ei ole aito yrittäjä.
Mutta usko pois. Näin se vaan onKatso kommentti 13.35 edellä, siinä totuutta enemmän kuin liioittelussasi.
- onkohannnoinkkäytäntö
fakta_on_faktaa kirjoitti:
kyse ei ole mielipiteestä eikä "aikuisten oikeasti ajattelusta"
vaan kylmästä FAKTASTA.
Ymmärrän että sitä on vaikea uskoa, mutta selvitä itse.
Osinkoverostusta määrittelee Suomessa noin 30 pykälää ja asetusta.
Sitä on vaikea maallikon käsittää, varsinkin jos ei ole näiden asioiden kanssa
tekemissä tai ei ole aito yrittäjä.
Mutta usko pois. Näin se vaan onnoh, kerropa mikä järki on maksaa 60-70 veroja jos niin ei tarvitse tehdä? Kyse on siis "aikuisten oikeasti ajattelusta". Verottajalle varmaan saa lahjoittaa vaikka 100% jos niin haluaa, laki ei estä.
- EdesUnissa
ei_ihme_että_valittaa kirjoitti:
onko sun mielestä 70% verotus kohtuullista?
Mitä tukia ja verohelpotuksia pk-yrittäjä saa?
Vaikkapa kampaaja tai baarin pitäjä?Ei ole olemassa mitään 70% verotusta osakeyhtiöiden omistajille. Itselläni on kaksi eri osakeyhtiötä, ja voin vannoa että aloituksen laskentatapa on virheellinen. Mistä lie saanut noin omituisen tavan tarkastella asiaa.
Myöskään väite että yhtiön tulisi maksaa 20% veroja ennen kuin osinko on jakokelpoinen ei pidä paikkaansa. Osinkoa voi jakaa jos on jakokelpoisia omia pääomia, ja ne taas eivät ole yhteydessä verotukseen, sillä verotuspoistot kulkevat nopeammin kuin suunnitelman mukaiset poistot.
Samoin tuossa aloituksessa on kikkailtu lukemilla että yrityksen nettotulos on 100 tonnia, osinkoa jaetaan 80 tonnia, mutta yrityksen verot on maksettu 125 tonnin mukaan. Tämän tarkastelutavan virheen pystyy osoittamaan niin helposti että jos vaihdatkin maksetuksi osingoksi 10 tonnia, niin veroaste räjähtää !
Ylläoleva johtuu siitä että tarkastelet asiaa väärin. Veroaste tulee laskea maksetusta osingosta, eikä sotkea siihen muita tekijöitä jotka ovat täysin henkilökohtaisia valintoja. Palkansaajan tulovero sadastatuhannesta olisi noin 40%, ei kai kukaan yrittäjä ole niin typerä että jättäisi alemman verokannan käyttämättä jos se tulisi osinkoa halvemmaksi. Itse nostin osinkona aina sen verovapaan osuuden, mutta en enempää.
Ei pidä syyttää verolakeja siitä jos itse omistamassaan yrityksessä tekee päätöksiä jotka johtavat huonoon lopputulokseen. Aloittajan laskelma on kuitenkin huuhaata, joten sen pohjalta ei kannata asiasta keskustella. - EdesUnissa
missä_perusteet kirjoitti:
näytä laskelma joka kumoaa minun laskelman.
Siinä oli kylmää faktaa ja laskelmia jotka todistavat 70% olevan oikein,
60-70% on todellisuutta.Minäpä näytän sinulle todellisen vertailukohdan. Sama 80 000 osinkoa ja jos yhtiön omapääoma on miljoona niin veroa menee tuosta 80 000 euron osingosta 6000 euroa, eli sinulle jää käteen 74 000 euroa.
Sinun laskelmasi vääristyy hirvittävästi kahdesta syystä.
1. Maksat 100% yhtiösi omasta pääomasta ulos. Ei näin voi toimia mikään todellinen yhtiö. Yhtiölläsi ei siis käytännössä ole ollenkaan omaa pääomaa sidottuna liiketoimintaan.
2. Lasket ansiotuloista maksetun veron lisäksi osingon ansiotulo-osuuteen maksettuun veroon, ja sitten lisäät tähän vielä yhtiöveron ja vertaat näiden verojen summaa osinkoon. Se ei ole todellista, koska olisihan sinun pitänyt maksaa ansitulostasikin veroa.
Vaikka yhtiösi olisi hyvinkin poikkeuksellinen koska se maksaa huikeita osinkoja jotka samalla tyhjentävät sen omat pääomat täysin, niin silti maksaisit 80 tuhannen euron osingosta veroa maksimissaan ansiotuloa 60 000 eurosta ja 20 000 euroa olisi verovapaata tuloa. Eli todellisuudessa maksaisit veroa koko osingosta maksimissaan 23000 euroa, vaikka yhtiösi olisi kuinka tyhjä. Veroasteesi on siis alle 25%, joten palkansaajat voivat jopa kadehtia meitä osingonsaajia.
