Taas ollaan tutun aiheen äärellä. On olemassa paljon miehiä, jotka haluaisivat pariutua, mutta eivät syystä tai toisesta löydä itselleen kumpaania. Naisilla tilanne on yleisesti ottaen vähän helpompi, koska miehiä on enemmän ja siten potentiaalisia kumppaneita on enemmän.
Onko miesten naisettomuus naisten syytä, niin kuin tällä palstalla usein kuullaan? Minun mielestäni ei. Ensinnäkin, ei ole naisten syytä (eikä välttämättä kenenkään), että sukupuolijakaumamme on epätasapainossa. Esimerkiksi Suomessa 25-54-vuotiaiden sukupuolijakauma on 1 062 429 miestä 1 020 216 naista kohden. (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/fi.html) Jos yhtään mitään tilastoista ymmärrän, niin tuossa ikäryhmässä - joka on aika laaja - on yli 40 000 ero miesten "hyväksi".
Suomi on sikäli maailman tasa-arvoisimpia maita, että täällä ei tietääkseni ole tyttölapsia abortoitu ainakaan siinä määrin kuin vaikka Kiinassa. On silti mahdollista, että tyttöjä ei esimerkiksi ole köyhempinä aikoina viety lääkärin hoitoon ajoissa, koska tytöt eivät ole olleet niin arvossa perheissä kuin pojat. Näin ollen tyttöjen lapsikuolleisuus on voinut olla luonnollista kuolleisuutta korkeampi, mene ja tiedä.
Oli miten oli, fakta on se, että naisia on vähemmän. Toinen fakta on se, että ketään ei voida pakottaa nykypäivänä pariutumaan sellaisten ihmisten kanssa, joiden kanssa ei halua pariutua. Ei miehiä eikä naisia. Tarkoitukseni olisikin nyt tiedustella, mitä muita ratkaisuja tähän naisettomuus-ongelmaan voidaan löytää, vai jääkö se ikuiseksi dilemmaksi?
Mikä ratkaisuksi naisettomien miesten ongelmaan?
68
64
Vastaukset
- samaa.mieltä
sanot niin tai näin aina se on väärin olen samaa mieltä kuin aloittaja niin mitä mieltä olet
Ulkomaalaisten kanssa solmittavat avioliitot taitavat olla tilastollisesti aika marginaalinen ilmiö, mutta yksi ratkaisu on niissä. EU:n sisäisiä sukupuolitilastoja en tunne enkä viitsi etsiä, mutta uskoisin kyllä vaikka jokaiselle suomi miehelle (kirj.virhe tahallinen) löytyvän naisen Suomen ulkopuolelta. EU naisen (kirj.virhe tahallinen) kanssa ei tarvitsisi edes murehtia oleskeluluvasta. Tosin ilmiö tapahtuu tietysti myös toiseen suuntaan eli suomi naiset (kirj. virhe tahallinen) avioituvat - ja ilmeisesti yhä lisääntyvässä määrin - ulkomaalaisten miesten kanssa.
Oikeastaan tuo on ainoa asiallinen ja realistinen ratkaisuvaihtoehto. Poikalapsia ei voida ryhtyä abortoimaan, yhteiskunta ei oikeasti ryhdy _tuomaan_ ulkomailta naisia vaikka sitä kuinka täällä vaadittaisiin, enkä näe että oltaisiin valmiita polyandriaankaan.
Tai vielä realistisempi ja jo olemassa oleva "malli": lähes kaikki ovat kyllä elämänsä aikana parisuhteessa, mutta parisuhteet eivät enää ole loppuelämän kestäviä.
Mutta ihan hyvä pysäyttävä fakta tälle palstalle. Kun kerran totuus on, että kaikille tuon ikäryhmän miehille ei riitä naista, vaikka naiset jaettaisiin kuinka "oikeudenmukaisesti", niin osa jää väistämättä ilman.- en.pahoita.mieliä
hyvä kun mainitsit kirjoitus virheet ja korjasit vain täydellistä kirjakieltä tästä lähin muuten olet vihaaja olen ihan samaa mieltä kuin olisin itse kirjoittanut
- Bi-nainen
Miten niin ei oltaisi valmiita polyandriaan? Minä ainakin olen! Eihän kaikkien tarvitsekaan, riittää että riittävän monen.:D Paras alkaa miestenkin kehtityä siihen suuntaan, jos meinaavat naisen saada. ;)
- epätoivoinen.atm
Bi-nainen kirjoitti:
Miten niin ei oltaisi valmiita polyandriaan? Minä ainakin olen! Eihän kaikkien tarvitsekaan, riittää että riittävän monen.:D Paras alkaa miestenkin kehtityä siihen suuntaan, jos meinaavat naisen saada. ;)
Jaettu nainen olisi parempi kuin ei naista ollenkaan.
- TotuusSattuu
Tässä asiassa pitää aina muistaa että ratkaisevaa ei ole se paljonko miehiä on suhteessa naisiin vaan se, mikä on pariutumishaluisten ihmisten määrä eri sukupuolissa. Ihminen joka ei halua parisuhdetta, on poissa "pariutumismarkkinoilta" vaikka onkin laskennallisesti olemassa.
Olettaisin siis että suurin epäsuhta vallitsee nykyään siinä että naiset eivät halua enää parisuhdetta niin paljon kuin ennen eivätkä niin nuorena kuin ennen. Voisimme varmaan unohtaa myytin sitoutumishaluttomista miehistä jotka juoksevat karkuun naimisiin haluavia naisia. Nykyään asia voi enemmänkin olla toisinpäin jos karkeita yleistyksiä halutaan tehdä.- samaa.mieltä
juuri noin peukku ylös
- atännä
Tunnen muutamia pariskuntia, joissa nainen on ulkomaalainen, suurin osa thaimaalaisia, mutta myös Virosta on tullut paljon naisia Suomeen.
Jospa pitäisi sitten katsella vähän kauempaa, jos läheltä ei löydy?- samaa.mieltä
asiaa puhut ätännä mistä tiesitkin aatokseni oletko ajatusten lukija
" Tarkoitukseni olisikin nyt tiedustella, mitä muita ratkaisuja tähän naisettomuus-ongelmaan voidaan löytää, vai jääkö se ikuiseksi dilemmaksi? "
Jos naisettomuus koetaan ongelmaksi, mutta miehettömyyttä ei koeta, niin tuskinpa pariutumisen kautta on mitään ratkaisua tulossa. Vapaassa maassa naisia ei pariutumaan voi pakottaa ja vapaaehtoisesti kiinnostus moiseen on niukkaa, koska yksin on parempi.
