tosiasioihin perustuvaa positiivisuutta

ei.pahalla

6

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kuinkasmuuten2323

      Valtaoja puhuu ihan asiaa. Valitettavasti palstan uskovaisille se menee yhdestä silmästä sissään ja toisesta ulos.

    • H.Ooooo

      Olen uskova kristitty, mutta olen mm opiskellut fysiikkaa yliopistossa. Moni yliopiston luonnontieteen, matematiikan tai tähtitieteen professori maailmassa on uskova kristitty. Läheskään kaikki tiedemiehet eivät päädy ateisteiksi.

      Huom

      "Aurinkokunnan tulevaisuus ulottuu nykyhetkestä siihen tarkemmin määrittelemättömään aikaan, jolloin aurinkokunta lakkaa olemasta. Auringon energiavarat loppuvat noin viiden miljardin vuoden päästä," (Wikipedia)

      Mikäli ei olisi olemassa Jumalaa, ihmiskunnalle tulisi lopulta sukupuuttoon kuoleminen kohtaloksi aurinkomme sammuessa ja tätä ennen tapahtuvissa suurissa mullistuksissa.

      Tuo Valtonen ei selvästikään ole ns ateistinen ateisti, vaan hän yrittää lähteä karkuteille ateismin itsensä luomilta synkiltä vesiltä.

      " Kärsimyksen/pahuuden ongelma pulpahtaa esiin myös lähes kaikilla ateisteilla keskustelun jossain vaiheessa. "

      Valtonen ei halua näistä asioista pukahtaakaan.. Hän ei halua tuoda esiin sitä, että ihmiskunnan suurimpien ongelmien taustalla on maailmassa toimiva ja toteutuva itsekkyys, pahuus ja kärsimys. Aika pinnallista unelmahöttöä ja romanttista ihmiskunnan todellisen tilanteen kaunistelua!

      Sanoisinpa, että ateismin nihilistiselle luonteelle vierasta!

      "Mitä seuraa Jumalan hylkäämisestä? "

      "Jos ateistin tarkoituksena on osoittaa, että Jumalaa ei ole, itse ongelma jää. Ateisti ei saa unohtaa lähtökohtaansa. Hirmuteot ovat todellisia ja ihmisen raakuus on fakta myös sen jälkeen, kun ateisti on hylännyt koko jumalakäsityksen. Ketä pahasta pitäisi syyttää? Tällä kohden ateistit ovat heikkoja ja heidän päättelynsä puutteellista.
      Yleensä ateistien kirjoista paljastuu, että Jumalaa on tarvittu vain sen verran, että häntä voisi syyttää maailman pahuudesta. Kun Jumala on pelattu pois kentältä, maailma kaunistuu kuin taikaiskusta. Esimerkiksi Dawkins tekee ateistin uskon hypyn: “ihmiset pysyvät hyvinä, kun Jumala ei havainnoi ja valvo heitä” (Jumalharha, 238). Juuri tätä ateistin ei sovi tehdä. Hänellä ei ole lupa unohtaa pahuutta. Hän joutuu jäämään raakaan maailmaan ilman toivoa. Siksi monikaan ei uskalla olla tosi ateisti, vaan alkaa kehitellä romanttisia kuvitelmia lähimmäisenrakkaudesta suorastaan Vuorisaarnan tyyliin. Tälle vain ei ole enää perusteita.

      Osa ateisteista on huomannut ongelman ja vaatii ”ateistista ateismia” (ranskalainen Onfray). Ateistin pitää purkaa kristilliset termit ja suhtautua maailman ja ihmisen ongelmiin vain luonnon keskellä. Mutta mitä tehdä, kun edessä on pelkkä sosiaalidarwinismi ja vahvemman oikeus?

      Vain Gray vastaa rehellisesti: me olemme eläimiä, ei pidä etsiä muuta. Eläimet eivät etsi elämän tarkoitusta. Jos haluat etsiä moraalin perusteita, toteaa Gray, katso eläimiä. Kunnon ateisti jää eloonjäämistaistelun jalkoihin. Grayn mukaan ateistisen ihmisen täytyy vain yrittää sinnitellä. Jo Nietzsche totesi, että ateismi johtaa nihilismiin.