Veroastetta laskee se tosiasia että yleensä jokaisessa yhtiössä ensimmäinen kymppitonnit osingoissa on liki verotonta, koska sen saa jo jos omaapääomaa on 125tuhatta. Tuosta ekasta kympistä veroa menisi vain 750 euroa. Seuraavasta kympistä veroa menisi myöskin noin 750, eli voit nostaa ensimmäiset 20 Tuhatta maksamalla veroja noin 1500 euroa. Se on 7,5%
Osinkojen nostaminen on edelleen melko edullinen vaihtoehto tavalliselle yrittäjälle nostaa osaa palkastaan. Todellisuudessa me pienyrittäjät maksamme vähemmän veroja omista yhtiöistä nostamistamme osingoista, kuin esim. porssiyhtiöiden osingoista joista menee noin 30% veroja.
Porssiosingot 30 000 vero olisi 7650,- euroa
Omat osingot 30 000 vero olisi 750 750 2000= 3500,- - yrtetrteer
EdesUnissa kirjoitti:
Minäpä näytän sinulle todellisen vertailukohdan. Sama 80 000 osinkoa ja jos yhtiön omapääoma on miljoona niin veroa menee tuosta 80 000 euron osingosta 6000 euroa, eli sinulle jää käteen 74 000 euroa.
Sinun laskelmasi vääristyy hirvittävästi kahdesta syystä.
1. Maksat 100% yhtiösi omasta pääomasta ulos. Ei näin voi toimia mikään todellinen yhtiö. Yhtiölläsi ei siis käytännössä ole ollenkaan omaa pääomaa sidottuna liiketoimintaan.
2. Lasket ansiotuloista maksetun veron lisäksi osingon ansiotulo-osuuteen maksettuun veroon, ja sitten lisäät tähän vielä yhtiöveron ja vertaat näiden verojen summaa osinkoon. Se ei ole todellista, koska olisihan sinun pitänyt maksaa ansitulostasikin veroa.
Vaikka yhtiösi olisi hyvinkin poikkeuksellinen koska se maksaa huikeita osinkoja jotka samalla tyhjentävät sen omat pääomat täysin, niin silti maksaisit 80 tuhannen euron osingosta veroa maksimissaan ansiotuloa 60 000 eurosta ja 20 000 euroa olisi verovapaata tuloa. Eli todellisuudessa maksaisit veroa koko osingosta maksimissaan 23000 euroa, vaikka yhtiösi olisi kuinka tyhjä. Veroasteesi on siis alle 25%, joten palkansaajat voivat jopa kadehtia meitä osingonsaajia.
Veroastetta laskee se tosiasia että yleensä jokaisessa yhtiössä ensimmäinen kymppitonnit osingoissa on liki verotonta, koska sen saa jo jos omaapääomaa on 125tuhatta. Tuosta ekasta kympistä veroa menisi vain 750 euroa. Seuraavasta kympistä veroa menisi myöskin noin 750, eli voit nostaa ensimmäiset 20 Tuhatta maksamalla veroja noin 1500 euroa. Se on 7,5%
Osinkojen nostaminen on edelleen melko edullinen vaihtoehto tavalliselle yrittäjälle nostaa osaa palkastaan. Todellisuudessa me pienyrittäjät maksamme vähemmän veroja omista yhtiöistä nostamistamme osingoista, kuin esim. porssiyhtiöiden osingoista joista menee noin 30% veroja.
Porssiosingot 30 000 vero olisi 7650,- euroa
Omat osingot 30 000 vero olisi 750 750 2000= 3500,-Jotenkin mä uskon tähän laskelmaan enemmän kuin aloittajan.
- kylmääonkyyti
Kuka käskee ryhtyä pienyrittäjäksi? Maailmaa hallitsevat pörssiyhtiöt, mitkä kilpailuttavat orjiaan pienyrittäjiä. Pörssiyhtiöt kampeavat kaikki kilpailijat pois keinoja kaihtamatta. Jos pienyrittäjä keksii jotakin tuottavaa, pörssiyhtiö nappaa sen alta aikayksikön. Pienyrittäjä on täysin lainsuojaton eikä saa sosiaaliturvaakaan lopettamatta yritystään.
- oletko_tosissasi
oletko oikeasti noin yksinkertainen vaiko vaan tollo?
"Kuka käskee ryhtyä pienyrittäjäksi"
AI että miksei ryhdy suoraan pörssiyhtiöksi? Voi yksinkertaisuus.....
