Perusteluja odotetaan väitteelle

perusteluttähän

Olen tuonut useita kertoja palstalla esiin seuraavaa
"Johanneksen evankeliumin alussa oleva prologi on myöhäisempää lisäystä ja erityisesti ensimmäisen jakeen tulkinta riippuu paitsi kieliopista, myös teologiasta. "
Sinapinsiemen alter egoineen puolestaan esittää toisaalla siihen seuraavan väitteen:
-kirjoittaa vartiotorni, eikä nimimerkki. Se on osa "enkeli Mikaelia".

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14096832/jumala-on-avionrikkoja-joka-teki-joosefista

Ihan siltä varalta, että joku oikeasti uskoo tuon, vaadin että sinapinsiemen nyt todistaa väitteensä esittämällä mistä vartiotonista tämä löytyy, koska minun tietääkseni todistajat eivät epäile prologin kuulumista Johanneksen evankeliumin alkuun.
Jos todisteita ei löydy, sinapinsiemen voi sitten jättää jatkossa tämän väitteensä väliin. Sovittu vai mitä.

4

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • perusteluttähän

      Vartiotornin sijaan asiaa löytyy esim. näistä
      "The prologue (Jn 1:1–18) apparently contains an independent hymn, subsequently adapted to serve as a preface to the gospel."

      http://www.usccb.org/bible/scripture.cfm?bk=John&ch

      "Much academic ink has been used in recent years in discussing the relationship of the Prologue to the remainder of the Fourth Gospel. It has been asserted with some cogency that verses 1-18 of the first chapter of the gospel were a later addition used by the author so as to enhance the appeal of his work to a Hellenistic audience"

      http://biblicalstudies.org.uk/pdf/eq/1996-4_valentine.pdf

    • tätävoimiettiä

      Tämä on tässä vaiheessa tietysti pelkkää spekulaatiota... mutta entä jos Johanneksen evankeliumin prologi rinnastettaisiin vaikkapa Markuksen evankeliumin loppuun (jakeet 16:9-20)? Jatkuisiko "joo mutta kun Sana oli Jumala, niin mutta kun Sana oli Jumala, näet omasta Raamatustasi että Sana oli Jumala", jos prologin autenttisuuden ylle olisi luotu selkeä epäily?

      Entäpä jos prologi pudotettaisiin kokonaan pois, koska katsottaisiin, ettei se kuulu Raamattuun ollenkaan?

      Aika paljon turvallisemmin mielin voi olla kolminaisuutta ja Jeesuksen Jumaluutta vastaan, kun omat väitteet eivät lepää yhden jakeen varassa.

    • Juu. Siis vt ja muu jt satukirjallisuus todistavat ylitsepursuavasti johanneksen sadun prolookin kieliopin spekulaadion.
      Esimerkiksi vt 4/1914: Mene ja osta kaupasta vieterikäyttöinen kautsupimpero, sanoo johannes moosekselle Ketsemaanen kummulla.
      Ja sitten kaikkeinsta ylitsepursuavin ja vastaan sanomattomin todiste löytyy "puhu perustellen palturia"-kirjasta: Onanias toteaa nähdessään Öljymäellä palavan pensaan nisankuun 14, pvä, "Se on tulessa. Totisesti minä sanon se on tulessa. "
      Kyllä kaikelle löytyy perusteet, turha on Saatanan vallassa olevien muuta väittää.

    • 20_vuotta_sikana

      Kaiken kaikkiaan on naurettavaa kuvitella, että Raamattuun ei olisi ihmismieli vaikuttanut jokaisessa vaiheessa tekstien kokoamista ja kirjoittamista ja kääntämisiä. Jos jossakin kohti on yliluonnollinen tekijä vaikuttanut, sitä ei kukaan pysty todistamaan.

      Se on uskomatonta, että selkeästi nähtävistä tosiasioista huolimatta kaikenlaiset fundamentalistit pystyvät ihmisiä yhä edelleenkin manipuloimaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9266
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8120
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      163
      5945
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2428
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2142
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1781
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1725
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1525
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1502
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      441
      1406
    Aihe