Joten ratkaisuksi "naisettomuus-ongelmaan" ei ole naiset, vaan että tuo olotila saadaan siedettävämmäksi ja hyväksyttyvämmäksi. Teknologia on ihmisen ratkaisu yleensä kaikkiin muihinkin ongelmiin, joten varmaan jollain aika välillä tähänkin.
Yksilötasolla voi tietysti käydä keskinäistä kilpailua paikasta auringossa, mutta se nyt ei kokonaisuutta muuta mihinkään.- JosSelviääSodasta
Ei asiaa ainakaan helpota sekään että tänne tuodaan 30 000 rintamakarkuri miestä naisia polkemaan ja tunnetusti naiset ovat aina ulkomaalaisten perään. Ei tässä muuta tietä ole kuin kohta syttyvä sota. Venäjä valmistautuu sotaan länttä vastaan ja kävi jo syyriassa vähän harjoittelemassa. Kaikissa euroopan venäjän vastaisilla rajoilla on venäjä lisännyt kalustoa ja varuskuntia enemmän kuin koskaan. Jokainen tietää mitä se tarkoittaa. Ei sota vuodessa kahdessa syttynyt -30 luvun lopussakaan. Kun olemme taas napit vastakkain venäjän kanssa lähi tulevaisuudessa suomen reservistä kaatuu suurinosa. Tämä takaa taas naisvoittoisen kansakunnan ja syntyvyyden rajun nousun. Muuta tietä ei ole. Luonnollisesti naisille alkaa rumatkin kelpaamaan kun miehistä on pulaa. Sota on naisettomien miesten ainoa pelastus.
Ei tuoda. Tänne ei todellakaan tuoda. Tai jos joku tuo niin se on kyllä ihan muu taho kuin suomalainen yhteiskunta. Ja niiden miesten perheet tai sovittu puoliso tai tyttöystävä omasta maasta tulevat kyllä perässä.
- JosSelviääSodasta
helka kirjoitti:
Ei tuoda. Tänne ei todellakaan tuoda. Tai jos joku tuo niin se on kyllä ihan muu taho kuin suomalainen yhteiskunta. Ja niiden miesten perheet tai sovittu puoliso tai tyttöystävä omasta maasta tulevat kyllä perässä.
Taas tyypillistä vihervasurin sinisilmäisyyttä. Tänne nimenomaan TUODAAN! "Ja niiden miesten perheet tai sovittu puoliso tai tyttöystävä omasta maasta tulevat kyllä perässä." Noniin lisää elättejä kun ei enään omaa kansaakaan ole varaa elättää. Toisekseen säälittävää karkuruutta jättää naiset lapset ja vanhukset tapettaviksi ja itse liuata karkuun. Suomessa tuollaista menoa kutsuttiin sodanaikana käpykaartilaisuudeksi ja näiden tuomio oli ankarin mahdollinen eli kuolema. Oletatko kun venäjä hyökkää suomeen niin reservi lähtee täältä hutvittuun saudiarabiaan pakoon ja jättää naiset, lapset ja vanhukset ryssän tapettavaksi? Todellakaan suomalainen ei ole tuollainen paskahousu. Ja edelleen täällä on laki rintamakarkuruudesta ja sodan ajan laki ei rauhan aikaa tunne. Sinunlaisiesi suvakkien takia täällä viedään nykyään viimeisetkin eurot työläisten ja pienituloisten taskuista. Noiden elättien maksaminen kun ottaa lähes miljardin kanssa. Maksakoot suvakit ne kun niitä tänne haluattekin. Tuo vihervasurin ajatusmaailma on sitten maailman oudoin. Tekemättä työtä täällä pitää kaikki elättää jollain kansalaispalkalla ja sitten ottaa vielä rajat auki mentaliteetillä lisää väkeä. Kuka ne verot maksaa? Me työtä tekevät. Tiedoksi vaan että suurinosa näistä ählämeistä on pakoon lähteneitä isis terroristeja väärillä henkkareilla kun rivit ovat harventuneet mutta eihän se teidänlaisianne haittaa vaikka täällä päitä alkaa katkeamaan ja pommia räjähtämään kohta joka kadun kulmalla.
JosSelviääSodasta kirjoitti:
Taas tyypillistä vihervasurin sinisilmäisyyttä. Tänne nimenomaan TUODAAN! "Ja niiden miesten perheet tai sovittu puoliso tai tyttöystävä omasta maasta tulevat kyllä perässä." Noniin lisää elättejä kun ei enään omaa kansaakaan ole varaa elättää. Toisekseen säälittävää karkuruutta jättää naiset lapset ja vanhukset tapettaviksi ja itse liuata karkuun. Suomessa tuollaista menoa kutsuttiin sodanaikana käpykaartilaisuudeksi ja näiden tuomio oli ankarin mahdollinen eli kuolema. Oletatko kun venäjä hyökkää suomeen niin reservi lähtee täältä hutvittuun saudiarabiaan pakoon ja jättää naiset, lapset ja vanhukset ryssän tapettavaksi? Todellakaan suomalainen ei ole tuollainen paskahousu. Ja edelleen täällä on laki rintamakarkuruudesta ja sodan ajan laki ei rauhan aikaa tunne. Sinunlaisiesi suvakkien takia täällä viedään nykyään viimeisetkin eurot työläisten ja pienituloisten taskuista. Noiden elättien maksaminen kun ottaa lähes miljardin kanssa. Maksakoot suvakit ne kun niitä tänne haluattekin. Tuo vihervasurin ajatusmaailma on sitten maailman oudoin. Tekemättä työtä täällä pitää kaikki elättää jollain kansalaispalkalla ja sitten ottaa vielä rajat auki mentaliteetillä lisää väkeä. Kuka ne verot maksaa? Me työtä tekevät. Tiedoksi vaan että suurinosa näistä ählämeistä on pakoon lähteneitä isis terroristeja väärillä henkkareilla kun rivit ovat harventuneet mutta eihän se teidänlaisianne haittaa vaikka täällä päitä alkaa katkeamaan ja pommia räjähtämään kohta joka kadun kulmalla.
