Täällä moni on suorastaan vaatinut konkreettisia todisteita siitä että Jeesus parantaa tänä päivänä täällä meidän keskellämme vaikeasti sairaitakin ihmisiä, ihmisiä joilla on todellinen ja näkyvä ja tuntuva sairaus. On pyydetty lääkärin lausumaan todistusta. Tässä niitä todisteita on. Parantuminen on helppo tarkastaa tapahtuneen koska potilaan nimi ja sairaalan nimi ja osasto on mainittu.
Tässä tapauksessa oli kysymyksessä vaikeat sairaudet: paha astma ja vakavat allergiat jotka rajoittivat huomattavasti potilaaan elämää. Ruotsalainen helluntaipastori Sivert Edorsson parantui rukouspäivillä Övre Sopperossa pohjois Ruotsissa, Kiirunasta ehkä 100:n kilometrin päässä olevassa seurakunnassa saamansa esirukouksen jälkeen. Tämä tapahtui lokakuussa 2015.
Sivert sai siellä sellaisen kohtauksen että ambulanssi oli tarpeen soittaa paikalle. Mutta Sivert tahtoi ensin saada esirukousta ja pyytää Jeesusta parantamaan. Sievertin puolesta rukoiltiin pitkään ja hartaasti. Sievert koki helpotusta rukouksen aikana. Jeesus paransi hänet. Mies nousi seuraavana aamuna täysin terveenä. Lääkärit Umeåssa ovat kirjoittaneet Sievertin sairaskertomukseen potilaan rukoilleen Jumalaa ja että Jeesus on parantanut hänet.
" Att ett under skett bekräftas också i patientjournalen från lungmedicin i Umeå: ”Patienten har bett till Gud och fått hjälp av Jesus”, lyder överläkarens anteckning. Sivert har begärt att få den hemskickad. Han behövde den för att kunna dra tillbaka sin ansökan om sjukbidrag hos Försäkringskassan."
Suomeksi: " Umeån keuhkomedicin vahvistaa potilasjournaalissa että ihme on tapahtunut: "Potilas on rukoillut Jumalaa ja saanut avun Jeesukselta", todetaan ylilääkärin muistiinpanoissa. Sievert on pyytänyt saada sen lähetettäväksi kotiin. Hän tarvitsi sen jotta voisi ottaa takaisin, perua, sairasavustuksen/korvauksen sairaskassasta."
"Att Jesus kan och vill hela har han alltid trott. Trots att han ibland känt missmod så har han trott att detta också gäller honom själv.
– Jag har slagit fast detta hela tiden, att förr eller senare så kommer jag bli frisk.
Och nu har det hänt. Sivert är lycklig och utom sig av tacksamhet.
– Jesus gör under i dag!"
Suomeksi: " Hän on aina uskonut että Jeesus voi ja tahtoo parantaa . Vaikka hän on joskus kokenut toivottomuutta, hän on kuitenkin uskonut että tämä koskee myös häntä itseään. Olen pitänyt kiinni tästä koko ajan että ennemin tai myöhemmin tulen parantumaan. Ja nyt se on tapahtunut. Sivert on onnellinen ja hyvin kiitollinen. Jeesus tekee ihmeitä tänään!"
http://www.varldenidag.se/vittnesbord/bytte-rullator-och-syremask-mot-skidor/Bbbpco!xJCbr0UUXyYDDrdtCBF5cA/
Tässä tapauksessa oli kysymyksessä vaikeat sairaudet: paha astma ja vakavat allergiat jotka rajoittivat huomattavasti potilaaan elämää. Ruotsalainen helluntaipastori Sivert Edorsson parantui rukouspäivillä Övre Sopperossa pohjois Ruotsissa, Kiirunasta ehkä 100:n kilometrin päässä olevassa seurakunnassa saamansa esirukouksen jälkeen. Tämä tapahtui lokakuussa 2015.
Sivert sai siellä sellaisen kohtauksen että ambulanssi oli tarpeen soittaa paikalle. Mutta Sivert tahtoi ensin saada esirukousta ja pyytää Jeesusta parantamaan. Sievertin puolesta rukoiltiin pitkään ja hartaasti. Sievert koki helpotusta rukouksen aikana. Jeesus paransi hänet. Mies nousi seuraavana aamuna täysin terveenä. Lääkärit Umeåssa ovat kirjoittaneet Sievertin sairaskertomukseen potilaan rukoilleen Jumalaa ja että Jeesus on parantanut hänet.
" Att ett under skett bekräftas också i patientjournalen från lungmedicin i Umeå: ”Patienten har bett till Gud och fått hjälp av Jesus”, lyder överläkarens anteckning. Sivert har begärt att få den hemskickad. Han behövde den för att kunna dra tillbaka sin ansökan om sjukbidrag hos Försäkringskassan."
Suomeksi: " Umeån keuhkomedicin vahvistaa potilasjournaalissa että ihme on tapahtunut: "Potilas on rukoillut Jumalaa ja saanut avun Jeesukselta", todetaan ylilääkärin muistiinpanoissa. Sievert on pyytänyt saada sen lähetettäväksi kotiin. Hän tarvitsi sen jotta voisi ottaa takaisin, perua, sairasavustuksen/korvauksen sairaskassasta."
"Att Jesus kan och vill hela har han alltid trott. Trots att han ibland känt missmod så har han trott att detta också gäller honom själv.
– Jag har slagit fast detta hela tiden, att förr eller senare så kommer jag bli frisk.
Och nu har det hänt. Sivert är lycklig och utom sig av tacksamhet.
– Jesus gör under i dag!"
Suomeksi: " Hän on aina uskonut että Jeesus voi ja tahtoo parantaa . Vaikka hän on joskus kokenut toivottomuutta, hän on kuitenkin uskonut että tämä koskee myös häntä itseään. Olen pitänyt kiinni tästä koko ajan että ennemin tai myöhemmin tulen parantumaan. Ja nyt se on tapahtunut. Sivert on onnellinen ja hyvin kiitollinen. Jeesus tekee ihmeitä tänään!"
http://www.varldenidag.se/vittnesbord/bytte-rullator-och-syremask-mot-skidor/Bbbpco!xJCbr0UUXyYDDrdtCBF5cA/
Vastaukset 114
Vanhimmat
Jotakin meni väärin linkissä ja sivua ei löydy. Kokeillaan tätä linkkiä.
http://www.varldenidag.se/vittnesbord/bytte-rullator-och-syremask-mot-skidor/Bbbpco!xJCbr0UUXyYDDrdtCBF5cA/
Bytte rullator och syremask mot skidor
Doften av parfym, djur och kylig luft. Allt detta kunde innebära svår andnöd för pingstpastorn Sivert Edorsson i Långsjöby. Efter att ha fått förbön i oktober 2015 är han friskförklarad. – Jag har dragit tillbaka min ansökan om sjukbidrag, säger pastorn vars helande väckt stort uppseende.
DelaSkriv utVittnesbörd · Publicerad 12:01, 1 apr 2016
Ända sedan barndomen har Sivert haft besvär av astma och allergier. Starka dofter, som blommor och parfymer med mera, har gjort livet besvärligt.
– Periodvis har det varit något bättre men de sista åren har allt blivit mycket sämre, berättar Sivert, som är pastor i Sionförsamlingen i Långsjöby, tre mil från Storuman.
I tjänsten har sjukdomarna orsakat honom stora problem. Parfymdofter och husdjur har ställt till det rejält vid gudstjänster och hembesök. Inför olika läger, där den nu 62-årige pastorn Sivert ofta varit med som ledare, har ungdomarna uppmanats att inte använda parfymerat schampo och tvål.
– Inte ens detta klarade jag av, säger Sivert som ett exempel på sin känslighet.
De senaste åren har problemen förvärrats. Sivert berättar att han en gång i månaden fått åka in akut för att få andningshjälp, inhalering. Vid universitetssjukhuset i Umeå har man skrivit ut en rad olika mediciner till Sivert. Han har tagit dem både morgon och kväll.
– Enligt läkarna var jag en högmedicinerande patient som ändå var mycket svårmedicinerad mot astma. De har inte vetat vad de ska göra för att hjälpa mig.
Inte ens på natten har Sivert sluppit undan sina plågor. Snarkning har bidragit till otrevliga andningsuppehåll och syrebrist.
