Perusteluja odotetaan väitteelle

perusteluttähän

Olen tuonut useita kertoja palstalla esiin seuraavaa
"Johanneksen evankeliumin alussa oleva prologi on myöhäisempää lisäystä ja erityisesti ensimmäisen jakeen tulkinta riippuu paitsi kieliopista, myös teologiasta. "
Sinapinsiemen alter egoineen puolestaan esittää toisaalla siihen seuraavan väitteen:
-kirjoittaa vartiotorni, eikä nimimerkki. Se on osa "enkeli Mikaelia".

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14096832/jumala-on-avionrikkoja-joka-teki-joosefista

Ihan siltä varalta, että joku oikeasti uskoo tuon, vaadin että sinapinsiemen nyt todistaa väitteensä esittämällä mistä vartiotonista tämä löytyy, koska minun tietääkseni todistajat eivät epäile prologin kuulumista Johanneksen evankeliumin alkuun.
Jos todisteita ei löydy, sinapinsiemen voi sitten jättää jatkossa tämän väitteensä väliin. Sovittu vai mitä.

4

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • perusteluttähän

      Vartiotornin sijaan asiaa löytyy esim. näistä
      "The prologue (Jn 1:1–18) apparently contains an independent hymn, subsequently adapted to serve as a preface to the gospel."

      http://www.usccb.org/bible/scripture.cfm?bk=John&ch

      "Much academic ink has been used in recent years in discussing the relationship of the Prologue to the remainder of the Fourth Gospel. It has been asserted with some cogency that verses 1-18 of the first chapter of the gospel were a later addition used by the author so as to enhance the appeal of his work to a Hellenistic audience"

      http://biblicalstudies.org.uk/pdf/eq/1996-4_valentine.pdf

    • tätävoimiettiä

      Tämä on tässä vaiheessa tietysti pelkkää spekulaatiota... mutta entä jos Johanneksen evankeliumin prologi rinnastettaisiin vaikkapa Markuksen evankeliumin loppuun (jakeet 16:9-20)? Jatkuisiko "joo mutta kun Sana oli Jumala, niin mutta kun Sana oli Jumala, näet omasta Raamatustasi että Sana oli Jumala", jos prologin autenttisuuden ylle olisi luotu selkeä epäily?

      Entäpä jos prologi pudotettaisiin kokonaan pois, koska katsottaisiin, ettei se kuulu Raamattuun ollenkaan?

      Aika paljon turvallisemmin mielin voi olla kolminaisuutta ja Jeesuksen Jumaluutta vastaan, kun omat väitteet eivät lepää yhden jakeen varassa.

    • Juu. Siis vt ja muu jt satukirjallisuus todistavat ylitsepursuavasti johanneksen sadun prolookin kieliopin spekulaadion.
      Esimerkiksi vt 4/1914: Mene ja osta kaupasta vieterikäyttöinen kautsupimpero, sanoo johannes moosekselle Ketsemaanen kummulla.
      Ja sitten kaikkeinsta ylitsepursuavin ja vastaan sanomattomin todiste löytyy "puhu perustellen palturia"-kirjasta: Onanias toteaa nähdessään Öljymäellä palavan pensaan nisankuun 14, pvä, "Se on tulessa. Totisesti minä sanon se on tulessa. "
      Kyllä kaikelle löytyy perusteet, turha on Saatanan vallassa olevien muuta väittää.

    • 20_vuotta_sikana

      Kaiken kaikkiaan on naurettavaa kuvitella, että Raamattuun ei olisi ihmismieli vaikuttanut jokaisessa vaiheessa tekstien kokoamista ja kirjoittamista ja kääntämisiä. Jos jossakin kohti on yliluonnollinen tekijä vaikuttanut, sitä ei kukaan pysty todistamaan.

      Se on uskomatonta, että selkeästi nähtävistä tosiasioista huolimatta kaikenlaiset fundamentalistit pystyvät ihmisiä yhä edelleenkin manipuloimaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      83
      3805
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      32
      2669
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      95
      2154
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      20
      1657
    5. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1478
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1461
    7. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      25
      1451
    8. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      7
      1434
    9. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      73
      1408
    10. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      11
      1284
    Aihe