Ja mistä ovat monet menestyneet firmat alkaneet,
Apple tai MS tulivat heti pörssiyhtiöksi? - kylmääonkyyti
oletko_tosissasi kirjoitti:
oletko oikeasti noin yksinkertainen vaiko vaan tollo?
"Kuka käskee ryhtyä pienyrittäjäksi"
AI että miksei ryhdy suoraan pörssiyhtiöksi? Voi yksinkertaisuus.....
Ja mistä ovat monet menestyneet firmat alkaneet,
Apple tai MS tulivat heti pörssiyhtiöksi?Miten kävi Nokialle amerikkalaisvetoisessa pörssimaailmassa?
- 32h6
yksinkertainen vasuri ei tajua kaksinkertaista verotusta
himoverottajan jutta urpilainen ei edes tajunnut, mitä marginaalivero tarkoittaa- dpohgfs
Verot maksettava veronmaksukyvyn mukaan eikä veronmaksuhalun joka on kautta aikain ollut heikko Suomen ylemmällä keskiluokalla ja öyrikkailla.
- etyrtyrtyry
dpohgfs kirjoitti:
Verot maksettava veronmaksukyvyn mukaan eikä veronmaksuhalun joka on kautta aikain ollut heikko Suomen ylemmällä keskiluokalla ja öyrikkailla.
Pamin "kaikkein köyhimmäthän" ne nyt niitä veronalennuksia on kieli pitkällä ahneesti kinuamassa.
- cfkdhgfs
etyrtyrtyry kirjoitti:
Pamin "kaikkein köyhimmäthän" ne nyt niitä veronalennuksia on kieli pitkällä ahneesti kinuamassa.
Pienipalkkaiset tarvitsevat veronalennuksia jotta eivät joudu hakemaan sossusta raha elääkseen.
- niitäkinpaljon
cfkdhgfs kirjoitti:
Pienipalkkaiset tarvitsevat veronalennuksia jotta eivät joudu hakemaan sossusta raha elääkseen.
Entäs ne pienipalkkaiset yrittäjät jotka eivät sossusta saa mitään?
- döjhzx
niitäkinpaljon kirjoitti:
Entäs ne pienipalkkaiset yrittäjät jotka eivät sossusta saa mitään?
Kannattaa hakeutua koulutukseen ja mennä vieraan duuniin jos yrittäminen on ylivoimaisen vaikeaa. Turha kiusata itseään loputtomiin.
- yrittäjäksi.en.rupea
döjhzx kirjoitti:
Kannattaa hakeutua koulutukseen ja mennä vieraan duuniin jos yrittäminen on ylivoimaisen vaikeaa. Turha kiusata itseään loputtomiin.
Tuossapa se ongelma onkin. Toiselle töihin haluavia on yllin kyllin. Halu yrittäjäksi on hiipunut yhä useammalta. Vaikka verotus ja säädökset painettaisiin minimiin, pitäisi löytää hyvä liikeidea. Oli paljon helpompaa 40- ja 50-luvuilla, kun lähes kaikesta oli pula. Nyt on kaikkea turhankin paljon.
- Häntäpäähän
Yksityisyrittäjäksi sinne jonon jatkoksi.
- veronnmaksaja
hurjaa tuo verotus todella, minä kans keskustelin parin naapurin kanssa verotuksesta, todettiin että mehän maksetaan yhteensä yli 100% veroja, kauheeta tommonen verotus!
- kylläpä
jos katsotaan sinun tulot ja naapurin verot, niin meneehän se reilusti yli 100 %
- Näin_se_menee
Pointtihan vaan on se että ihan turha on kadehtia yrittäjiä tai niitä
jotka lopulta onnistuvat - ja saavat tiliä aikaiseksi
Niitä on todella vähän kaikista 250.000 Suomalaisesta yrityksestä.
Suomessa alle 1% palkansaajista on todella isotuloisia,
niistä promille on miljoona luokissa.
Todellisia suur rikkaita täällä ei ole yhtään, tai noh, ehkä alle 10kpl.
Suomessa verotus pitää huolen että kaikki on suhteellisesti
tasa-arvoisia ja yhtä köyhiä, siis 99% kansasta.
Herran nuhteessa ja oravan pyörässä mukana pyörimässä.- dpogts
Kokoomuslaisena jauhat taas kateusmantraa. Suomessa on paljon varakkaita ihmisiä ja miljonäärien määrä on kasvussa sanottiin muutama päivä sitten uutisoinnissa.
- suhteellista_on
Varakkaiden ihmisten, joilla on sijoitettavaa varallisuutta yli miljoona dollaria,
luokitellaan "virallisesti" miljonääriksi.
Suomessa niitä on noin 20.000 ihmistä, 5,5 miljoonasta.