Kuka tuo? Todista minulle, että suomalainen yhteiskunta tuo tänne turvapaikanhakijoita. Siihen saakka minä väitän, että he hakeutuvat tänne oma-aloitteisesti.
- KysynVaan-76
JosSelviääSodasta kirjoitti:
Taas tyypillistä vihervasurin sinisilmäisyyttä. Tänne nimenomaan TUODAAN! "Ja niiden miesten perheet tai sovittu puoliso tai tyttöystävä omasta maasta tulevat kyllä perässä." Noniin lisää elättejä kun ei enään omaa kansaakaan ole varaa elättää. Toisekseen säälittävää karkuruutta jättää naiset lapset ja vanhukset tapettaviksi ja itse liuata karkuun. Suomessa tuollaista menoa kutsuttiin sodanaikana käpykaartilaisuudeksi ja näiden tuomio oli ankarin mahdollinen eli kuolema. Oletatko kun venäjä hyökkää suomeen niin reservi lähtee täältä hutvittuun saudiarabiaan pakoon ja jättää naiset, lapset ja vanhukset ryssän tapettavaksi? Todellakaan suomalainen ei ole tuollainen paskahousu. Ja edelleen täällä on laki rintamakarkuruudesta ja sodan ajan laki ei rauhan aikaa tunne. Sinunlaisiesi suvakkien takia täällä viedään nykyään viimeisetkin eurot työläisten ja pienituloisten taskuista. Noiden elättien maksaminen kun ottaa lähes miljardin kanssa. Maksakoot suvakit ne kun niitä tänne haluattekin. Tuo vihervasurin ajatusmaailma on sitten maailman oudoin. Tekemättä työtä täällä pitää kaikki elättää jollain kansalaispalkalla ja sitten ottaa vielä rajat auki mentaliteetillä lisää väkeä. Kuka ne verot maksaa? Me työtä tekevät. Tiedoksi vaan että suurinosa näistä ählämeistä on pakoon lähteneitä isis terroristeja väärillä henkkareilla kun rivit ovat harventuneet mutta eihän se teidänlaisianne haittaa vaikka täällä päitä alkaa katkeamaan ja pommia räjähtämään kohta joka kadun kulmalla.
"Suomessa tuollaista menoa kutsuttiin sodanaikana käpykaartilaisuudeksi ja näiden tuomio oli ankarin mahdollinen eli kuolema."
Käpykaartilaisuudeksi mistä? Siitäkö että ei halua liittyä minkään paikallisen heimon tai uskonnollisen ryhmän etuja ajavaan sissiryhmään? Vai käpykaartilaisuutta siitä että ei halua liittyä hallituksen joukkoihin jotka edustavat korruptoitunutta diktaattoria ja tekevät sotarikoksia siviiliväestöä vastaan samalla innolla kuin ISIS? - JosSelviääSodasta
helka kirjoitti:
Kuka tuo? Todista minulle, että suomalainen yhteiskunta tuo tänne turvapaikanhakijoita. Siihen saakka minä väitän, että he hakeutuvat tänne oma-aloitteisesti.
Siinä vaiheessa suomalainen yhteiskunta ei niitä rintamakarkureita tänne tuo kun laittavat rajat kiinni. Itsenäisellä valtiolla on mahdollisuus määrätä ketä tänne saa tulla ja ketä ei. Eu on tosin sen itsenäisyyden monilta osin pilannut mutta suomella on edelleen oikeus jos halua on sulkea rajat. Jos ei niin valtio haluaa avoimin sylin ottaa vastaan tänne terroristeja. Kun alkavat täällä räjäyttelemään paikkoja niin saatte syytellä ihan itseänne lepsuilusta näitä eläimiä kohtaan.
Kysyvaanseitenkutonen mitä kysyt suvakki mutta rintamakarkureita kaikki tyyni! Jos he ovat siinä valtiossa eläneet heillä on sisällissodassakin oma paikkansa. Pelkuruus on rintamakarkuruutta ja toinen on salakavala isiksen levittäytyminen eurooppaan sinisilmäisyyden turvin. Sen sanon että heidän troijan puuhevos teoriansa menee naurettavan helposti läpi. Jopa lapsellisen helposti. Mutta me eurooppalaisethan siitä seuraavaksi verellä maksamme. Teidänlaisia suvakki vihervasemmistolaisia ne tuskin haittaavat kun oma nahka on aina turvattu paitsi silloin kun tällainen "ihana matu" kerran päättää räjähtää kauppakeskuksessa. helka kirjoitti:
Ei tuoda. Tänne ei todellakaan tuoda. Tai jos joku tuo niin se on kyllä ihan muu taho kuin suomalainen yhteiskunta. Ja niiden miesten perheet tai sovittu puoliso tai tyttöystävä omasta maasta tulevat kyllä perässä.
Mitä sillä on merkitystä tuoko joku AliBaboja tänne vai päästetäänkö niitä tulemaan vastuuttomasti rajan yli? Lopputulos on kuitenkin sama, joten lopeta saivartelu.
- erkki-täti
Jospa otettaisiin uudestaan käyttöön vanhanpojan/vanhanpiian verotus?
Rahallahan asiat nyky-yhteiskunnassa ratkaistaan, joten sikäli olisi linjassa. Olisiko vaikkapa sellainen 5 % veronkorotus sinkuille passeli aktivoimaan pariutumista,vai mikä olisi oikea luku?- atännä
Joo. Voisin sitten rekisteröidä parisuhteen naapurin mummon kanssa.
Tästä verosta oli keskustelua täällä ei niin kovinkaan kauan sitten. Demokratiassa tuo vaatisi kuitenkin enemmistön kannatuksen ja mielipideilmasto nyt vaan on sellainen että enemmistö ei näe sinkkujen määrää ongelmana. Taloudellisestikin sinkut on siinä mielessä kivoja, että ne kuluttaa monia asioita enemmän kuin perheet per naama, joten BKT:han voisi kärsiä.
- samaa.mieltä
noin minäkin olisin kysynyt ja ihan samoin vastannut kuin ätännä elette niin miellyttäviä kaikki kummallista ihan kuin yksin kirjoittelisin täällä fiksuja vastauksia
No jospa ei otettaisi käyttöön. Miksi miehiä pitäisi rankaista tilanteesta, joka ei ole heidän oma valinta?