– Jag fick en särskild andningsmask för att få en jämnare syretillförsel nattetid. Men inte heller den gav mycket till lindring, berättar den prövade mannen.
Ute bland folk har det varit uppenbart hur sjukdomen brutit ner pingstpastorn. Det berättar han själv.
– Jag gick väldigt långsamt och använde alltid rullator om jag skulle gå lite längre sträckor.
Att genomföra en vanlig predikan har inneburit stora svårigheter.
– Jag fick använda en ”predik-stol” i ordets rätta bemärkelse, småskämtar Sivert, som ofta förkunnade i sittande ställning.
– Mina andningsproblem gjorde också att jag ofta förlorade min röst – mitt arbetsredskap. Det hände att rösten föll bort helt under en predikan; den var så trött och ansträngd. Hela tiden kunde man också höra att jag var tungandad.
I oktober 2015 fick Sivert höra att det planerades bönedagar i Övre Soppero. De arrangerades av det så kallade ”Bönetåget”. Pingstpastorn fick en längtan att åka dit.
– Jag kände ett behov av stillhet tillsammans med Herren, förklarar han och berättar att församlingens ”äldstegrupp” uppmuntrade honom att åka i väg.
En söndag satte han sig i bilen för att köra de 60 milen till Övre Soppero. De första dagarna gick ganska bra. Men på tisdagskvällen blev Sivert plötsligt rejält sjuk.
– Jag fick mycket stora andningssvårigheter och en kraftig hjärtklappning. Jag kallsvettades, minns Sivert Edorsson och berättar att anfallet var det värsta han upplevt.
Man övervägde att ringa ambulans, men Sivert beslöt att först be om förbön. Vännerna bad för honom, intensivt och länge.
– Jag kände att det lättade, berättar Sivert som därmed inte vågade dra slutsatsen att han var helad.
Innan han somnade på kvällen sa han till Gud: ”Om du har gjort ett under, så ska jag gå ut och gå i morgon bitti – utan rullator. Nästa morgon var det 8–10 grader kallt – en temperatur som vanligtvis triggade astman.
– Jag brukade ofta ha en särskild andningsmask som värmer upp luften vid inandning, berättar Sivert.
Men nu gjorde han det omöjliga – gick ut i kylan utan andningsmask, och utan rullator.
– Jag gick två kilometer i rask takt – utan problem! förklarar han med upphetsad glädje i rösten.
Väl tillbaka i bönesamlingen tog han nästa steg på vattnet. Han började tända levande ljus i kapellet.
– Innan hade levande ljus alltid gett mig andningsvårigheter eftersom levande ljus tar så mycket syre i rummet, förklarar Sivert.
Det har gått ett halvår sedan förbönsstunden. Och Sivert är alltjämt helt frisk.
– Jag har testat att göra allt det jag inte kunnat göra tidigare, förklarar han. Och jag känner inga symptom över huvud taget. Utan problem kan jag möta parfymdoftande människor, blommor, katter och hundar. Jag kan dessutom åka slalom, berättar han om hobbyn som sedan många år legat på hyllan.
Inte nog med detta. Sivert berättar att han även tagit sig an berget där paret Edorsson bor.
– Där gick jag fem kilometer i 15 cm nysnö på den branta stigen, säger han och tillägger lekfullt:
– Frun hänger inte med mig längre om jag får gå i den takt jag vill.
I kyrkan har Sivert gjort sig av med ”predik-stolen” och återtagit predikstolen. Och att hålla begravningar – med blommor och levande ljus – är inte längre något besvär.
– Jesus har gjort ett under, utbrister Sivert Edorsson och sjuder av tacksamhet till Gud.
Att ett under skett bekräftas också i patientjournalen
Koska sivua ei löytynyt, teksti on jostakin syystä poistettu, kopioin tekstin tänne koska itse löysin sen ja sain esille koko tekstin.
Nyt taisin löytää oikean linkin
http://www.varldenidag.se/feature/
Joo mä näin kansa kerran kun neliraajahalvaantunut tuotiin herätysliikkeen kokoukseen ja sen aikana se nousi paareilta ja veti juoksukengät jalkaansa ja lähti treenaamaan tukholman maratoonille.
Paras ystäväni kuoli kun kaatui. Viikko sitten sunnuntaina. Hän oli puoliksi halvaantunut. Mutta huumorintajuinen ja iloinen aina.
Hänen äitinsä varmastikin rukoili hänen puolestaan-aivan turhaan.
Minulle hän kelpasi vammautuneenakin, juurikin huumorintajunsa takia.
Olen väsynyt ja sanaton.
auroraboreallis, sinähän olet aina kuulunut siihen joukkoon, joka on häpäissyt Jumalan ihemeistä kertovia ihmisiä.
Eli asiallista keskustelua ei sun kanssa synny. ? Meillä on täällä jo asiallinen keskustelu menossa, joten olet väärässä.
Vittnesbörd · Publicerad 12:01, 1 apr 2016
Publicerad på den första APRIL!
Julkaistu APRILLIPÄIVÄNÄ!
Vahvat perustat on jaikaliiinkin uskolla ja uskomuksilla!
Ota yhteyttä Sivert Edorssoniin i Långsjöby Ruotsi. Pyydä todisteita.
Koska nimi on julkaistu julkisuudessa, voin antaa sen
Sivert Edorsson
070-841 69 88
Långsjöby 140A, 92398 STORUMAN
Vilket bevismaterial? Hans skidor eller kopia av läkarintyg?
http://www.astmakontroll.nu/Fraga-astmadoktorn/Kan-man-bota-astma/
http://www.astmakontroll.nu/Fraga-astmadoktorn/Kan-jag-trana-med-astma/
"Generellt sett är det väldigt viktigt för personer med astma att träna! Den som har en god kondition kan lättare hantera sina besvär tack vare en förbättrad lungfunktion och ökad syreupptagningsförmåga."
Förresten, var i Sverige bor du Jaikal?
Tuo suksimies on helluntaipastori ja kunto varmaan hyvä kun on jatkuvasti joutunut hyppimään ja pomppimaan lavalla ja henkitiehyeet pysyneet avoinna suoraa kurkkua huutaessaan!
Asuu vieläpä vain 55 henkilöä käsittävässä kylässä, joten ilma sopii mainiosti, astmaiselle, hyvää kuntoa vaativalle, lavaesiintyjälle!
Ei kukaan kerro parantumisestaan aprillipilalla. Kukaan ei pilaile sillä tavalla sairaudestaan, ei ainakaan omalla nimellä. Kukaan tervekään ei "valehtele" parantuneensa vaikeasta sairaudesta aprillipilalla. Sinun tulisi tämä ymmärtää.
Osaatko ruotsia? Jos osaat niin voit lukea että ei hänellä ollut kuntoa viime lokakuuhun asti kun hänen puolestaan rukoiltiin. Hän oli nuoruudestaan asti ollut sairas. Hänellä oli vaikea astma eikä hän kestänyt pakkasta eikä mitään voimakkaita hajusteita. Sitäpaitsis hänellä oli paha allergia. Mutta rukouksen jälkeen seuraavana aamuna hän oli täysin terve.
>>>Vilket bevismaterial? Hans skidor eller kopia av läkarintyg?<<<
Hans egen berättelse samt läkarutlåtande som han kan visa dig. Sedan hans egen familj och vänner samt grannar som känner honom. Du kan också kontakta läkaren som har vårdat honom. Om du är intresserad av fakta och misstänker lurendrejeri kan du lätt få reda på sanningen om hans helande. Alla behöriga uppgifter till det finns här. Om du inte bryr dig att kontrollera uppgifterna du ska inte heller neka dem.
Jesus Kristus lever. Han helar sjuka. Men denne man hade varit sjuk länge, från sin ungdomstid. Så det kan dröja, men Herren kommer till den som väntar på Honom. Då glädjer man sig och jublar. Förr eller senare. Under ev. väntetiden är Han med dig och styrker och tröstar.
No uskotaan uskotaan!
Olkoot sitten niin!
Mutta olisi voinut valita jonkun muunkin kuin aprillipäivän juttunsa julkaisulle!
Ei painettuun sanaan kyllä muulloinkaan ole aina luottamista, eikä varsinkaan aprillipäivänä!
