Vinkkejä tarvitaan vaurioituneen ruuvin poistoon!

Ehkä, tai sitten lasikuidun sisällä on alumiinipalat ko. kohdilla ja kierteet niissä. Tämä on tyypillistä ainakin saksalaisissa (mm. Dehler ja Bavaria).

Joakim1 kirjoitti:

Ehkä, tai sitten lasikuidun sisällä on alumiinipalat ko. kohdilla ja kierteet niissä. Tämä on tyypillistä ainakin saksalaisissa (mm. Dehler ja Bavaria).

Tuollaisessa tapauksessa, jossa lasikuidun sisään on laminoitu alumiinia ja rosteripultit jumittuneet siihen, irroitus voikin olla hankalaa! Voi hyvin käydä niinkin, että pultti katkeaa vääntäessä.

Kyseessä on Bavaria 36, joten täytyy ilmeisesti olla varovainen, jos siellä on alumiinipalat kuten edellä oli mainittu. Ajattelin ensin kokeilla iskumeisselillä, josko se toimisi ja vasta sitten kovempia otteita?

skruuv kirjoitti:

Kyseessä on Bavaria 36, joten täytyy ilmeisesti olla varovainen, jos siellä on alumiinipalat kuten edellä oli mainittu. Ajattelin ensin kokeilla iskumeisselillä, josko se toimisi ja vasta sitten kovempia otteita?

Lue lisää

Iskumeisselihän on juuri se kovempi ote, mikä mahdollisesti hajottaa esim ne alupalojen kierteet. Eikö kannattaisi aloittaa ihan kunnon työkaluilla, niin säästää lasikuidun, levangin ja alupalojen korjaustyöt tarpeettomina?
Miten olis esim Tooloutletista suoraan se FORZA5010C, niin tulee kerralla kunnollista jälkeä. Toki jonkin muunkin firman vastaavan laatuinen tuote käy.

MietisVielä kirjoitti:

Iskumeisselihän on juuri se kovempi ote, mikä mahdollisesti hajottaa esim ne alupalojen kierteet. Eikö kannattaisi aloittaa ihan kunnon työkaluilla, niin säästää lasikuidun, levangin ja alupalojen korjaustyöt tarpeettomina?
Miten olis esim Tooloutletista suoraan se FORZA5010C, niin tulee kerralla kunnollista jälkeä. Toki jonkin muunkin firman vastaavan laatuinen tuote käy.

Lue lisää

Onko tuo sitten hellempi vaihtoehto? Tuossahan lyödään vääntötappi ruuviin porattuun reikään. Vastakierretappi on hellempi.

Kierteiden rikkominen alumiinista ei ole kovinkaan vakavaa. Tilalle laitetaan Helicoil korjauskierteet ja lopputulos on parempi kuin alkuperäinen.

Ruuvin katkeaminen ikävästi on pahempi juttu, sillä poraaminen keskelle ja suoraan on varsin haastavaa, varsinkin kun ympärillä on lasikuitua tai alumiinia, jotka ovat hyvin pehmeitä haponkestävään ruuviin verrattuna. Erityisen vaikeaksi menee, jos ruuvi katkeaa niin, ettei sen päätä saa tasaiseksi.

Tuota menetelmää itsekin suosittelisin. Ei ole kuitenkaan ollenkaan varmaa, että levanki kannan porauksen jälkeen noin vain irtoaisi. Todennäköisesti alumiinisen levangin ja rosteripultin väliin on muodostunut alumiinioksidia, joka on puristunut tiukasti pultin ympärille. WD40 tai CRC auttaa hyvin niukasti siihen jumiin, eikä siihen auta lämmityskään lasikuitua polttamatta. Mutta kohtuullisella väkivallalla levangin kuitenkin siitä irti saa.

Komppaan tuota. Sitten on tietenkin ne työkalut, jotka on tehty vartavasten ruuvien irrottamiseen, jos haluaa hifistellä.

http://www.tooloutlet.fi/fi/Tuotteet/Käsityökalut/Ulosvetimet/Ruuvinulosvetimet/417/Poranteräsarja vasenkätiset 4-osainen/2244

http://www.tooloutlet.fi/fi/Tuotteet/Käsityökalut/Ulosvetimet/Ruuvinulosvetimet/417/Katkenneen ruuvin ulosporaussarja 5-10mm 4-os/1525

10-107 kirjoitti:

Komppaan tuota. Sitten on tietenkin ne työkalut, jotka on tehty vartavasten ruuvien irrottamiseen, jos haluaa hifistellä.

http://www.tooloutlet.fi/fi/Tuotteet/Käsityökalut/Ulosvetimet/Ruuvinulosvetimet/417/Poranteräsarja vasenkätiset 4-osainen/2244

http://www.tooloutlet.fi/fi/Tuotteet/Käsityökalut/Ulosvetimet/Ruuvinulosvetimet/417/Katkenneen ruuvin ulosporaussarja 5-10mm 4-os/1525

Lue lisää

Entäs nämä:
http://www.tooloutlet.fi/fi/Tuotteet/Käsityökalut/Ulosvetimet/Ruuvinulosvetimet/417/Katkenneen ruuvin ulosporaussarja BGS 5-osainen/1526

http://www.tooloutlet.fi/fi/Tuotteet/Käsityökalut/Ulosvetimet/Ruuvinulosvetimet/417/Katkenneenruuvin ulosvetosarja M5-M16 Forza varatapit/1492

Onko sulla oikeasti kokemusta juuri suosittelemistasi työkaluista, vai valitsitko vaan edullisimmasta päästä?

EntäsNää kirjoitti:

Entäs nämä:
http://www.tooloutlet.fi/fi/Tuotteet/Käsityökalut/Ulosvetimet/Ruuvinulosvetimet/417/Katkenneen ruuvin ulosporaussarja BGS 5-osainen/1526

http://www.tooloutlet.fi/fi/Tuotteet/Käsityökalut/Ulosvetimet/Ruuvinulosvetimet/417/Katkenneenruuvin ulosvetosarja M5-M16 Forza varatapit/1492

Onko sulla oikeasti kokemusta juuri suosittelemistasi työkaluista, vai valitsitko vaan edullisimmasta päästä?

Lue lisää

Juuri noita en ole käyttänyt. Otin ne vain esimerkiksi välinetyypeistä, mitä on tuohon tarkoitukseen tehty. Tosin vasenkätisissä poranterissä ei taida olla paljoa eroa siinä mielessä, että eiköhän niillä kaikilla yhden ruuvin saa irti.
Jos ottaa tavaksi irrotella, niin kannattaa satsata laatuun.

Kannattaako ensin kiristää iskumeisselillä ja sitten avata iskumeisselillä?

Kyllä, ensiksi kiristetään iskumeisselillä, tällöin pitää näkyä että ruuvi liikahtaa; tämän jälkeen löysätään iskulla; sitä voi muutaman kerran mennä edes-takas; Operaatio vaatii kellosepän tarkkuuden, lehmän hermot laadukkaat työkalut.

"Miten tuo vastakierretappi toimii tai miten sitä käytetään?"
Kartiomallinen vasenkätinen kierretappi kierretään irroitettavaan ruuviin porattuun reikään. Tappi pysähtyy jossain vaiheessa ja teoriassa irroitettava ruuvi lähtee sitten kiertymään auki kun tapin kiertämistä vain jatketaan. Käytännössä kartiotappi levittää irroitettavaa ruuvia, joka juuttuu kiinni entistä tiukemmin. Ja haasteena on joka tapauksessa reiän poraaminen irroitettavaan ruuviin, jos se kerran onnistuu niin kätevintä on porata koko ruuvi pois.
Ruuvin voi porata helposti pois kun tekee riittävän paksusta esim 10 mm lattaraudan pätkästä ohjurin. Eli lattaan porataan tässä tapauksessa 8 mm reikä, latta ruuvinpätkän päälle ja sitten porataan kannen tasoon asti hyvälaatuisella jo neuvotulla poralla kannen tasoon asti. Sitten ohjuri pois ja 6.5 mm terällä loput ruuvista pois, kierteen puhdistus kierretapilla. Ohjuri kannatta tehdä niin isoksi että siitä saa hyvän otteen ettei se lähde pyörimään poran mukana naarmuttaen kantta.