- bfkjbnkj
super-atm kirjoitti:
No jospa ei otettaisi käyttöön. Miksi miehiä pitäisi rankaista tilanteesta, joka ei ole heidän oma valinta?
Sinkkuveron pitäisi tietenkin koskea vain naisia.
bfkjbnkj kirjoitti:
Sinkkuveron pitäisi tietenkin koskea vain naisia.
Ei huono idea. Itsehän omasta tahdostaan sinkkuja haluavat olla.
- erkki-täti
super-atm kirjoitti:
No jospa ei otettaisi käyttöön. Miksi miehiä pitäisi rankaista tilanteesta, joka ei ole heidän oma valinta?
Minä puhuin sinkkuverosta molemmille sukupuolille: vanhapiianvero ja vanhanpojanvero.
Kyllä täytyy myöntää, että sinkkuna eläminen on lokoisaa. Hieman liiankin lokoisaa. Ei ole oikeastaan mitään kannustinta etsiä puolisoa. En usko olevani ainoa laatuani. Siinä mielessä esim. korkeampi verotus varmaan toimisi...saattaisi toimia ikuisten valkkaajasinkkujenkin kohdalla, ja sillä olisi sitten jo laajempi tervehdyttävä vaikutus yhteiskuntamme vallitsevaan kulttuuriin. Tällä tarkoitan sitä, että kaikenlainen epärealistinen haihattelu ja "täydellisen puolison" odottelu vähentyisi. erkki-täti kirjoitti:
Minä puhuin sinkkuverosta molemmille sukupuolille: vanhapiianvero ja vanhanpojanvero.
Kyllä täytyy myöntää, että sinkkuna eläminen on lokoisaa. Hieman liiankin lokoisaa. Ei ole oikeastaan mitään kannustinta etsiä puolisoa. En usko olevani ainoa laatuani. Siinä mielessä esim. korkeampi verotus varmaan toimisi...saattaisi toimia ikuisten valkkaajasinkkujenkin kohdalla, ja sillä olisi sitten jo laajempi tervehdyttävä vaikutus yhteiskuntamme vallitsevaan kulttuuriin. Tällä tarkoitan sitä, että kaikenlainen epärealistinen haihattelu ja "täydellisen puolison" odottelu vähentyisi.Toisin sanoen olet siis itsekin sitä mieltä että pitäisi olla ainoastaan vanhanpiianvero, koska naiset ovat enimmäkseen nirsoudestaan johtuen sinkkuina, kun taas miehille se on olosuhteista johtuva pakko.
- Naisasialooseri1
Hyvä idea, mutta tottakai se koskisi vain naisia, koska naiset ovat omasta tahdostaan sinkkuja nuorina, jotta voivat lutkata tai koska ovat hypergamisia. Toki myös panosonneille voisi tuon veron lätkäistä, mutta paneminen jatkuisi kyllä parisuhteessakin, siis useiden naisten paneminen.
- erkki-täti
super-atm kirjoitti:
Toisin sanoen olet siis itsekin sitä mieltä että pitäisi olla ainoastaan vanhanpiianvero, koska naiset ovat enimmäkseen nirsoudestaan johtuen sinkkuina, kun taas miehille se on olosuhteista johtuva pakko.
Äläpäs pane sanoja suuhuni.
Valkkaajia löytyy myös miehistä. Tarvitseeko luetella palstan valkkaajat?
Mutta laajempana ilmiönä "täydellisyyden" (lainausmerkeissä, koska täydellisyyttä ei ole olemassakaan) tavoittelu on mennyt nykyään ihan sairaalle tasolle. Ihmiset roikottavat toisiaan kevytsuhteissa, kun somesta saattaa kuitenkin löytyä jo huomenna vielä vähän parempi jne.
Lisäksi ulkonäkökeskeisyys ja siitä seuraavat ulkonäköpaineet teettävät ihmisillä outoja juttuja (molemmilla sukupuolilla). Sitten on vielä sellainen hassu piirre tässä nykyisessä ulkonäkö-uskonnossa, että kauniina ja täydellisenä nähdään asioita, jotka parinkymmenen vuoden kuluttua saavat ihmiset hirnumaan ääneen...Kaikenmaailman poskitoppauksia, ankkahuulia ja syntholihauiksia...hahahahhah :D
Sisäisen kauneuden suhteen maailma on kiepsauttanut entiset paheina ja huonoina asioina nähdyt piirteet hyveiksi. Esimerkiksi ahneus, itsekkyys, röyhkeys, empatian puute...ei niitä kukaan tuomitse, ne nähdään keinoina menestyä.. Ja toisaalta sivistymättömyydelle tai suoranaiselle tyhmyydelle ei saa nauraa ääneen, vaan sellaisia pitäisi vielä pitää tasavertaisina yksilöinä. Henkinen vetelyys ja aivotreenien puute ei ole pahasta, mutta salitreenien puuttuminen päiväohjelmasta on jotain ihan kamalaa, iiiiikkkkk!!!
Itse tunnen enimmäkseen fiksuja nuoria ihmisiä, mutta median ja somen kautta olen havainnut että nuorissa aikuisissa on nykyään todella paljon käsittämättömän tyhmiä ja sivistymättömiä yksilöitä. Joten ehkä tämä valitukseni on turhaa, eihän tyhmät huomaa missä menee vikaan.... erkki-täti kirjoitti:
Äläpäs pane sanoja suuhuni.
Valkkaajia löytyy myös miehistä. Tarvitseeko luetella palstan valkkaajat?
Mutta laajempana ilmiönä "täydellisyyden" (lainausmerkeissä, koska täydellisyyttä ei ole olemassakaan) tavoittelu on mennyt nykyään ihan sairaalle tasolle. Ihmiset roikottavat toisiaan kevytsuhteissa, kun somesta saattaa kuitenkin löytyä jo huomenna vielä vähän parempi jne.