      Samaan tapaan kunnon naturalisti, brittien kuuluisin ateisti-filosofi Russel ajautui epätoivoon: kaikkivaltias materia on armoton. “Lyhyt ja voimaton on ihmisen elämä; hänen itsensä ja hänen rotunsa ylle lankeaa hidas, varma tuomio armottomana ja synkkänä. Sokeana hyvälle ja pahalle, piittaamatta tuhosta, kaikkivaltias materia työntyy eteenpäin säälimättömällä tiellään.”

      Toisin sanoen ateistinen ateismi on ainoa todellinen vaihtoehto: kaikki muut ratkaisut ovat kristinuskon onnettomia vesitettyjä versioita. Yleensä ateismi tyssää jo tähän.

      Meillä on oikeus vaatia, että ateistin tulee olla johdonmukainen ja säilyttää perustelunsa loppuun asti. Jos hän ensin hylkää jumaluudet teodikean ongelmaan vedoten ja väittää maailman olevan niin pahan, että sillä ei ole hyvää Jumalaa, maailma on ateistille todellisesti paha. Kun Jumala sitten on poistettu kuviosta, maailma jää. Ateistilta tulee vaatia selitystä sille, miten hän aikoo elää tällaisessa väkivaltaisessa todellisuudessa. Mikäli hän on filosofi, häneltä tulee edellyttää ”ateistista ateismia” (Onfray). Mikäli hän on naturalisti, hänen tulee selittää, miksi ihminen poikkeaisi muista eläimistä (Gray totesi että ei poikkea). Jos hän on nihilisti, hänen tulisi kyetä selittämään miksi elämässä kannattaisi pyrkiä mihinkään hyvään (Nietzsche etsi tietä hyvän ja pahan tuolle puolen). Miksi paha ei yhtä hyvin voisi olla elämää eteenpäinvievä ja kehittävä voima? Mutta yli-ihmisyys ei tunnu kiinnostavan humanistisia ateisteja. Pahalta tuntuu myös jäädä kosmiseen yksinäisyyteen.

      Kaikkein säälittävintä on se, että jotkut ateistit yrittävät säilyttää pyrkimyksen hyvään, mutta hylätä Jumalan. He jäävät ikään kuin roikkumaan kristinuskon liepeille taistellen samalla ankarasti Kristusta ja hänen evankeliumiaan vastaan. Tämä ateismin muoto ei juuri poikkea siitä välinpitämättömyydestä, jolla hedonismiin ja pragmaattiseen elämässä pärjäämiseen tähtäävät egoistit suhtautuvat niin hyvään kuin pahaankin. Edessä on siten raukeaminen mitättömyyteen."

      Krhttp://sti.fi/index.php/blogi/544-ateismin-vaitteita-ja-apologian-vastauksia

      • H.Oooooo

        "Apologian tarkoituksena on antaa toisille todistus Kristuksesta. Muuta ei voi tehdä, eikä tarvitse tehdä. Kristitty itse tietää, että Kristuksen kuolema syntien tähden ratkaisee myös oikeudenmukaisuutta koskevan ongelman. Jeesus otti syyt päällensä, jotta koko ihmiskunnan ei tarvitsisi joutua Jumalan tuomittavaksi. Pahuutta on maailmassa viimeiseen päivään asti ja sen kanssa pitäisi tulla toimeen siten, että yhteiskunnat pitävät pahaa kurissa. Mutta armo ja rauha tulee vain silloin, kun ihminen palaa Luojansa yhteyteen Kristuksen evankeliumin turvissa. Tämä on kristittyjen ilon aihe, ja sen me haluaisimme jakaa myös ateistien kanssa."

        Valtaojan edustama ateismi ei ole suinkaan oikeasti mikään positiivinen asia. Se ajaa arvorelativismiin ja nihilismiin tai sitten tuollaiseen keinotekoiseen asioitten kaunisteluun ilman mitään aatteen sisäistä logiikkaa ja syvempää merkitystä elämälle.

        Ateismia ei ole koskaan todistettu tieteellisesti paikkansa pitäväksi maailmankatsomukseksi niinkuin ei ole mitään muutakaan maailmankatsomusta. Ateistikin joutuu tekemään omat uskon hyppynsä sitä ehkä itse tajuamattaan.