Laske siitä mikä se osuus on prosentteina.
Paljon ja paljon, kovin on suhteellista - sdkfjhs
suhteellista_on kirjoitti:
Varakkaiden ihmisten, joilla on sijoitettavaa varallisuutta yli miljoona dollaria,
luokitellaan "virallisesti" miljonääriksi.
Suomessa niitä on noin 20.000 ihmistä, 5,5 miljoonasta.
Laske siitä mikä se osuus on prosentteina.
Paljon ja paljon, kovin on suhteellistaVarakas ei välttämättä ole aina vielä ihan miljonääri mutta tulossa sellaiseksi.
- Oletkoihantäysillä
Osingoista menee muutaman prosentin vero. Osingon maksaja tekee osingoista 7,5 % ennakonpidätyksen, jos osinko on alle 150 000 euroa. Ylittävältä osalta ennakonpidätys on 28 %.
- tutki_rauhassa
osaatko lukea?
Lue se aloitus ihan rauhassa, ja vaikka laske samalla ne luvut. - älliävajaa
Ei kannata kommentoida jos ei ymmärrä lukemaansa.
- Kommentoikaa
Suomen rikkain mies, Koneen pääomistaja Antti Herlin saa yrityksestään osinkoa viime vuodelta 160,7 miljoonaa euroa. Yritysjärjestelyjensä ansiosta hän maksaa Kone-osingosta veroa vain 7,5 miljoonaa euroa. Veroprosentiksi muodostuu 4,7.
Muut merkittävät veroja välttävät sijoittajat ovat yleishyödylliset säätiöt ja sijoitusrahastot. Myös niin sanotun vakuutuskuoren alle sijoituksensa laittaneet eivät maksa osingostaan pääomaveroa. Vakuutuskuoren alla on muun muassa pääministeri Juha Sipilän miljoona-omaisuus. Pääministeri ei siis maksa veroa kevään osingoista. - pari_pointtia
Kommentoikaa kirjoitti:
Suomen rikkain mies, Koneen pääomistaja Antti Herlin saa yrityksestään osinkoa viime vuodelta 160,7 miljoonaa euroa. Yritysjärjestelyjensä ansiosta hän maksaa Kone-osingosta veroa vain 7,5 miljoonaa euroa. Veroprosentiksi muodostuu 4,7.
Muut merkittävät veroja välttävät sijoittajat ovat yleishyödylliset säätiöt ja sijoitusrahastot. Myös niin sanotun vakuutuskuoren alle sijoituksensa laittaneet eivät maksa osingostaan pääomaveroa. Vakuutuskuoren alla on muun muassa pääministeri Juha Sipilän miljoona-omaisuus. Pääministeri ei siis maksa veroa kevään osingoista.tässä Herlin tapauksessa sekoitat iloisesti henkilökohtaisen ja yritysverotuksen.
Herlin YHTIÖ maksaa tuo osinkoverot, ei hän itse henk.koht.
Jos Herlin nostaa sieltä henkilökohtaiseen käyttöön varoja,
hän maksaa ihan normaali veron
Älä sekoita asioita
- pröö
Miksi ihmiset sitten ostaa osakkeita jotka jakaa auliisti osinkoja jos ne menee kaikki veroihin
- eri_asia
pörssiosakkeet ja listaamattomien yrityksien osingon maksu ovat eri asia.
Kannattaa selvittää ihan perusasiat jos nämä kiinnostavat - lalkfdafdjewfh
Demarikuona vaatii veroja, jotta pesärosvot rikastuu.
- kateusviekalatkin
Suomalaista piensijoittajaa, joka ostaa kotimaisen pörssiyhtiön osakkeita ja hyötyy jonkin verran myöhemmin yhtiön maksamista osingoista, sitä verotetaan noista sille maksetuista osingoista. Kun taas sitä puliveivaria, mikä erinäisten veroparatiisijärjestelyiden ja hallintarekistereiden kautta omistaa samaa pörssiyhtiötä ja sille maksetaan myös sitä osinkoa, senpä ei tarvitsekaan maksaa veroja näistä osinkotuloista.
Tässä on räikeä epäkohta, kuitenkin näistä samoista Suomalaisten pörssiyhtiöiden maksamista osingoista suurin osa menee ulkomaille näihin hallintarekisteri- ynnä muihin kotkotusomistusjärjestelyiden piiriin - olikohan yli 90% niistä osingoista, näistä ei siis peritä veroa. Eli kun te kadehditte sitä Suomalaista piensijoittajaa ja sen saamia osinkoja, muistakaa samalla että se on todellakin vain pieni prosenttiosa kokonaisosinkopotista (pörssiyhtiöiden) ja verotettua sekin mikä näille menee ja yli 90% menee verovapaasti näille hallintarekisteröidyille.