Pitää myöntää että vahvat oli sulla sittenkin perusteet kun sellainen suksimies todellakin on olemassa, eikä ollutkaan mikään tekaistu aprilliukko kuten ensin epäilin!
Ja on ihan oikee (vaikkakin vain helluntailainen) pastorikin vielä kaiken lisäksi!
Pyytelen nöyränä anteeksi tuota ajattelematonta alkukommenttiani!
Sait anteeksi minulta ennen kuin kirjoititkaan kommenttisi. Tässä ketjussa on parantuneen miehen nimi, osoite ja puhelinnumero. Voit vaikka kirjoittaa hänelle. Uskon että voit kirjoittaa englanniksi mikäli et osaa ruotsia riittävästi mutta hallitsen englannin kielen. Hän vastaa varmasti sen mukaan kun hänellä on aikaa ja mahdollisuutta. En näet tiedä kuinka paljon ihmiset kirjoittavat ja soittavat hänelle. Luulisi ainakin että postia tulee. Mutta kirjoita kirje.
>>>Vittnesbörd · Publicerad 12:01, 1 apr 2016
Publicerad på den första APRIL!
Julkaistu APRILLIPÄIVÄNÄ!
Vahvat perustat on jaikaliiinkin uskolla ja uskomuksilla!<<<
Sinun "teologiasi" mukaan mitään lehteä ja uutista ei voi julkaista aprillipäivänä koska kaikki jutut siinä ovat aprillipilaa? NIINKÖ? Entä televisio- ja radiouutiset aprillipäivänä? Pannaanko toimitus kiinni 1. huhtikuuta?
Se on joku hengellinen huuhaalehti.
Muunlaisia jouko ei lue, muuten menee usko.
Uskon Jumalaan minäkin, mutta järkevästi.
Syy-seuraussuhde on viestissäsi täysin olematon.
Esim. "Ukona satoi vettä ja otin sateenvarjon mukaan. Kun pääsin ulos, sade lakkasi." Yllä oleva lause on totta, mutta ei siinä ole syy-seuraussuhdetta.
Täyttä huuhaata koko aloitus.
Jos tarina olisi ollut täsmälleen sama, mutta henkilö olisi rukoillut Allahia, et uskoisi itsekään kyseistä tarinaa. Se todistaa sen, että kyseessä on mielipide eikä todiste.
Helluntailaispastori Sivert Edorsson, joka vaihtoi rollaattorin ja happinaamarin suksiin, saarnaa:
https://www.youtube.com/watch?v=EsywtROkjuY
https://www.youtube.com/watch?v=MGXewv6XFHg
Helluntailainen kuulija ei tarvitse tulkkia näiden kuunteluun.
Tilanne sama kuin Jeesuksen aikana.Ei nähdä tai haluta uskoa, että ihme on tapahtunut.
Apt 4
16. ja sanoivat: "Mitä me teemme näille miehille? Sillä että heidän kauttansa on tapahtunut ilmeinen ihme, sen kaikki Jerusalemin asukkaat tietävät, emmekä me voi sitä kieltää.
Tuossa tuo koko kertomus kun Jeesus parantaa ramman
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjX07Lq_e_LAhVCVywKHdtCAzoQFgggMAA&url=http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ap.t.4.html&usg=AFQjCNH42u3GCZPiISVYsT0E3PUtDLD5Sw
No niin, miksi Jumala ei parantanut parasta ystävääni? Onko tuo ihmeen kokenut mies Jumalan mielestä jotenkin parempi ihminen kuin paras ystäväni?
Miksi ei parantanut?
Onko liian vaikea kysymys??
Oliko ystäväsi Jeesuksen oma? Rukoiliko uskovat hänen puolestaan? Odottiko hän ja rukoiliko hän itse Jeesukselta parantumista? Oliko hänellä seurakuntayhteyttä? Seurakunnan yhteydessä voi tapahtua että vaikeastikin sairas parantuu. Tämä koska Jeesus on siellä missä kaksi tai kolme uskovaa on kokoontunut Hänen nimessään.
Mutta parantumiset eivät ole automaatioita. Kaikki sairaat eivät parannu. Sen tietää jokainen rehellinen ihminen. Mutta minä tahdon ennemin osoittaa sairaalle tietä parantumiseen kuin selittää miksi kaikki sairaat eivät parannu. Eikä sairasta kiinnosta se miski kaikki sairaat eivät parannu. Sairasta kiinnostaa parantuminen ja tie parantumiseen. Jeesus ei selitellyt miksi kaikki sairaat eivät parane. Hän paransi kaikki sairaat. Siksi tie parantumiseen on ja se löytyy Jeesuksesta Kristuksesta joka on Jumalan Sana.
http://www.jaikal.se/48683131
Huomaa että Sivert on kuusikymppinen ja on sairastanut nuoruudestaan asti.
Mitä sitten että oli kuusikymppinen? Oletko sinä kuusikymppinen? Olet, samaistut parantuuneeseen.
Minun ystävä kuoli viikko sitten koska kaatui ja sai aivovaurion.
Oliko seurakuntayhteyttä? Ei ollut, oli rukoileva äiti vain.
Miksei parantunut siis?
Oli kolme päivää sairaalassa hengissä.
Jokainen ihminen kuolee ihan varmasti ennemin tai myöhemmin. Meitä ihmisiä kohtaa monet vaikeudet ja sairaudetkin. Jumala ei ole velvollinen varjelemaan ihmistä näiltä asioilta. Mutta Hän tietää ne ja Hän voi auttaa ja auttaa.
Minä en ole vielä ihan kuusikymppinen, en ole sinua kovin paljon vanhempi, enkä ole sairastanut nuoruudestani lähtien. Mutta olen parantunut monta kertaa rukouksen kautta. Viimeksi viime marraskuussa kun puolestani rukoili eräässä seurakunnassa yksi kahdeksanvuotias lapsi, sitten nuori mies ja vielä kolmas rukoilija joka oli vähän alle kolmekymppinen mies. Minä parannuin pitkään kestäneestä vaivasta viikon sisällä tuosta rukouksesta. Yhdistän parantumiseni tuohon kokouksessa saamaani esirukoukseen koska vaivani oli kestänyt vuosikausia. Mutta minä olin itse rukoillut tosissani itselleni parantumista tästä vaivasta.
Elämä ei ole oikeudenmukaista. Monesti myös viattomat lapset kärsivät ja "syyttömät" aikuiset ihmiset. Olen pohtinut tätä epäoikeudenmukaisuutta ja tullut seuraavaan lopputulokseen. Vastaukset näihin vaikeisiin asioihin löytyvät Raamatusta http://www.jaikal.se/48683152
Turvaa Jeesukseen kaikesta sydämestäsi. Odota apua Häneltä, älä ihmisiltä. Kiitä Häntä ja luota Häneen myös kärsimyksissä. Ja Hän kunnioittaa sinun uskoasi.
Luin tuohon saatanakohtaan asti sivujasi.
Jos saatanalla ja jumalalla on riita miksi sekoittaa siihen ihmiset tuomareiksi jos se on ihmiselle epäonni?
Sekö on parasta mihin jumalasi kykenee.
Älä käsitä väärin-myös minä olen parantunut rukouksella.
Sinä löydät vastauksen Jumalan Sanasta mikäli Hänen asiansa sinua kiinnostaa ja luet ja tutkit Raamattua kyselle Jumalalta.
Aihe mistä olet kirjoittanut on pahuus. Se ei aiheena kiinnosta minua yhtään. Jos olisit lähestynyt aihetta toisilla sanoilla kuten "Jumalan rakkaus", silloin olisin kiinnostunut sinun raamattupitoisesta tekstistäsi.
Etköl ole kiinnostunut kuulemaan ihmeestäni?
Vastaan vielä sinulle tähän yhteen kysymykseen.
>>>No niin, miksi Jumala ei parantanut parasta ystävääni? Onko liian vaikea kysymys??<<<
Kysymyksesi ovat liian vaikeita. Kenelläkään ihmisellä ei ole tyhjentävää vastausta. Kysy Jumalalta miksi Hän ei parantanut. Minulla on mahdotonta tietää Jumalan ja ystäväsi välisiä asioita. Siksi en lähde spekuloimaan ja selittämään.
