Ylivieskan kirkko palaa...

Ei sitten kyennyt olematon mielikuvitusjahve sammuttamaan liekkejä tai taikomaan sadepilveä palvontahuoneensa päälle :D LOL! Olematon ei jälleen kerran kyennyt yhtään mihinkään :D
3957
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Mukavan näköinen pääsiäiskokko :) Olematonta jumalaa tämän pytinkin palo ei tosin haittaa pätkän vertaa :)

Äänestä
  • " Olematonta jumalaa tämän pytinkin palo ei tosin haittaa pätkän vertaa "


    Hengen maailmassa vallitsee eri arvojärjestys ja toinen totuus kuin jumalattomien maailmassa.
    Tästä syystä, aina kun ateisti sanoo, että Jumala on olematon, mielikuvitusolento tai satuolento, niin se todistaa, että Jumala on olemassa. Siksi minä mieluummin uskon heidän pilkkaamaansa "mielikuvitusolentoon", kuin olen ateisti.
    "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1.Kor.1:18)

    Äänestä

  • Henge vai sanotaanko suoraan että harhojen maailma sijaitsee korviesi välissä. Siellä samassa satujen maailmassa liihottelee tämä palvomasi paimentolaismiehen keksimä jumala.

    Viduddaako kun olematon jumalasi ei kyennyt sammuttamaan palvontahuonettaan?:)

    Äänestä

  • Mark5 kirjoitti:

    " Olematonta jumalaa tämän pytinkin palo ei tosin haittaa pätkän vertaa "


    Hengen maailmassa vallitsee eri arvojärjestys ja toinen totuus kuin jumalattomien maailmassa.
    Tästä syystä, aina kun ateisti sanoo, että Jumala on olematon, mielikuvitusolento tai satuolento, niin se todistaa, että Jumala on olemassa. Siksi minä mieluummin uskon heidän pilkkaamaansa "mielikuvitusolentoon", kuin olen ateisti.
    "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1.Kor.1:18)

    Eli Mark5 yrittää sanoa omin sanoin, siinä onnistumatta
    "Palaako Jeesus vielä"

    Äänestä

  • nellafortuna kirjoitti:

    Henge vai sanotaanko suoraan että harhojen maailma sijaitsee korviesi välissä. Siellä samassa satujen maailmassa liihottelee tämä palvomasi paimentolaismiehen keksimä jumala.

    Viduddaako kun olematon jumalasi ei kyennyt sammuttamaan palvontahuonettaan?:)

    "Henge vai sanotaanko suoraan että harhojen maailma sijaitsee korviesi välissä. Siellä samassa satujen maailmassa liihottelee tämä palvomasi paimentolaismiehen keksimä jumala."


    Hengen maailmassa vallitsee eri arvojärjestys ja toinen totuus kuin jumalattomien maailmassa.
    Tästä syystä, aina kun ateisti puhuu pilkkaavasti harhojen maailmasta ja sanoo, että Jumala on olematon, mielikuvitusolento tai satuolento tai paimentolaisten keksimä jumala, niin se todistaa, että Jumala on olemassa. Siksi minä mieluummin uskon heidän pilkkaamaansa "mielikuvitusolentoon", kuin olen ateisti, joutuakseni iankaikkiseen kadotukseen ja tulijärveen.
    "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1.Kor.1:18)

    Äänestä

  • Mark5 kirjoitti:

    " Olematonta jumalaa tämän pytinkin palo ei tosin haittaa pätkän vertaa "


    Hengen maailmassa vallitsee eri arvojärjestys ja toinen totuus kuin jumalattomien maailmassa.
    Tästä syystä, aina kun ateisti sanoo, että Jumala on olematon, mielikuvitusolento tai satuolento, niin se todistaa, että Jumala on olemassa. Siksi minä mieluummin uskon heidän pilkkaamaansa "mielikuvitusolentoon", kuin olen ateisti.
    "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1.Kor.1:18)

    Minua alkaa todella tympiä se, että käytät onnettomuuksia ja terroritekoja itsesi mainostamiseen. En muista että olisin elävässä elämässä koskaan tavannut vastaavaa sydämetöntä ja tekopyhää pahkiaista. Onneksi.

    Äänestä

  • Mark5 kirjoitti:

    "Henge vai sanotaanko suoraan että harhojen maailma sijaitsee korviesi välissä. Siellä samassa satujen maailmassa liihottelee tämä palvomasi paimentolaismiehen keksimä jumala."