      • Paipai
        H.Oooooo kirjoitti:

        "Apologian tarkoituksena on antaa toisille todistus Kristuksesta. Muuta ei voi tehdä, eikä tarvitse tehdä. Kristitty itse tietää, että Kristuksen kuolema syntien tähden ratkaisee myös oikeudenmukaisuutta koskevan ongelman. Jeesus otti syyt päällensä, jotta koko ihmiskunnan ei tarvitsisi joutua Jumalan tuomittavaksi. Pahuutta on maailmassa viimeiseen päivään asti ja sen kanssa pitäisi tulla toimeen siten, että yhteiskunnat pitävät pahaa kurissa. Mutta armo ja rauha tulee vain silloin, kun ihminen palaa Luojansa yhteyteen Kristuksen evankeliumin turvissa. Tämä on kristittyjen ilon aihe, ja sen me haluaisimme jakaa myös ateistien kanssa."

        Valtaojan edustama ateismi ei ole suinkaan oikeasti mikään positiivinen asia. Se ajaa arvorelativismiin ja nihilismiin tai sitten tuollaiseen keinotekoiseen asioitten kaunisteluun ilman mitään aatteen sisäistä logiikkaa ja syvempää merkitystä elämälle.

        Ateismia ei ole koskaan todistettu tieteellisesti paikkansa pitäväksi maailmankatsomukseksi niinkuin ei ole mitään muutakaan maailmankatsomusta. Ateistikin joutuu tekemään omat uskon hyppynsä sitä ehkä itse tajuamattaan.

        " jeesus otti syyn päällensä ,.."
        Minkä syyn ? saatana.han väitti jobin kirjassa, Yhdessä ns, jobin ystävien kanssa , jotka esiintyivät yhdessä ensimmäisenä Uskontona ,että Job oli kaikkeen syyllinen ,
        Job itse sanoi " ; yhdestäkään elämäni päivästä ei sydämeni minua syytä , ", ja jumala sanoi , lopulta , että Job oli oikeassa ,
        Uskontopapisto, väitti lopulta , kun eivät voineet puheillaan enää puolustaa itseään , että " Jeshua oli kokonaan synnissä syntynyt " - ja aloittivat nurkkan takana murhasuunnitelmia , Jos siis Job ei ollut ns, perisynnin vallassa , mikä tuli ilmi, kun jobista ei voitu tehdä kaikkeen syypäätä , niin silloin ei ollut mitään veriuhrin kautta pelastettavaakaan ; Jobkin oli Adamin lapsia , ja Jeshua tulikin maan päälle uudeksi hallitsijaksi , jonka sitten " Hänen omansa , " Ylipapisto, murhauttivat , ulkopuolisten käden kautta , ,


      • Valitettavasti

        - Tuo Valtonen ei selvästikään ole ns ateistinen ateisti, vaan hän yrittää lähteä karkuteille ateismin itsensä luomilta synkiltä vesiltä.

        Älä yritä pettää itseäsi tekemällä asioista todellisuutta monimutkaisempia. Ateismi on sitä, että ei ole uskoa jumaluuksiin.

        - Jos ateistin tarkoituksena on osoittaa, että Jumalaa ei ole, itse ongelma jää.

        Ateistin ei tarvitse osoittaa, että ei ole Jumalaa. Ei ole tarvetta osoittaa, että olisi Allahia, Ukko-ylijumalaa, näkkiä, peikkoja, hammaskeijuja, spagettihirvioitä, tai muitakaan, mistä ei ole mitään havaintoa. Havaintojen puute riittää syyksi. Ei radiossakaan ole ketään sisällä, vaikka se oli aikoinaan joillekin ihan ilmeinen selitys.

        - Ateisti ei saa unohtaa lähtökohtaansa. Hirmuteot ovat todellisia ja ihmisen raakuus on fakta myös sen jälkeen, kun ateisti on hylännyt koko jumalakäsityksen.

        Ihmisluonto on asia, jonka kanssa on elettävä. Vaikka useimmilla meistä on omatunto ja käsitys reiluudesta, itsekkyys, ympäristön paine, perinteet ja muut syyt vievät liian usein voiton. Mutta, todistetusti on menty parempaan suuntaan. Katsopa vaan, mikä oli aikoinaan Jumalan määräämä normimenettely naapurikansojen suhteen. Eikö moinen meno aiheuta puistatuksia sinussakin?


    • Näisitäpettyytaas

      Hitto ku mie luulin ensin , että päällekirjoitus ihaili Koo Koo ; ta, mutta se oliki Valtaoja , Ja mikä filosofi se on , joka ajaa partansa ,

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9286
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8179
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      164
      6019
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2453
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2159
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1795
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1738
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1595
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1519
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      441
      1418
    Aihe