Lisäksi ulkonäkökeskeisyys ja siitä seuraavat ulkonäköpaineet teettävät ihmisillä outoja juttuja (molemmilla sukupuolilla). Sitten on vielä sellainen hassu piirre tässä nykyisessä ulkonäkö-uskonnossa, että kauniina ja täydellisenä nähdään asioita, jotka parinkymmenen vuoden kuluttua saavat ihmiset hirnumaan ääneen...Kaikenmaailman poskitoppauksia, ankkahuulia ja syntholihauiksia...hahahahhah :D
Sisäisen kauneuden suhteen maailma on kiepsauttanut entiset paheina ja huonoina asioina nähdyt piirteet hyveiksi. Esimerkiksi ahneus, itsekkyys, röyhkeys, empatian puute...ei niitä kukaan tuomitse, ne nähdään keinoina menestyä.. Ja toisaalta sivistymättömyydelle tai suoranaiselle tyhmyydelle ei saa nauraa ääneen, vaan sellaisia pitäisi vielä pitää tasavertaisina yksilöinä. Henkinen vetelyys ja aivotreenien puute ei ole pahasta, mutta salitreenien puuttuminen päiväohjelmasta on jotain ihan kamalaa, iiiiikkkkk!!!
Itse tunnen enimmäkseen fiksuja nuoria ihmisiä, mutta median ja somen kautta olen havainnut että nuorissa aikuisissa on nykyään todella paljon käsittämättömän tyhmiä ja sivistymättömiä yksilöitä. Joten ehkä tämä valitukseni on turhaa, eihän tyhmät huomaa missä menee vikaan...."Äläpäs pane sanoja suuhuni."
Yleensä panen suuhun jotain ihan muuta kuin sanoja.
"Valkkaajia löytyy myös miehistä. Tarvitseeko luetella palstan valkkaajat?"
Ehkä 20 % miehistä on varaa valita. Naisista lähes jokaisella on valinnanvaraa.
"Kaikenmaailman poskitoppauksia, ankkahuulia ja syntholihauiksia...hahahahhah :D"
Silikonitissit ovat kyllä olleet suosittuja melko pitkään.
Kirjoitit kyllä osuvia havaintoja nyky-yhteiskunnasta. Valitettavaa, mutta totta. Mutta minkäs voit muuta kuin olla tahtoessasi itse erilainen suurin osa muista.
- crux
Ratkaisu olisi naisten nykyistä suurempi aloitteellisuus ja aktiivisuus. Moni mies jää ilman kumppania siksi että koko vastuu pariutumisesta on jätetty hänelle. Kun riittävästi yrittää ja epäonnistuu niin moni myös jossain vaiheessa luovuttaa. En minäkään ole naiseton siksi että en kenellekään kelpaisi. Olen naiseton siksi että pariutuminen on niin epäreilua että se on johtanut luovuttamiseen - tuskin olen yksittäistapaus.
Miten naisten aloitteellisuudella ja aktiivisuudella vaikutetaan siihen, että miehiä on nuorissa ikäluokissa enemmän kuin naisia, jolloin heistä väistämättä osa jäisi naisettomaksi vaikka jokaisen naisen pitäisi pariutua yhden miehen kanssa?
- crux
helka kirjoitti:
Miten naisten aloitteellisuudella ja aktiivisuudella vaikutetaan siihen, että miehiä on nuorissa ikäluokissa enemmän kuin naisia, jolloin heistä väistämättä osa jäisi naisettomaksi vaikka jokaisen naisen pitäisi pariutua yhden miehen kanssa?
Eihän sillä kaikkia saada pariutumaan, mutta olisi se melkoinen parannus nykyiseen nähden. Miksi tavoitella heti täydellisyyttä jos suurin piirtein kaikki on pielessä?
crux kirjoitti:
Eihän sillä kaikkia saada pariutumaan, mutta olisi se melkoinen parannus nykyiseen nähden. Miksi tavoitella heti täydellisyyttä jos suurin piirtein kaikki on pielessä?
Mieluummin osa miehistä lopullisesti ja täydellisesti ilman parisuhdetta kuin nykyinen malli, missä suurin osa ihmisistä (kyllä, myös miehistä) on ainakin osan elämästään parisuhteessa?
- crux
helka kirjoitti:
Mieluummin osa miehistä lopullisesti ja täydellisesti ilman parisuhdetta kuin nykyinen malli, missä suurin osa ihmisistä (kyllä, myös miehistä) on ainakin osan elämästään parisuhteessa?
En valitettavasti ihan ymmärtänyt, mutta aika kaukaa ja väkisin haetulta tuo kuulosti...
- lihavaatn
helka kirjoitti:
Miten naisten aloitteellisuudella ja aktiivisuudella vaikutetaan siihen, että miehiä on nuorissa ikäluokissa enemmän kuin naisia, jolloin heistä väistämättä osa jäisi naisettomaksi vaikka jokaisen naisen pitäisi pariutua yhden miehen kanssa?
Mä voisin kyllä ottaa 2 miestä. Vaikka 2 at- miestä, joista toinen on älykäs ja toinen hyvännäköinen ; D
- 12121212
helka kirjoitti:
Mieluummin osa miehistä lopullisesti ja täydellisesti ilman parisuhdetta kuin nykyinen malli, missä suurin osa ihmisistä (kyllä, myös miehistä) on ainakin osan elämästään parisuhteessa?
...sen osan, jolloin aika kuluu raataessa keskiluokkaisella työleirillä.
Betamiehen kannalta:
Nuorena, kun naiset ovat haluttavimmillaan, betamies haaveilee naisesta mutta naiset haluavat nauttia elämästä alfojen ringeissä.
Vanhempana, kun aikaa olisi nauttia suhteesta, naiset eivät halua (beta)miestä.
Siinä välissä päästään käymään töissä, juoksemaan asioilla, remppaamaan taloa, jne. - 12121212
lihavaatn kirjoitti:
Mä voisin kyllä ottaa 2 miestä. Vaikka 2 at- miestä, joista toinen on älykäs ja toinen hyvännäköinen ; D
Onko tarjota vaihtokaupassa kahta at-naista, toinen kaunis ja toinen älykäs? ;)
- Truth_over_lie
Naisettomuuteen auttaa naisettomuus. Outoa? On yhteiskunta antanu ymmärtää että naisilla on standardit ja jos haluat olla hyvä mies ole hyvä naiselle. Itellä vaikka kuinka paljon panostanu suhteisiin aina ollu joku vikana (minussa) joka ilmenee ennemmin tai myöhemmin. Yllättävän paljon enemmän hieno ja hyvää saa aikaan kun lähtee kulkee vastakkaista polkua ja kehittämään itseään kun tuhlaa aikaan toisen ihmisen jahtaamiseen. Keskittykää itseenne, ja huomaatte kun muut tulee itestään.