Mietitäänpäs edelleen vähän, mitä se piensijoittaja rahoillaan tekee. Sehän saattaa jopa lähteä vaikka lomamatkalle tänne kotomaahankin ja sitä kautta raha jää kiertämään tänne. Hallintarekisteröity ulkolainen omistaja tuskin vastaavalla prosentilla niitä rahoja tähän maahan kierrättää. Eli jos teidän jotakin pitää kadehtia, kadehtikaa sitä ulkolaista hallintarekisteriomistajaa.- seuraa_rahaa
kyllä mutta toisaalta suurin osa pörssiyhtiöiden omistajista on
erilaisian säätiöitä, eläkeyhtiöitä ja sijoitusyhtiöitä, monesti ulkomaalaisia.
Piensijoittjia on lukumäärällisesti paljon mutta omistuksesta pieni osa.
Eli tottakai jos amerikkalainen eläkesijoitusyhtiö omistaa Nokiaa
niin se tulouttaa osinkovoitot kotimaahan tai minne se sijoitusyhtiö on
rekisteröity. - piensijoittajamaksaaaina
Eikä piensijoittajan kannata ostaa ulkomaisia osakkeita. Suomella on verosopimukset monen maan kanssa, tavoite on että osingoista maksetaan verot vain yhteen maahan. Käytännössä tämä toimii huonosti. Molemmat maat saattavat verottaa osingosta. Ulkomaiset verot voi anoa palautettavaksi, mutta se on hankalaa ja monelle piensijoittajalle varmaan ylivoimaista, avun palkkaaminen on veromenetystä isompi kustannus. Suursijoittajalla ei ole tätäkään ongelmaa.
- AmmattiliitotVEROLLEheti
Vitun SAK ja ammattiliitot myös verolle eli veronkiertäjähomottamiselle loppu. Miksi SDP:n Rinne ei korjannut tätä epäkohtaa ollessaan ministeri kun sieltä olisi saatu miljarditulot.
- zerfswrt
Myös EK:n bisnekset verolle.
- zcacsxc
zerfswrt kirjoitti:
Myös EK:n bisnekset verolle.
KOMMUNISTItrolli verottaisi kaikesta moneen kertaan!
- dlhgfs
zcacsxc kirjoitti:
KOMMUNISTItrolli verottaisi kaikesta moneen kertaan!
KokkareTROLLi taas suosii veronkiertoa.
- keksittävä_muuta
lisäverottamalla kaikkea ei tätä maata pelasteta!
Ei voida vaan kiristää ja rangaista kaikesta jatkuvasti,
Suomen ilmaa, hengittämistäkin verotetaan kohta- TurhaaNiin
Veroja on kiristettävä 90% tuntumaan, jotta turha pienyritystoiminta ja kilpailu osuuskuntien kanssa saada kitkettyä pois.
- NiinTurhaa
Nosta itselle palkkaa ja maksa verot ja sivukulut...tuleekohan osinkojen nostoa halvemmaksi?
- tyhmä_vassu
Vain kok. idiootti nostaa palkkansa tuossa tapauksessa osinkoina, ku:
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Palkansaajan-veroprosentit/ - reilu_meininki
reilu meininki
- muistakaa_faktaa
Muistakaa tämä fakta
- hullua_meininkiä
sairas verotus
- Perskutirallaa
Kyllä nämä lääkärit ja keikkamuusikotkin on ihan pöljiä kun perustavat firman, minkä kautta pyöritttää kaikki tulonsa. Paljon pienemmällä verolla pääsisi muuten.
- OmistajanParatiisi
Eikö muka yrittäjyys kannata Suomessa?
Lähde: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14100455/sss-ja-ek---miksei-yrittajyys-kannata-suomessa
1. Suomessa yksi EU:n alhaisimmista yritysten yhteisöverokannoista 20%.
"– Kataisen hallituksen kaudella yritysveroprosenttia alennettiin 26 prosentista 20 prosenttiin ja nykyisellään se on läntisen Euroopan alhaisimpia, Stubb toteaa".
-
2. Suomen pääomaverotus n. 5,5 miljardia euroa vuodessa alle EU-keskitason.
http://tietotrenditblogi.stat.fi/paaomaverojen-osuus-on-suomessa-eu-keskiarvoa-pienempi/
-
3. Suomen varallisuuteen ja omistamiseen kohdistuva verotus huomattavasti alle EU-keskitason
http://yle.fi/uutiset/tilastot_osoittavat_suomessa_jo_nyt_alhainen_yritys-_ja_paaomavero/6561684
Koneen Herlinin osinko 160 miljoonaa, vero 4,7 %
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/07/koneen-herlinin-osinko-160-miljoonaa-vero-47
"Verottajalta jää saamatta satoja miljoonia euroja kevään jättiosingoista, kun moni suuromistaja ei maksa osingoistaan veroa.