Tunari1 kirjoitti:

"Miten tuo vastakierretappi toimii tai miten sitä käytetään?"
Kartiomallinen vasenkätinen kierretappi kierretään irroitettavaan ruuviin porattuun reikään. Tappi pysähtyy jossain vaiheessa ja teoriassa irroitettava ruuvi lähtee sitten kiertymään auki kun tapin kiertämistä vain jatketaan. Käytännössä kartiotappi levittää irroitettavaa ruuvia, joka juuttuu kiinni entistä tiukemmin. Ja haasteena on joka tapauksessa reiän poraaminen irroitettavaan ruuviin, jos se kerran onnistuu niin kätevintä on porata koko ruuvi pois.
Ruuvin voi porata helposti pois kun tekee riittävän paksusta esim 10 mm lattaraudan pätkästä ohjurin. Eli lattaan porataan tässä tapauksessa 8 mm reikä, latta ruuvinpätkän päälle ja sitten porataan kannen tasoon asti hyvälaatuisella jo neuvotulla poralla kannen tasoon asti. Sitten ohjuri pois ja 6.5 mm terällä loput ruuvista pois, kierteen puhdistus kierretapilla. Ohjuri kannatta tehdä niin isoksi että siitä saa hyvän otteen ettei se lähde pyörimään poran mukana naarmuttaen kantta.

Lue lisää

Vielä voi tehdä niin, että jos poraa lasikuitukanteen liian ison reiän, sen voi täyttää epoksikitillä ja porata siihen sitten sopivan reiän epoksin kuivuttua.

Tunari1 kirjoitti:

"Miten tuo vastakierretappi toimii tai miten sitä käytetään?"
Kartiomallinen vasenkätinen kierretappi kierretään irroitettavaan ruuviin porattuun reikään. Tappi pysähtyy jossain vaiheessa ja teoriassa irroitettava ruuvi lähtee sitten kiertymään auki kun tapin kiertämistä vain jatketaan. Käytännössä kartiotappi levittää irroitettavaa ruuvia, joka juuttuu kiinni entistä tiukemmin. Ja haasteena on joka tapauksessa reiän poraaminen irroitettavaan ruuviin, jos se kerran onnistuu niin kätevintä on porata koko ruuvi pois.
Ruuvin voi porata helposti pois kun tekee riittävän paksusta esim 10 mm lattaraudan pätkästä ohjurin. Eli lattaan porataan tässä tapauksessa 8 mm reikä, latta ruuvinpätkän päälle ja sitten porataan kannen tasoon asti hyvälaatuisella jo neuvotulla poralla kannen tasoon asti. Sitten ohjuri pois ja 6.5 mm terällä loput ruuvista pois, kierteen puhdistus kierretapilla. Ohjuri kannatta tehdä niin isoksi että siitä saa hyvän otteen ettei se lähde pyörimään poran mukana naarmuttaen kantta.

Lue lisää

Riippuu tietysti miten pahasti ruuvi on jumissa ja miten siihen pääsee käsiksi, mutta kyllä vastakierretapeilla usein saa ruuvin pois.

Ruuvin pois poraaminen edellyttää poran osumista lähes täydellisesti keskelle. Kun ympärillä on pehmeää lasikuitua ja alumiinia, terä lähtee hyvin helposti sinne. Jos siis reikä on sen verran sivussa, että ruuvin kylki menee puhki, on hyvin vaikea estää reikää menemästä lisää sivuun.

Vastakierretapille riittää pienehkö reikä eikä sen tarvitse ulottua sinne alumiinin saakka. Tietysti pieneen reikään menee vain pieni tappi, jolla on rajallinen lujuus. Vastakierretapit tehdään kuitenkin paljon ruuvia, varsinkin heikkoja haponkestäviä, lujemmasta materiaalista, jolloin ruuvin kestämä vääntömomentti saadaan jo pienelläkin tapilla.

Tavallisen A4:n ruuvin myötölujuus on vain 210 MPa ja vastakierretapin luultavasti yli 1000 MPa, mahdollisesti jopa 1500 MPa. 5 mm vastakierrtappi kestää siis suurempaa vääntöä kuin 8 mm A4.

Ko. tapauksessa aukivääntöä on päästy yrittämään vain ruuvikannan kautta ja kanta on vielä potentiaalisesti jumissa kiskossa tai ainakin kitkaa on paljon. Vastakierretapilla saa selvästi suuremman väännön.

Vastakierretappiin kannattaa turvautua ns. viimeisenä vaihtoehtona. Ehkä mikään ei ole ilkeämpi irrottaa kun pultti jossa on sisällä kivikova katkennut vastakierretappi, jota muuten ei enää porailla. Hyvällä iskumeisselillä ja kärjellä aukeaa ruuvi,jossa kanta on täysin tunnistamattomaksi murjottu. Eräästä moottorista avasin em. tavalla neljä alumiinioksidin jumittamaa ruuvia, joissa kaikissa oli kanta pilattu edellisen asentelijan toimesta . Ja toisena vaihtoehtona riippuen kannasta voi siihen yrittää tehdä vaikka dremelillä tms koneella ja pikku laikalla hahlon, josta voi avaamista yrittää iskevällä vääntimellä ja talttapäällä.