- ratkasu
Suomessa pitäisi olla ladyboy kulttuuri kuten Thaimaassa, puolet miehistä leikkauttaisi kulkusensa pois ja alkaisivat antaa aanustaan toisllle miehille.
- Eräkettu
Hankkisivat naisen..
Ei tää homma toimi niin kuin te pitkät miehet kuvittelette. Toki sä saat tussua joka kulman takaa mutta näin ei tapahdu sille lyhyelle miehelle.
- Eräkettu
164cmM kirjoitti:
Ei tää homma toimi niin kuin te pitkät miehet kuvittelette. Toki sä saat tussua joka kulman takaa mutta näin ei tapahdu sille lyhyelle miehelle.
Höpö höpö ihan hyvin neki saa tussua...
Jätä tuo mustan melan perässä juokseminen..
- Eräkettu
Jonku palstanaisen pitää antaa niille pimpsaa..
- katsemuualle
Siellähän niitä antajarouvia pyörii.Muka asiaa tarinoivat,kun tarkoitus on saada ihailua.Sinkkunaisia löytyy vaikka deittipalstoilta,mutta kun se rouvaihminen kiehtoo.
- meta-analyysi
Näitä naisten kirjoituksia ei voi analysoida hakematta niistä ensin niiden taustalla vaikuttavia universaaleja ideoita, eli tekemällä ajatuksista meta-analyysia. Mikä on siinä mielessä hiukan rasittavaa että samalla joutuu tekemään koko maailmasta meta-analyysia, missä taas joutuu rasittamaan aivojaan melko paljon. Olisi tietenkin mukavaa jos naisten ajatuksia voisi ymmärtää ilman syväluotaavia filosofia tarkasteluita. On siis mahdollista että naisten ajattelu on dualistisessa mielessä perustavasti erilaista kuin miesten, eli monoistisesti määriteltynä naisten aivot olisivat erilaiset kuin miesten.
Se että on eriävä määrä pariutuvia pareja, eli tilastollisesti eri määrä miehiä ja naisia, ei ole sama kuin että olisi reaalimaailmassa eri määrä pariutuvia pareja. Pariutumiseen vaikuttaa monia asioita pelkän miehuuden ja naiseuden lisäksi. (agree?).
Esimerkiksi koko suomen nais ja miesmäärä ei ole sama kuin alueellinen nais ja miesmäärä. Alla paljonko naisille on tarjolla miehiä suomen keskuksissa (miesten määrä - naisten määrä, eli kuinka paljon enemmän on miehiä):
ikä | Helsinki | Joensuu | Jyväskylä | Lahti | Lappeenranta | Oulu | Savonlinna | Tampere | Turku | Koko maa
20-29 | -7751 | 439 | 181 | -12 | 1171 | 1163 | 59 | 228 | -1143 | 15913
30-39 | 2118 | 509 | 913 | 379 | 463 | 1232 | 78 | 2208 | 758 | 20642
40-49 | 136 | -48 | 212 | 24 | 150 | 928 | 35 | 350 | 375 | 10580
0- | -34489 | -2025 | -3090 | -5074 | -840 | -853 | -1008 | -7102 | -9176 | -88027
Helsingissä ja turussa on ikäluokassa 20-29 vuotta selvä miespula, kun taas lappeenrannassa ja oulussa on selvä ylitarjonta. Ikäluokassa 30-39 helsingissä ja tampereella on selvä ylitarjonta miehistä. 40-49 vuotiaissa tarjonta alkaa tasaantua. Koko suomen väestömäärästä miehiä on n 90000 vähemmän kuin naisia, eli vanhemmissa ikäluokissa naisia on huomattavasti enemmän.
Ja jos on naisia on vähemmän kuin miehiä, kuten vaikka ikäluokassa 20-29 helsingissä, niin miten silloin voi olla paljon miehiä jotka eivät löydä naista. Joko a) naisia ei kiinnosta miehet b) miehet eivät ole tarpeeksi tasokkaita c) naiset tavoittelevat tasokkaita varattuja tai lyhytaikaisissa suhteissa viihtyviä miehiä. Oma arvioni on että syynä naisten sinkkuiluun on kaikki em. kohdat erilaisilla painotuksilla.
Kyllä tälläiset dilemma-vitsailut vain todistavat sitä naiset yrittävät kiistää miesten dualistisuuden, eli henkisen ulottuvuuden. Lisäksi naiset tekevät meta-analyysejä pienellä otannalla ja olettavat tuloksen voi sovittaa jokaiseen mieheen. Perusteena voi tietenkin olla monoistinen usko naisten aivojen ylivertaisuuteen miehiin verrattuna, ja jonkinlainen eugenistinen oppi naisten aivojen mittasuhteiden paremmuudesta. Ihmisen pitäminen pelkkien aivojensa tuloksena on kuitenkin harhaoppi, sillä aivot ja mieli ovat eri asia.
Meta-analyysina (tämä ei ole tilastotiedettä) yhdentyyppisestä naisajattelusta voi sanoa että sukupuolinen erilaisuus on biologista erilaisuutta, se ei välttämättä ole henkistä erilaisuutta, ehkä persoonallisuus on sukupuoletonta.- meta-analyysi
Tai, miehillä on henkinen puoli aivan niinkuin naisilla, vaikka niissä jotain olennaista eroa olisikin.
- meta-analyysi
KORJAUS:
"Ja jos on naisia on VÄHEMMÄN kuin miehiä, kuten vaikka ikäluokassa 20-29 helsingissä"
kuuluu oikein:
"Ja jos naisia on ENEMMÄN kuin miehiä, kuten vaikka ikäluokassa 20-29 helsingissä"
EDIT:
Naisten aivoja on viime vuosisatoina väheksytty koska ne ovat tilastollisesti pienemmän kuin miesten. Tämähän on selvää eugenistista propagandaa, aivan kuin aivojen koko määrittäisi henkiset ominaisuudet. Samalla se on monoistista hölynpölyä. Tämän opin mukaan miesten pitäisi siis lisääntyä keskenään? (respect vähemmistöille) - meta-analyysi
Eugenistinen monoistinen propaganda siitä että nainen olisi pienempien aivojensa johdosta vähempiarvoinen on hölynpölyä, koska ihminen on dualistinen mielen ja aivojen liitto. Eikä aivojen koko myöskään määritä ihmisen mieltä.
