Mikä järki on rakentaa autoja, jotka toimivat pelkästään akuilla?
-Valtavasti turhaa painoa.
-Akustot ovat kalliita.
Eikö esimerkiksi Bemarin hybridiratkaisut, joissa akku riittää yleensä päivittäiseen ajoon ja jossa bensalla sen jälkeen avustetaan, jos ei riitä, ole paljon järkevämpiä?
Minun työmatkani on 40 kilometriä suuntaansa. Pääsisin sen juuri jollain Opel Amperan tyyppisellä vehkeellä, ainakin melkein kokonaan. Jos minulle kuluisi vähän bensaa päivittäin, niin mitä haittaa siitä olisi?
-Valtavasti turhaa painoa.
-Akustot ovat kalliita.
Eikö esimerkiksi Bemarin hybridiratkaisut, joissa akku riittää yleensä päivittäiseen ajoon ja jossa bensalla sen jälkeen avustetaan, jos ei riitä, ole paljon järkevämpiä?
Minun työmatkani on 40 kilometriä suuntaansa. Pääsisin sen juuri jollain Opel Amperan tyyppisellä vehkeellä, ainakin melkein kokonaan. Jos minulle kuluisi vähän bensaa päivittäin, niin mitä haittaa siitä olisi?
Vastaukset 45
Vanhimmat
Oikeastaan paras ratkaisu olisi se jossa auto liikkuu täysin sähköllä.
Tarvittaessa sähköä tehtäisi sitten generaattorilla jos ei akuissa riitä puhtia :)
Tuollainenhan Opel Ampera/Chervolet Volt on.
sehän on juurikin nykyisin sallitulla tekniikalla se järkevin ratkaisu.
Isot ruotsinlaivatkin kulkevat sähköllä...
Mitä laki muuten sanoo polttoöljyn käytöstä tuossa tilanteessa? Ajaessa? Paikallaan ollessa??
Omassa työkuorma-autossa kylmä/lämpökone toimii polttoöljyllä mutta auton oma moottori dieselillä ja täysin laillinen ratkaisu
Jos sulla on muu kuin leikkikuorma-auto, niin kumma kun et tiedä, mitä laki sanoo polttoljyn käytössä ajoneuvossa. Polttomoottorigeneraattorin täytyy läpäistä samat saastemääräykset, kuin auton polttomoottorinkin.
Minähän en tiedä mitä laki sanoo sähköauton lataamisesta generaattorilla ja saako sitä käyttää polttoöljyllä ilman polttoainemaksua.
Itse tiedän vain että oma työkuorma-auto (jonka peräkauta muuten aukeaa sohjossa, pakkasessa, lumipyryssä jne ongelmitta vaikka auto onkin ulkona) jossa kylmäkone toimii polttoöljyllä, auto dieselillä. Eli autossa on kutakuinkin 3 erillistä tankkia
Kirjoitit "Isot ruotsinlaivatkin kulkevat sähköllä"
Otetaan vaikka 2013 valmistunut Viking Grace, moottoreina 4 kpl Wärtsilän dieselmoottoreita. Tietämyksestäsi päätellen olet alle murkkuikäinen...et ainakaan aikuinen.
Turha hössöttää, että sulla auto, et ole ajokortti-ikäinen.
Trafin sivulta suoraan "Henkilö- ja pakettiautoissa kevyen polttoöljyn käyttö on aina kiellettyä."
Onko sulla perälauta auton alustassa? Onko tiivisteet? Toimiiko millintarkasti? Toimiiko automaattisesti antureilla? Kaikkiin on vastaus EI.
Niin, sähkö kuljettaa niitä eteenpäin :) Millä se sähkö tehdään? Noh dieselmoottooriella
Eli kyllä, sähkömoottori on tätä päivää, varastointi ei ole (tietyistä sysistä)
Ei kuljeta sähkö, vaan dieselmoottorit. Anna linkki väitteesi tueksi.
Et tiedä laivoista mitään, et tiedä sähköstä mitään, et tiedä autoista mitään, et tiedä rakennuksista mitään., et tiedä hydrauliikasta mitään, et....
Et voi olla aikuinen.
Noh mitä nyt sun mielestä se suomen talvi on niiiiiiiiiiiin pelottava ja lähes mahdoton tehdä luukku joka aukeaa hydrauliikkayslintereillä :D
Anturit ne vasta sua pelottaakin....
Menikö hermo, kun ei olleet ideasi toteuttamiskelpoisia ja osoitin teätymyksesi kommentoimistasi asioista heikoksi?
Kerro mikä ei toimi?