    Hengen maailmassa vallitsee eri arvojärjestys ja toinen totuus kuin jumalattomien maailmassa.
    Tästä syystä, aina kun ateisti puhuu pilkkaavasti harhojen maailmasta ja sanoo, että Jumala on olematon, mielikuvitusolento tai satuolento tai paimentolaisten keksimä jumala, niin se todistaa, että Jumala on olemassa. Siksi minä mieluummin uskon heidän pilkkaamaansa "mielikuvitusolentoon", kuin olen ateisti, joutuakseni iankaikkiseen kadotukseen ja tulijärveen.
    "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1.Kor.1:18)

    Mitäs jos mark menisit takaisin lukemaan sitä paimentolaisten satukirjaa :D Tutki vaikka aikasikuluksi millaisen veriuhrin tämä paimentolaismiehen keksimä jumalaolento vaati synnyttämisestä :D Entäs, millaisen tuomion tämä paimentolaismiehen keksimä jumalaolento langetti kuukautisveren paljastamisesta? :D

    Äänestä

  • Mark5 kirjoitti:

    "Henge vai sanotaanko suoraan että harhojen maailma sijaitsee korviesi välissä. Siellä samassa satujen maailmassa liihottelee tämä palvomasi paimentolaismiehen keksimä jumala."


    Hengen maailmassa vallitsee eri arvojärjestys ja toinen totuus kuin jumalattomien maailmassa.
    Tästä syystä, aina kun ateisti puhuu pilkkaavasti harhojen maailmasta ja sanoo, että Jumala on olematon, mielikuvitusolento tai satuolento tai paimentolaisten keksimä jumala, niin se todistaa, että Jumala on olemassa. Siksi minä mieluummin uskon heidän pilkkaamaansa "mielikuvitusolentoon", kuin olen ateisti, joutuakseni iankaikkiseen kadotukseen ja tulijärveen.
    "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1.Kor.1:18)

    Nyt kannattaisi marxin perustaa rukoussammutuspataljoona.

    Aina kirkon syttyessä hälytettäisiin tuo rukoussammutuspataljoona esi- aikana- ja jälkisammutusrukouksiin.

    Etätyönäkin sen voi hoidella, kun uskovaisia ei taida pataloonaa maasta löytyä.

    Mutta siis saataisiin tehokkaasti näin kiinnitettyä kaikkivaltiaan huomio palavaan palvausrakennukseen, tietysti sillä odotusarvolla, että kaikkivaltiasnsen sammuttaa.

    Äänestä

  • Mark5 kirjoitti:

    "Henge vai sanotaanko suoraan että harhojen maailma sijaitsee korviesi välissä. Siellä samassa satujen maailmassa liihottelee tämä palvomasi paimentolaismiehen keksimä jumala."


    Hengen maailmassa vallitsee eri arvojärjestys ja toinen totuus kuin jumalattomien maailmassa.
    Tästä syystä, aina kun ateisti puhuu pilkkaavasti harhojen maailmasta ja sanoo, että Jumala on olematon, mielikuvitusolento tai satuolento tai paimentolaisten keksimä jumala, niin se todistaa, että Jumala on olemassa. Siksi minä mieluummin uskon heidän pilkkaamaansa "mielikuvitusolentoon", kuin olen ateisti, joutuakseni iankaikkiseen kadotukseen ja tulijärveen.
    "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1.Kor.1:18)

    Jos tuo kirkon polttanut nuori mies vankilasta päästyään jatkaa parilla ryöstöllä ja murhalla, vankiloissa viruessaan hän on lopulta niin epätoivoinen, että kääntyy uskoon.

    Ja mitä tapahtuisikaan, hän olisi Jeesukselle mitä mallikelpoisin pelastettava.

    Toisin kuin Mark5:t sun muut nykypäivän nettifariseukset.

    "Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään" 23:12

    Äänestä

  • Kirkot ja rukoushuoneet ovat pyhitetty Jumalan seurakunnan ja Jumalan kohtaamisen paikoiksi. Eivät ne ole kulttuuri- ja arkkitehtuurimonumentteja, joskaan sitäkään arvoa niitä kohtaan ei tarvitse tekemällä vähätellä.
    Muistan tapauksen jo, taitaa olla yli 30 vuotta, kun paikkakuntani sivukylän kulttuurillisesti arvokas pikku kirkko tuhopolettiin. Kirkkoa usein mainostettiin matkailu- ja konserttikohteena ja eipä ollut kaukaa ennen paloa, kun temppelissä olisi ollut edesmenneen urkutaituri Tauno Äikään konsertti.
    Konsertti jäi pitämättä ja kirkko paikalle rakennettiin kirkko, mutta edeltäjäänsä pienempi.
    Uskon että jos Jumalan palveluhuoneet muuttuvat maallisiksi markkinahuoneiksi ja niiden ensisijainen tarkoitus hämärtyy, Jumala voi sallia niiden tuhon.
    En tiedä liittyykö tällainen rasite Ylivieskan kirkkoon. Jumala puhuu tavalla ja toisella ja ei Hän välttämättä edes asu käsintehdyissä temppeleissä.