Pörssiyhtiö Koneen pääomistaja Antti Herlin saa Koneen vuoden 2015 tuloksesta osinkona yli 160 miljoonaa euroa. Päätös osingosta tehtiin tänään maanantaina Finlandia-talossa pidetyssä Koneen yhtiökokouksessa. Herlin maksaa osingostaan pääomaveroa yhteensä 7,5 miljoonaa euroa. Veroprosentti on siten 4,7.
Koneen hallituksen sihteeri, Holding Manutaksen ja Security Tradingin toimitusjohtaja Jukka Ala-Mello on vahvistanut MOT:n luvut.
Maanantaina 7.3. klo 20:00 YLE:llä esitettävä MOT: Kapitalistin tilipäivä käsittelee osinkojen epäyhtenäistä verokohtelua. Käytännössä vain piensijoittajat maksavat täyden 30 prosentin veron osingoistaan. Jos Herlin maksaisi pääomaveroa piensijoittajien tapaan kertyisi veroa silloin 48,2 miljoonaa euroa".
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/07/8-miljardin-porssiosingoista-veroja-alle-400-miljoonaa- älä_sekoita
Älä sekoita asioista.
On eria asia puhua yrityksien verotuksesta kuin henkilökohtaisesta.
tässä Herlin tapauksessa sekoitat iloisesti henkilökohtaisen ja yritysverotuksen.
Herlin YHTIÖ maksaa tuo osinkoverot, ei hän itse henk.koht.
Jos Herlin nostaa sieltä henkilökohtaiseen käyttöön varoja,
hän maksaa ihan normaali veron - veronmaksaja_
Pääomavero sisältää myös muita voittoja kuin osakkeista saadut,
Vaikkapa kesämökin myynnistä saadun voiton vero voi teoriassa olla Suomessa alhaisempi kuin EU:n keskiarvo, mutta osakkeiden kohdalla Suomi on verotuksen yläpäässä. Esimerkkejä osakevoittojen verotuksesta EU:ssa: Liettua 15%, Puola 19%, Portugali 0 tai 10%, Hollanti 25%, UK 18%.
- fjsadkgjkfjgkjkfgkf
up up
- faktaa_asiasta
tämä on faktaa
- xcoljhgfs
TÄYTTÄ VALETTA JA VÄÄRISTELYÄ.
- säälittävä_pelle
xcoljhgfs kirjoitti:
TÄYTTÄ VALETTA JA VÄÄRISTELYÄ.
Näytä faktaa sun vastaväitteille - missä sun laskelmat?
Muuten toi on nolla-arvoista huuhaata
Aika säälittävää - xsdlkjhgs
säälittävä_pelle kirjoitti:
Näytä faktaa sun vastaväitteille - missä sun laskelmat?
Muuten toi on nolla-arvoista huuhaata
Aika säälittävääValehtelijalle ei tarvitse perustella mitään.
- HölökynKölökyn
Mnjaa, riippunee kenen käytäntöjä tarkastellaan:
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/07/8-miljardin-porssiosingoista-veroja-alle-400-miljoonaa
-Käytännössä vain piensijoittajat maksavat osingoistaan täyden 30 prosentin pääomaveron.
-Jos omistaa yli 10 prosenttia pörssiyhtiöstä ei joudu maksamaan kyseisestä yhtiöstä saadusta osingosta veroa ollenkaan.
-En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa että jos omistaa riittävän paljon, ei tarvitse maksaa veroa osingoistaan.- jos_tarkkoja_ollaan
alkuperäinen kirjoitus olikin YRITTÄJÄN, omistajan osingoista.
Ja miten se kokonaisuus muodostuu.
Jos HENKILÖ nostaa osinkoja, myös pörssiyhtiöstä, maksaa veroja
henkilökohtaisessa verotuksessa. Eri asiaa meinaat verrata - on-kiva-verottaa
Eiks silloin käy juuri noin kuin aloittaja väittää ellei näin olis?
- Ansiotulo-osingot
on-kiva-verottaa kirjoitti:
Eiks silloin käy juuri noin kuin aloittaja väittää ellei näin olis?
Jahans, se onkin sitten sitä ns. kokoomuslaista numeroleikkiä ja veroparatiisipuolustelua eli ei koske tavallisia osakkeenomistajia saati sitten ketään yhtiöitä vallan laisinkaan...