Autossa oleva hydraulinen luukku?
Vaihtokatu joka vie autoa eteenpäin?
Poletin osto jolla saa uuden akun?
Latauksessa olevien akkujen varastointi?
Autossa olevan akun varastamisen esto?
Aivan! Kaikki toimii, ja päästään vielä todella vähällä tekniikalla toimivaan ratkaisuun...
Sun logiikalla muuten varmaan pesukadutkaan ei voi toimia, koska siinäkin auto ajetaan "kiskoon" (ihan kuten vaihtoasemassa) ja nykyisiä autoja ei ole edes standardisoitu mitenkään :D
Oot kyllä lapsellinen.
Henkilöauton alustassa oleva 500 kg nostoon ja laskuun kykenevä hydraulinen luukku ei toimi. Anna linkki toimivasta.
Vaihtokatu, jossa auto asettuu aina siten, että pohjassa oleva luukku samalla kohtaa sivusuunnassa vaihtokatuun nähden ei toimi.
Autossa olevan akun varastamisen esto ei tomii, kun se akku varastetaan sitten kun se laskeutuu sinne avonaisessa katoksessa olevalle vaihtokadulle.
Poletin osto, jolla saa uuden akun ei toimi, koska sinne avonaiseen vaihtokatokseen voi ajaa ilman poletin ostoakin.
Jos olisit joskus ollut pesukadulla niin tietäisit itsekin, että siellä on sivusuunnassa kymmenien senttien toleranssi.
Sun kannattas käyttää enemmän energiaa ideaasi puoltaviin argumentteihin, kuin noihin lapsellisuuksiin.
Aijaa, että nytei löydykään enää perälaudan kaltaista laitetta joka voisi nostaa 500 kiloa...
Turhan takia muuten olen maksanut monta pikapesua, senkun olisin vain ajanut sinne ilman polettia :D :D
kaha53 = Suomalaisen negatiivisuuden koko kuva.
Mikään tekniikka ei voi mennä eteenpäin tästä päivästä, koska suomessa on talvi ym. kauheeta.
Viisi vuotta sitten tällä palstalla joku totesi suurella tietämyksellä ettei sähköautolla koskaan tulla saavuttamaan 100km. pidempää toimintamatkaa, nyt se on jo toteutettu 5-kertaisesti... Kukaan suunnittelija ei varmaankaan sitten uskonut tuota tietäjää.
Noh Suomi24:ltä löytyy viestit vuoteen 2001 asti että ei muutakuin linkkiä :)
Mutta joidenkin pellejen mielestä on mahdotonta tehdä hydraulisesti aukeavaa luukkua
Hänen mukaan yhtä mahdotonta myös se että kukaan ei osta keksintöjä "hiljaiseksi" ja siksi akkujen kheitys 30 vuotta jäljessä
Ei kannata vaihtaa nimimerkkiä. Keskustelutyylisi paljastaa sinut.
1997-2003 myytiin sähköautoja. Tossa sulle yksi automalli voit googlettaa, jos et usko Toyota RAV4 EV. Toimintasäde oli 160-190 km.
Voit mennä pikapesuun ilman polettia, jos löydät pesukadun AVONAISESSA katoksessa.
Niin. monesti on pesukadun nosto-ovi auki kesäisin
Miksi siis maksaa kun voi vaan ajaa sisään :D
Kirjoitit "Hänen mukaan yhtä mahdotonta myös se että kukaan ei osta keksintöjä "hiljaiseksi" ja siksi akkujen kheitys 30 vuotta jäljessä"
Lue tuo väitteesi ajatuksen kanssa... Mahdotonta, että ei osta=ostaa.
Yrittikö pikkanen olla fiksu, mutta sotkeentui sanoissaan :)
Tuo on sinun väitteesi, että akkukeksinnöt on ostettu hiljaisiksi.
Minä olen väittänyt, että akkukeksintöjä ei ole ostettu hiljaisiksi ja akut ovat kehittyneet .
http://www.iltalehti.fi/digi/2014120518895010_du.shtml "koko päivän kestävä ja 30 sekunnissa latautuva malli vuoteen 2016 mennessä."
Mitäs vuotta me nyt elämme?
kenenkäs rahoilla tuon kehitteljä mahtaa nyt elää :D
AIVAN!
"Mahdotonta että ei osta" = ostaa, väittelet nyt itsesi kanssa, joten en kommentoi.
Olet ajautunut argumenttien loputtua siihen, että väittelet itsesi kanssa.
SINÄolet sanonut nämä, en MINÄ:
-mahdotonta että ei osta SUOMEKSI =ostaa akkukeksinnöt
-mahdotonta tehdä hydraulisesti avautuva luukku
-tekniikka ei voi mennä eteenpäin kun Suomessa on talvi
-ei löydy perälaudan kaltaista laitetta joka voisi nostaa 500 kiloa
-Noh mitä nyt sun mielestä se suomen talvi on niiiiiiiiiiiin pelottava ja lähes mahdoton tehdä luukku joka aukeaa hydrauliikkayslintereillä
-Anturit ne vasta sua pelottaakin....
-jne.
Kannattas käyttäytyä vähän aikuismaisemmin, vai pitäisikö minunkin alkaa leikkiä, että olen sanonut noin, jotta saata väittelyä, kun sun omat argumentit ovat loppu.
Sun kommentointi ja perustelut ovat aivan omaa luokkaansa.
Kommentoit "Isot ruotsinlaivatkin kulkevat sähköllä".
Kun siihen vastakommentoin, että mm. 2013 valmistunut ruotsinlaiva kulkee 4:llä isolla dieselmoottorilla ja annoin vielä linkin, niin vastasit
"Niin, sähkö kuljettaa niitä eteenpäin :) Millä se sähkö tehdään? Noh dieselmoottooriella"
Sun mielestä hybridiautossa polttomoottorilla ladataan akkua jolla pyöritetään sähkömoottoria, joka vie autoa eteenpäin.
Mietippä asiaa, olisi aika älytöntä toimintaa.
Dieselmoottorin hyötysuhde olkoon x. Laturin hyötysuhde <1 ja sähkömoottorin <1 -> kokonaishyötysuhde huomattavasti pienempi kuin x. Sama juttu sun hybridiautossa.
Niin sieselmoottori jauhaa sähköä ja sähköllä pyörii potkurit. En nyt muista virallista ninmitystä tuolle systeemille
Joten olisihan se kiva jos akkupatentit ei olisi siellä "kassakaapissa" niin voisi ne laivatkin kulkea akuilla
"Sun mielestä hybridiautossa polttomoottorilla ladataan akkua jolla pyöritetään sähkömoottoria, joka vie autoa eteenpäin.
Mietippä asiaa, olisi aika älytöntä toimintaa"
Mun autossa on juurikin noin (ampera) Eikä mielestäni mitenkään älytöntä, päin vastoin.
Lataan autoni normaalisti kotona, jos akku loppuu, polttomoottori jauhaa sähköä ja etenen sähkömoottorilla. Kulutus polttomoottorikäytöllä sekalaisessa ajossa (tankkaamalla mitattu) 5.6 l/100km. Ei mielestäni paha 1700kg painavalle bensa-autolle.
Muuten päivittäiset ajot pelkällä ladatulla töpselisähköllä, kulut n. 1,5€/100km.
Etu esim. priukseen verrattuna on sähkömoottorin ominaisuudet (ylivertaiset polttomoottoriin verrattuna) jotka aina käytössä.
Olet erehtynyt. Sivueulapotkurit (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Repairing_a_bow_thruster.jpg/375px-Repairing_a_bow_thruster.jpg),
jolla laivaa käännellään satamassa, toimivat sähköllä. Keulapotkurit sijaitsevat keulassa laivan kyljessä. Kyllä laivan eteenpäinmeno tapahtuu niillä dieseleillä.
Miksi sitä laivaa, joka kulutta tosi paljon, ajettaisiin tahallisesti huonommalla hyötysuhteella?
Laita Googleen hakusanaksi Azipod
Luepas tarkkaan mitä kirjoitin.
Kirjoitit "Muuten päivittäiset ajot pelkällä ladatulla töpselisähköllä, kulut n. 1,5€/100km."
Sanoin, että älytöntä toimintaa jos hybridiautossa polttomoottorilla ladataan akkua jolla pyöritetään sähkömoottoria, joka vie autoa eteenpäin.
-> polttomoottori käy koko ajan.
Miten toi on mahdollista, jos sulla polttomoottori käy koko ajan? Tuleehan siihen sitten vielä polttomoottorin kulut.
Nyt olisi aika Googlata Opel Ampera ja lukea tarkkaan mitä kirjoitetaan sen toiminnasta, niin ei tarvitse sönkätä asiasta mistä ei tiedä mitään.
"-> polttomoottori käy koko ajan.
Miten toi on mahdollista, jos sulla polttomoottori käy koko ajan? Tuleehan siihen sitten vielä polttomoottorin kulut."
Höh. Siis miten niin koko ajan...pitääkö tavata?