    Äänestä

  • Anti-Mark kirjoitti:

    Minua alkaa todella tympiä se, että käytät onnettomuuksia ja terroritekoja itsesi mainostamiseen. En muista että olisin elävässä elämässä koskaan tavannut vastaavaa sydämetöntä ja tekopyhää pahkiaista. Onneksi.

    Sataprosenttisesti samaa mieltä.

    Äänestä

Sääli kaunista kirkkoa. Liekö tuhotyö vai onnettomuus, selvinnee pian.

Äänestä
  • Pääasia tässä on että kirkko palaa.

    Äänestä

  • "Poliisin ja pelastuslaitoksen mukaan kyseessä oli tuhopoltto. Nuorehko suomalainen mies on alustavissa kuulusteluissa tunnustanut teon."

    http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/ylivieskan-kirkko-tuhoutui-tulipalossa-puukirkko-syttyi-rajahdysmaisesti/723664/

    "Ylivieskan kirkko paloi maan tasalle pääsiäislauantaina. Poliisi on ottanut kiinni yhden 1980-luvulla syntyneen, kantasuomalaisen miehen, jota epäillään palon sytyttämisestä.

    Poliisin mukaan mies on alustavissa puhutteluissa tunnustanut teon. Poliisi ei tässä vaiheessa kommentoi palon sytyttämistapaa tai teon motiivia."

    http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/poliisi-kiinniotettu-mies-on-tunnustanut-ylivieskan-kirkkopalon/723676/

    Äänestä

  • mufjjfjlesguey kirjoitti:

    Pääasia tässä on että kirkko palaa.

    Jos vähänkin ajattelee, niin myös uskomaton ymmärtää, että kirkon polttamisella ei ole mitään yhteyttä uskon tuhoamisen kanssa. Jos uutisissa sanottiin, että kirkko on vakuutettu kuudesta miljoonasta eurosta ja se tullaan todennäköisesti rakentamaan uudelleen. Ja sitä vaatii jo vakuutusyhtiökin, että uusi tehdään.
    Onko tämä mikään ilonaihe, että arvokasta omaisuutta tuhotaan ja se korvaa sitten kansa. Jos vahinkoja sattuu paljon, niin vakuutusyhtiö korottaa maksuja ja tämänkin vahingon maksaa sitten syyttömät kansalaiset.

    Äänestä

Miksi ei autom.sammutus toiminut? Muuttuiko vesi paloviiniksi?

Äänestä

Mainittakoon myös, että IL vitsailee asialla ja näyttää videollaan vain(kirkon sijaan) Pandoja ja videota "ylivoimaisesta pahiksesta" ........Jumalaa pahempi pahis?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032621328444_uu.shtml

Niinkuin joku werty sanoi kanssakristityille "Mene apteekkiin, ehdit vielä"

Äänestä

Voiko enää olla hienompaa näkyä se kun kirkko palaa ilmi liekeissä. Saisi palaa perustuksia myöten.

Äänestä
  • Äläpäs uhkaile, mokoma terroristi. Pitääkös sinusta tehdä ilmoitus?

    Jeesus EI auttanut Belgiassakaan ja sinä jatkat uhkaluasi, hölmö kaapinpää kamelinperse homo

    Äänestä

  • Tarkoitatko että helvetti on olemassa?

    Minkälainen se on sinun mielestäsi?

    Äänestä

  • KirkkoTekePahaa kirjoitti:

    Tarkoitatko että helvetti on olemassa?

    Minkälainen se on sinun mielestäsi?

    Jumalahan ilmoitti jossain ketjussa muutama päivä sitten, että Hän on tuominnut Markin helvettiin ilman valitusoikeutta.

    Äänestä

  • "on pientä sen rinnalla, että jumalattomat tulevat kerran palamaan helvetin tulijärvessä"

    Voi hellanlettas! Tekikö se jaakobin palvoma mielikuvitusjumala tulimeren missä krillailla ihmisiä? :D Lobotomian läpikäynytkin tajuaa että moisen tulijärven luoneen jumalan keksi paimentolaismies :D

    Äänestä

  • Oikein hienoa, että näet jotakin positiivista tässä raukkamaisessa ja kulttuurihistoriaamme peruuttamattomasti tuhoavassa teossa.