Naisilla on siis ... sielu!
"Naisilla tilanne on yleisesti ottaen vähän helpompi, koska miehiä on enemmän ja siten potentiaalisia kumppaneita on enemmän."
Olet hölmö feministi. Naisia on enemmän koska, he elävät keskimäärin pitempään, eli vanhuksissa ero on merkittävä, muissa ikäluokissa miehiä ja naisia on suunnilleen saman verran. Joten syy ei ole tuossa.
"Onko miesten naisettomuus naisten syytä, niin kuin tällä palstalla usein kuullaan?"
On. Moni mies haluaisi seurustella, mutta ei voi, koska eivät kelpaa naisille. Naisista puolestaan lähes jokainen pääsisi parisuhteeseen saman tien kuin haluaisivat, mutta vaatimustaso on sen verran korkea (hypergamia), että ovat mielummin sinkkuina, kuin oman tasoisen miehen kanssa.
"Tarkoitukseni olisikin nyt tiedustella, mitä muita ratkaisuja tähän naisettomuus-ongelmaan voidaan löytää, vai jääkö se ikuiseksi dilemmaksi?"
Ratkaisu on se, että naiset lopettavat hypergamian ja epätasa-arvoisen kohtelun miehiä kohtaan. Pakottaa naisia tasa-arvoon ei tietenkään valitettavasti voi, koska jokainen nainen saa olla halutessaan sinkku ja jakaa pillua vain komeimmille miehille tai olla parisuhteessa jonkun ulkomaalaisen miehen kanssa.
Naisten hypergamiasta johtuen en näe mitään syytä arvostaa naisia tai olla heitä kohtaan reilu. Koska naiset ovat päättäneet syrjiä suurta osaa miehistä, niin koen oikeudekseni olla välittämättä mistään asiasta mikä liitty naisten pahoinvointiin, köyhyyteen, raiskauksiin, murhiin yms.
Koska olette päättäneet pelata epäreilua peliä, niin osaan kyllä itsekin puukottaa selkään, halveksua ja syrjiä naisia. Sitä saa mitä tilaa. Syyttäkää itseänne.- meta-analyysi
teoria sinkkunaisten nihkeydelle:
Naiset ovat vihaisia vähättelystään, mikä juontaa 1800-luvun aivojen mittailusta ja psyykkisten ominaisuuksien pitämisestä suoraan verrannollisena kokoon. Koska vähättely tulee (ainakin joidenkin) miesten taholta, naiset voivat kostaa tms. antamalla "pakkeja" ?- tarralenkkari666
Naiset eivät enää niin helposti hyväksy vähättelyä ym.
Ei kyseessä ole mikään historiasta juontuva katkeruus ja kostaminen.
- sxde
Ratkaisu on yksinkertainen. Puretaan hyvinvointivaltio. Naisilta häviää ne naisten työpaikat. Naiselle jää kaksi vaihtoehtoa. Elämä parisuhteessa miehen kanssa ja perhe tai sitten pyöritään sukulaisten nurkissa vanhana piikana. Yksinhuoltajana naisen osa olisi kova. Prostituutio tarjoaisi ainoan itsenäisen vaihtoehdon.
Voila !- entinen_demari
Se on jo katoamassa ja suurena syynä naisten lisääntynyt valta. He eivät valtaan päästessään keskity kasvattamaan tulosta vaan muihin asioihin. BKT pienenee.
Yliopistot ovat tehottomia tuottamaan tulosta koska naiset siellä keskittyvät feminismiin eikä tuottavaan toimintaan. Nainen johtajana on tehoton jos hän ajattelee perhettään. Miehet jotka ovat johtajana tuloksia saaneet aikaan ovat monesti poissaolevia isiä ja eläneet työnsä kautta. Vaimo on hoitanut sen puolen. Yhtälö toimii. Nainen joko laittaa perheensä ykköseksi tai sitä ei ole. yhtälö ei toimi. Tehokkuutta ei synny. Ihminen tarvitsee toimivan kotielämän jotta pystyy huippusuorituksiin. On vaikea kuvitella että mies loisi kodin naisjohtajalle. Ei onnistu miehen taidoilla. Emme ole samanlaisia vaikka samanarvoisia olisimmekin. - materialismi_sucks
Tuskin hyvinvointi katoaa jos naiset keskittyvät hyvinvointiin. BKT:llä ei ole suoraa yhteyttä henkisen hyvinvointiin. Toiseksi BKT on vain yhdenlainen yritys hahmottaa maailmaa, ja hyvin kylmä sellainen.
- naisten.aktivointi
Ongelman syy ei ole miesten ja naisten määrissä, vaan siinä, että kumppanin löytäminen on miehelle työläämpää kuin naiselle. Se taas johtuu siitä, että naiset ovat sekä passiivisia että nirsoja. Löytääkseen kumppanin mies joutuu yrittämään enemmän ja pidempään ja ottamaan vastaan enemmän pakkeja. Tilanne ruokkii itseään: kun miehet ovat aktiivisia ja laskevat rimaa, naisilla on enemmän varaa olla passiivisia ja nostaa rimaa, minkä vuoksi miesten pitää olla entistä aktiivisempia ja laskea rimaa edelleen jne.
Sanoisin, että naisten passiivisuus on huomattava ongelma. Itsellenikin voisi olla sopiva nainen jossain, mutta en löydä häntä, koska hän ei jaksa tehdä kunnon kattavaa nettitreffiprofiilia (99% profiileista on kehnosti täytetty; ilmeisesti koska naisia kiinnostaa vain viestien määrä eikä laatu ja määrää saa naisena tyhjälläkin profiililla) eikä osoita minkäänlaista kiinnostusta, jos livenä satutaan kohtaamaan. En ole sellainen epäkohtelias supliikkivonkaaja, joka väkisin ottaa naisen kuin naisen. Jos ei tule vastakaikua, annan olla.
Ratkaisuni olisi yleinen asennemuutos, jossa alettaisiin paheksua irtosuhteita, lutkailua, jännämiehiä ja ikisinkkuilua (vaikka sallittakoon se niille jotka niin haluavat) ja ihannoida kunnollisen elämänkumppanin valintaa. Tätä voisi tukea myös lainsäädännöllä, esim. avioituneiden vs. sinkkujen oikeuksilla ja velvollisuuksilla, verotuksella ja säädyllisyysnormeilla.