Kölivinossa kirjoitti:

Vastakierretappiin kannattaa turvautua ns. viimeisenä vaihtoehtona. Ehkä mikään ei ole ilkeämpi irrottaa kun pultti jossa on sisällä kivikova katkennut vastakierretappi, jota muuten ei enää porailla. Hyvällä iskumeisselillä ja kärjellä aukeaa ruuvi,jossa kanta on täysin tunnistamattomaksi murjottu. Eräästä moottorista avasin em. tavalla neljä alumiinioksidin jumittamaa ruuvia, joissa kaikissa oli kanta pilattu edellisen asentelijan toimesta . Ja toisena vaihtoehtona riippuen kannasta voi siihen yrittää tehdä vaikka dremelillä tms koneella ja pikku laikalla hahlon, josta voi avaamista yrittää iskevällä vääntimellä ja talttapäällä.

Lue lisää

Pitäisi saada potkuriakseli irti laipastaan mutta pultit ovat jumissa. Olen uittanut niitä crc:ssä ja lämmittänyt kuumailmapuhaltimella muttei aukea. Uskaltaako laippassa oleviin pultteihin lyödä lyöntimeisselillä, vai löytyisikö muita keinoja?

akselitiivisteen_vaihto kirjoitti:

Pitäisi saada potkuriakseli irti laipastaan mutta pultit ovat jumissa. Olen uittanut niitä crc:ssä ja lämmittänyt kuumailmapuhaltimella muttei aukea. Uskaltaako laippassa oleviin pultteihin lyödä lyöntimeisselillä, vai löytyisikö muita keinoja?

Lue lisää

Uusi laippa ei ihan mahdottomia maksa, joten siinä voi hiukan riskeeratakin. Lyömisen suuri ongelma on, että jos isku kuormitaa laakereita esim. vaihteessa, niin silloin saadaa iso vahinko aikaiseksi.

akselitiivisteen_vaihto kirjoitti:

Pitäisi saada potkuriakseli irti laipastaan mutta pultit ovat jumissa. Olen uittanut niitä crc:ssä ja lämmittänyt kuumailmapuhaltimella muttei aukea. Uskaltaako laippassa oleviin pultteihin lyödä lyöntimeisselillä, vai löytyisikö muita keinoja?

Lue lisää

Tässä on kylläkin eri pulma kuin keskustelun levangin irroittamisessa. Myös keinot pulttien irrottamiseksi ovat erilaiset.
Akselilaippoja on monenlaisia. Joissakin on kiila, joissakin pelkkä puristus akseliin. Pulttien katkaisu sahaamalla on toimiva ratkaisu. Se onnistuu niissä puristuslaipoissa, joissa on "halkio". Kiilalaipoissa pulttien katkaisu voi olla hankalampi juttu, kun välttämättä ei ole sellaista rakoa, johon sahaterä mahtuu. Uusi laippa ei ole kohtuuton investointi - eikä muuten uusi akselikaan! Jos akseli on kymmeniä vuosia vanha, se voi olla kulunut tiivistyslaakerin kohdalta ja ehkä uusimisen tarpeessa.
Lämmittäminen on vanha keino pulttien avaamiseen. Akselilaipan massa on kuitenkin sen verran iso, että lämpöpuhallinta joutuu käyttämään lähietäisyydellä puolisen tuntia ennenkuin laippa ja pultit ovat riittävän kuumat (oma kokemus). Sitäkin kikkaa on käytetty, että laipan alle on pantu hehkulamppu palamaan vuorokaudeksi ja peitetty laippa ja lamppu alumiinifolioilla (en ole kokeillut).

Edellä "10-107" huomautti laakereiden kuormittamisesta. Hän ilmeisesti ajatteli akselilaipan ja kytkimen laipan välisiä pultteja. Ei kai niistä ollut kysymys? Tavallisempi ongelma on akselilaipan irroitus potkuriakselista.

Oheisen linkin video kannattaa katsoa, jos se ei ole ennestään tuttu:
https://www.youtube.com/watch?v=qM45997JCRI

Muistelen, että myös ybw:n foorumilla on käsitelty akselilaipan irroittamista.