    Äänestä

  • "Se, että kirkko palaa, on pientä sen rinnalla, että jumalattomat tulevat kerran palamaan helvetin tulijärvessä."

    Kuinka huvittavaa uskovan puheet jumalattoman palamisesta kun se on nimenomaan uskova joka tulee käristymään.

    Sanotte että Jumala on valo, eikä mikä tahansa valo vaan maksimaalisen kirkas valo, Siellä missä on valoa, on aina myös lämpöä ja maksimaalisen valon mukana tulee aina myös maksimaalinen polttava kuumuus.

    Jumala on kuin aurinko ja me ihmiset olemme kuin maapallo. Tällä hetkellä meidät on hienosäädetty juuri sopivalle etäisyydelle auringosta, sen verran kauas ettemme pala mutta myöskään ei niin kauas että jäätyisi. Uskovan loppu tulee olemaan se että yrittää liian lähelle aurinkoa ja käristyy.

    Tämä on se todellinen universaali totuus Jumalasta.

    "Häneen uskomalla, voit saada syntisi anteeksi ja iankaikkisen elämän. Se on maailman tärkein asia jokaiselle ihmiselle!"

    Kiva kun jälleen paljastat omat motiivisi olla uskova, et tietenkään siksi että haluaisit toteuttaa Jumalan tahdon vaan siksi että haluat itsekkäästi hyötyä Jumalan armosta, pelastaa vain nahkasi siltä tuomiolta jonka pelkäät sinua muuten odottavan.

    En ole sinun nähnyt osoittavan kertaakaan minkään tason aitoa nöyryyttä Jumalaa kohtaan, aina näkökulmasi on se että miten ja ylipäänsäkin millainen Jumala sinua hyödyttää ja miellyttää eniten.

    Äänestä

  • UPDATE_9451523 kirjoitti:

    "Se, että kirkko palaa, on pientä sen rinnalla, että jumalattomat tulevat kerran palamaan helvetin tulijärvessä."

    Kuinka huvittavaa uskovan puheet jumalattoman palamisesta kun se on nimenomaan uskova joka tulee käristymään.

    Sanotte että Jumala on valo, eikä mikä tahansa valo vaan maksimaalisen kirkas valo, Siellä missä on valoa, on aina myös lämpöä ja maksimaalisen valon mukana tulee aina myös maksimaalinen polttava kuumuus.

    Jumala on kuin aurinko ja me ihmiset olemme kuin maapallo. Tällä hetkellä meidät on hienosäädetty juuri sopivalle etäisyydelle auringosta, sen verran kauas ettemme pala mutta myöskään ei niin kauas että jäätyisi. Uskovan loppu tulee olemaan se että yrittää liian lähelle aurinkoa ja käristyy.

    Tämä on se todellinen universaali totuus Jumalasta.

    "Häneen uskomalla, voit saada syntisi anteeksi ja iankaikkisen elämän. Se on maailman tärkein asia jokaiselle ihmiselle!"

    Kiva kun jälleen paljastat omat motiivisi olla uskova, et tietenkään siksi että haluaisit toteuttaa Jumalan tahdon vaan siksi että haluat itsekkäästi hyötyä Jumalan armosta, pelastaa vain nahkasi siltä tuomiolta jonka pelkäät sinua muuten odottavan.

    En ole sinun nähnyt osoittavan kertaakaan minkään tason aitoa nöyryyttä Jumalaa kohtaan, aina näkökulmasi on se että miten ja ylipäänsäkin millainen Jumala sinua hyödyttää ja miellyttää eniten.

    Lopeta homostelu, keskity nyt siihen!!!!!!

    Äänestä

  • "Se, että kirkko palaa, on pientä sen rinnalla, että jumalattomat tulevat kerran palamaan helvetin tulijärvessä."

    Mitenkähän Jumalasi pitäisi sinua ravistella, ennen kuin tajuaisit, ettei sinulla ole minkäänlaisia valtuuksia edes yrittää päätellä, saati tuomita, kuka joutuu helvettiin ja kuka ei. Minun(kin) nähdäkseni olet niin tunteeton ja itsekeskeinen ja tekopyhä, että sinulla on hyvinkin suuri riski päätyä tulijärveen.

    Äänestä

  • UPDATE_11438359 kirjoitti:

    Äläpäs uhkaile, mokoma terroristi. Pitääkös sinusta tehdä ilmoitus?