"Yhtiö tekee 100 000 €:n tuloksen, ja omistaja haluaa ansaitusti nostaa 80 000 € osinkona." - ihme-sekoilija
Ansiotulo-osingot kirjoitti:
Jahans, se onkin sitten sitä ns. kokoomuslaista numeroleikkiä ja veroparatiisipuolustelua eli ei koske tavallisia osakkeenomistajia saati sitten ketään yhtiöitä vallan laisinkaan...
"Yhtiö tekee 100 000 €:n tuloksen, ja omistaja haluaa ansaitusti nostaa 80 000 € osinkona.""ei koske tavallisia osakkeenomistajia saati sitten ketään yhtiöitä vallan laisinkaan..." -- täh mitähn tämäkin tarkoittaa?
Ei koske yhtiötä - no juuri niitähän se koskeee, kaikkia pk-yrityksiksiä
joita suurin osa Suomalaisista yrityksistä on!
- on-kiva-verottaa
Ehkä asia selviäis paremmin kun esimerkki tehtäis sääntöjen mukaan.
https://www.veronmaksajat.fi/Sijoittaminen/Osinkojen-verotus/ - pääoma
Onneksi ei ole. Ei voi missään olosuhteissa ynnätä yhtiötä ja osakasta. Yhtiön maksama yhteisövero ei kosketa osakkaita tippaakaan. Maksaahan yhtiö muitakin veroja, alvit, sossut, kiinteistö, energia ym., kaikki ne on tuotoista maksettava, muuten seuraa pidemmän päälle bankrotti osakkaista riippumatta.
- sama_asia_
tottakai koskee yhtiötä ja osakasta/omistajaa!
Koska samasta rahasta on kyse mitä omistaja firmaan tekee ja mistä verot maksetaan! Varsinkin juuri pk-yrityksissä tai mikroyrityksissä, joissa yrittäjän
työpanos on sama kuin yrityksen koko toiminta.
Jos vaikka olet parturi, ei muita tuloja ole kuin mitä teet asiakkaille.
Siinä rahasta on kyse, jos yrittäjä niitä itselleen nostaa - pääoma
sama_asia_ kirjoitti:
tottakai koskee yhtiötä ja osakasta/omistajaa!
Koska samasta rahasta on kyse mitä omistaja firmaan tekee ja mistä verot maksetaan! Varsinkin juuri pk-yrityksissä tai mikroyrityksissä, joissa yrittäjän
työpanos on sama kuin yrityksen koko toiminta.
Jos vaikka olet parturi, ei muita tuloja ole kuin mitä teet asiakkaille.
Siinä rahasta on kyse, jos yrittäjä niitä itselleen nostaaEhkä tuö selventää hieman. Edelleenkään yhtiön veroja ja osakkaan maksamia veroja EI VOI YNNÄTÄ. Tai tietenkin voi, voi ynnätä myös kaikki menot(myös mahd. osingon) ja sanoo, ett verotus on 100%, jos pääoma pidetään ennallaan. :)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Osakeyhti%C3%B6_%28Suomi%29#Yksityinen_osakeyhti.C3.B6_.28oy.29 - ei_hyvää_päivää_
pääoma kirjoitti:
Ehkä tuö selventää hieman. Edelleenkään yhtiön veroja ja osakkaan maksamia veroja EI VOI YNNÄTÄ. Tai tietenkin voi, voi ynnätä myös kaikki menot(myös mahd. osingon) ja sanoo, ett verotus on 100%, jos pääoma pidetään ennallaan. :)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Osakeyhti%C3%B6_%28Suomi%29#Yksityinen_osakeyhti.C3.B6_.28oy.29jos ei ymmärrä niin ei ymmärrä
- lcfjugfs
pääoma kirjoitti:
Ehkä tuö selventää hieman. Edelleenkään yhtiön veroja ja osakkaan maksamia veroja EI VOI YNNÄTÄ. Tai tietenkin voi, voi ynnätä myös kaikki menot(myös mahd. osingon) ja sanoo, ett verotus on 100%, jos pääoma pidetään ennallaan. :)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Osakeyhti%C3%B6_%28Suomi%29#Yksityinen_osakeyhti.C3.B6_.28oy.29Hyvä kommentti.
- wlkdhg
Aloitus o palstan veroluikuruutta kannattavan KOKOOMUSLAISEN VALETTA. Ei kannata noteerata mitenkään.
- faktaa.piste
kyse ei ole mielipiteestä, vaan KYLMÄSTÄ FAKTASTA
Aloituksessa on tarkat laskelmat jotka ovat TOTTA, laske itse - xdljugfs
faktaa.piste kirjoitti:
kyse ei ole mielipiteestä, vaan KYLMÄSTÄ FAKTASTA
Aloituksessa on tarkat laskelmat jotka ovat TOTTA, laske itseSepustuksesi ei ole faktaa vaan VALETTA. Thats it.