Siis JOS ladattavasta ajoakusta on töpselistä ladattu virta loppu mennään polttomoottorin ja generaattorin tuottamalla sähköllä jolloin kulutus on tuo noin 5,6l/100km.
Töpselistä, siis valtakunnan verkosta ladatulla sähköllä AJAN ILMAN ETTÄ POLTTOMOOTTORI KÄY päivittäiset ajoni 45-80 km. olosuhteista riippuen.
Onko sulla tekemisen puutetta kun harrastat täällä tyhmänä olemista ja turhaa jänkkäämistä?
Kirjoitin "hybridiautossa polttomoottorilla ladataan akkua jolla pyöritetään sähkömoottoria, joka vie autoa eteenpäin."
Eikös tuossa käy polttomoottori koko ajan?
Sinä kirjoitit "Mun autossa on juurikin noin (ampera) Eikä mielestäni mitenkään älytöntä, päin vastoin."
Onko sulla tekemisen puutetta kun harrastat täällä tyhmänä olemista ja turhaa jänkkäämistä?
Etkö ymmärtänyt iamperan:n edellistä kirjoitusta?
Ellet ymmärrä asioita, niin älä ole tietävinään asioista josta et tiedä mitään:
Amperan toiminta, Azipod.
Sinun älytöntä jänkkäämisiä tämä palsta on jokseenkin täynnä.
Hanki elämä.
Yhdessäkään Ruotsin-laivassa ei ole sähköpropulsiota. Suoravetoinen diesel-propulsio niissä on. Tiedän tämän varmuudella kertoa.
Yhdessäkään Ruotsin-laivassa ei sähköllä pyöri muut kuin thrusterit. Sähköpropulsiota niissä ei ole.
Amperassa ei polttomoottori käy kokoaikaa.
Jos dieselgeneraattori jauhaa sähköä, jolla pyöritetään potkureita, niin minun mielestäni siinä ajetaan silloin dieselillä, eihän sillä pysty ajamaan metriäkään ilman sitä dieseliä.
Eikö sulla todellakaan ole yhtään omaa mielipidettä (tietoa) asioista?
Patteri-Paavolla on myöskin aukkoja sivistyksessä.
Principal particulars – Viking Grace
Length oa 214m + 4m ducktail
Breadth 31.8m
Draught 6.8m
Gross tonnage 57,000gt
Net tonnage 47,600gt
Passenger capacity 2,800
Passenger cabins 880
Trailer/truck capacity, Deck 3 1,250 lane-m
Car deck capacity, Deck 4 (hoistable) + Deck 5 1,000 lane-m
Main diesel-electric genset engines 4 x Wärtsilä 8L50DF
Main alternators 4 x ABB AMG1120, each 8,191kVA
PROPULSION MOTORS 2 x ABB AMZ1600, each 10,500kW
Service speed (85% MCR) 21.8 knots
Bow thrusters 2 x 2,300kW
Stern thruster 1,500kW
Flag state Finland
Class Lloyd’s Register, Ice class 1A Super
Eikö ole omia kommentteja=tietoa asioista? Haukkumaanhan pystyy pieni lapsikin....
kaha53: Ladattavassa hybridissä polttomoottori ei käy kokoaikaa.
Yleensä se käy vain silloin kun:
1) Akussa ei ole tarpeeksi virtaa
2) Tarvitaan paljon tehoa (kaasu pohjassa)
3) Joissakin ladattavissa hybrideissä polttomoottori käy myös pakkasella hetken aikaa jotta se lämpenee ja on näin toimintakunnossa siltä varalta, että sitä tarvitaan.
Tosiaankin, Ruotsin-laivoista uusin, eli Grace on ainoa jossa on sähköpropulsio. Sekin on "konventionaalinen" eli Azipodeja siinä ei ole. Sähkö tehdään kaasumoottorien pyörittämillä generaattoreilla.
En minä ole tuota väittänyt, vaan joku muu!!!
Minähän nimenomaa kysyin, että mikä järki tuossa olisi!
Lisäksi se polttomoottori käy vähintään tietyn ajan välein ja kerran vuodessa tietyn pisemmän ajan
Tiedän enemmän hybrideistä kuin sinä, miksi kommentoit minulle itsestään selvyyksiä?
Yleensä ei ole järkee autoilussa, pennin vertaa! Ihan on sika hintasta touhuu!
Mutta kallis ostaa, kiitos Suomen verotuksen.
akun kehitelyn sijaan pitaisi panostaa ajo lataukseen esimerkiksi dynamo generaattori tarvitsee vähän kierroksia että pelkällä sähkövinsillä pyöritettynä tuottaa sähköä auton tarpeisiin osittai.