Yksinkertainen (ei välttämättä paras) idea olisi sinkkuvero yhdistettynä avioitumismaksuun, joka perustuisi puolison laatuluokitukseen (sitä kalliimpi mitä huonompi; huomioidaan mm. älykkyys, rikosrekisteri ja elämäntapojen terveellisyys). Sinkkuverolta välttyisi liittymällä sinkkurekisteriin, mutta aina kun kieltäytyisi itseään ylempitasoisesta halukkaasta puolisoehdokkaasta, joutuisi maksamaan veroa jonkin aikaa. - aikuinenmies-
Naisettomat on ujoja ja epäsosiaalisia joten eivät uskalla naisia lähestyä. Menisivät huoriin ja pakottaisivat itsensä naisen läheisyyteen siten ja se ujouskin lähtisi.
- vdlufdfjldfhs
Ei ole uskalluksesta kiinni, vaan siitä, että pitäisi löytää itselle sopiva nainen, joka on sinkku ja kiinnostunut tutustumaan. Uskalluksella ei ole väliä, kun naiset ilmaisevat kiinnostuksen puutteen jo ennen kuin aloitetta tekisin.
- entinen_demari
Hyvä moraalisia söpöjä naisia eivaan suomessa ole. Ne pilataan jo teininä. Fiksuimmat suomessa jäävät ilman.
- aikuinenmies-
vdlufdfjldfhs kirjoitti:
Ei ole uskalluksesta kiinni, vaan siitä, että pitäisi löytää itselle sopiva nainen, joka on sinkku ja kiinnostunut tutustumaan. Uskalluksella ei ole väliä, kun naiset ilmaisevat kiinnostuksen puutteen jo ennen kuin aloitetta tekisin.
Pitääkin yrittää kaikkia naisia iskeä että se sopiva löytyy. Kyllä joskus tärppää, niin minäkin olen tehnyt vaikka enole mikään komea edes mutta olen vaan yrittänyt kaikkia naisia.
- hätähuuto_maakunnista
Onko helsingin elinvoimaisuus tärkeämpää kuin muun suomen elinvoimaisuus.
Helsingissä on lähes 8000 naisen ylitarjonta ikäluokassa 20-29 vuotiaat. Suomen nuorten naisten jonkinlainen parhaimmisto muuttaa opintojen perässä helsinkiin, ja maakuntien monet maakuntien nuoret miehet jäävät vaille sopivaa kumppania.
Monet mentaalikapasiteetiltaan keskijakauman ylempään osaan suuntautuneet nuoret naiset myös saattavat kokea maakunta-alueellisen ilmapiirin epähoukuttelevana. Pitäisikö maakunnissa tehdä jotain että kaikki nuorten naisten kerma ei valuisi helsinkiin.
Nuoret naiset ovat varmasti alueen elinvoimaisuutta piristävää ja houkutustekijä, nuorten naisten aluesiirtymä helsinkiin varmasti on merkittävä vetovoimatekijä helsingille. Mutta onko helsinki keskeisyys jotenkin koko suomelle eduksi.- hätähuuto_Helsingistä
Ei se naisten ylitarjonta täällä paljon näy. Pyörivät jännämiesten kanssa vain, ja keskenään naisporukoissa.
- sydänpäivään
Hirveen ytimekästä taas.
- entinen_demari
pimeyden kylmä ydin on paikannettu se on lutkafeministin pimeässä sydämessä.
Ei mitään... There's no cure for this sh*t...
Lisäyksenä:
Miksi edes ajatella koko asiaa... Jos porukkaa on paljon, miksei aleta harventamaan?
Eihän meillä täällä "kunnon" Suomessa ole MM-kiintiö edes vielä täynnä... Eihän?- Fdskjfklsdfsdjkldf
Sodat ovat tunnetusti hyviä tasapainottajia ja mahdollistavat selvinneille huomattavasti paremmat chanssit naisensaantiin suoraan verrannollisesti annettuun taistelupanokseen suhteutettuna.
Toinen tasapainottava asia olisi sitten aito kansalaisyhteiskunta, mielellään defensiivinen sellainen ja taloudelliseen tasa-arvoon pyrkivä (joskin osallistumiseen ja vastuunkantamiseen orientoitunut, koska yhteisöt nyt vaan yleensäkin tarvivat noita asioita) - jolloin pariutuminen ei olisi niin paljoa kiinni sosioekonomisesta asemasta kilvoittelusta ja yleensäkin identifioituminen toimivaan yhteisöön olisi ihmiselle kantava voima, tässä suhteessa siis kansallis-sosialismi olisi melkolailla optimaalinen "miesongelman" ratkaisija. Kunhan tätä ajetaan traditionalistisilla vasemmistoarvoilla vältetään natsismin sudenkuoppa.
Toisaalta sitten aina on ne jotka eivät pärjää joten jokaisen lillukanlehden pakkosuojeluun en lähtisi.
Terveisin,
nanoHitler Ratkaisua ei ole. Naiset ei halua näin rumaa miestä joten meikäläinen tulee olemaan sinkkuna koko elämän ajan
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj432782Oletteko naiset huomanneet sellaista asiaa
että vaikka miehiä tulee ja menee ja hakeutuu seuraanne mitä viehättävämpiä olette niin sitä enemmän itseasiassa te olet771969KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa
Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.1011820Onkohan tämä jotain elämää suurempaa
Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m381648Nainen sä olet
arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r771379- 1171254
- 901247
En ole häneltä kylläkään koskaan nähnyt sellaista
Tottakai jos hän olisi jonkunlaisen selvän eleen tai jonkun jutun näyttänyt, että häntä kiinnostaakin niin tietenkin si31214Onko Estlink-2 kaapeli lainkaan vaurioitunut?
Vai onko kyseessä Naton operaatio Venäjän ns. varjolaivaston pysäyttämiseksi, ja kaapelivaurio vain simuloitu.2711201Oon vähän pettynyt
Suhun mies. Luulin, että haluat mut ja juokset paljasjaloin kilpaa savannilla leijjonien ja sarvikuonojen ohi saadaksesi1111166