- säälittävää
xdljugfs kirjoitti:
Sepustuksesi ei ole faktaa vaan VALETTA. Thats it.
hohhoijaaa
- vmjhgfs
säälittävää kirjoitti:
hohhoijaaa
Hohottele vaan kokoomulainen mutta ei valheesi sillä todeksi muutu.
- Yhtiöverokinjo31pros
faktaa.piste kirjoitti:
kyse ei ole mielipiteestä, vaan KYLMÄSTÄ FAKTASTA
Aloituksessa on tarkat laskelmat jotka ovat TOTTA, laske itseVeroprosentti on verojen osuus luvusta joka oli ennen veroja. Et sä voi ottaa ensin veroja yhdestä summasta ja verrata niitä lukuun joka jää kun luvusta on vähennetty verot ja tilille jäävä summa
Eli se 25 000 yhtiövero menee 125 000 mikä on 20%
eikä veroprosentti ole 25 0000 yhtiövero miinus verot 100 000 onkin 25%
eikä varsinkaan 25 000 veroa 80 000 eurosta (125 000ennen veroja -25 000vero -20 000yhtiössä)
oho veroprosentti yli 31% pelkällä yhtiöverolla ja siihen päälle vielä osinkoverot.
- fyjsrkjrskjryskr
Totta on se että kaikkea verotetaan päällekkäin moneen kertaan. Tämä näkyy siten että teollisuus häviää ja yt neuvottelut on jatkuvia. Virkakoneiston hyväksi myydään vaikka koko maa, sosialistinen media säestää taustalla kun maata ajetaan verottamalla kohti tuhoa. Mutta kun hyvinvointivaltio...hyvinvointivaltio...nyt kaaaiikki yyyyhhdeeessää, hhhyyyyvviiiiiiinnnvvooooiiiiiinnnntiiiiiiivvvaaaaaaalllllllttiiiiiiiiioooooooooo......... jossa siis tulonsiirroilla voidaan hyvin !
- wkjhgd
Yritystukia ja maataloustukia leikattava HETI.
- xldocujyhs
Yt:t neuvottelut johtuvat osakkeenomistajien AHNEUDESTA. Firmat jakavat osinkoja ahneille osakkeenomistajille sen sijaan että satsaisivat tuotekehitykseen ja uusinen työpaikkojen luomiseen. Kataisen hallitus laski yhteisöveroa ja työnantajien kelamksu poistettiin ja Katainen lupasi että tulee uusia työpaikkoja mutta se oli SUURTA KOKOOMUSVALETTA.
- tyihgjk
Niin perskeles. Palkastakin on jo maksettu vero ja vielä pitää maksaa polttoaineverot, ALV:ym rahalla, mikä on jo kerran verotettu.
Osinkojen saajat keräävät rahansa pois kierrosta ja sijoittavat ne jonnekin mikä kerää lisää rahaa pois kiertämästä. On se kumma kun raha loppuu. No taikokoon pankki lisää rahaa niin paljon, että riittää kaikille.
Eikös pankki voisi luoda aina sen verran rahaa KELALLE kun KELA tarvitsee? Rikkaat voisi sitte aina kerätä sen pois vuokrilla ym., eikä tarvisi veroja maksaa ja silti rahaa riittäisi. - herätys_todellisuuteen
xldocujyhs kirjoitti:
Yt:t neuvottelut johtuvat osakkeenomistajien AHNEUDESTA. Firmat jakavat osinkoja ahneille osakkeenomistajille sen sijaan että satsaisivat tuotekehitykseen ja uusinen työpaikkojen luomiseen. Kataisen hallitus laski yhteisöveroa ja työnantajien kelamksu poistettiin ja Katainen lupasi että tulee uusia työpaikkoja mutta se oli SUURTA KOKOOMUSVALETTA.
HALOO herätys todellisuuteen!
Katainen ei palkkaa ketään, eikä Kokoomus!
Onko sulle jotenkin uutinen se ettei poliitikko / puolue /saatikka yksityinen henkilö ketään palkkaa. - woehgd
herätys_todellisuuteen kirjoitti:
HALOO herätys todellisuuteen!
Katainen ei palkkaa ketään, eikä Kokoomus!
Onko sulle jotenkin uutinen se ettei poliitikko / puolue /saatikka yksityinen henkilö ketään palkkaa.Katainen lupasi uusia työpaikkoja kun hallituksineen alensi yhteisöveroa ja poisti työnantajien kelamaksun HALOO itsellesi vaan. Älä viisastele yhtään kokoomuslainen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 856284
Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta
Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t303783törniöläiset kaaharit haaparannassa
isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/283130Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!
https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu3691696- 331388
- 271320
Anteeksi kulta
En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv11946Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi46939Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."
Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:11870- 42849