>>>Onko tuo ihmeen kokenut mies Jumalan mielestä jotenkin parempi ihminen kuin paras ystäväni?<<<
Tässä tullaan ihmisten yleiseen ongelmaan kun on kyseessä jumalallinen parantuminen tai muut Jumalan siunaukset. Ihminen katsoo itseensä ja tai toiseen ihmiseen ja kyselee paremmuuden perään. Jumala ei toimi sen mukaan kuka on parempi tai huonompi ihminen. Jumala toimii armonsa ja rakkautensa mukaan ja kautta silloin kun Hän näkee hyväksi toimia jossakin asiassa. Me emme voi ottaa Jumalalta mitään ellei Hän anna. Jumalaa kun on vaikea ryöstää. Siksi meidän on hyvä nöyrtyä ja pyytää nöyrästi.
Sinä olet kirjoittanut pahuudesta ja synnistä. Kirjoita seuraavan kerran kärsimyksestä ja sairaudesta, niin asia minua kiinnostaa entisenä saattohoitajana jolla ei ollut useinkaan niitä lohdun sanoja.
Minun ihmeeni on rukoiltu vihaisena ja sain vastauksena sen että ensin paranin yliluonnollisesti ja sitten sen jälkeen sairauteeni keksittiin lääke.
Kerran muistaakseni rukoilin sitä. Että kaikki parantuisivat, joilla oli se sairaus, en vain minä.
Kyllä olen nöyrä.
Teidän ettei jumala halua että ajattelemme vain omaa etua.
>Minä en ole vielä ihan kuusikymppinen, en ole sinua kovin paljon vanhempi, enkä ole sairastanut nuoruudestani lähtien. Mutta olen parantunut monta kertaa rukouksen kautta.
Äitini on yli 90, ja on parantunut vaikeistakin sairauksista ja leikkauksista lääketieteen kautta, mutta koskaan ei ole rukoiltu sanallakaan.
Nyt hänellä on alzheimer, joka ei koskaan parane, vaikka miljoona helluntailaista rukoilisi kuinka hemmetisti. Kattokaas kun elimistössä ei ole mitään mekanismia, joka sen voisi parantaa. Jopa syöpään sellainen tunnetaan.
Joseph Smith/Healings and miracles
http://en.fairmormon.org/Joseph_Smith/Healings_and_miracles
Some Miraculous Healings in the Indian Buddhist Story Tradition
http://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1998_num_85_1_3834
How to Fake a Healing
http://www.forgottenword.org/fakehealing.html
Dead Man Walks, Blind Girl See’s, Arm Grows Back
http://beforeitsnews.com/christian-news/2013/12/dead-man-walks-blind-girl-sees-arm-grows-back-coincidence-or-real-miracle-caught-on-video-2488874.html
Benny Hinn - Miracle service
https://www.youtube.com/watch?v=lAr6Mhv7uyM
Suomessa ei ainakaan luovuteta mitään potilastietoja vieraalle, joten se siitä.
>>>Suomessa ei ainakaan luovuteta mitään potilastietoja vieraalle, joten se siitä.<<<
Tarvittavat tiedot saat varmasti potilaalta (entiseltä potilaalta) itseltään.
Jos on kielivaikeuksia, sinä saat varmasti apua joltakin tuntemaltasi kielinerolta.
Sulla on luja usko. Niin luja että kun kerron että paras ystäväni kuoli viikko sitten sinä ohitat sen ja hirveessä hurmoksena ja iloisena, pahoittelematta menetystäni mitenkään posmotat vain eteenpäin kuin höyryjuna.
Sen vuoksi sanon sulle että vielä säkin sairastut ja kuolet, vanhaukko, ei siihen kauaakaan mene.
Ystäväni oli 36-vuotias. Ole kiitollinen että saat elää vielä noin vanhuksenakin mikä oot.
Jos tämä kaikkivaltias on olemassa, niin miksi se on ihme että hän pelastaa jonkun? Eikö sen pitäisi olla itsestäänselvyys, että jos toinen on hädässä ja pystyisi pelastamaan, niin pelastaa?
Ihme ei ole se, että Jeesus paransi tämän yhden miehen.
Ihme on se, että hän jättää miljoonat lapset kuolemaan tauteihin, nälkään ja ripuliin.
>>>Ihme on se, että hän jättää miljoonat lapset kuolemaan tauteihin, nälkään ja ripuliin.<<<
Jumala varjelee joka päivä ja hetki ihmiskuntaa. Jos niin ei olisi, Jumalalla ei enää olisi ketään jota varjella. Saatana olisi jo tuhonnut kaikki ihmiset.
Jumala ja Saatana ovat käytännössä sama asia, koska Jumala loi Saatanan ja voisi kaikkivoipana milloin tahansa tuhota hänet. Saatana on siis keskuudessamme Jumalan tahdosta.
>>>Jumala loi Saatanan ja voisi kaikkivoipana milloin tahansa tuhota hänet. <<<
Ei voi tuhota. Niin kuin ei pääministeri tai presidenttimmekään voi tuhota kilpailijaansa joka alkaa saamaan kannatusta. Jos hän niin tekisi että tapattaisi kilpailijansa, mitä kansa siitä tuumisi? Mitä arvelet. Pääministeri vain ilmoittaisi kansalle että tuo kilpailijani oli vaarallinen kansalle ja sikis minä hyvänä pääministerinä katsoin perään että te saatte pitää minut pääministerinä ja tapatin hänet pois.
>>>Saatana on siis keskuudessamme Jumalan tahdosta.<<<
Ei ole Jumalan tahdosta. Saatanalla on vapaa tahto. Hän valitsi kapinan Jumalaa vastaan. Mutta Jumala ei voi poistaa vihollistaan noin vain. Hän kun ei ole diktaattori. Hän on hyvä ja oikeudenmukainen hallitsija.
http://www.jaikal.se/48683152
Jumala voi siis tuhota koko ihmiskunnan, mutta Saatanaa hän ei voi tuhota, koska se olisi väärin? :-D
>>>Saatanaa hän ei voi tuhota, koska se olisi väärin? :-D<<<
Jumala ei tee vääryyttä kenellekään, ei edes Saatanalle.
Jumala siis luo Saatanan, Saatana tappaa miljoonia lapsia mutta Jumala ei puutu asiaan, koska se olisi väärin?
Jos minä rakentaisin robootin joka tappaa kaikkia vastaantulijoita, niin tekisinkö väärin jos tuhoaisin kyseisen robootin?
>>>Jos minä rakentaisin robootin joka tappaa kaikkia vastaantulijoita, niin tekisinkö väärin jos tuhoaisin kyseisen robootin?<<<
Jumala ei tehnyt Luciferista eikä ihmisistäkään robottia. Jokaisella ihmisellä on vapaa tahto ja ikuisuussielu jonka Jumala tahtoo luokseen ikuisesti. Jumala ei tahdo uskosta osattoman kuolemaa.
Luciferilla on myös vapaa tahto eikä hän ole robotti.
Luciferia ei kuitenkaan ole sovitettu Jumalan kanssa. Hänet on jo tuomittu. Mutta hänellä on vielä vähän aikaa todistaa olevansa parempi jumala kuin Herra Jumala. http://www.jaikal.se/48683152
Ajattelutapasi on todella vastenmielinen. Puolustat lasten tappamisen ja oikeutat kansanmurhia. On todella surullista nähdä, miten usko muuttaa ihmisen moraalikäsitystä järkyttävään suuntaan.
Jos käyttää pääministeri-esimerkkiäsi, niin sen logiikan mukaan vastustajaa ei saa tuhota, mutta äänestäjiä voi aivan hyvin tappaa.
Sinä voit tulkita tekstini miten tahdot. Enhän minä voi ohjata tulkintaasi. Kuitenkin uskon että ymmärrät asian niin kuin yritin selittää. Kilpailijan poistaminen päiviltä on diktaattorin tapa hoitaa asioita. Tällaiset diktaattorit joutuvat ennemin tai myöhemmin oikeuteen tekosistaan.
Mutta kaikesta huolimatta Jumala ei ole syyllinen toisen tekemiin rikoksiin. Eihän sinuakaan voida viedä oikeuteen naapurisi rikoksista. Et vastaa kenenkään edessä toisten tekemistä rikoksista. Mutta ihmiset tahtoisivat vetää maailmankaikeuden Luojan oikeuteen ja tuomita Hänet syyttömästi. Totuus on kuitenkin se että me kaikki olemme kerran Hänen edessään vastaamassa omista tekemisistämme ja tekemättä jättämisistämme.
Emme voi mitään Jumalaa vastaan, Jumalaa joka pitää koko universumia koossa Sanansa Hengen voimalla. *Siksi olisi viisasta nöyrtyä Hänen edessään nyt kun siihen on vielä mahdollisuus ja aikaa, kun vielä voi saada syntinsä anteeksi ja saada ikuisen elämän Häneltä. Kukaan toinen ei voi näitä antaa sinulle eikä minulle, mutta Herra Jeesus Kristus voi. Kerran joudumme nöyrtymään joka tapauksessa Hänen edessään.
Jos olen ymmärtänyt väärin, niin kerro missä kohtaa menee pieleen.
- Jumala loi Saatanan.
- Saatana tappaa miljoonia lapsia.
- Jumala ei voi tuhota Saatanaa, koska se olisi väärin.
- Jumala hukutti/tappoi kerran koko ihmiskunnan (muutamaa yksilöä lukuunottamatta).
- Koko ihmiskunnan hukuttaminen ei ollut väärin.
>>>>Jos olen ymmärtänyt väärin, niin kerro missä kohtaa menee pieleen.
- Jumala loi Saatanan.>>>
Jumala ei luonut Saatanaa. Jumala loi Luciferin josta tuli Saatana. Luciferilla oli vapaa tahto, ei hän ollut ohjelmoitu robotti joka automaattisesti palvelee Jumalaa ja tekee hyvää. Luciferilla oli mahdollisuus valita väärin koska hänellä oli vapaa tahto.
Luciferista tuli Saatana sen jälkeen kun hän ryhtyi kapinaan Jumalaa vastaan.
>>>- Saatana tappaa miljoonia lapsia.<<<
Oikein, se ei ole Jumala joka tappaa eikä Jumalan syytä että Saatana tappaa.
>>>- Jumala ei voi tuhota Saatanaa, koska se olisi väärin.<<<
Periaatteessa kyllä Jumala voisi tuhota koska Hän on Kaikkivaltias. Mutta siitä tulisi toisenlaiset ja vakavat ja kauaskantoisemmat ongelmat. Jumala tähtää pitemmälle kuin joitakin kymmeniä vuosia tai vuosituhansia tai miljoonia vuosia eteen päin. Jumala tähtää ikuisuuteen ja lopulliseen rauhan valtakuntaan. Tämän saavuttamiseksi Jumala toimii oikein ja vanhurskaasti. Olen tässä ketjussa linkittänyt tekstiini joka liittyy tähän aiheeseeen ja vastaa lisää kysymykseen. Pannaan se vielä tähänkin http://www.jaikal.se/48683152
Joku ehkä sanoo että Jumala ei sitten olekaan Kaikkivaltias koska ei vanhurskautensa ja oikeudenmukaisuutensa tähden voi tappaa Saatanaa. Voisimme sitten myös ottaa ihmisen synnin sovituksen esille. Jumala ei voinut olla toteuttamatta synnin sovitusta. Jumalan oli toimittava tässä asiassa. Siihen oli syy Jumalan rakkaus luomaansa ihmistä kohtaan. Rakkautensa tähden Hän ei voinut olla lähettämättä Poikaansa kuolemaan sinun ja minun tähden. Jumala lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi ja meille ikuiseksi elämäksi. Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus oli meidän syntiemme anteeksiantamisen ja ikuisen elämän edellytys. Jeesuksen täytyi tulla ja suorittaa synnin sovitus. Mutta Jumala on Kaikkivaltias siitä huolimatta että Hänen oli pakko tehdä tämä. Hän ei siis voinut valita toisin ja jättää ihmistä sovittamatta.
>>>- Jumala hukutti/tappoi kerran koko ihmiskunnan (muutamaa yksilöä lukuunottamatta).<<<
Kyllä. Ja siihen on selityksensä. Ymmärrämme että Jumala ei tee vääryyttä kenellekään. Jumala, joka on vanhurskas ja rakastava Jumala toimii ihmisen parhaaksi. Jumala on rakkaus. Jumala tähtää pitemmälle kuin meidän ymmärryksemme riittää. Emme voi tuomita Jumalaa oman järkemme mukaan. Sillä meidän järkemme ja ymmärryksemme on hyvin pieni Jumalan järkeen ja ymmärrykseen verrattuna. Sitä paitsi me tiedämme kovin rajoitetusti kaikesta. Jumala tietää kaiken kaikesta. Siinä on ero meidän ja Jumalan välissä. Lue edellinen selitys.
>>>- Koko ihmiskunnan hukuttaminen ei ollut väärin.<<<
Niin me toteaisimme jos meillä olisi kaikki taustatieto asiasta.
Kuten huomaat, voisimme väitellä tästä aiheesta loputtomiin ja niin on väiteltykin tuhansia vuosia. Tämä siksi, koska Raamattu ei kerro yksiselitteisesti miten asiat ovat.
Mielestäni Jumala loi Saatanan sellaiseksi kuin se nyt on, koska kaikkivoipana Jumala tiesi jo siinä vaiheessa kun loi Luciferin, minkälainen siitä tulisi.
Samoin Jumala tiesi jo etukäteen miten ihmiset tulisivat toimimaan, vaikka antoikin heille/meille vapaan tahdon.
Jumala on ainoa joka on tämän kaiken takana ja hän tiesi tarkalleen miten tulisi käymään, joten kyllä hän itse on kaiken tämän aiheuttaja.
Sinä teet myös huomattavia olettamuksia, jotta voisit puolustella Jumalan raakuuksia. Väität ilman todisteita että Jumala tähtää pitemmälle kuin meidän ymmärryksemme riittää.
Kirjoitat myös että emme voi tuomita Jumalaa oman järkemme mukaan. Sillä meidän järkemme ja ymmärryksemme on hyvin pieni Jumalan järkeen ja ymmärrykseen verrattuna.
Tottakai voimme tuomita oman järkemme mukaan ja pitääkin tuomita kansanmurhia.
Kirjoitat myös että, jos meillä olisi kaikki taustatieto ihmiskunnan hukuttamisesta niin hyväksyisimme sen. Mistä hatusta vedät tällaisen olettamuksen?
Samoilla argumenteilla mitä annoit, voi puolustaa mitä tahansa uskoa ja jumalaa.
Ehkä hyväksyisimme myös ISIS-toiminnan jos meillä olisi kaikki taustatieto?
Näinkin voi olettaa tai väittää, jos ei tarvitse antaa minkäänlaisia todisteita asiasta (paitsi vanha kirja).
Eihän meidän pieniä aivoja voi verrata mitenkään Allahiin. Ehkä meidän pitää vaan olettaa ja hyväksyä se, että Allah on oikeassa, vaikka se meistä tuntuisi kuinka väärältä?
Susi saapui jo jaikalia kiertämään. Pian saapuu ne pari sutta lisää. Pankaapa merkille.
Meillä on ainakin ihan sopuisa keskustelu vaikkett uskois. Kerroin että olen kokenut pahan menetyksen ja sinä haukut sudeksi.
Itse olet käärme, jolla on myrkkypistin.
Mielelläni olen susi. Ne on niin kauniita sinisine silmineen.
>>>Kerroin että olen kokenut pahan menetyksen ja sinä haukut sudeksi.<<<
Ei hän sanonut sinua sudeksi. Täällä on muitakin kirjoittajia jotka eivät tässä ketjussa kirjoita kovin ystävällisesti. Voit tuon susi-ilmaisun heittää niiden toisten päälle. Mutta jos otat sen päällesi, mieti miksi niin teet?
Onni onnettomuudessa.Kerroit, että ystäväsi oli uskossa.Nyt hänellä on hyvä olla Jumalan luona IANKAIKKISESTI.Ehkäpä tämä tapaus puhutteli monia myös siellä sairaalassa, potilaita, hoitajia, omaisia, jotka eivät ole vielä uskossa, miten pienestä tämä elämä voi olla kiini ja pitäisi ottaa vakavasti ja miettiä missä iankaikkisuuden viettää, sillä ei ihminen yleensä tiedä onko aikaa paljon vai vähän ja asiat tulisi olla kunnossa Jumalan ja ihmisten kanssa.Ehkä moni tämän tapauksen kautta tekee parannuksen ja pelastuu.
Jaikalin rääkkäämisesta sanoin sudeksi. Olet hyvin ilkeä ihminen jaikalille.
Huomaatko edesi itse sitä.
Tomumajan vuoksi: hän on sitä mieltä että jos kritisoin sinua kritisoin kaikkia uskovaisia. Tuo käärme on tomumaja tai joku hänen hännystelijänsä.
Toki olisin edelleen kiinnostunut siitä mitä olet mieltä kärsimyksestä ja sairaudesta...se on jokaisen edessä.
Oletko miettinyt sitä kohdallesi? Miten kestät sen ja mitä Jumala tekee?
Se kiinnostaa enemmän kuin kirjoituksesi ihmisten pahuudesta ja synnistä, jonka mulle linkitit.
Mä en pidä ihmisiä susina tai pahoina. Ihmettelen ihmisiä jotka tekee niin.
Kuten näet hän omien sanojensa mukaan ei pidä minua minään sutena.
Täällä on esitetty kriittisiä kysymyksiä, olet vainoharhainen jos pidät sitä pahana.
En ole missään sanonut että ystäväni oli uskossa. Hänen äitinsä oli. Menneisyydessä jopa seurakunnassa töissä.
Auts. Ikävä.
Me jokainen kuolemme joskus, onko pakko sanoa noin pahasti?
auroraboreallis
2.4.2016 17:38
jaikaliii91 kirjoitti:
Sen vuoksi sanon sulle että vielä säkin sairastut ja kuolet, vanhaukko, ei siihen kauaakaan mene.
Niin. Minä olen sanonut jaikalille että minä olen entinen saattohoitaja(mielenterveyshoitaja sairaaloissa). Ja että halusin häneltä kirjoituksen joka koskee sairautta ja kärsimystä.
Koska en itse ole ollut aina pätevä lohduttamaan kuolevaa.
Se ei ole pahasti sanosttu että jaikal kuolee ja sairastuu ennen pitkää. Se on mitä ilmeisimmin Jumalan tahto.
Ei minun tahtoni.
Kerta sinun ja jaikalin mielestä kauniisti sanottu, niin pyydän anteeksi erehdykseni, vedän susi nimityksen pos.
>>>>>Sen vuoksi sanon sulle että vielä säkin sairastut ja kuolet, vanhaukko, ei siihen kauaakaan mene.<<<<<
Minä yritän olla asiallinen vaikka minulle sanottaisiin/kirjoitettaisiin vaikka kuinka tylysti. Enhän voi tietää vaikka "vastustajani" olisi huomenna uskossa.
Minä en voi hillitä toisen ihmisen kieltä. Omassakin on tarpeeksi työtä. Enkä minä voita sieluja olemalla tyly. Asiallisella keskustelulla voi voittaa jopa jonku Kristukselle.
>>>>Toki olisin edelleen kiinnostunut siitä mitä olet mieltä kärsimyksestä ja sairaudesta...se on jokaisen edessä.
Oletko miettinyt sitä kohdallesi? Miten kestät sen ja mitä Jumala tekee?
Se kiinnostaa enemmän kuin kirjoituksesi ihmisten pahuudesta ja synnistä, jonka mulle linkitit.<<<
Olen kirjoittanut aiheesta kotisivullani http://www.jaikal.se/48683131
Asia selvä. Siunausta sulle todistaessasi Jeesuksesta!
Tässä joitakin Sananpaikkoja selittämään osittain, miksi ei aina parannuta.
Matteus 13 Heidän epäuskon tähden Jeesus ei tehnyt montaa voimallista tekoa
53. Ja kun Jeesus oli lopettanut nämä vertaukset, lähti hän sieltä.
54. Ja hän tuli kotikaupunkiinsa ja opetti heitä heidän synagoogassaan, niin että he hämmästyivät ja sanoivat: "Mistä hänellä on tämä viisaus ja nämä voimalliset teot?
55. Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas?
56. Ja eivätkö hänen sisarensa ole kaikki meidän parissamme? Mistä sitten hänellä on tämä kaikki?"
57. Ja he loukkaantuivat häneen. Mutta Jeesus sanoi heille: "Ei ole profeetta halveksittu muualla kuin kotikaupungissaan ja kodissaan".
58. Ja heidän epäuskonsa tähden hän ei tehnyt siellä monta voimallista tekoa.
Matteus 8
28. Kun hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia, niin ettei kukaan voinut sitä tietä kulkea.
29. Ja katso, he huusivat sanoen: "Mitä sinulla on meidän kanssamme tekemistä, sinä Jumalan Poika? Oletko tullut tänne vaivaamaan meitä ennen aikaa?"
30. Ja etäällä heistä kävi suuri sikalauma laitumella.
31. Niin riivaajahenget pyysivät häntä sanoen: "Jos ajat meidät pois, niin lähetä meidät sikalaumaan".
32. Ja hän sanoi niille: "Menkää". Silloin ne lähtivät heistä ja menivät sikoihin. Ja katso, koko lauma syöksyi jyrkännettä alas järveen ja hukkui veteen.
33. Mutta paimentajat pakenivat; ja he menivät kaupunkiin ja ilmoittivat kaikki, myöskin sen, miten riivattujen oli käynyt.
34. Ja katso, koko kaupunki lähti Jeesusta vastaan; ja kun he hänet näkivät, pyysivät he häntä menemään pois heidän alueeltaan.
1Kor 11
23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
24. kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".
25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
27. Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
30. Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois.
31. Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32. mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
Eikö sellainen jumala ole täysin turha joka toimii samalla tavalla ja samalla todennäköisyydellä kuin sattuma?
>>>Eikö sellainen jumala ole täysin turha joka toimii samalla tavalla ja samalla todennäköisyydellä kuin sattuma?<<<
Minulla näitä "sattumia" on paljon http://www.jaikal.se/48683125
Sattuma on sattumaa. Toisille sattuu enemmän kuin toisille.
Niin, entä luonto...hedelmäpuut ja eläinsaaliit joista saa ruokaa, kalat vedessä ym...sattumaako nekin?
Siis niiden olemassaolo sattumaa? Ei tietenkään.
Onko sattumaa että voimme syödä niitä? Kilttinä, koulutettuna ateistina uskot tietenkin luonnonvalintaan.
Mitä se tarkoittaa?
Ei ole sattumaa että voimme syödä niitä.
"Mitä se tarkoittaa?"
http://lmgtfy.com/?q=luonnonvalinta
Ei ainakaan wikipediassa puhuta asiasta muuta kuin ravintona josta eri eliöt kilpailevat ja resursseina.
On kai kohtuullista etten asiaan enempää perehdy...ellei sulla ole ko asiaa koskevaa suoraa asiaa.
Viimeksi kun laitoin asiasta palstalle niin joku atte sanoi vaan että"hedelmäpuut on hedelmäpuita varten ja sattumaa."jne.
Maailma ei ole kaunis jos luontodokkareita katsoo mutta toimii.
Nyt tipuin kyydistä.
Sinä kysyit minulta luonnonvalinnasta ja sen jälkeen sanot "ellei sulla ole ko asiaa koskevaa suoraa asiaa..." Itse otit luonnonvalinnan puheeksi, en minä.
Ajattelin että luonnonvalinnalla selität ihmiselle tarkoitetun ravinnon? Vai olenko väärässä?
Onko sattumaa että metsissä on meille sieniä ja marjoja, pihoilla kasvaa hedelmäpuita, saaleista saamme lihaa jne.
Siis onko sinulla sellaista selitystä tälle muuta kuin sattuma? Luonnonvalinta?
Ne eläimet ja kasvit mitä ihminen itse on jalostanut syötäväksi, ei ole sattumaa.
Se että metsästä löytyy syömäkelpoisia marjoja ja sieniä on tavallaan sattumaa.
Suurin osa marjoista ja sienistä ei ole syömäkelpoisia.
Niin. Luonnossa on vaikka mitä syömäkelvotonta ja myrkyllistä. Käärmeet, liskot, skorppionit, myrkkyhämähäkit, termiitit...ja isoja kissaeläimiä jotka syö suloisia seeproja ja muita hevoseläimiä, joita ei ole ehditty kesyyttää jne.jne.
Luonto ja maailma vaikuttaa järjettömältä... jos katsoo luontodokkareita. Niissä kaikki kukatkin on ampiaisten mettä eikä muuta.
Maailma on ruma ja järjetön..kun ajattelee sitä syömäkelvotonta marja -ja sieniaineista...
Mutta siinä on sen verran kauneutta ja järkeä että voin uskoa Jumalaan. Ja sinä myös-jos vain tahdot.
Niinkuin tunnetussa lastenlaulussa sanotaan: maailmassa on monta ihmeellistä asiaa.
En voi uskoa Jumalaan tahtomalla. Se on täysi mahdottomuus.
Voin valehdella että uskon, jos niin tahdon, mutta uskoa en voi.
Vai voisitko itse tahtomalla uskoa esimerkiksi peikkoihin huomisen päivän.
Maanantai aamuna päättäisit jälleen olla uskomatta?
Minä en tiedä onko sellaista kuolemasta herättävää jumalaa kuin tahdon. Aivoja sillä ei ole-se ei ajattele. Ei silmiä-ei näe. Ei korvia-ei kuule.
Sen on oltava henki, sillä en usko lihallisen kaltaiseen Jumalaan.
Monille muille Jumala on sellainen. Raamatussa on lähetyskäsky-monet yrittävät käännyttää sinua...
Minä en. Uskon että se Jumala johonka monet uskovat esiintyy heille jollakin tavalla-Hän välittää, vaikka ihminen on sokea, ja uskoo vain Raamattuun ei Jumalaan... Raamattu ei ole Jumala...
Onko Jumala hyvä vai paha...
En teidä...mutta uskon Hänen olemassaoloon.
Sinulla on hyviä ky symyksiä Raamatun Jumalaa vastaan...mu tta ajattele ...jos luopuisit niistä-mitä löytäisit?
Niin, ihmiset uskoo kaikennäköiseen: Lumimiehiin, homeopatiaan, jumaliin, horoskooppeihin, UFOihin, energiahoitoihin, kummituksiin, jeesuksiin, manaajiin jne...
"Sinulla on hyviä ky symyksiä Raamatun Jumalaa vastaan...mu tta ajattele ...jos luopuisit niistä-mitä löytäisit?"
Löytäisin muinaista taikauskoa.
Usko on Jumalasta. Jumala antaa uskon jokaiselle uskoon tulleelle. Miten ja millä ehdoilla Jumala antaa uskon? Sitä minä en tyhjentävästi tiedä. Tiedän vain se että Jeesus Kristus on uskon alkaja, aloittaja, ja antaja. Jeesus on myös Jumalan Sana, evankeliumin Sana Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta. Sinun tulee tulla kosketuksiin Jumalan evankeliumin kanssa. Sinun tulee kuulla tai lukea evankeliumeja jotta Jumala voisi antaa sinulle pelastavan uskon. Uskon on siis evankeliumin Sanassa. Lue tai kuuntele evankeliumin julistusta.
Sitten kun olet tullut uskovaksi evankeliumin Sanan kautta, siitä alkaa kasvuprosessi ja usko kasvaa. Sinä saat Jumalalta uskoa muihinkin Raamatussa kerrottuihin asioihin. Mutta näissäkin uskon asioissa olet riippuvainen Jeesuksesta, Jumalan Sanasta, saadaksesi uskon.
Kiitän Jumalaa siitä, että hän ei ole vienyt minulta järjen ja kyvyn ajatella kriittisesti.
Kiitos Jumala siitä että olet jättänyt minut rauhaan.
>>>Maanantai aamuna päättäisit jälleen olla uskomatta?<<<
Jeesukseen Kristukseen uskoon tullut ihminen ei päätä jonakin aamuna (jatkaa) uskoa tai olla uskomatta. Hän uskoo koska usko on Jumalasta. Se on hänen sydämessään elävänä Jumalan vaikuttavana voimana. Uskoon tullut tietää että Jumala ja Jeesus on.
Mistä erottaa sen, että tietää tai, että luulee tietävänsä?
Mistä tiedät että olet tullut pimeästä tai hämärästä huoneesta hyvin valaistuun huoneeseen? Tai mistä tiedät että olet tullut valaistusta huoneesta kirkkaaseen auringonpaisteiseen ulkoilmaan? Mistä sen voi tietää? Jos sinulla on vastaus näihin kysymyksiin, sinulla on vastaus myös esittämiisi kysymyksiin.
Minulla ei ole vastaus, joten voisitko selittää, kiitos.
Että jotkut voivatkin olla rasittavan typeriä. Jos on kykyä parantaa, niin mars mars sairaalaan. Siellä riittää parannettavaa.
Näyttömahdollisuuksista ei siis ole pulaa. Eli höpinät ihmeparantajista on syytä lopettaa, vaikka ne kutkuttavan kiehtovilta tuntuvatkin.
Tarvitaan lääkärintodistus, jossa sairaus on todettu (potilashistoria), tiedot annetuista hoidoista ja uusi lääkärintodistus, jossa todetaan että potilas on tällä hetkellä täysin parantunut taudistaan.
Sitten nämä dokumentit olisi hyvä julkaista netissä.
Vielä parempi olisi tehdä kuvatallenne, jossa hoitanut lääkäri ja terveen paperit kirjoittanut lääkäri molemmat todistavat tunnistettavasti omina itsenään tapahtuneen.
Ja sittenkään kyse ei ole sellaisesta kiistattomasta parantumisesta josta Raamatussa puhutaan: kuuro saa kuulonsa, sokea näkee, rampa kävelee, koukkuselkäinen suoristuu, kuollut herää kuolleista...
Tässä ketjussa ovat kaikki tarvittavat yhteystiedot. Eikö töihin siitä.
Eiköhän se todistustaakka ole niillä, jotka väittävät jonkun parantuneen Jumalan tekemän ihmeen kautta... tarinoita riittää, mutta ei nähdä vaivaa kiistattomien todisteiden esittämiseen ja kun puolueettomat tutkijat sitten niitä etsivät, niin niitä ei olekaan olemassa.
4% parantuu C-hepatiitista, maksatulehdus. Minä oireilin-ja rukouksien jälkeen parannuin. Minulla on lääkärintodistus.
Ei sit vissiin sen 4%:n takia kelpaa?
Mitäs jos sulla ois syöpä josta kuulisit että vain 4% paranee??????????????????????
Luettelemasi todisteet ei riitä alkuunkaan. Vaikka saisit kaikki pyytämäsi todisteet, pääsisimme korkeintaan kohtaan "jotain selittämätöntä tapahtui".
Niin pitkää aasinsiltaa ei löydy, että saisit noilla tiedoilla Jeesuksen mukaan tähän yhtälöön.
Väitätkö parantunutta miestä valehtelijaksi? Väitätkö artikkelin julkaissutta lehteä perättömien juttujen kertojaksi? Miten he uskaltavat kertoa sellaista asiaa ja mainita ihmisen nimeltä? Mieti tätä. Jos et ole kiinnostunut ottamaa selvää asioista, älä myöskään väitä vastaan. Onhan mahdollista että todistus on tosi. Se mahdollisuu sinun on otettava huomioon vaikka et uskoisikaan Jumalaan ja Jeesukseen.
Sitten ihan viimeiseksi: Mikä todistusvastuu parantuneellamiehellä tai hänen lääkäreillä on? Miksi heidä pitäisi juosta ympäriinsä todistamaan selvää asiaa? Hehän ovat kertoneet asiasta julkisessa lehdessä. Se, joka on kiinnostunut todisteista, ottaa heihin yhteyttä. He kyllä kertovat mitä on tapahtunut. Jos et usko heitä, älä kysele.
Mä haluan tietää, mutta puhun vain suomea. Mikä kysymys olisi ruotsiksi?
Sä oot antanut osoitteen, kirjoitan siihen. Mut miten se ruotsiksi kysytään?
Tuskin mies on valehtelija. Hän varmasti itse uskoo siihen. Se että joku uskoo johonkin, ei valitettavasti vielä tee siitä totta.
Anna kysymys suomeksi. Muuten on vaikea kääntää ruotsiksi.
Kysy: Vad har du för bevis på att det var Jesus som botade din sjukdom, och inte tex. Allah, Krishna eller jultomten?
Jep. Allah tai Krisna...
Jaikal, kyzyisin lääkäriltä mikä asian teki hänen mielestään ihmeeksi.Siis Jeesuksen ihmeeksi.
En usko ennen kun saan selon mikä tapahtumassa oli kristuksen yliluonnollista.
Miten se kysytään ruotsiksi?
Ja vielä:eikö ko allergiasta ole kukaan muu parantunut?
Ja vielä se vika: mies oli 60vee...miten elämää enää haittasi allergia ts mitä hyötyä miehelle tästä oli?
Minä en tahdo osallistua sinun kirjeesi kirjoittamiseen. Anteeksi jos annoin toivetta siitä. Sinulla on varmaan tuttavapiirissä ruotsinkielen taitoisia jotka auttavat sinua. Kirjeen kirjoittaminen ei tule tehtyä muutaman lauseen kääntämisellä. Mielestäni se edellyttää valmiin tekstin näkemistä ja sen kääntämistä.
Miksi sille miehelle pitäisi kirjoittaa? Mikä villitys siihen nyt syntyi? Luuleeko kirjeen hänelle kirjoittanut paranevansa itse jostain omasta sairaudestaan?
Se sairas ihminen joka saa tuon helluntailaispastorin entisen happinaamarin ja rollaattorin, tuleeko hän paranemaaan niitä käytettyään? Nehän tulevat nyt olemaan kuin pyhäinjäännöksiin verrattavia taikakaluja?!
Tapahtui VAIHTO!
:> Vaihtoiko suksien entinen omistaja terveytensä suksiensa mukana sairauteen?
Saiko suksien entinen omistaja happinaamarin ja rollaattorin mukana kaupanpäällisinä, näiden entisen omistajan sairaudenkin? Vai sairastuiko suksien entinen omistaja jo ennen niiden poisvaihtamista?
:-) Tai jospa sen happinaamarin ja rollaattorin uudet käyttäjät tulevatkin tästä lähtien käsittämättömän ihmeellisesti paranemaan? Missä ne nyt ovat? Ovatko ne sen helluntailaispastorin seurakuntalaisten vuoronperään käytettävissä vaiko sen paikkakunnan lähisairaalan käytössä uutena hoitomenetelmänä, jolloin tietenkin sen sairaalan ylilääkärin pitäisi olla sen suksilla hiihtelevän helluntailaispastorin johtaman helluntailaisseurakunnan jäsen?
:-I Kun tulee kesä ja lumet sulavat niin mitä se helluntailaispastori sitten tekee niillä suksillaan? Eikö olisi ollut parempi jo alun perin vaihtaa se happinaamari ja rrollaattori kuntopyörään jota voi käyttää ympäri vuoden ?!?
Ei ole tarkoitus pilkata mutta milloin se helluntailaispastori tuli uskoon ja kuinka yleensä on mahdollista että helluntailaisseurakunnassa voi olla sairaita? Miksi sille ruotsalaiselle helluntailaispastorille ei voisi kirjoittaa suomeksi sillä jos hän osaa puhua sitä uutta vierasta suomenkieltä niin kyllä hänen siinä tapauksessa pitää pystyä sitä myös ymmärtämään luettunakin?! Kyllähän helluntailaisen pitäisi tulla toimeen ilman tulkkiakin (sano kai Siirakkikin, tai joku ainaki) Ja mikä ihmeen hinku sinulla oikein on kirjoituttaa tämän palstan palstalaisilla sille suksimiehelle? Minkä autuuden he siitä saavat? Ja onko sillä suksimiehen lääkärillä edes ollut laillista lääkärinlisenssiä? On saattanut kirjoittaa ja syötätyttää vaikka minkälaisia myrkkyjä hänelle ja kun on lopettanut niiden syönnin niin katohan ihme kun heti ilmestyi sukset nojaamaan ulko-oven viereen?
Markus 16
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Miksi aurora olet aina siellä missä pilkataan sama mitä jota Jumalan edustaa?
mikä sinua oikein vaivaa, tiedätkö sen itse?
Eli sinun mielestäsi 60 veelle on sama mitä tapahtuu, niinkö??
sovita se sitten itseesi myös jos sinne asti pääset tyhmyytesi kanssa!
Syy-seuraussuhde on ilmeinen, jos joku parantuu heti pian sen jälkeen, kun hänen puolestaan on rukoiltu.
Jos tällaista tapahtuu toistuvasti tai usein, niin syy-seuraussuhde on ilmeinen.
Se nyt on selvää, että tähän asti ei ole löytynyt yhtään sellaista "parantajaa", joka olisi pystynyt toistuvasti parantamaan sairaita rukouksen avulla - ja minä en tiedä yhtään todistettua tapausta, että näin olisi tapahtunut.
Rahanahneita huijareita nämä kaikki " parantajat" ovat. Yhtään todistettua ihmeparanemista ei koko maailmassa ole tapahtunut huijausyrityksistä on toki monet jääneet kiinni. Amerikassa miljoona dollaria on vielä lunastamatta. Mielenterveys ongelmaiset ja naiset ovat helpoiten näitten "parantajien" huijattavissa.
No jaa mistä tässä jutussa nyt sitten löytyy tuota rahan ahneutta, kerro hyvä iihminen kun en löydä sitä omin avuin!
Etkös lukenut että mies pyysi lääkäriltä lausuntoa jotta voisi sillä lakkauttaa sairaskorvauksensa saamisen, aikamoista rahanahneutta lokiikkasi mukaan eikö olekkin!!??!
SE vaihtoi rollaattorin jee-suksiin.
Kyllä pitää olla yksinkertainen ihminen joka usko näihin valheisiin ilman mitään konkreettista todistetta.
mihin valheisiin?
kuka on valehdellut, parantunut, lääkäri, molemmat vaiko joku muu taho?
Eiköhän ne allergiat ja astma parane ihan itsestään tai hoidoilla tai sitten niissä voi olla oireettomia jaksoja. Mitään ihmettä ei liene tässäkään tapauksessa tapahtunut.
Lapsuusiän astma paranee usein itsestään. Noin puolet lapsista tulee oireettomaksi viimeistään murrosiässä. Joissakin tapauksissa sairaus palaa aikuisiässä oireettoman välivaiheen jälkeen. Aikuisiässä ennuste on hyvä, jos sairaus todetaan varhain ja hoidetaan tehokkaasti. Astmaoireilu myös vaihtelee riippumatta siitä, hoidetaanko sitä vai ei.
Spontaania korjautumista tapahtuu mutta taipumus astmaan ei häviä. Jos astmaa hoidetaan asiallisesti, toiminta- ja työkyky on normaali eikä hengenvaaraa ole.
http://www.allergia.fi/astma/astma/astmasta-paraneminen/
...Ihminen voi olla oireeton ja toimintakykyinen, vaikka on allerginen. ...
...Allergia on usein, varsinkin lapsuudessa, lievä ja ohimenevä, eikä sen tarvitse olla elinikäinen tuomio. ..
http://www.hus.fi/ammattilaiselle/allergiatutkimuskeskus/allergian-uudet-hoitolinjat/Sivut/default.aspx
Jokamiehen opas allergioista:
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00561
Ja linkit erilaisiin allergioihin.
no siihen se nyt selittäjä lensi!!
hohoijaa tätä kansaa !!
Mie en selittele. Vetäsin turpaan poliisia. Putkaanhan mie jouduin. Mie oon huijannut vuosia sairaita ja toivottomia. Hyvin oon pärjänny oon keränny valtava omaisuuden. Huvittaa ihan nää pöllöt on niitä helppo ollut manipuloida.
Mies vaihtoi happinaamarin ja rollaattorin --- JEE --- SUKSIIN!
Unoituiko tältä henkilöltä astmalääkkeet kotiin? Astmaatikolla on aina "astmapiippu" mukanaan minne hän meneekin, juuri kohtauksen varalta.
Ei tuo ole ihme, jos astmaatikko harrastaa liikkuntalajeja. Taas sitä pitäisin kyllä ihmeenä, jos astmaatikko voi heittää lääkityksensä pois saamatta astmakohtauksia.
Ihme = epätodennäköinen tapahtuma, jolle ei tiedetä selitystä.
Ihme EI ole = Jeesus teki sen.