    Jeesus EI auttanut Belgiassakaan ja sinä jatkat uhkaluasi, hölmö kaapinpää kamelinperse homo

    Tuommoista olematonta nikkiä voi uhkailla ihan miten haluaa, ei kykene olemattomuudessaan yhtään mihinkään, paitsi nolaamaan itsensä ateismi-palstalla.

    Äänestä

  • ole.atte.hiljaa kirjoitti:

    Tuommoista olematonta nikkiä voi uhkailla ihan miten haluaa, ei kykene olemattomuudessaan yhtään mihinkään, paitsi nolaamaan itsensä ateismi-palstalla.

    Ateisti on täysi paska

    Äänestä

No mikään jumalahan ei ole koskaan mitään auttanut. Silti tuo rakennus on kulttuuria, ikävä juttu että se tuhoutui. Se, joka sen tuhosi, tuhosi oman elämänsä. Suomessa paljon pahempaa rikosta ei voi tehdä, rangaistuksen perusteella, kuin tuhota kirkon. Murha on pieni rikos siihen verrattuna.

Äänestä

Palava kirkko on esimerkillinen näky kristinuskon tulevaisuudesta. Niin sille lopulta käy. Ei vaihtoehtoa kohtalolle näy. "Herra" on uskovaiset viimeisenä päivänä pettävä.

Äänestä
  • Joo ja automaattinen sammtusjärjestelmä(valmistaja) on syyllinen koska se materialisminen ateistituote petti

    Äänestä

  • " Palava kirkko on esimerkillinen näky kristinuskon tulevaisuudesta. Niin sille lopulta käy. Ei vaihtoehtoa kohtalolle näy. "Herra" on uskovaiset viimeisenä päivänä pettävä. "

    - katsos, kun Jumala ei asu käsin tehdyissä temppeleissä, joten tuokaan tuhotyö ei Jumalan asiaan juurikaan negatiivisesti vaikuta.

    Jos kirkkoralennus poltettiin, ei se vaikuta Jeesuksen uskon häviämistä ollenkaan.

    Äänestä

  • uskon.Jeesukseen kirjoitti:

    " Palava kirkko on esimerkillinen näky kristinuskon tulevaisuudesta. Niin sille lopulta käy. Ei vaihtoehtoa kohtalolle näy. "Herra" on uskovaiset viimeisenä päivänä pettävä. "

    - katsos, kun Jumala ei asu käsin tehdyissä temppeleissä, joten tuokaan tuhotyö ei Jumalan asiaan juurikaan negatiivisesti vaikuta.

    Jos kirkkoralennus poltettiin, ei se vaikuta Jeesuksen uskon häviämistä ollenkaan.

    "Jos kirkkoralennus poltettiin, ei se vaikuta Jeesuksen uskon häviämistä ollenkaan."

    Jaaha, no turhaan niihin sitten rahaa uhrataan ollenkaan, jos usko sujuu ilman ralennuksiakin :D

    Äänestä

Aika lapsellisia kommentteja aikuisiksi itsensä mieltäneiltä. Muka nyt siitä iloita, jos jokin vanha rakennus palaa. Noin lapsellinen ja tunnepitoinen käsitys ateisteilla on uskosta. Eihän asia liity mitenkään siihen, mikä mitä usko on.
Ja taitaa olla nyt vain siitä tuo suuri uutinen, että vanha rakennus tuhoutui. Kyllä Ylivieskassa löytyy paikkoja, minne seurakunta voi kokoontua. Voi saada aikaan jopa hengellistä herätystä.
Aikoinaan Jumala salli, että Salomon temppeli tuhoutui. Ihmiset palvoivat enemmän rakennusta kuin Jumalaa.

Äänestä

Ateisti tuhopolttaja elinkautinen eli 20 vuotta eristykseen

Äänestä
  • No mutta äläpäs anna väärää kuvaa. Kyseessä oli ilman muuta uskovainen. Hän uskoi pelastuslaitokseen, mutta sepä sammutti väärin.

    Äänestä

Dyyriiksi yhteiskunnalle käy. Rakennetaan uusi kirkko ja tuo sairas häirikkö jää laitokseen vuoksiksi. Tästäkö te olette iloisia.

Äänestä
  • Kaikki kirkot pitää polttaa maan tasalle, loppuu se homojen hyysääminen kirkoissa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


jahveonpasse kirjoitti:

Ei sitten kyennyt olematon mielikuvitusjahve sammuttamaan liekkejä tai taikomaan sadepilveä palvontahuoneensa päälle :D LOL! Olematon ei jälleen kerran kyennyt yhtään mihinkään :D

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu